Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Неофиты _ Honda CRM250AR
Автор: Alex_GM 20.10.2012, 22:34
Позавчера приехал СРМ-АР, приобретенный во Владике через Серого_ВЛ.
Сергею спасибо за четко и беспроблемно проведенную сделку, рекомендую.
Первое впечатление: по сравнению с Yamaha TT-R Open Enduro Хонда выглядит несуразно и несобрано как-то, нет в ней присущей Ямахе гармонии во внешности.
Завелся мопед довольно легко, хотя киком дрыгать я уже порядком отвык. Едет заметно интереснее "унылой троицы", мотор веселее и отзывчивее, но требует совершенно иного стиля езды - тошнилово на низах явно не для него. Хвост срывает легким движением руки, морду поднимает перед канавами силой мысли. Хотя я не назвал бы мотор злым - он оказался именно таким, какой я и хотел.
Состояние мотоцикла двойственное: технических косяков, кроме умершего сальника вилки, я не нашел. Но мопед явно был неоднокрватно приложен на оба бока, а последние несколько лет хранился (или валялся?) на улице. Масса коррозии, окислов на алюминиевых деталях, короче, все, что могло поржаветь - поржавело. Внутри агрегатов картина совершенно иная - там чисто и износа не видно. После внешнего осмотра принял решение о переборке мотоцикла, чистке всего и вся, заодно - установке тюненных деталей.
Пара вопросов:
1) Чем смыть окислы с поверхностей деталей? Двигателя, радиатора и т.д.?
2) Глубокая язвенная коррозия алюминия (есть на вилке) - чем и как обработать места коррозионного поражения? И как пресечь дальнейшее развитие коррозии?
3) Руль Рентал - на сколько серия Фатбар прочнее Про Таперов? Просто Про Тапер высокий, да и переходники под него не нужны.
4) Поршень и кольца - какие лучше, и где купить?
Автор: Chili 20.10.2012, 22:44
Вот такое на вилке? За три года как мапет попал в западную часть России, где нет соленых морей, коррозирование алюминия не прогрессирует. Ну а я лично своими глазами наблюдаю эту вилку уже года полтора, тоже изменений никаких. Значит можно забить и ничем не обрабатывать 
Автор: newone 20.10.2012, 22:49
Поздравляю) Сам заказал АР в тыще раземров, надеюсь в ноябре приедет)
А вот по движку, тут без вариантов, поршень и кольца или оригинал или хм, забыл как называется, есть тема на forum.pmoto.ru аналог. А сам цилиндр только заново никасилить у хохлов. Да и вообще по движку с деталями картина печальная.
Автор: Alex_GM 20.10.2012, 23:06
Насчет никасиля - надеюсь, все же, что не понадобится. А вот поршень с колечками нужно бы глянуть.
Оригинал, так оригинал. Где купить, ткните пальцем, пожалуйста, на мегазипе этой модели нет.
Кстати, на мотогоне мне попадался никасиль в Подмосковье.
Примерно. У меня поменьше, правда.
Автор: SuP 20.10.2012, 23:41
1) Чем смыть окислы с поверхностей деталей? Двигателя, радиатора и т.д.?
2) Глубокая язвенная коррозия алюминия (есть на вилке) - чем и как обработать места коррозионного поражения? И как пресечь дальнейшее развитие коррозии?
1. Не трогай. Само пройдет, если будеши хорошо ездить... или забудется.
2. Причину подобных коррозий мы вроде вычислили - едкая химия, которой помыли однажды мопед, сжирает анодировку, а потом соль и влага в ожидании продажи... Как долго протянет не знаю, но советую неспешно начинать искать стаканы на разборках. Если планируешь мотоцикл на долго. А пока после мойки обрабатывай силиконом из аэрозоля. Он полезен почти всем деталям, кроме внутренностей двигателя
Автор: qtek109 21.10.2012, 10:25
Поздравляю, тока тема не раскрыта. Ждем фото, пробег, цену. 
Автор: Alex_GM 21.10.2012, 12:58
Пробег по спидометру - 8 000, цена во Владике - 117 000 рублей. Фото - увы, я его уже разбирать начал :-) Соберу - будут фото.
Народ, буксаторы лучше ставить 2 штуки на колесо напротив друг друга, или и с одним разбалансировка будет незаметна? На Опене у меня стоит один, вроде не заметно ничего нехорошего. Но Опен мне достался таким, Хонда без буксаторов вообще, если уж делать - так делать.
Сейчас купил вместо рассыпавшегося в руках воздухофильтра другой, но его пришлось немного натягивать на рамку. Сижу, думаю - не порвется ли?
Кстати, отморозки, катающиеся зимой - как СРМ в мороз заводится? Долго пинать? :-)
Автор: Kardan 21.10.2012, 18:06
мой с полпинка заводился!
Автор: Huandi 21.10.2012, 18:27
Да у вас там зима, как у других лето
Автор: Alex_GM 21.10.2012, 19:04
Хуанди прав - в Вашем климате что угодно заведется. У нас зимой ночью тридцать мороза не редкость. ТТ-Р заводился всегда легко, только акумулятор приходилось домой уносить.
Автор: sanchos 21.10.2012, 21:47
В сравнении с ТТ-Р заметно легче или не очень?
И по высоте по седлу в сравнении с тт-р как?
Автор: serg 21.10.2012, 21:53
Кстати, Alex_GM, можно поправить Профиль и, в общем-то, совершенно не обязательно там указывать весь ряд бывших мотоциклов. Укажи, что есть и этого вполне достаточно.
Автор: sanchos 21.10.2012, 21:54
Выше чем тт-р ое?
Автор: Huandi 21.10.2012, 21:57
Все они примерно одинаковые по высоте. Больше зависит от настройки - например поджатия пружины.
Автор: serg 21.10.2012, 21:59
Хотя, в общем-то,
Автор: sanchos 21.10.2012, 22:09
Спасибо, все как обычно, езжай и меряй своей попой!)))
Автор: Kardan 22.10.2012, 7:37
у нас зимой северяне мерзнут при +5 :-)
Автор: roman-black2 22.10.2012, 8:57
срм щики так и плодятся. ну плохой это мопед, плохой. оставьте нам немного.
Автор: Серый-VL 22.10.2012, 12:40
стаканов вилки хватит ещё на много лет, просто потихоньку присматривайся к продаваемым вилкам, можно даже с гнутыми или ржавыми перьями, тебе же всё равно только стаканы нужны, я тож буду посматривать Хондовские перевёртыши...
Автор: Бэм 22.10.2012, 12:49
Называется "чумой" или "алюминиевой чумой" - не лечится ничем. Только менять. Это касается любых алюминиевых/силуминовых деталей.
Автор: i-denis 22.10.2012, 14:53
ну почему же ничем??? шлифовка и анодирование - на том же инжапане японцы легко это предлагают сделать... при желании можно и в гараже научиться.
Второй вариант напыление - как то оксид титана напыляют на стали... да и на алюминии золотистые поркытия не редкость давно (посмотрите на фурнитуру - ручки дверные и прочее - там "самые передовые" технологии давно уже используються)
К тому же касается не любых алюминиевых деталей - алюминиевые сплавы как и стали бывают шибко разными, как то литьевыми и не литьевыми, ковкими и не очень, коррозионностойкими и не стойкими и тд
Автор: Alex_GM 22.10.2012, 18:01
Санчос, примерно такой же по высоте, как Опен. Но Опен у меня поднятый на максимум - вилка аморта вывернута, пружина зажата (во мне 190 см и 100+ кг в экипе).
Стаканы меня как бы не очень волнуют. Скорее вопрос из области любознательности :-) Заниматься анодированием не собираюсь, напылять ничего тоже не собираюсь - не готов тратить столько времени и денег.
Шеф, профиль соответсвует действительности - Опен я еще не продал, и не продам, пока СРМ не переберу.
Коллеги, насчет буксаторов лучше посооветуйте - два или оди на колесо?
Автор: qtek109 23.10.2012, 14:44
Да по одному в колесо, куда больше-то. 
Автор: Huandi 23.10.2012, 15:08
Два сзади полезно для уравновешивания.
Автор: Alex_GM 24.10.2012, 18:48
Коллеги, а как ведет себя раздельная смазка в мороз? Меня одолевают сомнения, что маслонасос будет нормально подавать загустевшее масло. Сам он, кстати, от недостатка масла не накроется? Может, лучше будет снять на зиму систему и просто разводить с топливом?
Автор: Сhestar 24.10.2012, 18:58
снегоходы ведь работают,подобрать соответствующее масло
Автор: serg 24.10.2012, 19:36
Есть специальное масло для 2Т снегоходов.
Автор: Alex_GM 24.10.2012, 20:44
Я не знаю, как это реализовано на снегоходах. Например, масляный бачок может стоять в обогреваемой зоне аппарата - это полностью решает проблему. Как там реализовано, кто в курсе?
Автор: Iilya 007 24.10.2012, 20:45
Прошлой зимой гонял при температуре до -15,масло мотыль 710,никаких проблем не замечал,подымливал как и летом.Масло в мороз не особо густело.
Автор: serg 24.10.2012, 21:19
Никак. Применяется более жидкое масло, не густеющее на морозе. Обычно синтетика.
Автор: Alex_GM 24.10.2012, 21:32
Успокоили, спасибо.
Автор: ветрогон 27.10.2012, 10:42
Alex_GM - поздравляю!
Теперь в банде Колянычъ`а всех порвёшь!)) 
Автор: Alex_GM 27.10.2012, 13:57
Теперь в банде Колянычъ`а всех порвёшь!))
Я с бандой катаюсь раз в 2 года. У нас то время не совпадает, то маршруты.
Автор: Alex_GM 28.10.2012, 16:27
Переобул мотоцикл, прокатился на кроссовой трассе и по лесу.
Впечатления: после ТТ-Р - просто песня. Задний аморт настроен ни в дугу, преднатяг пружины очень мал, надо будет подрегулировать. В остальном мотоцикл очень понравился. Учитывая слишком мягкую пружину и одно вытекшее перо, прыгнуть не рискнул ни разу. Руль мне низок (во мне 190), надо будет ставить более высокий.
Два "но":
1) Читал на данном форуме, что он по асфальту способен ехать 150. Выше 120 по спидометру разогнать не смог, на пятой просто подерживает ту скорость, которую смог набрать на 4, дальнейшего набора скорости нет. На 3 до отсечки раскручивается быстро, на 4 нужно ждать. Резина кроссовая, я сам вешу чуть за 100 в экипе. В чем может быть дело? Мотор уставший?
2) Движок на холостых работает неравномерно, сериями по несколько вспышек, потом - перебой. Серии равномерные. Это норма для этого мотора, или пора ТО делать? Для сравнения завел стоявший рядом в гараже 2Т СССР-овский мопед "Мини" - тарахтит равномерно. с 4-Т ТТ-Ром сравнивать не стал :-)
И еще, коллеги: каков диаметр (в мм) руля переменного сечения в толстой части? У нас в наличии переходников нет, придется точить.
Автор: Серый-VL 28.10.2012, 17:14
на этом же форуме я писал что очень сомнительно ехать на 2T больше 100км. Кто там 150 летает, нипанятна...
да вроде 2T так и работают. может от свечки ещё зависит...
Автор: Alex_GM 28.10.2012, 17:36
Какая разница, 2Т или 4? 40 коней от кол-ва тактов никак не зависят. 120 по навигатору даже ТТ-Р с Дюбелем едут, а ведь там на 10 л.с. меньше. Кстати, максималка ТТ-Ра моего - 122 км/ч по навигатору - достигалась мной на такой же кроссовой резине, как сейчас стоит на Хонде. Что-то тут явно не то, шустрее она должна ехать.
Серый_ВЛ, я не в укор тебе пишу - я очень доволен покупкой. Но мотик старенький, и повозиться придется - я это перед покупкой понимал и был к этому готов.
Автор: OttoFrija 28.10.2012, 17:38
1) Читал на данном форуме, что он по асфальту способен ехать 150. Выше 120 по спидометру разогнать не смог, на пятой просто подерживает ту скорость, которую смог набрать на 4, дальнейшего набора скорости нет. На 3 до отсечки раскручивается быстро, на 4 нужно ждать. Резина кроссовая, я сам вешу чуть за 100 в экипе. В чем может быть дело? Мотор уставший?
Звезды?
Карб в т.ч. система ХХ.
"Мини" равномерно? На V-50? Гм. С Симсоном из ГДР на 80сс сравнимо?
Автор: Alex_GM 28.10.2012, 17:44
Карб в т.ч. система ХХ.
"Мини" равномерно? На V-50? Гм. С Симсоном из ГДР на 80сс сравнимо?
Звезды штатные. Отсечка соответствует отметке на шкале спидометра для 1-2-3-4 передач.
Карб - надо глянуть.
Мини - по сравнению с СРМ - да, равномерно. С симсоном не сравнивал. И вообще - Мини не обижать, это любимец! Японцы меняются, Мини - остается
:-)
Автор: shitcool 28.10.2012, 18:33
Разница только в том, что 2т обладет большей мощностью на единицу объема; а 40 коней не зависят, ага
может, вот в этом?
Грешен, но ночью и по МКАДу
Автор: roman-black2 28.10.2012, 20:19
Alex_GM , а в горочку на малом и среднем газу пробовал ? как он пойдет в сравнении с ттр....
Автор: Iilya 007 28.10.2012, 20:21
Мой по асфальту на стоковых звездах 150 бежит легко,но только на пятой передаче,на шестой скорость падает.на ХХ работает периодически с некоторыми перебоями,иногда ровно,но у нас с друзьями три ЦРМ 2,3 и АР,у всех так.
Автор: Alex_GM 28.10.2012, 22:12
Нелогично. ТТ-Р (30 л.с.) на той же резине едет 120, и ЦРМ (40 л.с.) - те же 120. Либо у ТТ-Р 40 лысы, либо... либо ЦРМ по факту выдает 30. В первое мне мало верится, хотя ТТ-Р я капиталил.
roman-black2, он везде идет интереснее ТТ-Ра. Единственное - он не любит ездить совсем уже на холостых. Но это и не нужно, мотоцикл провоцирует крутить.
Iilya 007, 150 - по спидометру, или по навигатору?
Автор: Iilya 007 28.10.2012, 22:36
По спидометру,но по жпс точно не 120 было бы.
Автор: Huandi 28.10.2012, 22:39
Примерно от 121 до 149
Автор: qtek109 29.10.2012, 9:37
По поводу разгона, нужно еще проверить работу мощностнго клапана, как виновника всех бед на CRMах. 
Он едет и на холостых, только надо постоянно нагрузку давать (дроссель открывать), а вот при равномерном движении на малом газу(сильно проявляется на асфальте), особенно на низших передачах или сбросе газа начинает дергаться.
Автор: Alex_GM 29.10.2012, 17:32
Крутится туда-сюда. Нелогично как-то крутится, я, по крайней мере, логики не усмотрел.
Автор: VIT 29.10.2012, 17:49
посмотрите видео рамоньяков или последнее видео гонки с турции (эндуро) просто так 80 % едет на 2т?
Автор: shitcool 30.10.2012, 8:17
логика где-то http://en.wikipedia.org/wiki/Two-stroke_power_valve_system, жаль, на русском не нашел. Про регулировки клапана есть в мануале, его, кстати, на русском тоже не встречал. Если у кого есть - поделитесь. Вообще, работу клапана очень четко ощущаешь, выставь мот, заведи, разогрей, приподними резиночки над надписью RC Valve или же открути крышку совсем, дай газку, в критической точке тросики должны поднять клапан, если этого НЕ происходит, есть два варианта - либо сам клапан не настроен/не открывается, либо мозги ему не командуют открываться(возможно полетели датчики), но это лишь мои догадки. http://student-spb.livejournal.com/1836.html, вот что ещё подвернулось.
100% так и есть, жаль только японцы сеичас активно форсят политику 4т кроссачей, о чем свидетельствуют большая часть всех промо-видео с именитыми американскими кроссменами.
Автор: qtek109 30.10.2012, 8:54
Вот https://www.youtube.com/watch?v=LKHi5yvvIcg как я понимаю правильной работы клапана, у меня он тоже поднимается-опускается как на видео, только в процессе мелко подёргивается. Мысль такая, что пора его чистить.
Автор: Серый-VL 30.10.2012, 11:11
если вы и хотите усмотреть логику его движений, то только под нагрузкой она будет хоть как то соответствовать оборотам (как например давление турбины под нагрузкой показывает 0,5 а при тех же оборотах не в движении авто намного меньше), а так главное что он срабатывает (мозги целы) а остальное чистится/регулируется. прошляпывать не нужно.
Автор: shitcool 30.10.2012, 20:34
Логика его движений лишь одна - обеспечить прирост мощности
Автор: Alex_GM 31.10.2012, 19:39
В воскресенье после покатушек заехал на мойку (всегда мою мотоцикл после прохвата, если нет мороза). Помыли, выкатил из бокса, завел, прогрел. Пока мотоцикл грелся, я успел закурить. Через минуту вода с выхлопа испарилась, я счел, что достаточно прогрел, и заглушил мот - дабы, докуривая, не нюхать 2Т выхлоп.
Стою, курю. Напротив сидят на скамейке парень с девушкой. Девушку мне не слышно, у парнишки голос пониже и погромче, слышу все.
Д, глядя на Хонду:
- блаблабла..
П:
- да ты что, внешне ладно, что они прикольные. Ты не видела, как эти отчаянные парни на них прыгают - это видеть надо. Там вообще ад!
Д
- сюсюсюсю....
(моя впалая грудь начинает выгибаться колесом, плечи становятся чуть шире, во взгляде появляется что-то орлиное)
П: да нет, вон посмотри, ботинки какие! Это специальные, их гонщики всегда носят, они защитные!
Вспоминая, какое место я привез в романиакс-2012, первое или второе, отправляю окурок в урну и иду к мопеду (земля вздрагивает под моими шагами).
Поворачиваю ключ, рукой откидываю кик. Растяжка у меня и так плохая, а после 4 часов вкатывания в новый аппарат мне не удается закинуть ногу на кик - высоко, зараза! Взявшись рукой за колено, взгромождаю ногу на кик, начинаю нажимать, .... чувствую, что теряю равновесие, успеваю сказать что-то про какую-то мать - и в следующую секунду я уже лежу на асфальте. На спине. В луже глубиной сантимера 2. Левая нога прижата хондой, носок бота за что-то зацепился. Правая поднята, согнута в колене, седлом мопеда поджата снизу. Через секунд 20, не меньше, мне удается извернуться и вылезти наполовину из-под мота. Половина дела сделана, сажусь (в луже, в луже!). Столкнув с себя мотоцикл, поднимаюсь, поднимаю мот. Долго и ожесточенно пинаю кик. Тишина. Через пару минут замечаю, что, падая, коленом, наверное, выключил аварийку на руле. Включаю. Пинаю кик, мотор чихает ... и я получаю киком в ногу так, как ни одной Планете на моей памяти пнуть не удавалось. Гопнического вида пацанчик, ждущий помывки чорной тонированной Приоры, советует:
- Да ты его с горочки с толкача, дружищщщще!
С трудом сдерживаю желание сделать с ним что-то плохое, пинаю кик. Затарахтела, поехали...
Автор: newone 31.10.2012, 20:20
Ых, улыбнуло) Помню как первый раз уронил своего бандита 400го.. А обычно блин так и бывает, что перед кем нибудь на виду.. Я поэтому оооооочень осторожен когда на меня смотрят)
Автор: Alex_GM 31.10.2012, 22:18
Коллеги, каково давление в заднем аморте? 11 атмосфер нормально будет?
Автор: newone 31.10.2012, 22:26
10 качай, на форуме позитива эта цифра была) А разве в мануале нет кстати?
Автор: shitcool 1.11.2012, 14:08
Стою, курю. Напротив сидят на скамейке парень с девушкой. Девушку мне не слышно, у парнишки голос пониже и погромче, слышу все.
Д, глядя на Хонду:
- блаблабла..
П:
- да ты что, внешне ладно, что они прикольные. Ты не видела, как эти отчаянные парни на них прыгают - это видеть надо. Там вообще ад!
Д
- сюсюсюсю....
(моя впалая грудь начинает выгибаться колесом, плечи становятся чуть шире, во взгляде появляется что-то орлиное)
П: да нет, вон посмотри, ботинки какие! Это специальные, их гонщики всегда носят, они защитные!
Вспоминая, какое место я привез в романиакс-2012, первое или второе, отправляю окурок в урну и иду к мопеду (земля вздрагивает под моими шагами).
Поворачиваю ключ, рукой откидываю кик. Растяжка у меня и так плохая, а после 4 часов вкатывания в новый аппарат мне не удается закинуть ногу на кик - высоко, зараза! Взявшись рукой за колено, взгромождаю ногу на кик, начинаю нажимать, .... чувствую, что теряю равновесие, успеваю сказать что-то про какую-то мать - и в следующую секунду я уже лежу на асфальте. На спине. В луже глубиной сантимера 2. Левая нога прижата хондой, носок бота за что-то зацепился. Правая поднята, согнута в колене, седлом мопеда поджата снизу. Через секунд 20, не меньше, мне удается извернуться и вылезти наполовину из-под мота. Половина дела сделана, сажусь (в луже, в луже!). Столкнув с себя мотоцикл, поднимаюсь, поднимаю мот. Долго и ожесточенно пинаю кик. Тишина. Через пару минут замечаю, что, падая, коленом, наверное, выключил аварийку на руле. Включаю. Пинаю кик, мотор чихает ... и я получаю киком в ногу так, как ни одной Планете на моей памяти пнуть не удавалось. Гопнического вида пацанчик, ждущий помывки чорной тонированной Приоры, советует:
- Да ты его с горочки с толкача, дружищщщще!
С трудом сдерживаю желание сделать с ним что-то плохое, пинаю кик. Затарахтела, поехали...
Оффтопом, но жизненно
Автор: Iilya 007 2.11.2012, 8:22
Если мот стоит на асфальте либо твердой земле запускаю прям на боковой подставке.Вполне удобно и позволяет избегать таких ситуаций.
Автор: Huandi 2.11.2012, 8:43
Да она так и называется - kick stand. То есть, подставка для запуска с кика.
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 7:58
В выходные состоялся выезд №2. В ходе выезда мне удалось на удивление быстро перегреть мотор, попытавшись пролезть напрямую через нехоженный лес. На ТТ-Р я по таким местам иду малым ходом, перед упавшими стволами на малом газу со сцеплением подрываю морду и переезжаю. На этой бензопиле я пока не умею так, началось позорное барахтание с греблей ногами, и через 100 метров движок перегрелся.
Пара вопросов:
а) От чего можно поставить вентиляторы? В яндексе нашел только от Стелса, но Китай ставить очень не хочу. Естественно, вентилятор должен переживать ванны и мойку высоким давлением.
б) Есть ли какая-то защита радиаторов, если есть, где посмотреть? Левый у меня чуть подмят еще в Японии, причем, судя по всему, падение было легким. Напрашивается вывод, что при хорошем падении радиатору придется плохо. Упоминание о защите я встречал на ДРЗ-клубе, но теперь найти не могу :-(
Автор: newone 7.11.2012, 8:43
Кэп подсказывает, что подойдет винтилятор от любого кросс-эндуро, только надо по размерам прикинуть. Вообще много б\у вентилей есть на мотолом.ру, правда большей частью они там от дорожников. Вообще про вентилятор обсуждалось на пмото.форуме.
Ищи на инжапане. Я видел один раз на ебей.ко.юк и они были самодельные. Так что вероятно делать что то придется самому.
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 9:27
Делать сам для себя не буду (а на продажу осваивать смысла нет - модель не распространенная).
Автор: Александр59 7.11.2012, 9:38
Это как надо упасть чтобы радиаторы погнуть?!! Падал-приборка в хлам -1 паворотник.защиту рычагов согнул.Мот на ходу был.Мне больше досталось 2 мес на больн.
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 10:12
Поворотников не держим-с, они вместе с подкрылком, задним фонарем, пассажирскими подножками, лягушками, датчиками подставки, сцепления и зеркалами на полке лежат. Как надо было упасть - не знаю, он таким из Японии пришел. Пластик треснут немного в месте крепления и чуть-чуть потерт об асфальт (совсем немножко, я бы сказал), внешняя пластина радиатора и крайний ряд сот подмяты.
Само по себе это не страшно, и при падении на ровную поверхность радиатор не достанет. Но в лесу падения возможны не только на ровную поверхность, даже при легком падении может неудачно попасться бревнышко.
Автор: Серый-VL 7.11.2012, 13:15
так это вечная головная боль водянщиков. убрался - вскочил и к радиаторам ломанулся скорее осматривать раньше чем себя... а вобще они сильно не страдают у CRM-а вроде...
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 16:29
Коллеги, а опыт установки на эндуро рулевого демпфера есть у кого-то? Вообще это практикуется? На ТТ-Р руль при скоростной езде по песку колбасило меньше почему-то, чем на СРМ. Понятно, что он должен подыгрывать, "читая" геометрию поверхности, но что-то сильно очень он "подыгрывает". Хотя шел в задней стойке, перед разгружен был, гашетка открыта до предела.
И, если практикуется, в какую сторону советуете посмотреть?
Автор: newone 7.11.2012, 16:43
Давление в колесах какое? За руль крепко держишся? А скоростная езда по песку это сколько км\ч?
Автор: Huandi 7.11.2012, 16:46
У опена вилка так-то лучше, чем у црм - что странного?
Автор: newone 7.11.2012, 16:48
А чем лучше если не секрет?
Автор: Huandi 7.11.2012, 17:25
У опена вилка аж с тремя регулировками - сжатие, отбой и прелод воздухом. А на црм конструктивно примерно на джебеле.
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 19:18
Давление 1,0 в переднем, 0,8 в заднем. Резина - Кенда, перед - Милвилл, зад - Тракмастер 100х100, новая (второй выезд). Крепко - как это понять? Не вцепляюсь, естественно, и не висну на нем. Придерживаю достаточно, чтобы он мог колебаться, но не увлекался, скажем так :-) Скорость - 3 передача, от отсечки второй до отсечки на третьей. Песок очень рыхлый, дно спущенного водохранилища.
Хуанди, на Опене регулировка только по отбою, плюс - подкачка. Регулировки по сжатию там не предусмотрено. На СРМ-овском перевертыше есть регулировки по отбою и сжатию, вроде (немного смущает, что возле винтов на верхней части перьев нет маркировки - регулировка ли это? Может, пробки какие- то просто? Пока не разбирался). Да и перевертыш априори обязан быть жестче.
Автор: Huandi 7.11.2012, 19:32
Сжатие, отбой и прелод. По крайней мере на тех, что более-менее молодые.
Только сжатие должно быть вроде.
Если сравнивать две схожие в остальном новые вилки, то будет чуть-чуть разница
Автор: newone 7.11.2012, 19:38
Вообще помнится я видел на црфах демпферы. Если посмотреть на наибее по словам "CRF Steering Damper" можно найти бюджетные варианты, ну и конечно не бюджетные.
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 19:48
Возможно, на синих, которые шли с 1999 по 2002. На внутрияпонцахдо 1999 - так, как я описал.
Автор: Huandi 7.11.2012, 19:58
Посмотрел еще мануалы - отбой (и сжатие) есть похоже только на заднем аморте. А на вилке - сжатие и прелод. То есть, ты наполовину прав
Но вилка на опене все равно лучше - она все-таки делалась для спорта, хоть и 90-х годов.
Автор: Dmitry090 7.11.2012, 21:16
Подожди...Так црм что менее спортивен чем ттр опен эндуро?
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 21:21
Но вилка на опене все равно лучше - она все-таки делалась для спорта, хоть и 90-х годов.
Зад там полностью регулируемый. Перед - да, я опечатался, сжатие и подкачка, рекомендуемое давление - 0,8 атмосфер. Причем регулировочный винт закрыт резиновой герметичной пробкой, у CRM они открытые.
Задний аморт у CRM-а - распростарненной конструкции, можно подобрать от кросса. У ТТ-Р он с вынесенным бачком, замену подобрать нереально. Думаю, что, подобрав вязкость и перебрав вилку, смогу все же добиться от Хонды лучшей работы, чем у ТТ-Р. На худой конец можно поставить от CR-R, вилка там отличная.
Автор: Huandi 7.11.2012, 21:26
Изначально чисто гражданский мот, а даже не заводская доводка спортивного эндуро. Дуал-спорт в полном смысле.
Автор: Alex_GM 7.11.2012, 21:31
Я бы сказал, что по изначальной концепции - да. Но Опен у меня полностью перебранный, подвески настроены под мои запросы, все трущиеся и изнашиваемые узлы подвесок - новые, масло меняю регулярно. А Хонда в первозданном виде с японской помойки, вилка течет ручьем, что там осталось - непонятно, пружина задка распущена, есть ли давление в аморте - то же пока неизвестно. Так что сравнение может быть преждевременным.
На худой конец, у меня есть запасная Опеновская вилка в отличном состоянии :-)
Но то, как Хонда валит и как отзывается на ручку, окупает все. На Опене после нее проехался - тоска смертная.
Автор: Mian 9.11.2012, 12:45
Вилка которая стоит на CRM ставилась на CR250R 90-91, но на CR250R она была с регулировкой отбоя. Сверху на вилке CRM250AR не регулировка, а пробки для стравливания воздуха. Аморт подобрать проблематично, от CR не встанет, он слишком длинный. Можно перенастроить родной аморт под свои нужды. На яху попрадаются тюненые аморты с регулировкой отбоя производства MUGEN, но стоят конских денег. У знакомого мотик пришел из японии с тюненными подвесками с регулировками сжатия и отбоя и с переди и с зади.
Автор: Alex_GM 9.11.2012, 18:17
Разве перевелись на Руси токари? :-)
Ладно, пока это все пустое. Перетрясу подвеску, посмотрю. Если после полного ТО подвески будет не хватать - тогда займусь тюнингом.
Автор: Alex_GM 12.11.2012, 8:33
Разобрал мотоцикл для полного ТО.
Что могу сказать: по сравнению с Yamaha TT-R конструкция очень дремучая и замудреная. Большое количество устройств и механизмов, соединенных между собой шлангами, проводами, тросиками и т.д. Возникает впечатление, что Хонде далеко до живучести и стойкости ТТ-Ра при воздействии воды и грязи. Чтобы добраться до карбюратора, пришлось разобрать половину мотоцикла и слить тосол из системы охлаждения. Если ЭТО сломается, то диагностировать причину неисправности будет очень и очень непросто.
Неприятно удивил задний амортизатор. То, что его можно вынуть, только разобрав всю заднюю часть аппарата, полбеды. Задняя подвеска была очень мягкая, пробивалась даже без прыжков с моей массой в 100 кг. Я думал, что пружина просто полностью прослаблена, и больший преднатяг решит проблему. По факту оказалось, что она поджата на 2/3 резьбы гайки, т.е. подвеска ватная априори.
В отличии от ТТ-Ра, который разбирается-собирается, как автомат Калашникова, мотоцикл очень неудобен и нетехнологичен в разборке.
В общем, пока во всем, кроме очень интересного и живенького мотора, мотик, на мой взгляд, уступает ТТ-Ру.
Автор: Mian 12.11.2012, 9:03
Амортизатор у тебя вытекший, или по крайней мере без газа и масло вспененное, перебирай его. Но под вес 100 кило что бы можно было правильно настроить подвеску прийдется менять пружину, родная для ездуна весом 60-70 кг. Знакомый весом 96 кг прыгает до метра в высоту без пробоев, при полностью затянутой пружине и маслом в аморте 5W. Выше метра начинает пробивать. Чтобы снять карбюратор достаточно снять бак, сиденье и открутить корпус воздухана чтобы сдвинуть его назад на 5 мм. Антифриз сливать не надо. На Мк3 нет всей этой кучи шлангов вокруг мотора в отличии от AR.
Автор: Alex_GM 12.11.2012, 9:55
Аморт был с газом - сняв его, я сбросил давление в бачке, ожидал, судя по поведению подвески, что его не будет. У меня на ТТ-Р бачок был стравленный при покупке, я перебирал амортизатор, думал, и здесь будет то же самое. Вопреки моим ожиданиям, бачок оказался под давлением, причем, судя по свисту выходящего газа, давление было довольно высоким. В ТТ-Р я качаю 11 атмосфер, при сбросе давления шипит примерно так же. 5 очков уже не дают настоько молодецкого присвиста :-)
Пружину - я об этом подумал, попробую подобрать, т.к. на 30 кг явно не похудею, при росте 191 :-)
К карбу идут шланги от системы охлаждения, судя по всему, карб имеет тосольную рубашку (я его еще не снял). Что-то все равно прольется, если шланги снимать.
Автор: Mian 12.11.2012, 11:02
Шланги снимаешь и затыкаешь их, я затыкаю отвертками, больше 10-20 мл не прольется. Рубашки нет, греется только пятачек куда шланги подходят.
Автор: qtek109 12.11.2012, 16:10
По характеристикам подходит EIBACH SPRINGS 896.PDS4.1
Автор: Mian 12.11.2012, 19:29
PDS4 плохо подходит, она прогрессивная с диапазоном 8.5-11.0 кг/мм и линейная гидравлика нормально с ней работать не будет . Родная пружина по разным замерам в диапазоне 7,5-8 кг/мм. У EIBACH самая жесткая линейная пружина SESP 896088 - 8,8 кг/мм. У K-tech есть пружины до 10,5
Автор: qtek109 13.11.2012, 11:51
стандарт у CRM 242мм 7.5kgf/mm, у японцев в качестве тюнинга продается DAYTONA (усиленная задняя пружина CRM250 D2-29573 9.0kgf/mm), но стоит нереально. А чем плоха прогрессивная?
Автор: Mian 13.11.2012, 19:44
Прогрессивные пружины для КТМ без рычажной системы в задней подвеске. Там прогрессия гидравлики создается за счет конструкции амортизатора. На большинстве мотоциклов стоит рычажная система которая создает прогреессию, при этом пружины и гидравлика с линейными характеристиками. Если на такой мотик поставить пружину с прогрессией, гидравлику не получится настроить чтобы она правильно демпфировала во всех режимах. Например при больших сжатиях пружины при обратном ходе будет пинать под зад, а на мелких кочках колесо будет медленно возвращаться в нижнее положение и будет плохой контакт с дорогой. Насколько выраженны такие эффекты не знаю, возможно новичок этого и не заметит. Надо специалистам по настройке подвески про это вопрос задать. И в любом случае при замене пружины на более жесткую на CRM надо будет увеличивать демпфирование отбоя, а так как аморт не регулируемый то делается это только шайбами.
Автор: Alex_GM 17.11.2012, 23:19
Ковыряю тихонько ЦРМ. Что-то не в восторге я от конструкции, надо было придушить жабу и купить новую WR-F.
Автор: m@x 18.11.2012, 1:10
а что в конструкции не так?
вообще-то, хонды всегда славились своей продуманностью конструкции(всё чётко - нигде не весит, не торчит лишнего) и надёжностью
Автор: Huandi 18.11.2012, 3:24
У них для эндуро похоже другие конструкторы работают. Возможно те же, что проектировали их машины в начале 90-х - судя по специфическим идеям.
Автор: Alex_GM 18.11.2012, 10:25
вообще-то, хонды всегда славились своей продуманностью конструкции(всё чётко - нигде не весит, не торчит лишнего) и надёжностью
Напрягает количество узлов и обилие проводов/тросов/шлангов, а также плохая защищенность этого всего от влаги. Чем меньше количество элементов в системе, тем она надежнее, и тем меньше вероятность неоптимальной работы. А здесь масса узлов, связанных между собой трубками, тросиками, проводами и т.д. Любой шланг может, например, лопнуть при катании в мороз, и даигностировать и заметить эту неиправность будет очень сложно. На ТТ-Р на порядок меньше элементов, они очень плотно и удачно скомпонованы.
Автор: m@x 18.11.2012, 15:36
У меня в своё время была HONDA RVF(NC-35) - для своего времени(94г.в.) был очень технологичным(V-образный 4х цилиндровый мотор - крутился по оборотам чуть выше своих собратьев - ямах и кавасак, которые были рядниками(!), консольный маятник, вилка перевёртыш, титановые клапана, вместо цепи ГРМ гитара шестерён), но вместе с этим был очень надёжным. Пришёл с пробегом 32000км, видно было, что жгли на нём не кисло, естественно сделал полное ТО, расходники только оригинал - откатал на нём три сезона во всю дыру, но не порол. Так потом продал парню, он до сих пор ездит и не каких поломок. Так же у товарища были две хонды XLR и CRM(Mk3) - видавшие виды моты до него и при нём, эксплуатировались в жёстком офроуде, намотав по полтора десятка тысяч километров в нём. Просто не убиваемые аппараты!
А насчёт узлов..., когда эти узлы надёжно сделаны и распалагаются в продуманном месте, то никаких поломок ждать не стоит.
Автор: shitcool 18.11.2012, 16:12
На ранних модификациях все проще. Да и потом, зачем сравнивать воздушку с водянкой (это я про ттр)? ясен пень, что на воздухе конструкция проще, но там и нагрузки не те. Как бы сильно я не крутил сиэрем, перегреть его не удавалось (это я о плюсе тех самых трубочек), чего не скажешь о ямахе, которая обжигала все конечности как только засядешь в говнах. Поэтому, может не стоит так сильно все же поносИть конструкцию, ну или будем говорить исключительно об AR модификации, как о козле отпущения всей линейки, (хотя конструкторы утверждают обратное), а не о всех сиэремах. В целом же мотик неплохой. Ну это я так)) негодую))
Автор: Alex_GM 18.11.2012, 16:22
Мне удалось. 200 метров тяжелого бурелома - и готово. На Ямахе я об этом не задумывался вообще.
Автор: Танкист 18.11.2012, 16:27
Да Ямаха вообще супер мот... В особенности ТТР ЗЫ: Может хватит рекломировать свой ТТР
Автор: m@x 18.11.2012, 16:48
вот у TT-Rа реальные косяки в просчёте конструкции есть
наверно каждый второй мот этой модели болеет износом обгонной муфты и растрескиванием впускного патрубка
Автор: Iilya 007 18.11.2012, 21:01
Дружище,такое ощущение,что ты ошибся в выборе мота,все таки он 2т и предназначен для более скоростных и динамичных прохватов,хотя свой использую и в достаточно жестком говномесе и топил его и зимой катал и никаких проблем не испытывал.
Ты сравниваешь два совершенно разных мота,со своими особенностями конструкции и предназначением,а то один хотел на црм в кроссе дубасить,ну а ты из квадровых трасс не вылазить,не туда коня направляешь...
Автор: Alex_GM 18.11.2012, 23:00
Я сравниваю 2 эндуро класса 250 см. В глубокую грязь я не лезу, но напролом через чащу срезать могу. СРМ однозначно требует это делать ходом, мой уровень езды не позволяет проходить такие участки быстро, а медленно он перегревается. На ТТ-Р можно наплевать глубоко на режим езды. Хочешь - на холостых ползи, хочешь - ножками перебирай, мотор не перегреется.
Танкист, я не рекламирую ТТ-Р. Но моей сугубо личное мнение - из унылой троицы это самый удачный мотоцикл (именно Опен, Рейд не по мне). Что до дохнущей обгонки - так эти мотоциклы давно выработали свой ресурс все, поимейте совесть. Замените ее - и не вспоминайте больше никогда.
Автор: Танкист 18.11.2012, 23:15
Соглашусь водном с Вами... Что вся троица унылая... И ттр, Ваш на последнем месте в тройке. Останемся каждый при своём имхо... Тема не та...ЗЫ: И всё таки меня просто распирает) не спросить, а какой Вас практический вывод привел к такому однозначному ответу что ттр, лучший из троицы? Вы имели все три мотика? В своём пользовании хотя-бы по сезону... И пришли к тому что ттр, лучший среди тройки да? Всё это понятно, что это Ваше имхо... И всё тут. Но, всётаки ответе
Автор: mark97 19.11.2012, 5:11
В приморье все в основном на XRах.Мне лично тоже из троицы нравится больше всех XR,но эксплуатирую мотик только по лесам,горам и т.д.По асфальту не ездим.2 с чем-то литра масла в XRе радуют.ИМХО.
Автор: Alex_GM 19.11.2012, 8:01
Я не имел все три мотика, но ездил на всех трех, иксеры доводилось вдобавок обслуживать сотоварищи. Я уже где-то писал, что объективно Иксер за счет очень удачного графика отдачи мощности и отлично подобранной под этот график коробки лучший из них всех. Но сбъективно ТТ-Р мне нравится больше - он как-то веселее, что ли, моторчик больше тяготеет к оборотам, откликается на газ резвее и интереснее. В сравнении с джебелом тт-р просто больше нравится по компоновке и в мелочах. Что до надежности - я видел все перечисленные мотоциклы укатанными до полусмерти. Ни один из знакомых ТТ-Ров, при условии, что он не был куплен уже убитым, не доставал своего владельца поломками. Так что мне, повторюсь, чисто субъективно, ТТ-Р нравится больше дюбеля или иксера.
Автор: m@x 19.11.2012, 8:48
вся японская четвёрка хороша, а выбор из неё - это вопрос предпочтений
Автор: Танкист 19.11.2012, 9:33
По поводу крутильности" ттр, джб, я думою всем понятно... А вот на отклик ручки" тут моно поговорить... Так у Вас карбер наверно с ускорительным насосом это раз. Если сравнить с амерекосом" то он, всю четвёртку 250-ток победит))) ЗЫ: Вообще согласен с m@x что мотики весьма надёжны... Я лично уважаю кХонду) у мотиков этого производителя есть душа" пусть как сказал Денис душа инженеров) Но, мне очень нравится продуманность всех узлов...
Автор: serg 19.11.2012, 10:29
Автор: Alex_GM 19.11.2012, 10:37
Я не пытаюсь спорить - это ни к чему, каждый выберет себе сам в рамках своего вкуса. Мой вкус можно сформулировать так:
а) Хонда. Это компания, в которой работают сотрудники высочайшей квалификации. Все просчитано до мелочей, отшлифовано до предела. Конструкция оптимальна, очень надежна. Изучается спрос, изучается требуемая от продукта техника - как должен ехать, как должен тормозить, образцы тестируются многократно, все выявленные мелочи обязательно доводятся, и на выходе получается совершенный рыночный продукт. Каждый рабочий день высокопрофессиональные инженеры Хонды выходят с работы и забывают начисто про эти мотоциклы. Сегодня они проектируют мотоциклы, завтра - стиральные машины, какая разница, по большому счету? Они способны спроектировать идеальный рыночный продукт.
б) Кава. Тут первую скрипку играют продавцы и дизайнеры. Мотики яркие, дизайном блещут, техника - на среднем уровне. В Кавасаки помнят, что мотоцикл покупается за внешность, главное - произвести впечатление на покупателя. Ну, бывают просчеты, ну да, мощность на кг массы не блещет, но ведь главное - каковы красавцы, особенно - в фирменном зеленом раскрасе!
в) Суза. Это - компания маркетологов. Делают именно то, что надо рынку, умеют изучить спрос и вовремя предложить продукт. Вкусно и недорого. ДРЗ400 - тому пример. Посему и с прибылью.
г) Ямаха. Ямаха - компания мотоциклистов-раздолбаев, рукастых и головастых самоучек, до самозабвения любящих свое дело. Где их учили проектирвовать - да хрен его знает. Мотики яркие, часто - нелогичные, практически все - со своими особенностями, которые в Хонде посчитали бы косяками, но с харизмой. Вспомните знаменитый Вымакс - не тормозит, не поворачивает, бензин жрет, ни к какому классу отнести нельзя - и 20 лет выпуска, и фан-клубы по всему миру. На Трыксе ездили? Задорная пародия на Дукатти. А Тыгыдым? А Супертинер 750? Слово "Раптор" уже стало нарицательным для кроссовых квадриков, слышал уже "раптор, только Хонда" (как раньше все микроавтобусы были Рафиками, потом стали Газелями).
Автор: Alex_GM 1.1.2013, 13:46
Сегодня полез перебирать текущую вилку. Вопреки заявлению продавца "сами перья вилки в порядке, я осмотрел их на сколько возможно внимательно. да и сама защита стоит на перьях родная" (приведено дословно из лички) перья оказались мертвыми оба. На обоих - коррозионные язвы, на левом еще и продольные надиры, из-за которых сальник не уплотняет. Надиры расположены по внутренней стороне, видимо, в результате того, что ось колеса стояла внатяг, как бы стягивая перья внутрь, ничем иным их происхождение объяснить нельзя. Такое бывает, если колесо устанавливали кривыми руками. С учетом того, что я на мотоцикле проехал 1 раз около 70 км, после чего принял решение о переборке мотика, он явно таким и приехал. Залитое новое масло течет буквально ручейком, такими темпами будет вытекать все к концу каждой поездки.
Вывод: при дистанционной покупке требуйте ДЕТАЛЬНЫХ фото (в упор, крупным планом) подобных узлов, и не довольствуйтесь устными заверениями продавца.
Ищу вилку от CR или CRF. Она в эти траверсы встанет, кто подскажет?
Автор: m@x 1.1.2013, 15:28
а что с мотором?
компрессию мерил?
если было общее, плохое отношение к технике, значит и за поршневой никто не следил - так можно и покрытие в цилиндре прошляпить
Автор: bochalic 1.1.2013, 15:29
http://www.ebay.com/itm/HONDA-CRF250R-FORKS-COMPLETE-FRONT-SUSPENSION-SHOCK-CRF-250R-CRF250-250-R-/400377479809?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item5d385b8281&vxp=mtr
можно поговорить с человеком об покупке вилки ,у него есть адрес свой в штатах ,чел проверенный мот мне присылал !но доставка будет в районе 150 долларов
Автор: Pepel_PR 1.1.2013, 15:57
Я тоже могу привезти перья если надо. Будет интерес пиши в личку, поищем.
Автор: Alex_GM 1.1.2013, 16:49
компрессию мерил?
если было общее, плохое отношение к технике, значит и за поршневой никто не следил - так можно и покрытие в цилиндре прошляпить
Компрессию не мерял. По ощущениям - хорошая, сопротивление кика довольно значительное. Думаю, за ним вообще никто и никогда не следил - таково впечатление о мотоцикле. Но внутри тех узлов, в которые влезал, все отлично -везде заводская смазка и отсутствие видимого износа. Даже гидрожидкость в вилке и аморте была прозрачная, как слеза. Впечатление - ездили мало, но вообще не следили и обращались похабно. Пробег по спидометру 8500.
Автор: Гибрид 1.1.2013, 20:09
Alex_GM, вот тебе вилка от АР-версии: http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/966684-31e008.html
Автор: Basil 1.1.2013, 22:56
Поздравляю . Все работы (ТО1,ТО2) желательно провести до выезда на дорогу . Мот очень Бодрый , Резвый , Любит кроссовые про хваты . Запаси с за ранние масла . На пределах кушает масло хорошо так и бенз . Единственная явная проблема в моторе ( клапан на выпуске ) закисает каждые 8-9 т.км . А так мот вполне дерзкий ...
Автор: Alex_GM 2.1.2013, 22:01
Кстати, про клапан: я покрутил его рукой - крутится легко, единственное сопротивление - от тросов сервоприводов. Заглянул в выпуск - нагар есть и на клапане, и в окне. Не сказал бы, что его очень много.
Как понять, что клапан пора чистить? И как это делать? Сам клапан можно почистить, только сняв цилиндр, насколько я понял.
Сегодня катнулся по гаражам на Треллеборге. Неинтересно - мопед идет, как по рельсам. Петрошина пободрее будет - там всю дорогу дрифт, драйв и адреналин :-) Завтра утром пробный выезд в лес.
Автор: i-denis 3.1.2013, 12:44
Вывод: при дистанционной покупке требуйте ДЕТАЛЬНЫХ фото (в упор, крупным планом) подобных узлов, и не довольствуйтесь устными заверениями продавца.
Ищу вилку от CR или CRF. Она в эти траверсы встанет, кто подскажет?
У твоего ЦРФа стоит вилка с древнего ЦРа. переделанная конечно. по моему год 88. поставить вилку от свременных хонд можно. но нужны траверсы нужны доработки и тд. Все обсуждалось в разделе про хр250. у тебя доработки аналогичные
Автор: Alex_GM 3.1.2013, 13:02
Спасибо за совет. Доработка не пугает особо, но хотелось бы оставить родные траверсы - на них много чего висит, устанешь перевешивать и переделывать крепления. Расточить их на 1-2 мм для меня не проблема, так же, как и изготовить переходники под ось и суппорт.
Сегодня прокатился по лесу. Масло 10W в вилке CRM - зло, вилка дубовая, руки забиваются в момент. Поставил мот в гараж, выкрутил нижние винты перьев, спускные пробки и оставил стекать масло. Завтра утром залью 5W.
По снегу ездить разучился за лето, покатался не шатко, не валко. Интересный момент был в конце покатушки: летя вверх по обледенелому подъему более 30 градусов (только с разгона въехать можно), поддеваю носком бота лапку переключения и выбиваю коробку на нейтраль. Понял, что случилось, когда уже остановился. Мот чуть завален направо, опираюсь на правую ногу, нажать задний тормоз нечем. Передний не держит. Так в стиле \"раскоряк\" и доскользили с ним около 30 метров до подножия задним ходом :-)
Автор: Mian 3.1.2013, 22:50
http://www.oem-cycle.com/HONDACR250BIKEID.shtmlпосадочные диаметры перьев СR250 до 2000 года, может пригодится. Масло в вилке полусинтетика была? Летом 10W в вилку маловато бывает. Клапан не надо трогать если он от руки свободно крутится. Снимай тросики раз в 1-1,5 тыс. км и проверяй как крутится, если с затруднениями тогда уже имеет смысл чистить. Снимать цилиндр не обязательно, есть вариант открутить двигатель со всех креплений и сдвинуть его в раме назад насколько возможно, тогда можно снять клапан. В мануале не рекомендуется его снимать без особой необходимости. Перед сборкой ось клапана смазывается молибденовой пастой, которую тоже надо где то достать.
Автор: Alex_GM 3.1.2013, 23:01
За ссылку спасибо. Масло было полусинтетика. Завтра попробую ее же 5W или синтетику 5W.
Автор: Basil 4.1.2013, 16:57
Если без фанатизма подходить . Поможет Любая Авто - химия . ( Преобразователь нагара ) . И в бой клапан ждет ...
Автор: Танкист 4.1.2013, 17:10
Кхе кхе... А у Вас, стесняюсь спросить какой опыт в этих клапанах...? ЗЫ: Какая Химия?! Как производить сее действия?!ЗЫ: Читаю, я Вас читаю)) Вы, то про шлем ювекс пишите отзыв-рекомендацию. (Ещё не купили) То про тапки грите что они гуано... (Которых в глаза не видели)Вы, со всеми этими девайсами имели тесное "общения"? ЗЫ: Вы, на Т-80, случайно не ездили? P/S Я понимаю что гугл великое дело... Но, на форуме нужен ЛИЧНЫЙ ОПЫТ
ЗЫ: Василий!!! Я нашел претендента на должность штаного экстрасенса Форума 
Автор: Basil 4.1.2013, 17:35
ЗЫ: Василий!!! Я нашел претендента на должность штаного экстрасенса Форума Не про бывал Мануал Читать !!! Если покупаешь мот то читай инфы по больше . . . Я Вижу у тебя первый после карпача этот мот !!!
Автор: Танкист 4.1.2013, 18:37
Слышь Дядя... Где, в мануале прописано про (боты) (шлем ювекс) и химию?! Водном ты прав... Первый мопедка был умну карпаты 2" Стоил 1985г 241р... В остально НЕТ! ЗЫ: Продолжай читать священную книгу... Ну, и гугль тоже не забывай
*Какие Ваши доказательства* Красная жара))) Продолжайте. Интересно Вас послушать:-) только ответе на один вопрос. Вы владеете сее аппаратом? Или просто гугль...
Автор: Zybex 4.1.2013, 19:29
Alex_GM
а что помешало первую воткнуть?
Кто-нибудь чистил клапан аэрозольной чисткой карбюраторов? Какие ощущения?
Видел как подобная чистка грязь с звезд счищает, впечатлился.
А по поводу смазки, думаю так: литол, солидол вполне подойдет. Ибо главное для клапана не заржаветь, не закиснуть, ну и в каках не утонуть.
Basil
А у Вас какой мотоцикл?
Автор: Здравый Смысл 4.1.2013, 20:48
Чистил такой жижей цилиндр. Со щёточкой эффет получше, рекомендую вообщем
Автор: Alex_GM 4.1.2013, 22:17
а что помешало первую воткнуть?
А толку? Вверх не тронешься, узкая тропка, по сторонам - рыхлый снег.
Думаю, нет. Нужна или молибденка типа ВНИИНП-232, или графитка, на худой конец. Консистентная составляющая выгорит практически сразу, порошок дисульфида молибдена или графита будет смазывать клапан и после ее выгорания. Обычная смазка просто выгорит, останется ничего не смазывающая сажа. ВНИИНП-232 не проблема купить, это не редкость.
Автор: i-denis 5.1.2013, 1:04
А у Вас какой мотоцикл?
В профиле посмотри, Фиджи и хлр и то и другое родилось практически одновременно с владельцем
ЗЫ: Василий!!! Я нашел претендента на должность штаного экстрасенса Форума Ты его еще спроси про ТО-1 и ТО - 2 загадочные
А вообще это не экстрасенс - это флудераст круче тебя, - более бескомпромиссный - если в твих постах бывает и сомнение и предложение поспорить, тот тут просто истина без вариантов. Вот химия и все тут! Вот ТО-1 и ТО-2 без вариантов! Иди и делай... а расшифровывать что там за химия, что там за ТО ему ваще не нужно
Автор: G_A 5.1.2013, 1:05
Думаю, нет. Нужна или молибденка типа ВНИИНП-232, или графитка, на худой конец. Консистентная составляющая выгорит практически сразу, порошок дисульфида молибдена или графита будет смазывать клапан и после ее выгорания. Обычная смазка просто выгорит, останется ничего не смазывающая сажа. ВНИИНП-232 не проблема купить, это не редкость.
Используй шрусовую - она молибдненовая. Или медную/аллюминиевую. Любая консистентная при такой температуре выгорит моментом.
Автор: i-denis 5.1.2013, 1:08
Молибденсодержащие и молибденовые для высоких температур это имхо разные вещи. А че бы не покурить мотогон, там полно современных двухтакников с мощностным клапаном - мажут же чем то владельцы. Графитка, с алюминием и медью не будут выгорать при таких температурах?
Автор: Танкист 5.1.2013, 10:06
А вообще это не экстрасенс - это флудераст круче тебя, - более бескомпромиссный - если в твих постах бывает и сомнение и предложение поспорить, тот тут просто истина без вариантов. Вот химия и все тут! Вот ТО-1 и ТО-2 без вариантов! Иди и делай... а расшифровывать что там за химия, что там за ТО ему ваще не нужно
Эх, старая гвардия не заходит на Форум... И пофлудить нескем))) ЗЫ: [spoiler2="Долой"]Долой Флудерасто с Форума))) А, Модераторы мышей не ловят)))[/spoiler2]
Автор: Alex_GM 5.1.2013, 11:23
Графитка - нет. Графит весьма стоек к температурам, 1000 градусов для него не проблема.
Автор: Basil 5.1.2013, 15:19
Использую Преобразователь нагара « LAVR » Челябинские хорошо помогает . Было На Тоете клапана закисли , дак эта штука помогла . Hi-Gear пробы вал , но от нее мало эффекта . Коллектора впускные частенько попадались засраными нагаром , ( неброла не одна химия ) . Приехал на специализированную мойку и отмыл . На 2-х тактниках Огурцы чищу Пескоструйной мойкой в АТП ( БЛЯСТИ внутряк ) .
Попрошу администрацию . Проследить за словами других участников . !!!
Просьба учтена.
Администрация, в ответ, просит обратить внимание на правила форума:
...Постарайся не делать грамматических и стилистических ошибок в сообщениях – это создаст негативное впечатление о тебе. Искажение Великого и Могучего допускается, но только для достижения определённой атмосферы общения, и в незначительных пределах. Особо безграмотные посты будут удаляться. Многократные повторения ведут к удалению учётной записи...
car-bon
Автор: Basil 9.2.2013, 21:13
Доброго дня . Ну как успехи ? Совет на будущее есть старенькие журналы за рулем и мото там очень много всего.Форум не даст тебе точного ответа.Половина участников понимаю про что говорят а половина занимается флюдильством .
Автор: Alex_GM 10.2.2013, 21:45
А никак :-) Я забил и просто катаюсь. Помрет - куплю другой :-)
Автор: mark97 11.2.2013, 6:10
Без шипов?
Автор: Alex_GM 11.2.2013, 8:09
Без. Комплект Треллика висит на стене в гараже, безуспешно пытаюсь продать за 10 000 рублей (оба колеса). В снегу Петрошина идет намного лучше и интереснее, кроме того, на ней можно неограниченно ездить по асфальту, а для меня это важно - до леса далековато. Перед шипованный автошипами, зад - "пятерка" без шипов вообще, только обритая :-)
Автор: Александр59 11.2.2013, 8:10
Мужики в чего?!!Зачем цилиндр снимать да и движку назат сдвигать .Клапан и так дастаеца-когда ставил назат мот переворачивал.Делов на 30минут.Клапан закисает когда тошниш(после зимы без шипов)
Автор: anatoliy82 12.2.2013, 13:42
родная паста стоит 500р за 50 гр, если раз в сезон чистить то лет на пять хватит, и не надо ничего придумывать и выдумывать
покупается через экзист спокойно
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=08734-0001
Alex_GM красивый мопед
пятеру резал или так встала?
Автор: Alex_GM 12.2.2013, 18:40
покупается через экзист спокойно
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=08734-0001
Alex_GM красивый мопед
пятеру резал или так встала?
Пятеру не резал, встала так с запасом. Только брызговик поставил самодельный, родной она протрет. Пасту покупать не буду, и клапан снимать тоже - в связи с последними изменениями по работе мне проще отдать мотоцикл в сервис даже на плановое ТО - жестокий дефицит времени.
Автор: Alex_GM 8.4.2013, 13:41
Вчера был открыт грунтовый сезон - на просеках и в полях сошел снег (в лесу еще по колено "киселя"). После ряда манипуляций мне удалось добиться нормальной (для меня) работы подвески - поджал пружину сзади, в заднем аморте масло 2,5W, вилка - 5W. Что сказать после ТТ-Ра... беру назад все свои нелестные отзывы о Хонде. Дубасит она великолепно, главное - крутить и не выпускать мотор из рабочей зоны. Морда подрывается мигом, на скорости мотоцикл собранный, рулится легче ТТ-Ра. В дисциплине "медленное проползание по грязи" ТТ-Ру она уступает, но на ней ходом пролетаешь там, где на ТТ-Ре корячился бы, толкаясь ножками. По глинисто-каменистой раскисшей просеке с остатками снега раскочегаривал ее до 90 в час. Особенность - на передачах 3 и выше на сдутой до 0,6 Петрошине-пятерке мотику тяжеловато, стоит выпустить мотор чуть ниже середины диапазона оборотов - и он "притухает", перестает практически реагировать на газ. "Кочергой" из-за этого приходится работать интенсивно. Мне это даже нравится, делает удовольствие от езды острее.
Автор: Mian 10.4.2013, 8:03
А почему в вилку такое жидкое масло залил? По мануалу десятка.
Автор: alex595 27.8.2019, 17:11
Сообщение удалено
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)