Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> как выяснить серво-привод или мозги?
rassasa
сообщение 16.9.2017, 8:08
Сообщение #26


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 339
Регистрация: 18.2.2010
Вставить ник Цитата Из: Kazan
Мотоцикл: KTM 250 EXC TPI



Репутация:   5  


Цитата(HEKP @ 13.9.2017, 19:20) *
Реле живое. Мосфеты управляющие кончились.

Господа, ни у кого не осталось чертежей шестерёнок пластиковых?

Пришли в личку почту - скину 3д модели. Если нужно именно чертежи - поищу
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
HEKP
сообщение 20.9.2017, 23:57
Сообщение #27


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.9.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Одной шестеренки не нашел. Привет от прошлого владельца(( может кто-нибудь сможет подсказать хотя бы размеры?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
tarantula
сообщение 21.9.2017, 0:18
Сообщение #28


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 265
Регистрация: 16.6.2017
Вставить ник Цитата Из: М.О. Жел-дор
Мотоцикл: crm250



Репутация:   6  


Цитата(HEKP @ 20.9.2017, 20:57) *
Одной шестеренки не нашел. Привет от прошлого владельца(( может кто-нибудь сможет подсказать хотя бы размеры?

я толком не фоткал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
HEKP
сообщение 24.10.2017, 10:13
Сообщение #29


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.9.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Выручайте!) шестерёнки все родил, привод собрал, а вот с мозгами теперь всё стало интересно...... мне нужно знать. на каких примерно оборотах заслонка открывается. да вообще, собрать как можно больше данных о зависимости заслонки от оборотов.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
tarantula
сообщение 24.10.2017, 20:22
Сообщение #30


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 265
Регистрация: 16.6.2017
Вставить ник Цитата Из: М.О. Жел-дор
Мотоцикл: crm250



Репутация:   6  


Цитата(HEKP @ 24.10.2017, 7:13) *
Выручайте!) шестерёнки все родил, привод собрал, а вот с мозгами теперь всё стало интересно...... мне нужно знать. на каких примерно оборотах заслонка открывается. да вообще, собрать как можно больше данных о зависимости заслонки от оборотов.

зачем тебе эти ценные данные ?
заслонка встает в своё положение(какое ей нужно) сразу после старта. потом при подаче газа делает поисковые движения- туда сюда. вокруг нужного положения..
примерно можно сказать - что следует за ручкой.

vimple.co/d573f328a6124074a15d8f7106f4d956
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
HEKP
сообщение 26.10.2017, 9:13
Сообщение #31


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.9.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(tarantula @ 24.10.2017, 17:22) *
зачем тебе эти ценные данные ?
заслонка встает в своё положение(какое ей нужно) сразу после старта. потом при подаче газа делает поисковые движения- туда сюда. вокруг нужного положения..
примерно можно сказать - что следует за ручкой.

vimple.co/d573f328a6124074a15d8f7106f4d956


мозги безнадёжно мертвы. В продаже аналогов нет. заменить нечем. сгорел сам контроллер, завод изготовитель сам не знает, что делал такие микросхемы)))) а связываться с Fujitsu и на ломаном английском объяснять, кто я такой и что хочу... в общем тот ещё был квест) потому осталось только три варианта... ловить на барахолках по всему миру мозг, и выкупать его с аукциона за дурные деньги, распустить мотоцикл на тряпки, или с помощью друга с мозгами сделать контроллер самим. Пока готовлю печатную плату, он пишет на ардуинке программулину, но у нас не зависимости значений реостата в сервоприводе от частоты поступающих импульсов. А пытаться угадать сакральные замыслы японских инженеров, это уже на грани фантастики. и подстройка займёт не один месяц. и даже не два. Потому нужны хоть какие-то входные данные))) если бы знать, что заслонка полностью закрыта, например, до тысячи оборотов, а полностью открыта от пяти и выше, тогда лучше можно построить линейную зависимость, и пусть не будет идентично с замыслом изготовителя, но уже работоспособное состояние.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
tarantula
сообщение 26.10.2017, 10:32
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 265
Регистрация: 16.6.2017
Вставить ник Цитата Из: М.О. Жел-дор
Мотоцикл: crm250



Репутация:   6  


Цитата(HEKP @ 26.10.2017, 6:13) *
мозги безнадёжно мертвы. В продаже аналогов нет. заменить нечем. сгорел сам контроллер, завод изготовитель сам не знает, что делал такие микросхемы)))) а связываться с Fujitsu и на ломаном английском объяснять, кто я такой и что хочу... в общем тот ещё был квест) потому осталось только три варианта... ловить на барахолках по всему миру мозг, и выкупать его с аукциона за дурные деньги, распустить мотоцикл на тряпки, или с помощью друга с мозгами сделать контроллер самим. Пока готовлю печатную плату, он пишет на ардуинке программулину, но у нас не зависимости значений реостата в сервоприводе от частоты поступающих импульсов. А пытаться угадать сакральные замыслы японских инженеров, это уже на грани фантастики. и подстройка займёт не один месяц. и даже не два. Потому нужны хоть какие-то входные данные))) если бы знать, что заслонка полностью закрыта, например, до тысячи оборотов, а полностью открыта от пяти и выше, тогда лучше можно построить линейную зависимость, и пусть не будет идентично с замыслом изготовителя, но уже работоспособное состояние.

это значит, что на живом мотоцикле нужно померить стробоскопом обороты, это можно.
но там два датчика на генераторе.. их гемор ловить. ладно. стробоскоп. а ещё то что мерить ? только если сопротивление этого прекрасного резистора, который реостат? wink.gif
как и в чем мерить открытие заслонки? это вопрос.
а зажигание то мозг даёт ? там больше проблем будет чем с заслонкой.

в принципе, возможно, но только если вы подробно опишете результаты свои для человечества.

мозги лежат на алиекспрессе за 18тыщ. вполне. правда для мк1 нету.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FPS
сообщение 26.10.2017, 21:37
Сообщение #33


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 31.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург, Россия
Мотоцикл: Honda CRM250AR 1999



Репутация:   5  


Цитата(HEKP @ 26.10.2017, 9:13) *
мозги безнадёжно мертвы. В продаже аналогов нет. заменить нечем. сгорел сам контроллер, завод изготовитель сам не знает, что делал такие микросхемы)))) а связываться с Fujitsu и на ломаном английском объяснять, кто я такой и что хочу... в общем тот ещё был квест) потому осталось только три варианта... ловить на барахолках по всему миру мозг, и выкупать его с аукциона за дурные деньги, распустить мотоцикл на тряпки, или с помощью друга с мозгами сделать контроллер самим. Пока готовлю печатную плату, он пишет на ардуинке программулину, но у нас не зависимости значений реостата в сервоприводе от частоты поступающих импульсов. А пытаться угадать сакральные замыслы японских инженеров, это уже на грани фантастики. и подстройка займёт не один месяц. и даже не два. Потому нужны хоть какие-то входные данные))) если бы знать, что заслонка полностью закрыта, например, до тысячи оборотов, а полностью открыта от пяти и выше, тогда лучше можно построить линейную зависимость, и пусть не будет идентично с замыслом изготовителя, но уже работоспособное состояние.

А пойти по пути вкорячивания коммутатора от какогонить китайца при этом оставив только один датчик кв (если их несколько на мк1) и спилив все лишние отливы на роторе поймав вмт и тупо завязав заслонку на трос газа? По мне так звучит проще чем изготовить новые мозги.

Кстати вроде как их ещё можно у японцев купить на аукционе. Не факт что именно то что нужно, но имхо очень похоже
https://www.impex-jp.com/yahoo/yahoo-lot.ht...mp;specsearch=1
https://www.impex-jp.com/yahoo/yahoo-lot.ht...mp;specsearch=1
https://www.impex-jp.com/yahoo/yahoo-lot.ht...mp;specsearch=1
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
HEKP
сообщение 22.11.2017, 13:50
Сообщение #34


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.9.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(tarantula @ 26.10.2017, 7:32) *
это значит, что на живом мотоцикле нужно померить стробоскопом обороты, это можно.
но там два датчика на генераторе.. их гемор ловить. ладно. стробоскоп. а ещё то что мерить ? только если сопротивление этого прекрасного резистора, который реостат? wink.gif
как и в чем мерить открытие заслонки? это вопрос.
а зажигание то мозг даёт ? там больше проблем будет чем с заслонкой.

в принципе, возможно, но только если вы подробно опишете результаты свои для человечества.

мозги лежат на алиекспрессе за 18тыщ. вполне. правда для мк1 нету.


Дело ближется к развязке. Уже приехали почти все компоненты для новых мозгов. Теперь, касательно данных, которые мне бы облегчили жизнь, которые можно получить с живого мотоцикла=)

у реостата есть 3 вывода
один сидит на земле
на второй подается питание (его нужно замерить)
и средний вывод напражение на котором лежит в пределах В0<=Всред<=В2 его нужно замерить в зависимости от оборотов двигателя
в нашем случае это и будет положение заслонки. То есть положение заслонки = положение реостата. а между сопротивлением и напряжением есть прямая зависимость расчётная. на рабочем моторе проще всего мерить напряжение.

Обороты двигателя проще всего мерить не с колена, там если два датчика, то целая куча геммороя, и даже не сторбоскопом. мне интереснее зависимость от импульсов на катушку зажигания, ибо оттуда входные данные для мозгов и буду брать. это у нас на мозгах чёрно-жёлтый провод. он же идёт на катушку зажигания. вот туда мультиметром на измерении частоты и тыкать. обороты выставлять подсосом до постоянной величины и мерить напряжение с реостата.
Подведя промежуточный итог, все замеры можно делать с разъёмов мозгов управления серво-приводом. значит хватит снять только сиденье и правую крышку.
Если всё пройдёт по плану, то предоставлю в народ схему новых мозгов, и программу для прошивки с нужными величинами.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
tarantula
сообщение 5.12.2017, 21:48
Сообщение #35


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 265
Регистрация: 16.6.2017
Вставить ник Цитата Из: М.О. Жел-дор
Мотоцикл: crm250



Репутация:   6  


Цитата(FPS @ 26.10.2017, 18:37) *
поймав вмт и тупо завязав заслонку на трос газа?

а она не с газом ездит а с оборотами.
ручку уже бросил - а заслонка медленно падает.
стопудов будет зарываться и глючить на сбросе газа.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FPS
сообщение 6.12.2017, 13:02
Сообщение #36


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 31.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург, Россия
Мотоцикл: Honda CRM250AR 1999



Репутация:   5  


Цитата(tarantula @ 5.12.2017, 21:48) *
а она не с газом ездит а с оборотами.
ручку уже бросил - а заслонка медленно падает.
стопудов будет зарываться и глючить на сбросе газа.

Подобрать пружинку возвратную как вариант. Если не ошибаюсь, на старых CR250 и куче других марок и моделей заслонка завязана на газ, и ведь ездиют как-то wink.gif Если хочется зависеть от оборотов, то можно придумать вакуумный привод.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
HEKP
сообщение 13.12.2017, 15:01
Сообщение #37


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.9.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


дело ближется к развязке=)
"Печатка"Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Катюхенция
сообщение 13.12.2017, 20:30
Сообщение #38


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: Ёбрик, Кавашерпа



Репутация:   2  


Интересную вы тут движуху наводите!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
levabike
сообщение 10.1.2018, 17:19
Сообщение #39


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.1.2018
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Добрый день единомышленники. У меня проблема с приводом мощностного клапана. Выручайте. Нужен тросик привода от CRM250. Не AR . Куплю. Заранее благодарен.
Тросик нужен правый (подпружиненный который)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
HEKP
сообщение 12.1.2018, 18:27
Сообщение #40


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.9.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(levabike @ 10.1.2018, 14:19) *
Добрый день единомышленники. У меня проблема с приводом мощностного клапана. Выручайте. Нужен тросик привода от CRM250. Не AR . Куплю. Заранее благодарен.
Тросик нужен правый (подпружиненный который)


если рубашка целая, то https://www.aliexpress.com/item/1-Set-Motor...2311.0.0.Hav3Cs
если рубашка дохлая, то любой китайский троссик и колхозить) греть оконцовку, снимать, и переставлять но новый тросс
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
tarantula
сообщение 17.3.2018, 22:49
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 265
Регистрация: 16.6.2017
Вставить ник Цитата Из: М.О. Жел-дор
Мотоцикл: crm250



Репутация:   6  


вощем делали замеры открытия заслонки по стробоскопу.
мерили на мозгах два провода +розовый-зеленый и - красно-белый. по разьёму они крайние.
до 4000 заслонка скорее всего не двигается и там 0.7в
upd : по мануалу на холостых заслонка выдвигается по меткам, в мануале это расписано.
4300 - 1.3в
5000 - 2.5в
5500 - 2.8в
9000 - 4.8в и похоже это максимальные обороты.
можно построить график открытия заслонки если надо поточнее.
обороты всё время плавают, мерить трудно, замёрзли как собаки и провоняли.
заслонку не открывали.. и так кучу всего распотрошил.
обороты нетрудно перевести в импульсы зажигания. 2Т жыж. wink.gif
такие дела.


PS : холостые 1200 намерили в мануале 1300.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
crazy6opuc
сообщение 20.3.2018, 9:50
Сообщение #42


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 19.3.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Вообще мне кажется, что тут можно сравнить задающее колесо мк1 с 2 и 3го поколениями, и если там углы установки датчиков, использовать эти мозги для снятия логов. Потому что моторы новых поколений мощнее и лучше управляются мозгами.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
tarantula
сообщение 20.3.2018, 10:41
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 265
Регистрация: 16.6.2017
Вставить ник Цитата Из: М.О. Жел-дор
Мотоцикл: crm250



Репутация:   6  


Цитата(crazy6opuc @ 20.3.2018, 6:50) *
Вообще мне кажется, что тут можно сравнить задающее колесо мк1 с 2 и 3го поколениями, и если там углы установки датчиков, использовать эти мозги для снятия логов. Потому что моторы новых поколений мощнее и лучше управляются мозгами.

а можно как-то развернуть мысль подробнее. я ни слова не понял.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
HEKP
сообщение 22.4.2018, 17:50
Сообщение #44


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.9.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


йаботает.
далее, на хостинг выкинул архив с исходниками, и думаю, для радиолюбителей не составит труда разобраться в этом хламе.
https://we.tl/H7giGMm0Wn

в списке запчастей мог забыть что-то, но только если какую-то мелочёвку, которую можно взять в ближайшем магазине.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:18