Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Yamaha XT225 (250) Serow _ Замена родного карба Микуни на карб от Хонды Baja

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 14:22

Здравствуйте, друзья!
Возникла необходимость замены карбюратора на Серове 225. Подогнали по старой дружбе карб с Хонды KEIHIN PD79. Вот вопрос, возможно ли поставить хондовский карб на Ямаху? Там вот в чем загвостка! Родной микуни имеет одну дырку в барабане дроссельной заслонки. На xr их две, т.к. присутствуют два тросика газа (не понимаю, почему, ПАМАГИТЕ).
Также с другой стороны карба есть черный барабанчик, двигающий непосредственно ЗАСЛОНКУ, и какой туда трос идти должен я не понимаю. На Серове один трос - одна заслонка. На XR два троса, две дырки + плюс черная непонятная хрень, двигающая заслонку.
Рылась по мануалам, там вообще другой карб. Мне бы понять, с чем и как колдовать, чтобы прислюнить не родной карб, так как на родном проблема с мембраной, и решили поставить механический (другого просто нет, увы). Кто с эти карбом знаком, просветите, что там и для чего, буду очень благодарна. smile.gif




 

Автор: raptor76 1.4.2017, 14:41

Если 2 тросика,то один открывает заслонку(добавляет газ),другой закрывает(убавляет).Обратной пружины(которая закрывает заслонку)нет,или она слабая.Если получится состыковать карб с двигателем и воздушным фильтром,то можно установить один трос для открытия заслонки,а вместо другого установить возвратную пружину.Если ее нет в карбюраторе.Но я бы не советовал вам это делать.Без обид,но раз вы не понимаете ,зачем там 2 тросика,то,боюсь,вы не сможете надежно приспособить какую-нибудь пружину.И если она слетит,то и сбросить газ не сможете.Чревато аварией.

В случае крайней необходимости,можно попробовать состыковать возвратную пружину с сектором заслонки(к которому крепятся тросики)отрезком тросика,один конец которого штатно закрепить за сектор,а второй соединить с пружиной.Но не делайте этого сами.

Автор: arapov_stepan 1.4.2017, 15:13

Наверное в данном случае, да и вообще, отремонтировать родной карбюратор, или найти аналогичный. Чем колхозить от другого мотика. Не так это всё просто,как кажется.

Какие проблемы с родным карбом?

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:03

Цитата(raptor76 @ 1.4.2017, 11:41) *
Если 2 тросика,то один открывает заслонку(добавляет газ),другой закрывает(убавляет).Обратной пружины(которая закрывает заслонку)нет,или она слабая.Если получится состыковать карб с двигателем и воздушным фильтром,то можно установить один трос для открытия заслонки,а вместо другого установить возвратную пружину.Если ее нет в карбюраторе.Но я бы не советовал вам это делать.Без обид,но раз вы не понимаете ,зачем там 2 тросика,то,боюсь,вы не сможете надежно приспособить какую-нибудь пружину.И если она слетит,то и сбросить газ не сможете.Чревато аварией.

В случае крайней необходимости,можно попробовать состыковать возвратную пружину с сектором заслонки(к которому крепятся тросики)отрезком тросика,один конец которого штатно закрепить за сектор,а второй соединить с пружиной.Но не делайте этого сами.

Вообще купить ручку с двумя креплениями - не проблема. А вот что это за черный барабан? Просто не понимаю, какой трос к нему должен подводиться. Может, это обогатитель, то бишь подсос?

Автор: raptor76 1.4.2017, 16:09

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:03) *
Вообще купить ручку с двумя креплениями - не проблема. А вот что это за черный барабан? Просто не понимаю, какой трос к нему должен подводиться. Может, это обогатитель, то бишь подсос?

Не знаком с этим карбом.М.б. и подсос.Покупать ручку...Не проще купить диафрагму к родному?Даже если вы установите этот карб,сомневаюсь что он будет работать ненамного хуже родного...

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:13

Цитата(arapov_stepan @ 1.4.2017, 12:13) *
Наверное в данном случае, да и вообще, отремонтировать родной карбюратор, или найти аналогичный. Чем колхозить от другого мотика. Не так это всё просто,как кажется.

Какие проблемы с родным карбом?

С самого начала на карбе стояла неродная мембрана с заслонкой. Мембрана по высоте больше, надлежащего вакуума не создавалось, заслонка не поднималась и мот просто не мог разогнать выше 70 при своих 140. Чего только не делали: и подклеивали, и заказывала я сначала мембрану, потом мембрану с заслонкой. Но случился такой казус. Когда ставила новую заслонку с мембраной, она туда туго вошла. Сегодня, решив поставить старую (т к с ней мот двигался под 80км/ч),попыталась вытащить. Не получилось. Потом пришел папа и мы совместными усилиями просто оторвали ее вместе с держащей пластмасской. Пытались посадочное место выкрутить, там спецключ. Решили, уже чтоб не мучиться, поставить карб механику, а нам как раз подогнали один. Грех не воспользоваться. Новый покупать оооочень дорого, поэтому надо приспосабливать хондовский. Диаметр иффузора совпадает, главное понять, что куда крепить))

Автор: raptor76 1.4.2017, 16:14

Думаю,точно подсос.На KEIHIN PD79 подсос управляется тросиком.Еще одну ручку купите? wink.gif

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:15

Цитата(raptor76 @ 1.4.2017, 13:09) *
Не знаком с этим карбом.М.б. и подсос.Покупать ручку...Не проще купить диафрагму к родному?Даже если вы установите этот карб,сомневаюсь что он будет работать ненамного хуже родного...

Эхххх, где я только не искала эту мембрану, но увы...

Автор: raptor76 1.4.2017, 16:18

Не проще на мегазипе купить запчасти для родного карба?Я только сегодня заказывал запы на свой карб через Natusenok.

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:15) *
Эхххх, где я только не искала эту мембрану, но увы...

На мегазипе нет???

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:18

Цитата(raptor76 @ 1.4.2017, 13:14) *
Думаю,точно подсос.На KEIHIN PD79 подсос управляется тросиком.Еще одну ручку купите? wink.gif

На Серове подсос от тросика управляется на приборке)) Вот, уже разобрались biggrin.gif

Автор: arapov_stepan 1.4.2017, 16:20

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:13) *
С самого начала на карбе стояла неродная мембрана с заслонкой. Мембрана по высоте больше, надлежащего вакуума не создавалось, заслонка не поднималась и мот просто не мог разогнать выше 70 при своих 140. Чего только не делали: и подклеивали, и заказывала я сначала мембрану, потом мембрану с заслонкой. Но случился такой казус. Когда ставила новую заслонку с мембраной, она туда туго вошла. Сегодня, решив поставить старую (т к с ней мот двигался под 80км/ч),попыталась вытащить. Не получилось. Потом пришел папа и мы совместными усилиями просто оторвали ее вместе с держащей пластмасской. Пытались посадочное место выкрутить, там спецключ. Решили, уже чтоб не мучиться, поставить карб механику, а нам как раз подогнали один. Грех не воспользоваться. Новый покупать оооочень дорого, поэтому надо приспосабливать хондовский. Диаметр иффузора совпадает, главное понять, что куда крепить))


Правая пласмассовая штучка это воздушная заслонка ( подсос, обогатитель).
В принципе можно обойтись и одним тросом газа. Возвратная пружина там есть.

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:22

Цитата(raptor76 @ 1.4.2017, 13:18) *
Не проще на мегазипе купить запчасти для родного карба?Я только сегодня заказывал запы на свой карб через Natusenok.


На мегазипе нет???

6000 за заслонку для родительского бюджета многовато happy.gif

Автор: raptor76 1.4.2017, 16:28

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:15) *
Эхххх, где я только не искала эту мембрану, но увы...

Не знаю год вашего серова,диафрагма от мота 1992 года стоит на мегазипе 5931 рубль...Дороговато,конечно...

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:22) *
6000 за заслонку для родительского бюджета многовато happy.gif

Опоздал)))Если и на Сером подсос от тросика и карб исправный,да еще и с помощью папы,то можно и поставить.Как можно пружинку закрепить,я уже советовал.А раз в карбе и так есть,то можно попробовать и без внешней пружинки.Возможно,придется более упругую поставить,вместо родной.Это уже проще.Главное,чтоб надежно закрывалась заслонка,преодолевая сопротивление тросика и рукоятки.

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:29

Вот еще одна непонятность)) Барабан обогатителя находится в таком положении, что заслонка всегда открыта. А когда тянешь за него, то закрывается. То есть, при вытягивании подсоса, тросик будет закрывать заслонку, а это уже не обогащение, а обеднение... Не могу понять принцип работы.

Автор: arapov_stepan 1.4.2017, 16:31

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:29) *
Вот еще одна непонятность)) Барабан обогатителя находится в таком положении, что заслонка всегда открыта. А когда тянешь за него, то закрывается. То есть, при вытягивании подсоса, тросик будет закрывать заслонку, а это уже не обогащение, а обеднение... Не могу понять принцип работы.

Всё правильно- только всё наоборот.

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:33

Цитата(arapov_stepan @ 1.4.2017, 13:31) *
Всё правильно- только всё наоборот.

А каким образом будет происходить обогащение смеси? smile58.gif

Автор: raptor76 1.4.2017, 16:36

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:13) *
мот просто не мог разогнать выше 70 при своих 140.

140 он с любым карбом не поедет)))И слава Богу!Не для этого этот мотик...

Автор: arapov_stepan 1.4.2017, 16:37

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:33) *
А каким образом будет происходить обогащение смеси? smile58.gif
Обогащение -это больше топлива и меньше воздуха . Закрываешь воздушную заслонку- даёшь меньше воздуха в смесь-смесь становится "богатой". Это по простому.


Цитата(raptor76 @ 1.4.2017, 18:36) *
140 он с любым карбом не поедет)))И слава Богу!Не для этого этот мотик...

+

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:38

Цитата(raptor76 @ 1.4.2017, 13:36) *
140 он с любым карбом не поедет)))И слава Богу!Не для этого этот мотик...

Это да, ним - только в сопки)))

[quote name='arapov_stepan' date='1.4.2017, 13:37' post='613799']
Обогащение -это больше топлива и меньше воздуха . Закрываешь воздушную заслонку- даёшь меньше воздуха в смесь.
Спасибо, теперь врубилась))

Автор: raptor76 1.4.2017, 16:38

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:33) *
А каким образом будет происходить обогащение смеси? smile58.gif

Воздушную заслонку закрывает?Убавляет количество воздуха,увеличивается разрежение и ,соответственно,большее количество топлива проходит через жиклеры.В этом карбе 2 заслонки???!!!Лень гуглить с телефона из машины,сори!

Автор: Iron Girl 1.4.2017, 16:39

Ну-с, тогда завтра буду пробовать ставить. Спасибо всем большое за советы!)))
smile21.gif

Автор: raptor76 1.4.2017, 16:48

Цитата(Iron Girl @ 1.4.2017, 18:39) *
Ну-с, тогда завтра буду пробовать ставить. Спасибо всем большое за советы!)))
smile21.gif

Результат в студию!!! girl_witch.gif
https://youtu.be/WOO8puMGiqM
Обалдеть!Точно две.)))

Автор: Iron Girl 2.4.2017, 12:04

В общем, друзья, не получилось. Все банально, карбу мешает рама, он просто не влезает.
Собрала мот со старым карбом-буду искать мембранку, думаю, с Америки заказать))
Спасибо всем за содействие и помощь!!! give_rose.gif

Автор: leller 2.8.2017, 12:36

еще возможно на ебэе запчасть поискать

Автор: 5percent 13.11.2018, 12:47

Цитата(leller @ 2.8.2017, 9:36) *
еще возможно на ебэе запчасть поискать

на ибее все есть, товарищ не так давно брал карб на серова

Автор: slipeer 13.11.2018, 13:27

Iron Girl, на ebay сейчас продают карб с Serow до 2000-х с оренбурге с проблемой мембраны. (Я бы себе взял в запас, но у меня bsr32 а на это карб некуда лепить датчик положения дросселя - зажигание неправильное будет).
https://www.ebay.com/itm/264030308183?ViewItem=&vxp=mtr&item=264030308183
Продавец заявляет проблему с мемраной, но это не проблема: в контакте группа moto_pro - у Мишы есть такие мембраны.

Автор: Anderrey 17.11.2018, 3:50

Цитата(slipeer @ 13.11.2018, 10:27) *
но у меня bsr32 а на это карб некуда лепить датчик положения дросселя - зажигание неправильное будет).

О как. А поподробнее? В чем выражаться будет? В теме про BSR 32 - что с датчиком, что без него, разницы нет, народ пишет.
Да и я экспериментировал недавно, в итоге понравилось сочетание "мозги" от "старого" джебела и BSR 32 (ТМ 28 тоже встает нормально, но чисто эстетически патрубок на двиге желательно менять, не стал заморачиваться).
Кстати, ТМ 28 на серов 225 не пойдет?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)