Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Доработки _ Djebel 300 XC

Автор: Huandi 1.6.2008, 4:09

Комплект тюнинга DR-Z250 до 300cc

http://www.thumperracingusa.com/drz250.php

Quote
A 250 four stroke is not new to Suzuki - they were building them back in 1990. Back then they were called the DR250. Fast forward to 2000. Suzuki introduced the DRZ400. The DRZ400 was a great replacement for the old DR350 but they still felt that they needed a small-bore thumper. Suzuki used all that they learned from the 400 and pasted it on to the 250. The new DRZ250 did not get the water cooling like the 400 - instead Suzuki went with a simpler design of oil and air cooling. Like the older DR's this new bike with its simplistic design is great for some one looking for a weekend trail bike. The 250 has great looks and handling of its big brother just in a smaller package. When we tested the 250 we thought that if it had just a little more power it would be even better. To give us the power that we wanted we increased the displacement from 249 to 300cc's. To do this we bored the cylinder and installed an 80mm piston kit. The 80mm piston has the stock compression ratio of 11.5 to 1

При большом желании, купить что-либо из Америки проблем обычно нет. Даже когда не выходит напрямую, есть посредники.

Автор: Ghost 1.6.2008, 12:49

Забавно и сколько такой стоит, очень даже интересно =))

Автор: serg 1.6.2008, 15:30

Не факт, что это добавит движку резвости и, тем более, надёжности. В исходном виде двигатель очень надёжен и сбалансирован, а здесь ещё неизвестно, как получится... Впрочем, пробовать всегда пожалуйста, кому денег не жалко smile Может, действительно стОящая доработка.

Автор: Huandi 1.6.2008, 18:28

Цена в Америке $321.00 (7620р.) Сколько выйдет доставка это уже надо конкретно разбираться. Комплект, кроме объема, увеличивает компрессию до 11.5:1. Это многовато, скорее всего потребует 98 бензина. Но мощность должна увеличиться существенно. Насчет ресурса - конечно ничего неизвестно.

Еще видел комплекты тюнинга карбюратора (другие жиклеры, может еще что-то) в Parts Unlimited. Обещают 5% добавки мощности во всем диапазоне оборотв. Тут уж точно без потери ресурса.

Автор: serg 1.6.2008, 18:31

Но с потерей топливной экономичности... Одно всегда за счёт другого.

Автор: Huandi 1.6.2008, 18:41

Если выше момент, то экономичность не обязательно страдает - можно ехать на более высокой передаче.

Автор: Wert 5.6.2008, 15:52

Quote
Huandi, Комплект тюнинга DR-Z250 до 300cc

Там на сайте три комплекта разной стоимости, а не в курсе в чём отличие кроме цены

Автор: Huandi 5.6.2008, 16:09

Я тоже не совсем понял. Предполагаю, что вторые два это с работой - с перегильзовкой и с полностью готовым мотором.

Автор: parmenoff 5.6.2008, 16:39

Большая коробка на рис. справа это гильза!!! А в штате никасиль. О как!

Автор: Huandi 5.6.2008, 16:59

По идее, цилиндр тогда должен растачиваться до вскрытия охлаждающих каналов. Тут, ясное дело, без хорошего токаря-фрезеровщиа не обойтись.

Автор: Wert 5.6.2008, 17:07

А с какого года никосиль идёт? Да уж похоже подобным комплектом только движок убивать!

Автор: Huandi 5.6.2008, 17:20

Риск (и не малый) цилиндром - 11-12 т.р. новый стоит.

Автор: parmenoff 5.6.2008, 17:27

Quote (Wert)
А с какого года никосиль идёт?

На Дюбеле с 96г. он есть. Вообще никасиль долго ходит. Современная тойота королла с ним не менее 200 тыс.км. катает без проблем в наших условиях.
Quote (Wert)
Да уж похоже подобным комплектом только движок убивать!

Почему убивать? Такая схема реализована на Рейде и Бахе.

Автор: Wert 5.6.2008, 18:02

Quote
parmenoff, Почему убивать? Такая схема реализована на Рейде и Бахе.

да както свой мотик так тюнинговать не хотца wacko

Автор: parmenoff 5.6.2008, 18:25

Так чай Wiseco это тебе не колхоз какой-нибудь. У них на Дюбель поршня с кольцами можно купить.

Автор: serg 5.6.2008, 18:35

Не слышал про такую фирму. Но я много чего не слышал smile Фильтр красивый wink красненький biggrin

Автор: сол 19.6.2008, 18:58

Смена цвета фильтра - уже тюнинг smile А вообще не вижу в этих комплектах особого смысла (точнее смысла в их установке) от лукавого все это smile

Автор: Huandi 7.8.2008, 10:09

У Wiseco еще есть поршни под компрессию 11.5. То есть, тюнинг без расточки.

Автор: serg 7.8.2008, 10:14

И забыть про 92 бензин...

Автор: Huandi 7.8.2008, 10:23

Не для всех это актуально - 92-ой.

Автор: serg 7.8.2008, 10:33

Можно форсануть так, что и 95-го будет мало. 98-й есть не везде... А там, куда я забираюсь, и 95-й не всегда бывает...

Автор: Huandi 7.8.2008, 10:43

За 400 км ни одной заправки с 95-м? В центральной России?

Автор: serg 7.8.2008, 11:56

Заправки есть. Дерьмо такое, что средненького качества 92-й кажется идеалом...
Я про глухие места Карелии, куда намереваюсь съездить. Там вообще с заправками тускло... Как и с людьми smile

Автор: Huandi 7.8.2008, 12:29

В Карелии может быть и нету заправок. Я там не был :). Если использовать для дальнобоя, то серьезно тюнить конечно смысла нет. А я вот вообще не езжу так, чтобы пришлось заправляться в дороге.

Автор: Mike80 7.8.2008, 14:45

Huandi,

Quote (Huandi)
А я вот вообще не езжу так, чтобы пришлось заправляться в дороге.

Так у тебя все впереди biggrin

Автор: serg 7.8.2008, 14:45

Я езжу. И буду ездить ещё существеннее.

Автор: Huandi 8.8.2008, 1:03

У меня эксплуатация ближе к trail-bike - покатушки для развлечения. Хоть и выезжаю к их месту не на прицепе, а своим ходом.
А многотысячный дальнобой у меня автомобильный.

Автор: serg 8.8.2008, 7:26

На мотике интереснее smile
Прикалывало бы меня на авто ездить, на ней бы и катался вовсюда. А так, авто для дела и повседневной езды из точки А в точку В, мотоцикл - для души!. А если душа рвётся на Алтай, кто ей может отказать? wink
На машине доехал до сложного участка дороги... и развернулся или пошёл пешком. На мотоцикле - поехал дальше...

Автор: Huandi 8.8.2008, 7:46

А я не говорю, что плохо путешествовать на мотоцикле далеко. Просто у меня пока получается по другому :). Мне интереснее однодневные вылазки.

Автор: parmenoff 8.8.2008, 10:36

Я вот тоже взял Дюбеля, так как столько мест сразу интересных открылось где я раньше не был, куда ни пешком, ни на машине не доберешься. Да и с детства желание иметь моцик было. Сорри за оффтоп.

Автор: two_wheel 9.8.2008, 9:57

Quote (Huandi)
скорее всего потребует 98 бензина
в америке нет 98 бензина и 95 помоему дефицит

Автор: SD250 4.7.2009, 20:20

Сегодня собрал мотик с новой поршневой wiseco на 300сс...
завелся почти сразу, поработал на холостых с перекурами..завтра обкатка на ходу.
Детали покупал на http://www.wiseco.com/ поршень(80мм), гильза и прокладки
Гильза чугунная, под проточку. Поставляется исключительно в виде заготовки.

http://djebel-club.ru/_fr/0/8904675.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/3722777.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/2892007.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/0745578.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/3682070.jpg
Обварил снаружи кольцо трубы аргоном и внутри зачистил гавешки
http://djebel-club.ru/_fr/0/5551074.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/8828703.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/8532393.jpg

Автор: Mike80 4.7.2009, 20:43

Не вкурю, как туда гильзу вставить, да еще и с увеличением объема?

Автор: SD250 4.7.2009, 20:56

Цилиндр растачивается, гильза запресовывается.

Автор: Wert 4.7.2009, 22:46

Блин,Миха, это уже не сузуки, а мерседес с класса! biggrin
Меняй раму и ставь кожаный салон! smile

Автор: Huandi 4.7.2009, 22:54

Ник придется менять - на SD300!

Теперь главное в смесь карбюратором попасть.

Автор: parmenoff 4.7.2009, 23:39

Мдя, чего творят! А вот у меня мечты поскромнее. Купить старый ДР-350 и мотор с рамой от него воткнуть в Дюбеля. Мечты блин smile .

Автор: Huandi 5.7.2009, 0:01

Quote (parmenoff)
Купить старый ДР-350 и мотор с рамой от него воткнуть в Дюбеля. М

Миха (SD250) и хотел что-то в таком роде сделать сперва.

У 300сс не только объем, но и степень сжатия больше (11.5). В теории, при правильных настройках, мощность должна быть выше чем у др350 или хр400.

Автор: SD250 5.7.2009, 3:39

парни я не от жиру это сделал, причина была.
Соснул движок песочик у меня, а никасиль умирает жестко и быстро...

Quote (Huandi)
Теперь главное в смесь карбюратором попасть.

вчера карб не смог поставить..проблема с креплением тросиков. надо точить новое крепление.
на старом пока покатаю.

Добавлено (05.07.2009, 04:39)
---------------------------------------------
кстати, Игорь тебе большое спасибо..с твоей помощью сделал smile

Автор: Huandi 5.7.2009, 4:00

Не за что, я же ничего не сделал :). Да и надо еще результата дождаться.

Автор: vinson66 5.7.2009, 6:48

SD300, круто получилось, и не нужно 400 покупать smile

Автор: Plus 6.7.2009, 5:27

SD250, Тюнинг по взрослому! Правильный ход мысли, я бы тоже в случае проблем с двигателем (ттт) так бы поступил. И большое спасибо, что не забываешь фотать все процессы. wink

Автор: SD250 6.7.2009, 15:56

прошел 200км..прирост дури во всем диапазоне оборотов ощущается..на холостых вибрации слегка сильнее..глушак бассовитее бухчит..на заднее не вставал, еще ручку не крутил..
завтра буду опять разбирать двигло..есть маленькая проблемка. Отчет позже.

Автор: vinson66 6.7.2009, 18:04

SD250, может в эти выходные долбонем по маршруту, про который я на е1 писал? smile

Автор: SD250 6.7.2009, 18:13

Интересное предложение..если успею собрать мотик то можно катнуть wink

Автор: Wert 6.7.2009, 19:53

Миха, по подробнее про песочек напиши!!! Плиз!

Автор: Serg696 6.7.2009, 20:03

И про сиптомы умирания никасиля, тоже. Пожалуйста!

Автор: vinson66 6.7.2009, 20:24

Quote (SD250)
если успею собрать мотик то можно катнуть

было бы здорово smile

Автор: SD250 9.7.2009, 20:07

Сьездил в поход где мотоцикл утопил..упал на правую сторону..болотная водица хлынула через все дыры в т.ч через выхлоп..вдобавок, когда свечу открутил чтобы киком прокачать воду из цилиндра, туда похоже чуть-чуть песочка засыпалось со свечного колодца..хотя вроде все продул насосом...вскоре обнаружил что мотик масло стал любить..перед расточкой масло уходило 300гр на 400км.. когда скинул цилиндр на одной из сторон были потертости вертикальные, одна царапина существенная.

В прошлые выходные, собрал мотик и с другом поехали тестить-обкатывать..через 100км глянул на свой правый ботомот и присел, он весь в масле...че за Х..?!
движок тоже весь залит..ну думаем поди шланги маслянные может при сборке протянуть забыли..а нет, все четко закручено..дальнейшие наблюдения выявили жесткий косяк..когда растачивали цилиндр под гильзу каналы между ребер охлаждения были вскрыты..см.фото

и маслянный туман загоняло между цилиндром и гильзой..затем выдавливало из отверстий в ребрах охлаждения. И на скорости этим маслом хорошенько смазал сам мот и боты (зато сейчас не скрипят)
Выход был найден моментально..но щерт побери, пришлось опять мотик расковыривать..
в цилиндре, на стыке с гильзой, проточил канавку 1,5*1мм и туда приспособил кольцо резиновое с сечением 2мм.
Вроде на рейде такая же схема..
Сегодня мотик собрал и потестил уже впаре с ТМ33..проехал 80 км..полет отличный. Прокатил по лесу..как все таки чудно переезжать бревнышки открутив чуть ручку smile

Добавлено (09.07.2009, 21:07)
---------------------------------------------
в SD300 переименовыватся не буду biggrin

Автор: cherish-nick 10.7.2009, 0:44

Миха, ну тебе осталось только карб сменить:) глядишь мот будет не только бревнышки перепрыгиватЬ, но и на деревья и на стенки заезжать:)
а вообще респект за мегатюнинг:) интересно скольких людей сподвигнешь на увеличение объема:)

Автор: Huandi 10.7.2009, 3:21

Quote (cherish-nick)
Миха, ну тебе осталось только карб сменить:)

Ты невнимателен smile
Quote (SD250)
Сегодня мотик собрал и потестил уже впаре с ТМ33

Автор: SD250 10.7.2009, 4:33

Quote (cherish-nick)
интересно скольких людей сподвигнешь на увеличение объема:)

одного точно разубедил..ась, Игорь? biggrin

Автор: Huandi 10.7.2009, 4:47

Quote (SD250)
одного точно разубедил..ась, Игорь?

Не, не разубедил. Так как я думаю, что есть варианты без вылезания гильзы наружу. Но пока ничего делать не буду - время и деньги на это надо. Прямотока пока хватит smile

Добавлено (10.07.2009, 05:47)
---------------------------------------------
Кстати, есть лайт-вариант - замена только поршня для степени сжатия 11.5, плюс он легче.

Автор: cherish-nick 10.7.2009, 9:34

Quote (Huandi)
Ты невнимателен smile

Игорь, это точно, наверное был шокирован видом гильзы, что инфа про карб уже и прошла мимо сознания smile

Миха, я тут еще позицию для тюнинга придумал: случаем еще не подумывал кардан приделать? smile

Автор: SD250 10.7.2009, 10:22

Коля, вот когда мона будет ручку открутить на полную..если цепи начнет рвать буду привод мутить..где то на работе надо старый кардан от газели поспрошать, чуть подпилить\подрезать и инсталировать biggrin

Добавлено (10.07.2009, 11:22)
---------------------------------------------
Кстати, насчет гильзы не пужайтесь, то что цилиндр вскрылся это норма..толщина гильзы почти 5мм, так что до дыр долго протирать biggrin
другое дело что америкосы колечко не приложили в комплекте...и даже в мануале не отразили..жиды.

Автор: us 10.7.2009, 12:31

а фоток нет в каком месте и как выглядит установленное кольцо? как то не представить где проточка ... или подробнее если можно опиши, где поставил снизу сверху и что точил- гильзу или рубашку
и еще вопрос- как прессовал гильзу, какой натяг делал, размеры

Автор: SD250 16.7.2009, 15:54

us, фоток с кольцом нет к сожелению.
но попытался при помощи изобразительного исскуства передать идею biggrin

без кольца масло давило между нижних 3-х ребер, с 3 сторон..
канавку проточил в цилиндре. кольцо ГОСТовское вн. Д 83мм, сечение 2мм
по натягу не скажу т.к. запресовывал в сервисе по двигунам, там же точили ибо хонинговать надо на хорошем станке, специально для этого созданном.

Автор: cherish-nick 16.7.2009, 19:43

SD250, Миха, а сколько ты наездил на мотоцикле после того как песок попал в цилиндр, сколько приблизительно накатал, прежде чем мот начал масло есть?

Автор: SD250 26.7.2009, 12:19

cherish-nick, времени прошло много, т.к. мото зимой не использовал.. чинил\ломал.
Когда заметил что расход масла существенный, накатал примерно 2000км. До сих пор не понимаю почему движок не дымил.
Хотя, сейчас начинаю сомневатся когда же это было. Мысли разные одолевают.."..может это я в лесу свечку открутил и со свечного колодца че нить упало.." или
еще когда...

Автор: JONY 21.10.2009, 14:22

SD250 обкатку прошел небось уже давно, насколько мотик мощнее стал, что комплет добавил, может какие новые косяки вылезли?

Автор: SD250 21.10.2009, 16:36

Очень доволен, проблема только с выдавливанием масла была, в остальном все отлично. Мощности добавилось ощутимо и это с родным карбом. Зимой ТМ33 воткну. smile

Автор: JONY 21.10.2009, 22:34

Е-мое это в корне меняет дело и пронзает светлым лучем мои темные мысли о покупке 400-650 кубов, да с таким мотором это наверное будет, то что мне нужно, а если еще присобачить бак литров на 25 + какой-нить обтекатель в дакаровском стиле так вообще мечта идиота.

Автор: DjAga 22.10.2009, 0:44

SD250, Так ты какой бенз в него льёшь? wink

Автор: SD250 22.10.2009, 4:21

95..но пару раз и 92 уже лил. разницы особой не заметил.

Автор: Leksey 22.10.2009, 6:09

Какой максимальный объем можно получить, не вставляя гильзу?

Автор: SD250 22.10.2009, 9:48

250. На 300 каналы вскрываются. без гильзы никак.

Автор: JONY 22.10.2009, 13:20

А на ресурс такая доработка насколько повлияет? Ну насколько ее хватит. Скорость средняя увеличилась.
Как теперь с проблемой выдавливания масла, уже не потеет?
И еще можно ли загильзовать так чтобы не проточились дырки головке в цилиндре?

Автор: SD250 22.10.2009, 14:11

Насчет ресурса пока рано говорить 3500км пока отходил. чугунные ХРы немало бегают wink
С выдавливанием масла проблема решена. На 300сс при расточке под гильзу полюбому каналы вскроются...и этого не надо боятся.

Автор: yoozh 7.3.2011, 18:29

SD250, на Рейде есть кольцо под цилиндром, идёт в стоке, похоже смысл в том, чтоб масло не гнало.

Сейчас в процессе сборки мотора на комплектующих Тхумперрейсинг. Технология таже - распресовал старую гильзу, расточил рубашку, запресовал новую заготовку, расточил под новый поршень. Сейчас правда понимаю, что канавку под резиновое кольцо мне не делали. Надеюсь всё соберётся нормально, но буду иметь ввиду, что может сопливить маслом. Да, на Рэйде под новую гильзу пришлось отверстие под цилиндр в картере растачивать. Когда разобрал мотор, понял, что там по хорошему нужно всё поменять (колено, подшипники и т.д.). Сейчас в процессе заказа запчастей, как придут соберу мотор.

Ценник на Тупмеррейсинг следующий:
1 цена - только за набор.
2 цена - за набор + они делают цилиндр. Соответственно отправляете горшок туда, потом они его с комплектом обратно высылают.
3 цена - отправляете свой мото и деньги. Они присылают всё сделанное.

В Москве все расточные работы вышли ровно в 4000, возможно есть дешевле, я делал в проверенной временем конторе.
Надеюсь результатом останусь доволен. smile.gif


Автор: SD250 7.3.2011, 20:24

Цитата(yoozh @ 7.3.2011, 18:29) *
на Рейде есть кольцо под цилиндром, идёт в стоке, похоже смысл в том, чтоб масло не гнало.

Сперва это кольцо и поставил. Спустя время масло погнало. Резина эта не выдержала температуры. Не знаю как обьяснить, видимо на джебеле более высокие температуры в нижней части цилиндра.
Решение очень простое- высокотемпературный герметик, красный, все отлично держит.

Автор: den5095 12.3.2011, 15:18

Цитата
На Дюбеле с 96г. он есть. Вообще никасиль долго ходит. Современная тойота королла с ним не менее 200 тыс.км. катает без проблем в наших условиях.

а как определить есть у меня никасиль или нету ? не вскрывая двигатель конечно , и если нету то какой ресурс беЗ него примерно ? у меня джебел 96 года или конец 95 мне так кажется , вот номер рамы sj45a-105462

Автор: serg 12.3.2011, 15:32

Теги не режь. На всех SJ45A никасиль с завода.

Автор: Serg696 12.3.2011, 15:44

den5095 Не подскажешь ресурс вазовского движка 21083?

Автор: den5095 12.3.2011, 18:58

если ездить нормально то 200 тыщ ходит и даже больше , видел таких много , а если как я ездить то тыщ на 100 должно хватать если не взрываются и не клинят после экспериментов или особо удачной поездки , а так двигатель намного надежней чем на классике например

serg спасибо успокоил

Автор: Serg696 12.3.2011, 20:50

Цитата(den5095 @ 12.3.2011, 18:58) *
если ездить нормально то 200 тыщ ходит и даже больше , видел таких много , а если как я ездить то тыщ на 100 должно хватать если не взрываются и не клинят после экспериментов или особо удачной поездки , а так двигатель намного надежней чем на классике например

Спасибо! Успокоил. В принципе тоже самое можно сказать про любой движок, скорректировав пробег под конкретный двигатель.

Автор: den5095 12.3.2011, 21:55

за классику такое сказать язык не поворачивается , хотя бывает и едут по 200тыщ но редко очень

Автор: kosmo 13.8.2012, 21:00

дичайше пардонте за некропостинг, но прочитав всю тему так и не понял, под гильзу надо только цилиндр точить или в картере отверстие тоже надо растачивать?

Автор: SD250 14.8.2012, 4:05

только цилиндр

Автор: WOODEN 27.11.2013, 18:52

Тема конечно уже старая, но интересно узнать что с мотоциклом?

Автор: SD250 27.11.2013, 19:24

10000км накатал на 300сс, продал.
Из виду пропал при новом владельце.
У меня только положительные отзывы)

Автор: WOODEN 27.11.2013, 19:43

Задумался над переделкой в 300сс. На моторе рассыпался нижний подшипник шатуна. Мотор цел, оборвало шатун, скололо нижнюю часть цилиндра и поршня.

Автор: Agrus 28.11.2013, 20:50

Цитата(WOODEN @ 27.11.2013, 17:43) *
Задумался над переделкой в 300сс. На моторе рассыпался нижний подшипник шатуна. Мотор цел, оборвало шатун, скололо нижнюю часть цилиндра и поршня.



Аналогично и у меня. Причина установлена? У меня произошло из-за того. что штифт крепления шестерни соеденения с балансирным валом сместился в строну шатуна. Шестерня вышла из соединения и баланчир ударил по шатуну. Явная недороботка инженеров Сузуки.

 

Автор: WOODEN 29.11.2013, 16:40

Пока ещё не смотрел, нужно купить или выточить съёмник магнита статора генератора. Не было никаких шумов в моторе,просто резко на дороге вклинило.

Автор: Pepel_PR 29.11.2013, 17:14

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6794

что касается гильзовки

Автор: Мацаклист 1.1.2020, 22:00

А кроме wiseco есть
подобные аналоги?

Автор: BUGER 1.1.2020, 23:23

Аналогов нет, но другие варианты переделки в 300 есть.

Автор: Leksey 2.1.2020, 9:13

Расскажи уж.

Автор: Мацаклист 2.1.2020, 20:16

Цитата(BUGER @ 1.1.2020, 20:23) *
Аналогов нет, но другие варианты переделки в 300 есть.

А по подробнее?

Автор: Мацаклист 17.1.2020, 17:56

Цитата(BUGER @ 1.1.2020, 20:23) *
Аналогов нет, но другие варианты переделки в 300 есть.

Подскажи пожалуйста после переделки мот сильно греться начал, стоит ли что то с радиатором выдумывать?

Автор: Karukka 17.1.2020, 20:14

Цитата(Мацаклист @ 17.1.2020, 14:56) *
Подскажи пожалуйста после переделки мот сильно греться начал, стоит ли что то с радиатором выдумывать?


Чем проверял?

Автор: Мацаклист 20.1.2020, 20:22

Цитата(Мацаклист @ 17.1.2020, 14:56) *
Подскажи пожалуйста после переделки мот сильно греться начал, стоит ли что то с радиатором выдумывать?

Это вопрос

Автор: BUGER 20.1.2020, 20:46

У меня мотор скапитален на 300 зимой с 15 на 16 год. Первый сезон эксплуатации выявил перегрев , особенно на асфальте при длительной езде с крейсерской скоростью. Был установлен доп радиатор. После этого проблема ушла.

Автор: serg 20.1.2020, 21:06

И, к слову, шпарят 300 кубов в полный рост, 250 рядом не стояли в принципе.

Автор: kmfdm 20.1.2020, 22:25

Цитата(BUGER @ 20.1.2020, 17:46) *
У меня мотор скапитален на 300 зимой с 15 на 16 год. Первый сезон эксплуатации выявил перегрев , особенно на асфальте при длительной езде с крейсерской скоростью. Был установлен доп радиатор. После этого проблема ушла.

А куда и как доп радиатор приделал, можно фото?

Автор: Leksey 20.1.2020, 22:33

Цитата(serg @ 20.1.2020, 23:06) *
И, к слову, шпарят 300 кубов в полный рост, 250 рядом не стояли в принципе.

Преувеличиваешь. Конечно чуточку лучше, но даже не на 20%.

Автор: serg 20.1.2020, 23:12

Не-не, под Ромой он сильно резвее smile.gif

Автор: Leksey 21.1.2020, 0:54

)) Завидные способности.

Автор: Мацаклист 21.1.2020, 12:00

Цитата(BUGER @ 20.1.2020, 17:46) *
У меня мотор скапитален на 300 зимой с 15 на 16 год. Первый сезон эксплуатации выявил перегрев , особенно на асфальте при длительной езде с крейсерской скоростью. Был установлен доп радиатор. После этого проблема ушла.

А доп. радиатор по размерам аналогичен родному? И какой наружный диаметр гильзы ты устанавливал, блок трогал или нет?

Автор: Мацаклист 22.1.2020, 10:59

Цитата(BUGER @ 1.1.2020, 20:23) *
Аналогов нет, но другие варианты переделки в 300 есть.

Расскажи подробнее пожалуйста.

Автор: Мацаклист 14.2.2020, 14:02

Собрал ЦПГ на 300сс, завел на холостых поработал 20 минут, пока нормально все, толщина стеки гильзы получилась 2мм думаю этого достаточно. Завелся с пол оборота. Замерял тепловой зазор колец, на первом 0,15 на втором 0,5, почему такая разница не понятно.






 

Автор: Rico 14.2.2020, 14:15

О! ГЕРМЕТОС! Какие манипуляции провел? От чего поршень, гильза?)

Автор: Мацаклист 14.2.2020, 14:19

Поршень Висеко 80мм, гильза Мотордеталь Кострома, прокладку сделал из старой и обработал медной смазкой, калено сток. Что такое ГЕРМЕТОС?

Автор: Rico 14.2.2020, 14:24

Цитата(Мацаклист @ 14.2.2020, 16:19) *
Поршень Висеко 80мм, гильза Мотордеталь Кострома, прокладку сделал из старой и обработал медной смазкой, калено сток. Что такое ГЕРМЕТОС?

Что по деньгам вышло? Со впуском уже что нить делал?

Автор: Мацаклист 14.2.2020, 14:28

Цитата(Rico @ 14.2.2020, 11:24) *
Что по деньгам вышло? Со впуском уже что нить делал?

В круг 15т.р.


 

Автор: Rico 14.2.2020, 15:01

А вариант с проточкой гильзы и установкой какого нить поршня есть? Какой нить 260сс кит?)
Сейчас есть грустный цилиндр. Пока даже не знаю что с ним можно сделать кроме как заново нанести никасиль. Увеличение объёма не преследую.

Автор: Мацаклист 14.2.2020, 15:03

Цитата(Rico @ 14.2.2020, 12:01) *
А вариант с проточкой гильзы и установкой какого нить поршня есть? Какой нить 260сс кит?)
Сейчас есть грустный цилиндр. Пока даже не знаю что с ним можно сделать кроме как заново нанести никасиль. Увеличение объёма не преследую.

Загильзуй свой цилиндр и радуйся

Автор: Rico 14.2.2020, 15:14

Цитата(Мацаклист @ 14.2.2020, 17:03) *
Загильзуй свой цилиндр и радуйся

Не мой.
Я и так радуюсь.
Возможно ты не понял- я интересуюсь альтернативами.

Автор: kmfdm 14.2.2020, 16:24

Цитата(Мацаклист @ 14.2.2020, 11:02) *
Собрал ЦПГ на 300сс, завел на холостых поработал 20 минут, пока нормально все, толщина стеки гильзы получилась 2мм думаю этого достаточно. Завелся с пол оборота. Замерял тепловой зазор колец, на первом 0,15 на втором 0,5, почему такая разница не понятно.

О вторая жизнь мертвого цилиндра. Поздравляю. С доп радиатором думаешь заморачиваться?
Во сколько работа по гильзовке обошлась?
И субъективно сильно резвее стал?

Автор: Мацаклист 14.2.2020, 20:31

Цитата(kmfdm @ 14.2.2020, 13:24) *
О вторая жизнь мертвого цилиндра. Поздравляю. С доп радиатором думаешь заморачиваться?
Во сколько работа по гильзовке обошлась?
И субъективно сильно резвее стал?

Взамен стокового радиатора купил на али вот такой https://aliexpress.ru/item/33004936984.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.288a33edPSq75M становится на штатное место, он больше по габаритам и на одну соту больше. Гильзовка в круг 4500р. Пока еще не катался, на холостом притирается, вибрация увеличилась не много.

Автор: КРЫНЯ 14.2.2020, 21:45

Мацаклист как опробуешь, напиши обязательно. Интересно!

Автор: Мацаклист 14.2.2020, 22:27

Пока погода не позволяет, грязь везде

Автор: kmfdm 14.2.2020, 23:02

Цитата(Мацаклист @ 14.2.2020, 17:31) *
Взамен стокового радиатора купил на али вот такой https://aliexpress.ru/item/33004936984.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.288a33edPSq75M становится на штатное место, он больше по габаритам и на одну соту больше. Гильзовка в круг 4500р. Пока еще не катался, на холостом притирается, вибрация увеличилась не много.

Радиатор прям супер, надо себе такой же внедрить, а то в жару в подъемах жарко мотору, а он на наши шланги с болтами садится или фитинги евойные ставить надо?


Автор: eccentric2000 15.2.2020, 9:02


Как то так наверно.
Последовательно.









Автор: Мацаклист 15.2.2020, 13:41

Цитата(kmfdm @ 14.2.2020, 20:02) *
Радиатор прям супер, надо себе такой же внедрить, а то в жару в подъемах жарко мотору, а он на наши шланги с болтами садится или фитинги евойные ставить надо?

Да становится прям как надо, единственное под 10 болтик нужно брать (крепление шлангов), я купил под 12 теперь надо мудрить.

Автор: kmfdm 15.2.2020, 16:39

Цитата(Мацаклист @ 15.2.2020, 10:41) *
Да становится прям как надо, единственное под 10 болтик нужно брать (крепление шлангов), я купил под 12 теперь надо мудрить.

Что то я не понял, по ссылке данной тобой все как у нас в радиаторе 12 в голове 10, или ты себе немного другой радиатор купил, а сюда на правильный ссылку выложил?
И зачем шланги менять? Вроде родные должны подойти.

Автор: Leksey 15.2.2020, 17:25

Цитата(Мацаклист @ 14.2.2020, 22:31) *
вибрация увеличилась не много

Я чот не задумывался, а балансирный вал - он что уравновешивает? Поршень в том числе? Может на него налепить чего-то?

Автор: Мацаклист 15.2.2020, 19:33

Цитата(kmfdm @ 15.2.2020, 13:39) *
Что то я не понял, по ссылке данной тобой все как у нас в радиаторе 12 в голове 10, или ты себе немного другой радиатор купил, а сюда на правильный ссылку выложил?
И зачем шланги менять? Вроде родные должны подойти.

Я как раз с головы болтик примерял, если как ты говоришь что в радиаторе 12 то вообще отлично, ноль переделок👍

Цитата(Leksey @ 15.2.2020, 14:25) *
Я чот не задумывался, а балансирный вал - он что уравновешивает? Поршень в том числе? Может на него налепить чего-то?

Поэтому он и называется балансировочный вал, уравновешивает колебания

Автор: Karukka 15.2.2020, 19:38

Цитата(eccentric2000 @ 15.2.2020, 6:02) *
Как то так наверно.


Объем требуемого количества масла увеличится?

На давляк наверное не повлияет же, верно?

Автор: Rico 15.2.2020, 19:48

Цитата(Leksey @ 15.2.2020, 19:25) *
Я чот не задумывался, а балансирный вал - он что уравновешивает? Поршень в том числе? Может на него налепить чего-то?

"Одноцилиднровые двигатели"
[spoiler2="О вибрациях"]Одноцилиндровый двигатель порождает три вида вибраций (предполагается, что цилиндр расположен вертикально). Во-первых, без балансирующих противовесов в двигателе будут присутствовать значительные вибрации, порождённые изменением направления движения поршня и шатуна за каждый оборот. Это порождает силу инерции I порядка, которая вызывает вертикальную вибрацию с частотой, равной частоте вращения коленвала. Практически все одноцилиндровые двигатели снабжены балансирующими массами на коленвале для уменьшения этой вибрации. Хотя эти балансиры устраняют вибрации на коленвале, они не могут полностью сбалансировать движение поршня по двум причинам. Первая причина состоит в том, что балансиры двигаются как по вертикали, так и по горизонтали, поэтому компенсирование вертикального движения поршня массой коленвала порождает горизонтальные вибрации. Массу балансиров подбирают таким образом, чтобы уменьшить вертикальную силу инерции I порядка в два раза, при этом вертикальная и горизонтальная силы инерции становятся равными по величине и, складываясь, образуют круговую силу инерции, вектор которой вращается в сторону, противоположную вращению коленвала. Вторая причина относится к движению шатуна, который из-за конструкции заставляет поршень двигаться в верхней половине цилиндра быстрее, чем в нижней. Это порождает вертикальную силу инерции II порядка, которая вызывает вибрацию с удвоенной частотой вращения коленвала. Поэтому синусоидальное движение коленвала не может полностью скомпенсировать движение поршня. Полностью круговую силу 1-го порядка можно уравновесить двумя балансирующими валами, которые должны располагаться симметрично по бокам коленвала и вращаться в направлении, противоположном направлению вращения коленвала. Противовесы этих валов должны быть одинаковыми и ориентированы так, чтобы создавать такую же по величине круговую силу инерции, но в противоположном направлении. Вертикальную силу инерции 2-го порядка можно уравновесить двумя балансирующими валами, расположенными симметрично по бокам двигателя и вращающимися в противоположные друг относительно друга стороны в два раза быстрее коленвала. Балансирующие массы этих валов также должны быть одинаковыми и ориентированы так, чтобы создавать уравновешивающую вертикальную силу инерции в противоположном направлении. Однако это ведёт к значительному усложнению двигателя, поэтому, как правило, силу 2-го порядка оставляют неуравновешенной, к тому же она значительно меньше силы инерции 1-го порядка. Во-вторых, существуют вибрации, порожденные изменением в скорости и кинетической энергии поршня. Так, коленвал будет замедляться, когда поршень ускоряется и поглощает энергию, и будет ускоряться, когда поршень замедляется и отдаёт энергию в верхней и нижней точке. Эта вибрация имеет удвоенную частоту по сравнению с частотой вращения коленвала, и её поглощение —- задача маховика. Третий тип вибраций происходит из-за того, что двигатель отдаёт мощность только во время рабочего хода. В четырёхтактном цикле эта вибрация будет на половине частоты вибраций I порядка, так как горючая смесь сгорает каждый второй оборот коленвала. Поглощение этого типа вибраций — тоже задача маховика. [/spoiler2]

Автор: Мацаклист 15.2.2020, 20:05

В юношестве у друга иж планета была, на подножке на холостых на 360 разворачивалась от вибрации)

Автор: Ульф 15.2.2020, 20:08

Цитата(Rico @ 14.2.2020, 17:01) *
А вариант с проточкой гильзы и установкой какого нить поршня есть?

Вася Щупальтсе, Казахстан - Алтай, гильза от Запорожца )). Эпичнейшая, я вам доложу, история была ).

Ссыль на психоделическую драму: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8904&hl=%E3%E8%EB%FC%E7%E0

Автор: Мацаклист 15.2.2020, 20:22

Цитата(Ульф @ 15.2.2020, 17:08) *
Вася Щупальтсе, Казахстан - Алтай, гильза от Запорожца )). Эпичнейшая, я вам доложу, история была ).

Ссыль на психоделическую драму: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8904&hl=%E3%E8%EB%FC%E7%E0

Эпично

Автор: Rico 15.2.2020, 20:30

Цитата(Ульф @ 15.2.2020, 22:08) *
Вася Щупальтсе, Казахстан - Алтай, гильза от Запорожца ))

ЖЕНЬ ТЫ ПРОСТО ГЕНИЙ!)

Автор: Ульф 15.2.2020, 21:09

Цитата(Rico @ 15.2.2020, 22:30) *
ЖЕНЬ

В личном общении он рассказал, что в итоге потом пришлось переделать, но скорее всего оттого, что изначально было сделано немножко кривенько, а так поди и работало бы еще.

Автор: Мацаклист 18.2.2020, 11:57

Вот такой радиатор, только резьба на болтике мельче чем на радиаторе.




 

Автор: Slant24rus 18.2.2020, 12:05

Прикольно ) И с радиаторами тоже.

Автор: Мацаклист 19.2.2020, 9:17

Вот так выглядит на мотике, ни чего не задевает, работает норм.






 

Автор: Rico 19.2.2020, 9:23

Это китайский болт он встал?!) Неплохо!

Автор: Мацаклист 19.2.2020, 9:25

Да с али

Автор: max pain 19.2.2020, 10:19

всем привет, я чего то недопонимаю в стоке на дж250 и стоит точно такой же радик, в чем прикол то?

Автор: rakshasik80 19.2.2020, 10:58

Цитата(Мацаклист @ 14.2.2020, 17:31) *
он больше по габаритам и на одну соту больше


Автор: Rico 19.2.2020, 10:58

Цитата(max pain @ 19.2.2020, 12:19) *
всем привет, я чего то недопонимаю в стоке на дж250 и стоит точно такой же радик, в чем прикол то?

Этот чуть больше типа. Надо было в сравнении сфоткать...

Автор: serg 19.2.2020, 19:13

Не чуть. По площади оребрения - существенно.

Автор: Мацаклист 20.2.2020, 9:49

Цитата(max pain @ 19.2.2020, 7:19) *
всем привет, я чего то недопонимаю в стоке на дж250 и стоит точно такой же радик, в чем прикол то?

Он больше по размерам и у него на один канал больше, т.е. производительность выше

Вчера немного прокатился, по ощущениям радиатор меньше греется, с газа на второй козлит (звезды 14-47), прирост мощности есть не зря заморочился. Теперь надо свой ТМ28 на что то менять.








 

Автор: Doctorfrolov 20.2.2020, 10:22

Ссылку плз выложи на него

Автор: Мацаклист 20.2.2020, 11:11

Цитата(Doctorfrolov @ 20.2.2020, 7:22) *
Ссылку плз выложи на него

https://aliexpress.ru/item/33004936984.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.288a33edPSq75M

Автор: serg 20.2.2020, 17:33

Цитата(Мацаклист @ 20.2.2020, 9:49) *
Теперь надо свой ТМ28 на что то менять.
На TM33, само-собой. На форуме есть тема про него, в т.ч. по настройке.

Автор: Huandi 20.2.2020, 17:58

Я бы тут сразу Keihin FCR 37 ставил. Диффузор 28 для 300 cc это воообще ниочем.

Автор: BUGER 20.2.2020, 21:22

Мацаклист У тебя глушак китайский или как?? И что с жиклерами?

Автор: Мацаклист 20.2.2020, 22:22

Глушитель хендмейд с керамической набивкой, жиклеры от drz250.Думаю расточить 28 и жиклеры от 33 поставить

Цитата(serg @ 20.2.2020, 14:33) *
На TM33, само-собой. На форуме есть тема про него, в т.ч. по настройке.

Думаю 35 fcr был бы в самую пору

Автор: car-bon 21.2.2020, 1:19

Цитата(serg @ 21.2.2020, 0:33) *
На TM33, само-собой.
Цитата(Huandi @ 21.2.2020, 0:58) *
Я бы тут сразу Keihin FCR 37 ставил
А я взял калькулятор.
Рабочий объём увеличился на 20 процентов, соответственно на столько же увеличилась средняя скорость воздушного потока через карбюратор.
Площадь отверстия диффузора у ТМ33 будет больше на 38 процентов, а у Keihin FCR 37 - на 74 процента, чем у ТМ28. Соответственно получаем падение скорости потока и (возможно) эффективности смесеобразования.
Это просто размышления. Не исключено, что 33 и 37 изначально спроектированы под более низкие скорости, чтобы улучшить наполняемость за счёт большего "дупла"

Автор: Huandi 21.2.2020, 1:22

37-й стоит с завода на многих 250-ках.

Автор: Slant24rus 21.2.2020, 7:09

Щас на али появились копии FCR.

Автор: Мацаклист 21.2.2020, 7:13

Не плохого качества сюдя по отзывам, стоимость 10к

Автор: plastilinko 21.2.2020, 17:36

Цитата(Мацаклист @ 15.2.2020, 13:41) *
Да становится прям как надо, единственное под 10 болтик нужно брать (крепление шлангов), я купил под 12 теперь надо мудрить.

эти banjo болты продаются поштучно во всяких агрегаторах запчастей типа экзиста или по месту в конторе занимающейся гидравликой

Автор: Preds 4.3.2020, 9:48

Праздный вопрос ради интереса. В комплект на 300 кубов, я так понимаю, входит цилиндр (или гильза), поршень, палец и кольца? Голова же родная остаётся? Как она ставится на цилиндр с увеличенным диаметром гильзы и что там с прокладкой происходит? Так же, насколько я понял, степень сжатия увеличивается с 10,4 до 12,3 - это какой, 98й бензин после переделки только использовать?))

Автор: Мацаклист 4.3.2020, 10:39

Я покупал отдельно поршень+кольца+палец, гильзу, прокладку сделал из старой, голова без изменений, катаюсь на 95 вроде все хорошо. Степень сжатия 11.5. Нужен другой карбюратор.

Автор: serg 4.3.2020, 18:55

Цитата(Serus @ 4.3.2020, 9:48) *
В комплект на 300 кубов, я так понимаю, входит цилиндр (или гильза)
Цилиндров не бывает, только гильза.

Автор: Leksey 25.3.2021, 18:59

Цитата(Мацаклист @ 4.3.2020, 12:39) *
Я покупал отдельно поршень+кольца+палец, гильзу

Где и какие?
У WISECO на сайте я нашел только прокладку под башку с диаметром 80.

Автор: Сhestar 25.3.2021, 19:14

не дешевле вкорячить 350сс ?

Автор: Leksey 25.3.2021, 19:15

Что это?

Автор: Сhestar 25.3.2021, 19:24

др 350,только кочерга правда

Автор: Leksey 25.3.2021, 19:35

Забыли.

Автор: Мацаклист 26.3.2021, 15:14

Цитата(Leksey @ 25.3.2021, 16:35) *
Забыли.

Я так и сделал, продал дырчик и купил ЕХС 250)

Автор: Leksey 26.3.2021, 16:48

Ну дак получилось добиться нормальной работы на 300сс?

Автор: Мацаклист 26.3.2021, 16:54

Да получилось, но все равно на нем не похардишь, поэтому продал.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)