Багажная система на DR650SE, Готовые и самодельные багажные системы - выбор и обсуждение Опции

[Ven]

Какой ацетилен. Под обычной сваркой я подразумеваю сварку электродами. Варит только металл, но нужны кое-какие навыки как и везде. Сам сварочник стоит около 3 т.р. Но лучше брать инвертор, я в свое время пожалел денег, и судя по всему зря. Говорят (опять же сам не пробовал) варит очень достойно особенно если опыт маленький, как у меня.
Ну и плюс покупать сварочник ради того чтобы сварить багажник, имхо глупо. У меня мера вынужденная, так как во-первых он есть (сварочник), во вторых я в этом году уже на мототему потратил сверх любого разумного лимита и тратить дополнительные 6 косарей, если можно сделать самому меня тупо давит жаба. Время до похода еще есть, поэтому вот заморочился.

[Paul]

Под обычной сваркой я подразумеваю сварку электродами.

Блин! Совсем про нее забыл! Не, этот вариант я даже не рассматривал.

Но лучше брать инвертор, я в свое время пожалел денег, и судя по всему зря.

Да вот я тоже задумываюсь. И аллюминий варить можно...?

Ну и плюс покупать сварочник ради того чтобы сварить багажник, имхо глупо.

Ды вот и нет! С учетом того, что формованный кусок аллюминия с двуми швами нынче 4 с лишним тысячи стоит (это я про защиту картера), я даже боюсь представить, сколько сдерут за такое сложное устройство, как багажная система. Я понимаю, ручной труд и все такое, но два таких апгрейда легко тянут на стоимость нового сварочника TIG.
Возможно, если покупать сварку и работать самому получится не дешевле, плюс время. Зато за те же деньги мы получам и багажную систему, защиту картера и двигателя, и еще и сварочный аппарат, что не исключает возможность дальнейших работ по ремонту и модернизации упомянутых систем.
Я люблю работать руками, так что мне такой вариант больше нравится.

[Ven]

Блин! Совсем про нее забыл! Не, этот вариант я даже не рассматривал.


Да вот я тоже задумываюсь. И аллюминий варить можно...?


Ды вот и нет! С учетом того, что формованный кусок аллюминия с двуми швами нынче 4 с лишним тысячи стоит (это я про защиту картера), я даже боюсь представить, сколько сдерут за такое сложное устройство, как багажная система. Я понимаю, ручной труд и все такое, но два таких апгрейда легко тянут на стоимость нового сварочника TIG.
Возможно, если покупать сварку и работать самому получится не дешевле, плюс время. Зато за те же деньги мы получам и багажную систему, защиту картера и двигателя, и еще и сварочный аппарат, что не исключает возможность дальнейших работ по ремонту и модернизации упомянутых систем.
Я люблю работать руками, так что мне такой вариант больше нравится.

Почему не рассматривал? Очень хороший вариант. Классический я бы сказал.

Инвертором насколько знаю аллюминий варить нельзя, так как по сути это тот же самый электродный сварочник, только более "умный", более легкий, меньшим размером и более экономичный. При его использовании требуются обычные электроды.

Если есть время и желание, то конечно только в путь. Я сам душу в гараже отвожу от клерковско-планктонной жизни...

[Paul]

Почему не рассматривал? Очень хороший вариант. Классический я бы сказал.

Подрабатывал разнорабочим между курсами универа, удалось попробовать электродной сваркой варить и газовую горелку помучать. Слишком сложно, и шов некрасивый.

Инвертором насколько знаю аллюминий варить нельзя, так как по сути это тот же самый электродный сварочник, только более "умный", более легкий, меньшим размером и более экономичный. При его использовании требуются обычные электроды.

Так, давайте разберемся в терминологии. Есть инвенторы MIG - которые сами подают проволочку и какой-то инертный газ, есть инвенторы TIG - у них вольфрамовый неплавящийся электрод, шов заполняется плавящимся присадочным прутком, а в зону сварки подается аргон.
Так вот, аргонодуговым инвентором TIG можно варить алюминий?

Если есть время и желание, то конечно только в путь.

Было б желание - время найдется!

[Ven]

Подрабатывал разнорабочим между курсами универа, удалось попробовать электродной сваркой варить и газовую горелку помучать. Слишком сложно, и шов некрасивый.


Так, давайте разберемся в терминологии. Есть инвенторы MIG - которые сами подают проволочку и какой-то инертный газ, есть инвенторы TIG - у них вольфрамовый неплавящийся электрод, шов заполняется плавящимся присадочным прутком, а в зону сварки подается аргон.
Так вот, аргонодуговым инвентором TIG можно варить алюминий?


Было б желание - время найдется!

Есть обычные инверторы для электродной сварки. Я про них говорил.

Сложно и шов не красивый, так как опыта нет. ИМХО, но без опыта у тебя на любой сварке будет "сложно и шов не красивый":))

[haris]

haris , прикольно получилось! Выглядит солидно!

Почему квадратный профиль?
После того, как сварил, отпускал? И надо ли это вообще?
Чем красил?
Чем варил? Кстати, вопрос ко всем - чем варить? Полуавтомата хватит? Или сразу осваивать окси-ацетиленовую сварку (или как там она называется)?

И еще вопрос не по теме. А есть практика изготовления защиты картера из железа? Я так понимаю, чтобы алюминий варить, нужна сварка с вольфрамовым электродом?

Квадратная труба потому, что:
1) другой небыло
2) эту за 0,5л припёрли булдосы какие-то
3) с квадратной проще работать - трубогиба-то не надо
4) за эстетикой не гнался - главное практичность в применении (пока не пробовал, но собираюсь в Грузию)
5) варил простыми электродами - двойкой. Сварка инверторная.
6) грунтовал и красил из баллончика (см. п. 4)

[Erick74]

Примеры работы Мопедуса есть на первой странице этой темы. (ссылка на них). Я у него заказал, но багажники он только к концу июня обещал - не раньше. Из квадратного профиля варить легче, чем гнуть трубы, но получается не так эстетично + острые углы, которые при нехорошем стечении обстоятельств могут цепляться.... В общем именно поэтому я и выбрал багажники мопедуса в итоге.

[Paul]

Примеры работы Мопедуса есть на первой странице этой темы. (ссылка на них).

Ааа! Этот мот я уже видал! Классный мот!

Из квадратного профиля варить легче, чем гнуть трубы, но получается не так эстетично + острые углы, которые при нехорошем стечении обстоятельств могут цепляться.

Ну, можно и с такой начать!

Квадратная труба потому, что:

Понятно. Да вот мне почему-то тоже из квадратной больше нравится. Мне кажется, у нее жесткость на изгиб выше, чем у круглой. Хотя с такой точки зрения, нужно варить из двутавра!

Сложно и шов не красивый, так как опыта нет. ИМХО, но без опыта у тебя на любой сварке будет "сложно и шов не красивый":))

Ничего, наберемся опыта! Я за аргоновую, потому что ей можно алюминий варить, а это полезно.

Книжка по сварке, я тут вспомнил, называется "Haynes Techbook. Welding manual"

[Ven]

Я не специалист, поэтому интересуюсь у знающих камрадов - аргоновая она вообще обычный металл варит или только алюминий?

[dimag]

Я не специалист, поэтому интересуюсь у знающих камрадов - аргоновая она вообще обычный металл варит или только алюминий?

"Аргоновая" - это сварка в среде инертного газа, когда в зоне сварки отсутствует кислород, вызывающий окисление свариваемых плавящихся поверхностей. В данном случае, в зону сварки подаётся аргон.
Естественно, что таким образом можно варить и отличные от алюминия металлы.

[dimag]

Вот такой вариант:




Левая рамка сделана на таком же расстоянии, как и правая, изнутри будет крепиться 5-литровая канистра "Экстрим". Такая же канистра может крепиться на правую рамку, снаружи.

[Paul]

Левая рамка сделана на таком же расстоянии, как и правая, изнутри будет крепиться 5-литровая канистра "Экстрим". Такая же канистра может крепиться на правую рамку, снаружи.

Щикарная штука! Где взял, сколько отдал?
Про 5-ти литровую канистру - это прям то, что я хотел, если не учитывать, что я рассчитывал на 10-ти литровую

Объясните мне, почему рамки всегда так задвинуты назад? Ведь пилот при все желании туда ногами не достанет! Короче говоря, у кого-нибудь есть чертежи багажной системы, где нанесены все места крепления к раме с размерами?

Я не специалист, поэтому интересуюсь у знающих камрадов - аргоновая она вообще обычный металл варит или только алюминий?

Аргоновая, как выяснилось, бывает разная. Есть аргоновая сварка, которая умеет только переменным током варить, так она с алюминием никак не дружит. А железо и прочую неинтересную фигню - это да.
А вот которая умеет постоянным током (она, кстати, стоит в разы больше ) - как раз то, что нужно. Может я перепутал, знающие люди поправят.

dimag, я смотрю, ты тоже один болт крепления теплозащиты от выпускного патрубка отпустил на волю?

[dimag]

Щикарная штука! Где взял, сколько отдал?

Взял в нашем пермском Мото-ателье - http://motoatelie.ru/. Ручная работа
С коллегой FREE Приехали, из картонки совместными усилиями вырезали размеры и форму желаемой рамки, определились с её местоположением...
Оставили картонку, через день-два оставили мотоциклы, для окончательной подгонки крепежей по месту.

Про 5-ти литровую канистру - это прям то, что я хотел, если не учитывать, что я рассчитывал на 10-ти литровую

Дело хозяйское

Объясните мне, почему рамки всегда так задвинуты назад? Ведь пилот при все желании туда ногами не достанет!

Вопрос, на самом деле, спорный... Хотелось, чтобы пр инеобходимости (без багажа) можно было второго номера посадить, а ещё коллега, стоя на подножках, подвигался вперёд-назад в стойке, и получается, что если рамки сделать ближе, то при уходе на заднее колесо, голени упрутся в рамки.
Тут кому что, кому как.... мне тоже казалось, что надо поближе вперёд, но посовещавшись... решили прямо под креплениями делать.

Кстати, заднее крепление слева у меня отсутствовало (было срезано предыдущим владельцем), а у колеги - пристутствовало (багажник прикручен), но к моменту передачи мотоцикла в сервис отломалось от нагрузок, так что у кого багажник там прикреплён - проверяйте

Короче говоря, у кого-нибудь есть чертежи багажной системы, где нанесены все места крепления к раме с размерами?

Увы....

Про 5-ти литровую канистру - это прям то, что я хотел, если не учитывать, что я рассчитывал на 10-ти литровую

у FREE примерка:

я смотрю, ты тоже один болт крепления теплозащиты от выпускного патрубка отпустил на волю?

Не понял, чего куда выпустил....

[анDrей]

Не понял, чего куда выпустил....

Болт потерял на кожухе защиты выхлопного патрубка, первый.

[dimag]

Болт потерял на кожухе защиты выхлопного патрубка, первый.

А..... вот не заметил... или он у меня там чёрный, или потерялся
Надо будет прикупить нержавеечки тогда...

[Paul]

Взял в нашем пермском Мото-ателье

Оч жаль, у нас такого добра нет

Дело хозяйское

В общем-то, мне пока и родного бака хватает на 13 литров Но, думается мне, точка невозврата в моих забегах с увеличением запаса топлива будет отдаляться. Так что надо впендюрить 10 литров!

Вопрос, на самом деле, спорный...

Я, в этом деле совсем профан, поэтому просто изучал фотки с Дакара и прочих спортивных заедов. Это ж как надо... Это ж в какую позу надо встать, чтобы голенью достать до, например, задней подножки?! Можно фото?



Вот как надо ездить, чтобы багаж ногам не мешал

[dimag]

Оч жаль, у нас такого добра нет

Теоретически, расстояния между крепежными точками стандартое, так что реально заказать багжник и из другого города
Но возможны варианты У меня к передней паре болтов хвоста прикреплен багажник, причём там втулки сантиметра по 3 длиной, у Антона - плоские металлические стойки багажника - поэтому у нас у рамок разные по длине передние крепления к хвосту...

Вот там http://gdv1969.livejournal.com/54340.html я детальнее отфоткал всё

[Paul]

Вот там http://gdv1969.livejournal.com/54340.html я детальнее отфоткал всё

Ооо! Спасибо большое за инфу! Чем больше инфы, тем больше можно продумать заранее! Спасибо!

Ну ладно, допустим, с недоставанием задних подножек голенью я погорячился. Задние подножки достаются, должно быть, легко. Но я думаю, можно вот такую стойку принять за крайнее положение, накинуть пару сантиметров зазора и воткнуть рамки.


Но если рассчитывать на второй номер, то да, тут без вариантов.

[Garri]

dimag,
отличные рамки!!!!
Наконец-то я увидел фото именно той багажной системы, которая мне нужна!

Сегодня я купил такую же канистру с крепежом и поехал в московскую компанию ВИЛАР Про, чтобы они сделали мне рамки типа таких. Сказали, сделают без проблем, но делают они почему-то только из 22-й трубы !!! Это на мой взгляд очень толстая труба, из такой делают дуги, для рамок такая труба не нужна помойму

Подскажи, твои рамки из какой трубы сделаны? Я предполагаю, из 18-й?

[Paul]

у FREE примерка:

Блин, у меня фотки сразу не загрузились почему-то! Шикарная штука! Синяя канистра идеально села! Кстати, туда по идее стоя и 10-ти литровая влезет
Офигенно получилось! Поздравляю с обновкой!

[Garry]

Аргоновая, как выяснилось, бывает разная. Есть аргоновая сварка, которая умеет только переменным током варить, так она с алюминием никак не дружит. А железо и прочую неинтересную фигню - это да.
А вот которая умеет постоянным током (она, кстати, стоит в разы больше ) - как раз то, что нужно. Может я перепутал, знающие люди поправят.

Алюминий варят переменным током, а всё остальное постоянным.

[Paul]

Алюминий варят переменным током, а всё остальное постоянным.

Таки перепутал, сорри!

[dimag]

Подскажи, твои рамки из какой трубы сделаны? Я предполагаю, из 18-й?

Сейчас точно не скажу - не мерял... Мастер говорил что-то про бесшовную... доберусь со штангентом до мотоцикла - измерю.

Синяя канистра идеально села! Кстати, туда по идее стоя и 10-ти литровая влезет

Не факт. Надо будет немного колхозить с креплениями


У 10-литровой отверстие под крепление расположено посередине и горизонтально. Верхнее и нижнее похожи... но не то, потому как основание крепления - большого диаметра с четыремя выступами, куда садится канистра. Ну и свесится она ниже маятника.

И про смещение рамок вперёд..... Надо учитывать, что то, что крепится к рамкам, будет, как мне кажется, несколько больше рамок, так что ещё плюсом 2-3-5-10 см вперёд выдаваться будет.
И, в случае изготовления рамок с задним усилением (дугой сзади), сильный вынос рамок вперёд вынудит делать большую заднюю дугу, которая окажется недостаточно жёсткой.

[Paul]

Не факт. Надо будет немного колхозить с креплениями

Ремнем ее!!

сильный вынос рамок вперёд вынудит делать большую заднюю дугу, которая окажется недостаточно жёсткой

А вот об этом я как-то не подумал, но уверен, что это решаемый вопрос!

[FREE]

мои пять копеек моего мотоцикла




Димаг, у тебя на стопаре похоже нету левого винтика