Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> А РР-ли это вообще или?, Вольты есть, ампер нет...
XTR
сообщение 20.3.2014, 8:29
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 96
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник Цитата Из: ДВ
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Добрый день. На мотоцикле 2009 г.в дрз-см, в аукционном листе, было написанно что МЕРТВЫЙ АККУМ. Мотоцикл пришел, купили НОВЫЙ аккум, проездили лето. Попытались заводить - акум дохлый. Зарядил аккум, позвал друга электрика, т.к сам ничего не понимаю, он сказал что на аккум с генератора приходят 13.4 вольт, но при этом ампер нет вообще, по этому зарядка фактически не идет! Я перечитал все темы по РР здесь, никто о таком не упоминал. Является ли это симптомом мертвого РР? Ток с генератора он тоже мерял, там скачет при добавке оборотов от 30 до 100...Т.е вроде рабочий? Посмотрел цены на РР и решил на всякий случай уточнить, не хочется 2-3-4 тыщи выкидывать на ветер, вдруг что-то другое....

п.с за 15 мин работы в отапливаемом гараже, на холостых, РР не грелось, было чуть теплое...
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 20.3.2014, 9:22
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1559
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   41  


Померять напряжение на аккумуляторе при заглушенном двигателе.
Померять напряжение на аккумуляторе на работающем двигателе.
Если второе - больше первого - значит есть и вольты и амперы. Но если напряжение, как написано, 13,4, то ампер (и вольт) маловато. Вероятно полумёртвое РР

Проездить лето на неподзаряжающемся аккумуляторе - нереально. Но заряд недостаточный.

Цитата(XTR @ 20.3.2014, 11:29) *
Ток с генератора он тоже мерял, там скачет при добавке оборотов от 30 до 100...Т.е вроде рабочий?

Это он не ток мерял, а напряжение на обмотках. Генератор живой.
РР полумёртвое, судя по "13,4". Или проверьте все контакты/разъёмы.


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
griggs
сообщение 21.3.2014, 23:01
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 692
Регистрация: 13.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: AX-1; Honda XL Degree; KTM 200 EXC



Репутация:   13  


Проверить пробой катушек генератора на массу, то что он выдаёт 30-100 ещё не о чем не говорит.
У дрезины эта неисправность не редкость.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 21.3.2014, 23:20
Сообщение #4


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 19972
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   121  


Ампер может не быть потому, что аккумулятор уже заряжен. Дохлый аккумулятор может заряжаться, и показывать нормальные вольты. Но как раз ампер у него (из него) не будет.

Цитата(dimag @ 20.3.2014, 12:22) *
РР полумёртвое, судя по "13,4".


Если есть нагрузка (фара), то нормально.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
XTR
сообщение 22.3.2014, 19:25
Сообщение #5


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 96
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник Цитата Из: ДВ
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата
Померять напряжение на аккумуляторе при заглушенном двигателе.
Померять напряжение на аккумуляторе на работающем двигателе.

на неработающем 12.3 на работающем 13.9
Еще померили и как здесь написано: http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=8 ,
Цитата
Значение напряжения большой роли не играет, но очень важно, чтобы все три измерения были примерно одинаковые.
Конечно, если напряжение между фазами 3 Вольта, то это не нормально. Обычно на холостых межфазное где то порядка 8-10 Вольт.

межфазное напряжение при откл. РР было 33в, 33в и 36в

Цитата
Очень желательно произвести подобный замер при подключенном регуляторе. Если в таком случае равенство всех трех измерений будет нарушено - регулятор смело можно бросать под кровать.
То что значение замеров при подключенном регуляторе значительно меньше, чем при отключенном - это нормально.
На этом со связкой регулятор - генератор закончено.



с подключенным РР было 8-8-10...
Цитата
Важно, чтобы генератор не имел контакта с корпусом мотоцикла. Это значит, что при отсоединенной фишке генератора, ни один из желтых проводов, идущих на генератор не должен показывать какое либо сопротивление (до мегаОм) на корпус мотоцикла. Мереть на заглушенном двигателе в режиме измерения сопротивления.

Тоже мерили сопротивления нет...


Получается РР нормальное? Может быть это просто аккум 8мАч не в состоянии несколько месяцев продержать заряд не смотря на то что новый?



....Только что посмотрел мануал на дрз400-с, там емкость аккума должна быть 6.5Ампер! А кресты из фирмы поставили на 8, отсюда постоянный недозаряд, может это и есть ответ?


Почитал форум так и не понял кто прав, те кто верят в недозаряд аккума емкостью превышающей рекомендуемую производителем и те кто утверждают что можно хоть автомобильный ставить....
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
XTR
сообщение 12.5.2014, 18:41
Сообщение #6


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 96
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник Цитата Из: ДВ
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Сегодня решил прокатится, уже после поворота ключа, по свету фары, стало понятно, что аккум опять "сдох",стоял пару месяцев, был полностью заряжен. Так и есть, не заводится, реле трещит. Подкурил от автомобильного АКБ. Прокатился км 20-25, остановился и стоя на холостых заметил, что все приборы как-бы моргают в такт двигателя, при добавки оборотов выравниваются,НО если нажать тормоз или включить дальний, то приборной панели нехватает энергии и она начинает глючить! Выглядит это так:

Чуть позже, случайно заглох и понял что АКБ не зарядился совсем. Завел с толкача ) По приезду в гараж померил тестером вольтаж на холостых оборотах приходящий на АКБ, 10.с чем -то вольт и если покрутить ручку газа падает до 9.с чем-то.
АКБ опять поставил на зарядку, завтра отвезу его в магазин пусть проверят вилкой. Что еще можно сделать? unknw.gif Что-бы все это значило? Напомню что первый АКБ шедший с мотоциклом, был тоже мертв в ноль ( о чем даже была запись в аук.листе...
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.5.2014, 10:41
Сообщение #7


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5168
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(XTR @ 12.5.2014, 15:41) *
Чуть позже, случайно заглох и понял что АКБ не зарядился совсем. Завел с толкача ) По приезду в гараж померил тестером вольтаж на холостых оборотах приходящий на АКБ, 10.с чем -то вольт и если покрутить ручку газа падает до 9.с чем-то.
АКБ опять поставил на зарядку, завтра отвезу его в магазин пусть проверят вилкой. Что еще можно сделать? unknw.gif Что-бы все это значило? Напомню что первый АКБ шедший с мотоциклом, был тоже мертв в ноль ( о чем даже была запись в аук.листе...

Это значит, что сперва надо проверить вилкой и желательно ареометром АКБ, Он может быть с закорочеными пластинами и весь ток генератора уходит на его "заряд". Если ты говоришь, что с заранее заряженым АКБ напряжение на его клемах было 13,4-13,9 вольт, то РР и генератор БЫЛИ на тот момент исправны, но закоротивший, хавающий ведрами амперы АКб мог их спалить. В идеале подключи на мот заведомо исправный АКБ, любой мотоциклетный что найдешь, невзирая на емкость (она ни на что не влияет), и повтори все измерения с генера пофазно с подключеным РР (меряй между рамой фазой и фазой). Потом отпишись о результатах.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 21.5.2014, 11:28
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1559
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   41  


Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 13:41) *
повтори все измерения с генера пофазно с подключеным РР (меряй между рамой и фазой).

Что можно увидеть, меряя с генератора переменку с фазы на раму? Обмотки генератора изолированы от рамы.


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 21.5.2014, 11:48
Сообщение #9


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 12215
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   236  


Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 17:41) *
желательно ареометром АКБ
Эй, бро! Ты Литий-Ионные аккумуляторы, тоже ареометром проверяешь? А КТЦ знаешь, как им давать?
Забудь уже про совковые аккумуляторы!
В СССР не было свинца, (как и в России сейчас), поэтому, из говна лепили конфеты, и с наслаждением пожирали.
Но, цивилизация не стоит на месте, поэтому, плотность электролита гелиевого аккумулятора, измерять глупо. А он таков, на всех эндуро...
Да и чопперы, ими не брезгуют...
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.5.2014, 12:24
Сообщение #10


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5168
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(car-bon @ 21.5.2014, 8:48) *
Эй, бро! Ты Литий-Ионные аккумуляторы, тоже ареометром проверяешь? А КТЦ знаешь, как им давать?
Забудь уже про совковые аккумуляторы!
хне было свинца, (как и в России сейчас), поэтому, из говна лепили конфеты, и с наслаждением пожирали.
Но, цивилизация не стоит на месте, поэтому, плотность электролита гелиевого аккумулятора, измерять глупо. А он таков, на всех эндуро...
Да и чопперы, ими не брезгуют...

biggrin.gif ты настолько крут, что поставил себе литий-ионный и придумал систему автоматической балансировки? У нас в небогатом питере большинство ездит на кислотниках и мозг себе не выносит по поводу литиевого-но-ниразу-не-ионного взрыв-пакета под жопой biggrin.gif
А вот советские методы в некривых руках позволяют года 4 ездить даже на китайским свинце. Но вас это,продвинутых, не должно беспокоить wink.gif

З.Ы. Мерять естественно межфазно, это я задумался о вапоре в соседней теме и фигню написал. Сори.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 21.5.2014, 12:38
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1749
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   37  


АКБ вилкой не проверяйте, ток великий для него плохо.
Вольты амперы !!!!??? чего и как меряли, какое мопротвление между землей и фазой килоомы это тоже сопротивление!!!! на каком пределе меряли?
Для начала найти схему на ДРЗ просмотреть как и что идет прочистить контакты во всех клемниках, иначе вы ничего не найдете.
Я думаю меня скоро сгноят за демогогию на этом сайте.
АКБ и его емкость не влияют на заряд, они влияют на время заряда.
НЕ ПУГАЙТЕ человека 13,5 это норма, если вы поднимите до 14,7 как у автомобиля вы получите выкипевший гелевый АКб, ДА БЛИН они тоже выкипают, весной уже задолбался восстанавливать такие.
Новый АКБ не значит исправный, емкость АКБ можно проверить и даже поднять впоследствии.
Я на днях КЛХ чинил товарищу своему, он готов был уже и РР поменять и генератор в перемотку, все просто кибернетика (наука о контактах), найдите схему выложите здесь и я скажу где и чего померять, как проверить АКБ РР генератор и прочее.
Если нельзя флудить на страницах форума пишите в личку.

меряя на раму и на фазу можно увидеть например половину напряжения если средняя точка попадет на землю, да можно даже выяснить примерно какая фаза и в каком месте на массу попала, косвенно конечно.
Мы верим в атомы в коллаидеры и прочую фигню которую никто не видел, но в простейшие вещи не хотим верить.

А еще тупой вопрос у вас провод на массу чистые и притянутые?

При заведенном мотоцикле померяйте на клеммах АКБ и на разъеме РР, какие показания будут у вас?
Снимите РР и посмотрите компаунд на предмет трещин.
Меряйте на холодную потом после прогрева мотоцикла и РР.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 21.5.2014, 12:45
Сообщение #12


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 12215
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   236  


Цитата(kserv @ 21.5.2014, 19:38) *
Я думаю меня скоро сгноят за демогогию на этом сайте.
Да не сцы! Демагогь! smile.gif
Главное, без флуда!
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 21.5.2014, 12:53
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1749
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   37  


Жалко парней, когда им систему зарядки лампочкой проверяют.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.5.2014, 13:20
Сообщение #14


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5168
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(kserv @ 21.5.2014, 9:53) *
Жалко парней, когда им систему зарядки лампочкой проверяют.

Или снятием клеммы АКБ на заведенном biggrin.gif
Пусть отпишется по замерам между фазами сначала, и желательно в Вольтах. wink.gif А то у него может действительно банально умер аккум.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
wherewolf
сообщение 14.6.2014, 16:17
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 467
Регистрация: 7.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Msk
Мотоцикл: dr650se



Репутация:   7  


Эм... Встряну? Первое- гелевый акб (на дрз такой в стоке) при высадке ниже 10в можно нести в помойку вскоре. Оговорено производителями и проверено на личном опыте. Второе- промерить возможность пробоя обмоток статора на массу. Далее- с отключенным РР меряем напряжение на фазах на холостом ходу и повышенных оборотах (3500-5000). Напряжение должно быть одинаковым по фазам! На холостом- да, порядка 30-40 вольт обычно, на оборотах- до 110 может быть. Ровно? Подключаем РР и смотрим напряжения по фазам. Перекос? Пробуем поменять фазы местами. Снова перекос на тех же фазах на статоре- вопрос к обмотке. Перекос на входе РР- вопрос к РР. Статор- либо КЗ обмотки на массу, либо межвитковое.

P.S. Мелкий акб еще хуже большого- ибо РР приходится "срезать" бОльшую мощность, выдаваемую генератором.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
pomaxa250
сообщение 4.10.2015, 15:38
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 731
Регистрация: 23.7.2015
Вставить ник Цитата Из: крым
Мотоцикл: TTR-250(USA)



Репутация:   6  


у меня гелевый 5лет прожил-сначала на Дрезине,потом перестраховался и переставил на ТТ250,итого на ямахе он 3 года отъездил,так мот и был продан,следующий владелец его не менял ещё аккум Varta-ну я на радостях пошёл в магаз и купил такой же точно-через пол года одна банка кортотнула...Первый аккум приехал от буржуев вместе с мотиком и отработал на все 100 а вот второй был неизвестно где сделан,хот ь и стоил 50$
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
N-Drey
сообщение 29.10.2015, 15:11
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 390
Регистрация: 9.5.2015
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Djebel 250xc '97



Репутация:   7  


Парни, подскажите где на дрзете установлен РР, а то товарищ найти не может, а мне ехать к нему не вариант...


--------------------
Бывает разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет...
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
wherewolf
сообщение 30.10.2015, 9:21
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 467
Регистрация: 7.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Msk
Мотоцикл: dr650se



Репутация:   7  


Слева на раме, под боковым пластиком. Мотоцикл этот товарищ не разбирал что ли?
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
N-Drey
сообщение 30.10.2015, 19:29
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 390
Регистрация: 9.5.2015
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Djebel 250xc '97



Репутация:   7  


Цитата(wherewolf @ 30.10.2015, 11:21) *
Слева на раме, под боковым пластиком. Мотоцикл этот товарищ не разбирал что ли?


Дак разбирал, сам в шоке...
Я так понял это в районе АКБ?
Хочу на джебел поставить, для окончательного приговора своему р-регулятору. Спасибо!


--------------------
Бывает разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет...
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2020, 10:54