Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Стоппи от А до Я
далекоездячий
сообщение 28.12.2014, 12:46
Сообщение #76


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Совершенно верно , езда на одном колесе это обыкновенная демонстрация мастерства , на двух колёсах и попеременом их использованиии возможностей гораздо больше .

Простой эксперимент , берём мотоциклиста который ездит всего год и опытного стантера , новичёк будет ездить на двух колёсах , а стантер на одном (на выбор) . Проехать они должны скажем по картинговой трассе . Кто приедет первым?

И ещё вопрс если стант такой крутой спорт тогда получается , что стантеры должны с лёгкостью побеждать на кольце . они же офигенно опытные.
А почему среди мотофристайлеров большинство людей у которых не сложилась карьера в мотокроссе (есть конечно чемпионы , но их меньшинство )

Так что миф о обязательной необходимости вилли и стоппи не верен , все сложности езды нужно тренировать отдельно или точнее специально .Умеешь держать баланс не значит что умеешь всё остальное.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 28.12.2014, 14:51
Сообщение #77


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Еще раз повторю - вы тут немного путаетесь в терминах.
Вилли и стоппи в станте - это приемы которые имеют критерии оценки в баллах за чистоту, четкость и количество на проход. Это чисто спортивная, хоть и непризнаваемая многими дисциплина. И имеющая даже практическое применение - ехал двойкой с профессиональным стантером на спорте (до метро добрасывал меня), поперек высунулся камаз , так он в экстренном торможении до подьема на переднее ее просто обьехал, со мной на жопе. blink.gif А так бы лежали б в первом меде на соседних койках. Но данная езда к нам, эндуристам не относится.

А вот понятия вилли и стоппи вне станта - это сугубо триальные приемы, причем не сами по себе для понтов с перекрестка, а составная часть более сложных.
Например не умея поднять переднее колесо на определенный угол невозможно научится его переставлять через\на препятствие. И с другой стороны, все кто умеют ездить по сложному рельефу влегкую демонстрируют при случае вилли.
Не умея пользоваться передним тормозом на грани стоппи, не получится безопасно спуститься на тормозах с очень крутого спуска с поворотами на траектории - не будет ощущения тормозов, там передком работаешь на грани, задним до юза..
Это к практической ценности этих приемов именно в триальном понимании в приложении к эндурной езде. И никакого выпендрежа. Простая техника езды.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 28.12.2014, 15:15
Сообщение #78


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 15:51) *
И с другой стороны, все кто умеют ездить по сложному рельефу влегкую демонстрируют при случае вилли.
Не умея пользоваться передним тормозом на грани стоппи, не получится безопасно спуститься на тормозах с очень крутого спуска с поворотами на траектории - не будет ощущения тормозов, там передком работаешь на грани, задним до юза..

Это не правда , ни одно ни другое.

Стоппи это езда на переднем колесе , вилли это езда на заднем , а всё что на грани это езда на двух колёсах и для того чтобы не пережать тормоз не зачем учиться ездить на переднем колесе.Достаточно научится правильно тормозить на двух колёсах. А чтобы перенести колесо, переднее, или поднимать его на нужный угол нужно просто тренироваться переносить колесо и поднимать его на нужный угол а не отвлекаться на ненужное вилли.

Вот пример ,если тормозного пути не хватает то что лучше встретиться с преградой в положении стоппи или пережать задний и завалив мотоцикл на бок встретиться с преградой на боку ?


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 28.12.2014, 15:40
Сообщение #79


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(далекоездячий @ 28.12.2014, 12:15) *
Это не правда , ни одно ни другое.
Стоппи это езда на переднем колесе , вилли это езда на заднем , а всё что на грани это езда на двух колёсах и для того чтобы не пережать тормоз не зачем учиться ездить на переднем колесе.Достаточно научится правильно тормозить на двух колёсах. А чтобы перенести колесо, переднее, или поднимать его на нужный угол нужно просто тренироваться переносить колесо и поднимать его на нужный угол а не отвлекаться на ненужное вилли.

И все же не стОит передергивать, "просто тренироваться переносить колесо и поднимать его на нужный угол" - это классическая тренировка вилли, подтвердит каждый кто научился этому приему ;)
Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 11:51) *
все кто умеют ездить по сложному рельефу влегкую демонстрируют при случае вилли.

Если вы действительно можете с ходу поставить переднее колесо на ступеньку высотой скажем в 40 см, то уж поверьте - вилли вы исполните без напряга. Если захотите, ибо это уже будет скучно и легко, а значит неинтересно.
Я например после тренировки вилли, в балансе делать последнее пока не научился, но в результате периодически стал получаться параллельный прием - перепрыгивание через препятствие сходу на скорости под 40 км\ч через поребрик в 20 см с касанием вскользь передним колесом. Причем это на лысых 17" бубликах и под углом в 45 градусов. Но пока не системно получается - нет четкости поднятия в угол перед запрыгиванием (мало - удар передком, много - тоже удар но задним), надо учится дальше.
Цитата
Вот пример ,если тормозного пути не хватает то что лучше встретиться с преградой в положении стоппи или пережать задний и завалив мотоцикл на бок встретиться с преградой на боку ?

То лучше уметь ездить на переднем с изменением траектории и просто уйти от контакта, а не пережимать тормоз. Случай который я описал и относится к контролю за тормозами - пережал значит упал, недожал значит вмазался. Я думаю все всё поняли. Езда на переднем\заднем это не самоцель, но нужный и полезный элемент техники вождения.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 28.12.2014, 16:16
Сообщение #80


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave



Репутация:   16  


Этой весной у нас в горном Алтае были сборы по триальной подготовке для эндуристов, проводил их очень хороший тренер по триалу, так вот при отработке отрыва переднего колеса на заданный угол, главное требование было не ехать на заднем колесе долго, а как раз наоборот: поднял колесо, и тут же опустил обязательно с использованием заднего тормоза,считалось что чем больше таких подъёмов за одинаковое расстояние тем лучше, он постоянно говорил, что ездить долго на заднем вам ни к чему, только травмы лишние будут.
Вообще, по себе знаю отработка вилли делится на 2 этапа:
1 учишься подымать колесо когда тебе надо,и на нужный угол, сначала не высоко, потом уже доходишь до точки.
2 когда научился подымать в угол, учишься держать его, т.е. именно сам баланс на заднем.
Так вот моё имхо: первый пункт полезен и нужен для эндуро езды, а вот второй пункт уже не совсем обязателен, так по желанию.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 28.12.2014, 16:52
Сообщение #81


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Петруха @ 28.12.2014, 13:16) *
1 учишься подымать колесо когда тебе надо,и на нужный угол, сначала не высоко, потом уже доходишь до точки.
2 когда научился подымать в угол, учишься держать его, т.е. именно сам баланс на заднем.
Так вот моё имхо: первый пункт полезен и нужен для эндуро езды, а вот второй пункт уже не совсем обязателен, так по желанию.

Вот тут полностью согласен. Что и имел ввиду - вилли не самоцель а последствия тренинга по поднятию переда на заданный угол. Научишься поднимать и переставлять - сможешь делать вилли wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 28.12.2014, 19:57
Сообщение #82


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6927
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1994





Репутация:   71  


Как бы тут стоппи обсуждают а не вилли. Вилли на несколько тем ниже.
Не создавайте путаницу граждане мотоциклисты.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 28.12.2014, 21:04
Сообщение #83


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 16:40) *
Если вы действительно можете с ходу поставить переднее колесо на ступеньку высотой скажем в 40 см, то уж поверьте - вилли вы исполните без напряга. Если захотите, ибо это уже будет скучно и легко, а значит неинтересно.

Да не правда , я тебе на любую ступеньку могу поставить и на стену облокотить , но вилли неумею , козлить могу с детства ,а вилли нет. И стоппи это, ну так при полной остановке могу задом взбрыкнуь, но нафиг только, не пойму. А ездить на переднем не разу не пробовал потому что не вижу в этом никакого практического смысла.

Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 16:40) *
Я например после тренировки вилли, в балансе делать последнее пока не научился, но в результате периодически стал получаться параллельный прием - перепрыгивание через препятствие сходу на скорости под 40 км\ч через поребрик в 20 см с касанием вскользь передним колесом. Причем это на лысых 17" бубликах и под углом в 45 градусов. Но пока не системно получается - нет четкости поднятия в угол перед запрыгиванием (мало - удар передком, много - тоже удар но задним), надо учится дальше.

Вот если бы не тратил время на вилли то давно бы уже научился стабильно на бордюры заезжать под разными углами .Что бы ездить по бордюрам надо постоянно ездить по бордюрам а не отвлекаьтся на вилли толку будет больше.


Короче не надо наивничать . стоппи смостоятельная дисциплина и тренировать её необходимо отдельно , она в жизни и практике не применима . ей надо учится только ради самого этого упражнения и что бы не за быть переодически повторять.

А лучше выкинуть из жизни все лишние движения , как Брюс Ли выкинул из своей практики лишние като и основал новый стиль без лишней шелухи.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 28.12.2014, 21:16
Сообщение #84


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(далекоездячий @ 28.12.2014, 18:04) *
Да не правда , я тебе на любую ступеньку могу поставить и на стену облокотить , но вилли неумею , козлить могу с детства ,а вилли нет. И стоппи это, ну так при полной остановке могу задом взбрыкнуь, но нафиг только, не пойму. А ездить на переднем не разу не пробовал потому что не вижу в этом никакого практического смысла.
Вот если бы не тратил время на вилли то давно бы уже научился стабильно на бордюры заезжать под разными углами .Что бы ездить по бордюрам надо постоянно ездить по бордюрам а не отвлекаьтся на вилли толку будет больше.

Ты опять пропустил главное - с ходу. То есть едешь едешь по дороге и без остановки прыг через бордюр под острым углом, до 45 градусов. С положения стоя я тоже могу на любую ступеньку переднее поставить, а вот перепрыгнуть сходу бревнышко на тропинке уже не каждый раз удается - тут перебарщивать или прицеливаться некогда. Это и есть умение поднять колесо на заданный угол.
Так же и стоппи - нередко из-за шумахеров приходится тормозить на дороге на грани слизывания, и если резина универсальная а тормоза адекватные (джебелевские к ним не относятся), то получить переворот через руль можно влегкую. А если до подьема задка не тормозить, то тормозной путь с 40 км\ч на пару метров удлинняется - проверял на своем с Данлоп Д605 с 21\18 комплектом. Я уж не говорю про умение при таком торможении обьехать препятствие.

Цитата(Zybex @ 28.12.2014, 16:57) *
Как бы тут стоппи обсуждают а не вилли. Вилли на несколько тем ниже.
Не создавайте путаницу граждане мотоциклисты.

Я думаю имеет смысл их просто обьеденить - участники спора одни и те же. biggrin.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 28.12.2014, 21:35
Сообщение #85


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6927
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1994





Репутация:   71  


Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 21:16) *
Я думаю имеет смысл их просто обьеденить - участники спора одни и те же. biggrin.gif

Гранд плие и хук с права тоже будешь в одной теме обсуждать?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 28.12.2014, 21:58
Сообщение #86


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 22:16) *
Ты опять пропустил главное - с ходу. То есть едешь едешь по дороге и без остановки прыг через бордюр под острым углом, до 45 градусов. С положения стоя я тоже могу на любую ступеньку переднее поставить, а вот перепрыгнуть сходу бревнышко на тропинке уже не каждый раз удается - тут перебарщивать или прицеливаться некогда. Это и есть умение поднять колесо на заданный угол.

Да не имел я в виду положение стоя про бордюры и брёвна, есно нужно сходу проезжать, так и делаем . Ну а на стенку колесо поставить конечно только с места могу.

Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 22:16) *
А если до подьема задка не тормозить, то тормозной путь с 40 км\ч на пару метров удлинняется - проверял на своем с Данлоп Д605 с 21\18 комплектом. Я уж не говорю про умение при таком торможении обьехать препятствие.

Вот этого не знал, что самое эффективное торможение в стоппи , два метра это сильно. Я ездил в юности на спортах, понимаю о важности торможения передними тормозами до практически полной разгрузки заднего , и не понимаю каким надо быть карягой что бы при торможении перевернуться .


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 28.12.2014, 23:18
Сообщение #87


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(далекоездячий @ 28.12.2014, 18:58) *
Вот этого не знал, что самое эффективное торможение в стоппи , два метра это сильно. Я ездил в юности на спортах, понимаю о важности торможения передними тормозами до практически полной разгрузки заднего , и не понимаю каким надо быть карягой что бы при торможении перевернуться .

Ты знаешь, в экстремальной ситуации с хорошими цепкими тормозами достаточно легко. Здесь только тренировки заранее, до вбивания рефлексов, и спасут. Обрати внимание как легко делается стоппи даже не на асфальте. При этом он не сьезжает на бак для облегчения приема.
https://www.youtube.com/watch?v=BjKtnrEikLw


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 29.12.2014, 0:17
Сообщение #88


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1954
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс



Репутация:   40  


Наверное повторюсь smile.gif
Когда-то давно, ездил я на ЦРМ на 17х колесах. Ну и на заднем я сходу несколько раз перевернулся, поэтому начал очковать. А через переднее первый переворот случился очень нескоро, поэтому кой-чего натренировать сумел. Сейчас правда опять очково и все позабылось smile.gif
Самое охрененное торможение (при условии что резина держит), это когда не вперед подаешься чтоб жопу задрать, а наоброт оттягиваешься. В итоге зад приподнимается на примерно 10 см, но морда тормозит просто адски, колодки тоже уходят на глазах)))

ПС. Ну и еще стоппи, это как минимум красиво smile.gif


--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 29.12.2014, 0:44
Сообщение #89


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8019
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(koshey- @ 28.12.2014, 22:16) *
то получить переворот через руль можно влегкую. А если до подьема задка не тормозить, то тормозной путь с 40 км\ч на пару метров удлинняется - проверял на своем с Данлоп Д605 с 21\18 комплектом.

Скорее получишь блокировку переда. Шейна Воттса посмотри про торможение, наиболее эффективное 2-мя тормозами.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 29.12.2014, 0:51
Сообщение #90


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(koshey- @ 29.12.2014, 0:18) *
Ты знаешь, в экстремальной ситуации с хорошими цепкими тормозами достаточно легко. Здесь только тренировки заранее, до вбивания рефлексов, и спасут. Обрати внимание как легко делается стоппи даже не на асфальте. При этом он не сьезжает на бак для облегчения приема.
https://www.youtube.com/watch?v=BjKtnrEikLw

тогда показывай и на песке и на гравии и на мокрой траве , грязи тоже не плохо будет . для стоппи нужны определённые условия , хороший держак .


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 29.12.2014, 0:55
Сообщение #91


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(madmaks @ 28.12.2014, 21:44) *
Скорее получишь блокировку переда. Шейна Воттса посмотри про торможение, наиболее эффективное 2-мя тормозами.

Это ты теоретезируешь? Я ж говорю - испытывал на площадке, 10 попыток. с чего я должен получить блокировку? Перед не по детски загружен. Я тебе даже больше скажу - пару раз в городе доводил до отрыва от асфальта заднего колеса с женой за спиной, на приземлении такой визг резины недетский аж все оглядываются. Да и пару раз на кенде 771- ой слизывался передом, ничего страшного, как на лед попасть, главное приотпустить тормоз вовремя. 2 тормозами эффективно на чопере, а не навысокой эндуре у которой я жопу одной рукой поднимаю и хода по 300 мм. Если жопу не отрывает на асфальте, значит передний тормоз не работает даже на половину возможностей и задний этого не компенсирует.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 29.12.2014, 0:56
Сообщение #92


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Chili @ 29.12.2014, 1:17) *
ПС. Ну и еще стоппи, это как минимум красиво smile.gif

Андрюха , ну ясен пень красиво это и не обсуждается , но это не обязаловка как многие думают.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 29.12.2014, 1:05
Сообщение #93


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(далекоездячий @ 28.12.2014, 21:51) *
тогда показывай и на песке и на гравии и на мокрой траве , грязи тоже не плохо будет . для стоппи нужны определённые условия , хороший держак .

Безспорно. Я тоже считаю что стоппи (не в свече понятно) это в первую голову эффективный способ торможения на асфальте и на универсальной резине. smile.gif

Цитата(далекоездячий @ 28.12.2014, 21:56) *
но это не обязаловка как многие думают.

Не обязательно. Но чем больше можешь и умеешь, тем ездишь безопаснее и быстрее одновременно wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 29.12.2014, 1:11
Сообщение #94


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8019
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(koshey- @ 29.12.2014, 1:55) *
Это ты теоретезируешь? Я ж говорю - испытывал на площадке, 10 попыток. с чего я должен получить блокировку? Перед не по детски загружен. Я тебе даже больше скажу - пару раз в городе доводил до отрыва от асфальта заднего колеса с женой за спиной, на приземлении такой визг резины недетский аж все оглядываются. Да и пару раз на кенде 771- ой слизывался передом, ничего страшного, как на лед попасть, главное приотпустить тормоз вовремя. 2 тормозами эффективно на чопере, а не навысокой эндуре у которой я жопу одной рукой поднимаю и хода по 300 мм. Если жопу не отрывает на асфальте, значит передний тормоз не работает даже на половину возможностей и задний этого не компенсирует.

А я говорю, что видел у Шейна Воттса в видео. И ставлю пол шиллинга, что ездит он лучше, чем ты.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 29.12.2014, 1:16
Сообщение #95


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(madmaks @ 28.12.2014, 22:11) *
А я говорю, что видел у Шейна Воттса в видео. И ставлю пол шиллинга, что ездит он лучше, чем ты.

Вообще нюансов много конечно, поэтому видео в студию для изучения wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 29.12.2014, 1:20
Сообщение #96


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8019
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(koshey- @ 29.12.2014, 2:16) *
Вообще нюансов много конечно, поэтому видео в студию для изучения ;)

видео называется Dirtwise with Shane Watts-Advanced Instructional Vol.2 с 9-й минуты по 10,30 где-то.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 29.12.2014, 5:22
Сообщение #97


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave



Репутация:   16  


Интересно, а почему в мотоджипи или супербайке, я никогда не видел чтобы кто то оттормаживался в стоппи на переднем колесе, да ещё и маневрируя при этом? Даже когда появляется неожиданное припятствие, может они там все ездить не умеют)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 29.12.2014, 9:09
Сообщение #98


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Петруха @ 29.12.2014, 2:22) *
Интересно, а почему в мотоджипи или супербайке, я никогда не видел чтобы кто то оттормаживался в стоппи на переднем колесе, да ещё и маневрируя при этом? Даже когда появляется неожиданное припятствие, может они там все ездить не умеют)))

Потому что Ц.Т. у спорта много ниже. и при этом как человек ездивший на спорте по трэку, могу заметить, что при жестком оттормаживании до сноса перед апексом некоторые даже не жмут задний тормоз, просто 2 передачи вниз и работа передним. А теперь для сравнения нарисуй эндуро в момент торможения со сложенной вилкой и максимально выдвинутым амортизатором и прикинь вектор приложениия сил при торможении. Потому и сказал - много нюансов. И еще, стоппи это не когда жопа кверху, стоппи это когда присутствует факт отрыва заднего колеса от покрытия при торможении. Так вот величина отрыва при наличии держака резины и полноценных тормозов (а не тех 240 мм перегревающегося сурогата) на эндуро не ограничена и не требует вообще никаких умений что б банально перевернуться и получить мотоциклом по хребту - очень легко мот уходит на переднее из за Ц.Т.
И никаким отклячиванием жопы этот эффект полностью не убирается. Так что как бы вы не тормозили на асфальте, если делать это энергично, жопа разгружается до полной потери сцепления и отрыва. Chilli все правильно описал.
Madmaks: видео вечером внимательно посмотрю, с телефона не очень удобно. smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 29.12.2014, 12:46
Сообщение #99


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8019
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(koshey- @ 29.12.2014, 10:09) *
не требует вообще никаких умений что б банально перевернуться и получить мотоциклом по хребту - очень легко мот уходит на переднее из за Ц.Т.

не уходит, не хватает сцепления с грунтом, чай не асфальт, блокируется переднее колесо. тормозим-то в задней стойке.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 29.12.2014, 13:22
Сообщение #100


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(madmaks @ 29.12.2014, 9:46) *
не уходит, не хватает сцепления с грунтом, чай не асфальт, блокируется переднее колесо. тормозим-то в задней стойке.

Блин. Я же везде пишу - на асфальте. В глине понятно что стоппи не получится. Но иногда мы все ездим по ДОП wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:23