Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Тюнинг подвески
Huandi
сообщение 31.7.2008, 15:17
Сообщение #26


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Я вилку не разбирал. Открутив верхнюю крышку 16 что там видно? 15 не может быть болтом регулировки?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 31.7.2008, 15:19
Сообщение #27


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


поз.15 на рисунке та длинная гайка, накручивается на шток 10, и вторым концом в пробку 16. поз.14 контрящая гайка, поз.13 тарелка, удерживающая пружину. других возможных регулировок преднатяга я там не нашел. возможно, на американскую версию идет вилка с видоизмененными пробками 16, с фиговиной под отвертку. регулировка сжатия возможна маслом, или заменой жиклера если он там есть. возможно под "adjustable compression" подразумевается преднатяг? кто что думает?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 31.7.2008, 15:21
Сообщение #28


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Quote (Huandi)
15 не может быть болтом регулировки?

может, но мне сие показалось весьма ненадежным, там же резьба мелкая! какось не похоже на японцев... хотя...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 31.7.2008, 15:35
Сообщение #29


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Как я понимаю, compression это сжатие, а преднатяг - preload.

Quote
на американскую версию идет вилка с видоизмененными пробками

Было бы странно, так-то. В каталоге на обе версии DRZ250 - дорожную и спортивно-американскую - вилки одинаковые. Делать хуже для внутреннего рынка не в духе японцев.

Добавлено (31.07.2008, 16:35)
---------------------------------------------
Регулировка должна быть не плавной, а с щелчками, как и отбой, судя по описанию.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 31.7.2008, 15:41
Сообщение #30


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


нашел! из микрофиш на ДРЗ-250, смотрим на пробку:
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 31.7.2008, 15:43
Сообщение #31


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


крутим поз.30, тем самым изменяем преднатяг. похоже на "гайку" японской версии.
меня глючит, или болт внизу пера также отличается? смотрим поз.16 по-американски и поз.19 по-японски.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 31.7.2008, 16:12
Сообщение #32


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


То есть, на Джебеле нету этой регулировки. Облом.

Quote (veyngold)
или болт внизу пера также отличается?

Вроде похож, просто картинки разного качества.

Добавлено (31.07.2008, 17:12)
---------------------------------------------
Без физического сравнение, к сожалению, не выяснить - различие перьев только в деталях внутренностей, или более существенны - можно ли вставить части с регулировками или нет.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 31.7.2008, 16:16
Сообщение #33


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Quote (Huandi)
То есть, на Джебеле нету этой регулировки.

ЭТОЙ нету, возможно, действительно "гайку" для того же эффекта можно крутить? по логике, она должна действовать тем же образом, но меня беспокоит вопрос правильности и надежности данного мероприятия...
народ, кто крутил сабж?
З.Ы. источник картинки, содержит описание и американские цены запчастей.

З.Ы.Ы. сравнил партнумберы на американца и японца: перья в сборе 51103-13EB0 и 51104-13EB0 у американца, а у японца 51103-139E00 и 51104-13E00, с некоторыми другими деталями та же разница (символы после тире). в основном, это пружины, поршень (поз.10 японец, или 12 американец), и часть внутренних втулок. нижний регулировочный болт (поз.19 на иппонце) имеет тот же номер для обеих версий, т.е. одинаков.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 31.7.2008, 16:31
Сообщение #34


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Quote (veyngold)
З.Ы. источник картинки, содержит описание и американские цены запчастей.

На мегазипе тоже самое.

Добавлено (31.07.2008, 17:31)
---------------------------------------------

Quote (veyngold)
З.Ы.Ы. сравнил партнумберы на американца и японца

Что считается японцем, а что американцем?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 31.7.2008, 16:45
Сообщение #35


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Quote (Huandi)
Что считается японцем, а что американцем?

вилка на первой картинке с японского "мануала" на DR250R (есть на мототрэвеле), японский рынок, вилка со второй картинки с микрофишей на DRZ-250, американский рынок.
Quote (Huandi)
различие перьев только в деталях внутренностей, или более существенны - можно ли вставить части с регулировками или нет.

судя по партнумберам и картинкам, узел с регулировками можно вставить заменив поршень со штоком (поз.10 первой картинки, стОит он, кстати, некисло!!), пробку пера, и установив собсно сам "аджустер", с шариком и шайбочками ИМХО. при замене поршня возможно прийдется поменять некоторые втулки внутренние, или... поршень можно не менять, если совпадает резба на штоках и всякие посадочные места для "аджустера".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 31.7.2008, 17:38
Сообщение #36


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Quote (Гибрид)
Обычная манжета для гидравлики ГОСТ 14896-84 "Манжеты уплотнительные": нар. диам. 22 мм., внут. 14 мм., толщина 6 мм. По наружке точится оправка, вставляется манжета и запрессовывается в аморт. Все размеры берутся с аморта. Главное правильно подобрать манжету по диаметру штока. Нар. диам. не критичен, т.к. уплотнение идет по штоку.

вставил в статью об ремонте амортизатора, про авторство не забыл smile
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Гибрид
сообщение 31.7.2008, 20:15
Сообщение #37


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 764
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник Цитата Из: Моск.обл. г. Раменское
Мотоцикл: временно пешеход



Репутация:   10  


veyngold, спасибо!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 1.8.2008, 8:59
Сообщение #38


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Гибрид, тебе спасибо! ибо инфа весьма ценная ИМХО.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
yandsasha
сообщение 4.8.2008, 18:02
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 6.7.2008
Вставить ник Цитата Из: Раменское
Мотоцикл: DR250R 95г, KX450F 08г, CRF250X 07г



Репутация:   2  


Вот фото этой манжеты:


оправка (магарыч токарю), гидравлическая манжета от Гибрида (20 руб.), родная старая


вот так выглядит изделие в сборе

А это впаянный нипель от старой камеры

Здесь вы также можете видеть руки Гибрида (ноги видимо железные).

В статье о ремонте красивый чертеж, но зачем так мудрить?
Даже будучи по профессии конструктором, рекомендую вариант пайки.
Нужен паяльник, припой, кислота и сверло.
Если паяльник слабый,помогаем горелкой газовой или лампой паяльной.
Нет подходящего по диаметру сверла, работаем надфилем.
Все гениальное должно быть просто. Главное - результат!

На мотик встал как родной.

Закачал простой воздух (дышим которым) до 10 атм. Получился аморт с газовым подпором.
Шток так прямо сразу и попер наружу.
Использовал компрессор от старого холодильника (очень отечественного).
Думаю, что инертный газ нужен только для уменьшения диффузии газа через материал кегли.
Как и заправка шин азотом - сколь дорогая, столько же и бесполезная фишка.
Но ведь мне несложно раз в год перезаправить систему.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 4.8.2008, 18:26
Сообщение #40


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Интресное решение.
Есть насосы высокого давления для велосипедных вилок, если что - под автомобильный нипель, с манометром, и неспускающие давление при отвинчивании шланга. Компактные, к тому же.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 1.10.2008, 10:05
Сообщение #41


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


товарищи! кто в курсе как устроена регулировка отбоя в американских вилках? поршень (труба с дырками) и шток-трубка ИМХО идентичны, вверху штока небольшое отверстие. на американце другая крышка пера с корпусом аджустера и внутри штока какой-то штырь.
еще вопрос, кто полностью разбирал Джебельную вилку? на штоке внутри трубки поршень с шайбами есть?
кста, по мануалу в вилку лить SS-07, а это аж ни разу не 10w!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Гибрид
сообщение 1.10.2008, 10:30
Сообщение #42


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 764
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник Цитата Из: Моск.обл. г. Раменское
Мотоцикл: временно пешеход



Репутация:   10  


Quote (veyngold)
кста, по мануалу в вилку лить SS-07, а это аж ни разу не 10w!

В ДР в вилку залили 5W Мотюль. Работает прекрасно.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 1.10.2008, 10:46
Сообщение #43


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Quote (veyngold)
кста, по мануалу в вилку лить SS-07, а это аж ни разу не 10w!

А сколько? 7,5?


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 1.10.2008, 11:29
Сообщение #44


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


veyngold, задумал апгрейд до американского варианта? Может лучше купить сразу нормальную б\у вилку, перевертыш какой-нибудь?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 1.10.2008, 11:45
Сообщение #45


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Huandi, нормальный перевертыш - порядка 700 евро б/у в идеале. суть проблемы: на низких скоростях и плавных кочках сжатия хватает, на высоких скоростях - сжатия много. маслом и настройками сжатие настрою, а вот отбой будет недостаточен - нужна регулировка или запаивание дырочек в поршне. РейсТеч нифига для этой вилки не делает.
serg, таблица
Quote (Гибрид)
Работает прекрасно.

звучит многообещающе!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 1.10.2008, 12:00
Сообщение #46


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Для меня главная проблема - в недостаточной жесткости на кручение, из-за этого сложности в управлении.

Quote
порядка 700 евро б/у в идеале

А апгрейд во сколько встанет?

Собственно джебеловская вилка остается загадкой. Вот ее коды, подсмотренные на аукционе, на мегазипе их нет:
250(SJ45A) ... передняя вилка правый и левый


http://www.injapan.ru/auction/r48042319.html

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 1.10.2008, 12:38
Сообщение #47


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Quote (Huandi)
Для меня главная проблема - в недостаточной жесткости на кручение

есть и такая беда, только меня пока это не сильно напрягает. мостик сделать не пробовал (третью траверсу)? только тогда минус гофры, как вариант, пыльник с пружинкой на перья или неопреновые чулки. вилка от RM-85 с траверсами и колесной осью устанавливается на Джебел без замены переднего колеса и тормозов (почерпнуто из американских форумов). это 47мм картриджный перевертыш с ходом 280мм и ПОЛНЫМ набором регулировок и возможностью тюнинга. а еще траверсы от RM-250 встают.
Quote (Huandi)
А апгрейд во сколько встанет?

вот если бы я знал что апгрейдить! если она не картриджная, то в картриджную ее не проапгрейдишь. кстати, РейсТеч делает кит для апгрейда вилок в картриджную ДР-250 и 350 до 97года, но там вилки безштоковые. есть еще эмуляторы, но они тоже на безштоковые вилки ставятся. ибо если на нашей вилке убрать шток, то она разсыпется. пружины РейсТеч по 110 баксов (они большего диаметра, но в перо помещаются и работают без проблем). впендюрить регулировку отбоя ХЗ сколько, она отдельно не продается. как она работает? там штырь похоже внутри штока, и он какую-то дырку перекрывает.
кстати, к заднему амортеру нареканий вообще никаких! сжатие регулируется болтом, отбой регулируется вязкостью масла (выше таблицу выкладывал). при желании, можно внедрить поршень от РейсТеч "ГолдВальв кит", шток 16мм, корпус 40мм, посадочное место под поршень 12мм (если мне память не изменяет). пружины РейсТеч также делает. амортер перебирается. в амортер за ненадобностью не полезу, но возможность есть что-то изменить, в отличие от вилки.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 1.10.2008, 13:24
Сообщение #48


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Quote
есть и такая беда, только меня пока это не сильно напрягает.

А меня сильно, нет чувства грунта вообще. Хотя, в этом еще виновата и мягкость вилки, но это влият по разному.

Quote
мостик сделать не пробовал (третью траверсу)?

Пытался найти купить - не нашел.

Quote
вилка от RM-85 с траверсами и колесной осью устанавливается .... а еще траверсы от RM-250 встают.

Ок, спасибо. Пригодится.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
veyngold
сообщение 1.10.2008, 13:36
Сообщение #49


НАШ человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 939
Регистрация: 21.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Djebel 250 XC '02



Репутация:   13  


Quote (Huandi)
Пытался найти купить - не нашел.

как вариант: дюраль, деньги, хороший фрезеровщик. в местах установки траверсы диаметр стакана пера порядка 60мм.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
SD250
сообщение 1.10.2008, 17:04
Сообщение #50


Миха
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3146
Регистрация: 28.5.2008
Вставить ник Цитата Из: ЕКБ
Мотоцикл: DR650
Rokon MTE



Репутация:   41  


Заказал себе более жесткие пружины: передниеEIBACH SERIES: 996, SPRING RATE: 0.47, задняя EIBACH SERIES: 883, SPRING RATE: 8.1
через 2 недели должны подойти, посмотрим что получится.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

12 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:53