Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

108 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> XR650R, открытая тема для обсуждений
XAPOH
сообщение 9.11.2010, 22:27
Сообщение #1


Замыкающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 911
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Красногорск
Мотоцикл: снеговик с аватара



Репутация:   28  


Пособираем и тут инфу: ТТХ, мнения, отзывы...



Русскоязычная информация: ТТХ и чуть других полезных данных есть на serjik.ru


--------------------
Не фрагов для.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XAPOH
сообщение 12.11.2010, 2:08
Сообщение #2


Замыкающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 911
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Красногорск
Мотоцикл: снеговик с аватара



Репутация:   28  


Да уж...
Чутка прокатившись на груженом трансальпе в Хибинах и пересев на груженый же джебел вспомнил о надоевшем уже сравнении с велосипедом. Такшта масса и мощность одни из главных ориентиров.

По заданному мною же вопросу: на русскоязычных сайтах мало чего есть, пойду к буржуинам.
Вот скан о рекомендуемых плановых работах и их интервалах на advrider.

Смена масла: 1000 км. ;-(

А про водяное охлаждение это щютка: оно не страшное, просто с ним придется мириться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ephu
сообщение 12.11.2010, 18:42
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 924
Регистрация: 31.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Че
Мотоцикл: В активном поиске Нашел.



Репутация:   20  


Как вы знаете у меня XRL и в сравнении с Джебелем он тяжел. Это предъявляет повышенные требования к пилоту на бездорожье.

Что, XRL, что DR650 один коленкор. Принципиальной разницы я не вижу.
Катал на XRR пару раз всего, не по бездорожью, просто по полю. Что могу сказать. По массе особых впечатлений нет, ибо чувствуется только при попадании в засаду.

ЗАТО!

Двигатель там очень и очень!!! Крутится, крутится и крутится. (В сравнении с XRL конечно)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ephu
сообщение 13.11.2010, 18:47
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 924
Регистрация: 31.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Че
Мотоцикл: В активном поиске Нашел.



Репутация:   20  


На XRR реально вкрячить стартер является непростым делом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гуша
сообщение 6.2.2011, 23:57
Сообщение #5


Не живёт здесь
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 142
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Вставлю и я свои 5 копеек, ибо у самого XR650R 2001 г.в. smile.gif
Мотицикл специфичный, но мне нравится. Нравится тем, что при умелом использовании он способен на многое. И альтернатив особо нету, спортивные эндуры надо регулярно обслуживать, (клапана, поршень, ГРМ), с этим я кроме замены масла (правда менять желательнво раз в 2 тыщи, а не в 6, как указано в мануале), замены подшипников, сальников колес, правки изамены руля ничего не делал. Даже на знаю какая там свечка. Правда вру, были проблемы - вырывает спицы из задних колес, и кончилось сцепление, но это может я его насиловал немного. У 650-ки куча тюнинга - можно поставить диноджет, большого борю, карб какой-то хитромудрый и много всего. У меня стоит прямоток и увеличенный жиклер. Бак опять же не ржавеет, пластиковый.
Вес больше КГ на 10 чем у 250-ток типа XRR, TTR, Djebel за счет алюминевой рамы,пластикового бака, отсутствия лишних деталей в виде стартера, опять же глушак тяжелющий практически все меняют на прямоток, я для того, чтобы его еще облегчить снял крепление номера, поворотники, подножмыки гадапассажира, в принципе получилось не особо тяжелее чем 250-ка. Подвески конечно слабоваты, выше чем на метр прыгаешь - пробивает почти до конца, думаю поставить аморт от ЦРФ попробовать он жесче намного и вилку перевертыш. Заводка напрягает только первый месяц, потом можно с сланцах заводить, зато не зависишь от аккума. Я на нем без проблем проезжал 300 км бездорожья, не разу не уставал, в первую неделю после покупки накатал больше 1000 км.
Подитожу
Плюсы - неубиваемый мотор, хорошая мощность, ровный крутящий момент, относительно небольшой расход для такого объема и мощности, можно использовать и для лайт-покатушек, и для эндуро-соревнований, для ралли и трофи рейдов, немного попрыгать на кроссовой трассе, для туризма, для супермото (если переделать, по-моему это самый переделываемый мот для супер мото)
Минусы - подвески, но есть мнение, что у меня они плохо настроены, тк до меня ездил карлик ростом чуть более путина или медведева smile.gif Сейчас пыжа доделаю и буду подвески ковырять....
Бери, не прогадаешь. Кстати до 650-ки у меня был дырзет, почему-то подвески лучше, а все остальное хуже. Мотор ломучий (дох генератор, сцепа, разорвалась цепь ГРМ, хорошо клапана не загнуло, распреды протерли башку). Весит столько же, мощности в полтора раза меньше, стоит почти столько же, смысла нет одним словом smile.gif
Лучше только спортэндуры, но их обслуживать заколебешься....


--------------------
... Кончилось все доброе во мне.... оно тонет во лжи, горит в огне...
Спокойного цинизма, победившего рубля я хочу сказать "МИР!" ...получается....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egor boroda
сообщение 1.5.2012, 13:09
Сообщение #6


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: александров
Мотоцикл: пока в поисках



Репутация:   0  


Здравствуйте форумчане!!!!!!! обращаюсь к тем кто сталкивался с данным мото,подскажите про его надежность, сколько не читаю все мото вроде бы надежные но интересует именно xr650R! за ранее спасибо!!! help.gif


--------------------
Турист едет за тысячу миль, чтобы сфотографироваться на фоне своей машины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра_эндуро
сообщение 1.5.2012, 17:21
Сообщение #7


Технический директор
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1070
Регистрация: 28.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02



Репутация:   11  


Мотор четырёх клапанный с одним сдвоенным рокером, саброкеров, в отличии от XR600 нет. Один распредвал в подшипниках без постелей. Правильный натяжитель цепи. Карбюратор напоминает кабюратор от XR600 MK2. Водянка, кик онли, сухой картер, пятиступка.

Прикрепленное изображение
  Тормоза дисковые спереди и сзади. Ваш К.О.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tip517
сообщение 1.5.2012, 17:28
Сообщение #8


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 14.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва СВАО САО
Мотоцикл: XR250R 07г.в.



Репутация:   0  


А по поводу надежности XR650R, знаю следующее... Сам не владел, но на XR650r 2000 г.в. уже 5-6 год катается близкий товарищ, кроме текущего обслуживания он ничего не делал. Сальники, пыльники, подшипники и т.п., при том что он активно им пользуется, на заднее на переднее и покатухи в полях, мот падает раз ...ндцать за сезон rolleyes.gif . После достаточно жесткого использования только в этом году, зимой, он залез в мотор, что то там поменял и мот опять как новый тарахтит. Замечательный, мотоцикл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
W-W-W
сообщение 5.5.2012, 6:06
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 199
Регистрация: 26.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Катаюсь сейчас на таком мотоцикле. Есть несколько его модификаций. Та, что для американского рынка, не имеет из электрики почти ничего. Нет стопа, только габарит, поворотников, нормальной фары. Даже ключа нет. Эта версия задушена. Для раздушки нужно поменять жиклер, поколдовать с воздуханом и глушителем. Да, у этой модификации нет части подрамника под задним крылом. Версии для австралии и японии не задушены и имеют полный набор электрики для перемещения по доп.
Бака хватает на полторасто км. На ибее продается несколько видов увеличенных баков.
Мотоцикл с высокой посадкой, посему людям, которые привыкли семенить ногами, пытаясь объехать бревнышко, он не подойдет. Мой рост 182. Достаю частью обеих стоп до земли. Можно установить понижающий линк в подвеску. Будет ниже на 4 см.
Что касается вождения, то мот намного более собран, нежели 250 ки. Вес, конечно, будет ощущаться на сложных участках, но когда привыкаешь, этот параметр становится не критичным. Подвески регулируемы. Для передвижения по полям-лесам их хватает с запасом. Тормозов для внедорожной эксплуатации хватает, но почти на грани.
На асфальте проблем с управляемостью нет. Но тут тормозов явно не достаточно. Выхода два-торможение двигателем и установка многочисленного тюнинга в виде 280 или 320 мм тормозных дисков и далее по списку.
Для перевозки турбагажа надо колхозить усилитель подрамника. А для любителей дальних поездок продается несколько типов паралонок на замену стандартной. Стоят ок. 50 уе.
С заводкой проблемы возникают только если не знать соответствующего алгоритма. А вообще без проблем заводится на холодную с 1-2 кика. Какой-то запредельной силой для этого обладать не нужно.
Масла заливается ок. 2 литров и меняется раз в 1000 км вместе с фильтром. Тот же интервал для регулировки клапанов. Проблем и сложностей с этим действом нет. Все удобно.
Мопед очень популярен в штатах, посему запчастей разного профиля на него там навалом.
В целом, мот приносит море удовольствия и позитива) Если нравится и есть опыт, то можно брать) А если это первый эндуро, то однозначно отказать.

Кстати, За 300 тыр+ имеет смысл посмотреть на новые хускварны. Они легче. Там есть элстартер и гарантия;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 8.5.2012, 22:57
Сообщение #10


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


мужики, я совершенно без наездов, но тем не менее, давно интересует вопрос - а фанаты хр650р когда нибудь ездили к примеру на 525 или 530 КТМ, или вр450ф или на худой конец на каком нито кроссе? Это я к тому, а каковы у вас шансы отюъзать эти 60лс на этом тяжеленьком монстре (естественно не на ровной грунтовке видимой на 5км вперед)? И каковы ощущения от того ка руляться вышеперечисленные аппараты в сравнении с хр650р

Я к чему - так как я катался на нем, то помню свои ощущения. Для гонок в стиле Дакара - да. Как супермото - тоже да. Как мот - технично покататься по овражкам - ну его нафиг, лучше ВР возьму.

Только если можно конструктивно, без срача - мне интересно ваше мнение, стиль катания.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oaitman
сообщение 9.5.2012, 15:15
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 259
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: tallinn
Мотоцикл: KTM250 exc ; КТМ 640 lc



Репутация:   8  


i-denis
отличные мотики перечислил! и впечатления, они оставят только положительные. smile.gif дело в другом если человек не умеет делать какой либо трюк то смена мотоцикла не поможет. да, может дать увереность, но учиться надо с нуля.
а фан конкретного мотоцикла складываеться от многих показателей. как правило, это единствееный (нету второго), простота обслуживания (самоковыряние) и доступность запов, тюнинг .
думаю многие ребята не отказались бы иметь в гараже вр250 и ктм990 адветуру (сладкая парочка). любой фанатизм испариться, но реалии заставляют выбирать более подходящее для конкретных условий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра_эндуро
сообщение 9.5.2012, 16:21
Сообщение #12


Технический директор
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1070
Регистрация: 28.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02



Репутация:   11  


i-denis
Так то оно так, но не у каждого есть возможность иметь для отжига отдельно ВР, КТМ и тому подобные CRF`ы, а XR неплохой компромисс, подходящий по многим параметрам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 9.5.2012, 21:27
Сообщение #13


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Мужики, я жутко извиняюсь, но суть моего вопрос была адресована тем кто нахваливает хр650 - как и куда вы на нем катаете и пробовали что то иное (ну я список к примеру привел). Не посидеть, а именно катнуть ну хоть 30мин smile.gif

Ну и заодно вопрос к неофиту - как и куда ты на нем собираешься ездить, те цели использования


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egor boroda
сообщение 9.5.2012, 21:36
Сообщение #14


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: александров
Мотоцикл: пока в поисках



Репутация:   0  


в болота не полезу а в остальном везде, и кстати есть знакомый который по "ОВРАЖКам" безупречно катается и отжигает там!!!!на ХR650R, и по лесу он ездиет нормально не что не напрягает,и последнее как называется ТЕМА???вот захочу и поставлю его в гараже да пусть стоит, а я буду приходить и любоваться им!!! crazy.gif


P.S. извеняюсь если что то в моих словах кого то обидело!!


--------------------
Турист едет за тысячу миль, чтобы сфотографироваться на фоне своей машины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра_эндуро
сообщение 11.7.2012, 18:00
Сообщение #15


Технический директор
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1070
Регистрация: 28.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02



Репутация:   11  


Електростартер кит на XR650R

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SuP
сообщение 11.7.2012, 19:18
Сообщение #16


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1177
Регистрация: 15.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Honda PS-250
Такой только у меня и у Майкла Джексона (с)



Репутация:   35  


Стартер ему конечно не нужен но,... заглох я тут давеча на XR650r, который W-W-W.. Один в лесу, в сухой, не очень глубокой но очень длинной колее. Так пока я его из нее не выкатил, кик упирался в землю... хрен заведешь.
А вообще, всю зиму катались с W-W-W по лесу на его ХР и разных 250-ках. Существенной разницы нет в обе стороны, так сказать. И то и другое нормально ездит по легкому бездорожью. А вот научится использовать лишнюю мощность надо еще научиться.... зато накачаешься, лишние пара кг в лесу пудами покажутся wink.gif
Кста, на трассе он хоть и валит, но далеко на нем будешь ехать не быстрее, чем на чекушке. Ветер и вибрация, однако...
Короче, для первого эндуро не вариант. Если обойдется без травм, то будет сплошное разочарование.... и поход за трактором, когда из оврага вылезти не сможешь по причине глубокой грязи на донышке wink.gif
А вообще, мопед располагает мрачно валить по прериям и степям... На нем комфортно переть по полю под 90 или дачников по обочине объезжать под 60. А дороги или говна не его..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pashich
сообщение 28.8.2012, 23:18
Сообщение #17


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 16.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, ЗАО, Матвеевское
Мотоцикл: 2004 HONDA XR 250 (Japan)



Репутация:   0  


Вот вам всем красивейший ролик о том, что такое XR650R, где его стихия, и почему его называют "летающий танк".
НАСЛАЖДАЙТЕСЬ!

https://www.youtube.com/watch?v=eUWMN9hctnM...ture=plpp_video

По моему скромному мнению, мотик этот чисто раллийный, и место ему в астраханских степях, а никак не в тверских лесах или крымских горах.

PS: В качестве первого мотоцикла я бы его брать не рискнул. Мотоцикл с серьёзным норовом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Johnson
сообщение 29.8.2012, 1:02
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 12.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Костромская область Чистые Боры
Мотоцикл: XR250



Репутация:   2  


Красивое видео. Действительно летающий танк.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра_эндуро
сообщение 30.8.2012, 14:56
Сообщение #19


Технический директор
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1070
Регистрация: 28.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02



Репутация:   11  


Люблю XR650R
Прикрепленное изображение
С электростартером в стоке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра_эндуро
сообщение 30.8.2012, 16:20
Сообщение #20


Технический директор
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1070
Регистрация: 28.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02



Репутация:   11  


Цитата(ephu @ 30.8.2012, 15:02) *
Что за электростратер?!


Как на фотке такой не нашёл, но вот есть такой кит:

http://www.bajadesigns.com/ProductDetail/0...r-Starter-Motor
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ephu
сообщение 30.8.2012, 16:32
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 924
Регистрация: 31.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Че
Мотоцикл: В активном поиске Нашел.



Репутация:   20  


Цитата(Юра_эндуро @ 30.8.2012, 17:20) *
Как на фотке такой не нашёл, но вот есть такой кит:
http://www.bajadesigns.com/ProductDetail/0...r-Starter-Motor

Ни о чем. Не увидел модифицированной крышки картера.

Вообще в настоящий момент в XR650R очень мало смысла. Очень. Ибо есть 690Е. Если только из-за цены, но она должна быть совсем низкой за живой экземпляр.

Парадоксально, но в XR650L/DR650 смысл до сих пор есть, а в XR650R уже кончился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра_эндуро
сообщение 30.8.2012, 16:53
Сообщение #22


Технический директор
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1070
Регистрация: 28.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02



Репутация:   11  


Цитата(ephu @ 30.8.2012, 15:32) *
Ни о чем. Не увидел модифицированной крышки картера.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


XR650R специально для искушенных. У Хонды есть душа.

Вот ещё.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ephu
сообщение 30.8.2012, 17:24
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 924
Регистрация: 31.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Че
Мотоцикл: В активном поиске Нашел.



Репутация:   20  


Весьма неудачное решение. Крышка получается торчащей далеко влево. Обрати внимание, даже лапка переключения передач понадобилась другая с бОльшим вылетом. Всё это будет мешаться под сапогом, а случись падение на камнях или асфальте на левый бок. "Как звать? Давай, до свиданья"...

Чем изначально хорош XR650R?! Кондовостью, простотой, массой, мощностью.
Вы пытаетесь загнать мотик из его стихии в какие-то свои рамки. Смысл навешивать на этот моц 7 кг железа (стартер, аккум, статор, фары и т.д.) и при этом лелеять его как спортбайк в пластике?

Там три модификации, некоторые идут даже без карлсона в системе охлаждения. Неспроста.

XR650R остался мотоциклом для тех, кто четко понимает для чего у него такой моц. И отдает себе отчет в своих действиях, тюнинге в том числе.

Предлагаю копать в сторону движка от TRX700 раз уж Ты такой энтузиаст.
И относиться критически к всяким картинкам в интернетах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра_эндуро
сообщение 30.8.2012, 17:51
Сообщение #24


Технический директор
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1070
Регистрация: 28.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина
Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02



Репутация:   11  


Я не энтузиаст вовсе, этот кит весьма простой и дешёвый. То что он немного выступает - дань за удобность заводки мотоцикла, хотя лично для меня это не критично, жарить на нём как на кроссаче в планах нет, да и защиту прийдётся всё равно ставить. Масса в 3-4кг не изменит ровным счётом ничего т.к. в сложных говнах, лично я, бываю редко. Мотор несмотря на свою мощность достаточно низовой и это удобно, мотор не подрывает резко на верхах, а имеет ломовую тягу с низов, при этом весит мот для такого мотора довольно немного и имеет подвески с удобным для меня соотношениием комфорт/продубас. Данная модель не затачивалась исключительно под гонки, так как для некоторых рынков мощность XR`а была 56л.с., а для не которых больше 60ти, и в тюнинге можно выдавить 70л.с. т.е. потенциал мотора не реализован полностью в стоке. Также в стоке для разных рынков есть модели с статором на пару катушек и полноценным статором, что говорит о разных применениях данной модели, т.е. если есть необходимость, то мопед можно подогнать под свои требования. Для остального есть KTM, Нusqvarna и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ephu
сообщение 30.8.2012, 18:22
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 924
Регистрация: 31.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Че
Мотоцикл: В активном поиске Нашел.



Репутация:   20  


Я просто не понимаю, зачем на великолепный мотик ставить стартер и вешать дуги. Хотя он как раз хорош безо всего этого.

Зачем кстати, вам электростартер?! Если для езды по городу - там кикнул в гараже, приехал к месту назначения, заглушил. Репит.
Если уставшим в оффроаде кикать - трудно (тут ценишь XR650L перед XR400R и XR650R), то наверное огорчу. Аккум который идет в комплекте зaведет мотик раза три-четыре. В затычном бездоре этого может оказаться мало. И придется кикать.

Bрочем я ХЗ. Купите, расскажите нам какой он -- XRR ))))))))
Причина редактирования: правила форума строги! car-bon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

108 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2018, 0:40