Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ XR-250 (Baja) _ Honda XR250 сцепление

Автор: ivanff 20.4.2015, 11:00

В общем проблема такая, в максималку выкручен НОВЫЙ тросик сцепления, трудно ловится нейтраль так как думаю не полностью выжимается сцепа, да и не должен новый тросик в максималку быть выкручен. сама сцепа не буксует, передачи переключаются норм.

В прошлом сезоне много ездил со сцепы на заднем

Вопрос, что износилось и что менять? есть подозрения что пружины, так ли это?

Автор: kinstantin 20.4.2015, 11:18

масло используется тоже? можно снять сцепление и промерить штангенциркулем по мануалу все элементы. дело там не хитрое

Автор: ivanff 20.4.2015, 11:37

Цитата(kinstantin @ 20.4.2015, 8:18) *
масло используется тоже? можно снять сцепление и промерить штангенциркулем по мануалу все элементы. дело там не хитрое


масло менял в зиму, только выехал неделю назад, вот буду менять, поэтому так то оно свежее, стояло только всю зиму, на мало можно было бы грешить если бы с длинной троса все норм было, а так на лицо что то железное не так(

Автор: Wolakolak 20.4.2015, 13:05

мет. диски смотри, если перегревали - могло повести, при демонтаже корзины запасись гайкой, она одноразовая, накернивается.

Автор: ivanff 20.4.2015, 13:27

Читал что при изношенных метал дисках затруднено переключение передач, у меня же переключаются хорошо. вопрос только в том почему новый тросик пришлось по максимуму выкрутить в самую короткую его длину?

Автор: omendnb 20.4.2015, 14:50

рубашка короткая
сравни со старым

Автор: ivanff 20.4.2015, 16:17

Цитата(omendnb @ 20.4.2015, 11:50) *
рубашка короткая
сравни со старым


тросик оригинальный на xr250, со старым сравнивал

Автор: Wolakolak 20.4.2015, 16:33

Цитата(ivanff @ 20.4.2015, 16:17) *
тросик оригинальный на xr250, со старым сравнивал

вскрывай, чего гадать

Автор: rx9 20.4.2015, 17:25

Сними рычаг сцепления и посмотри отверстие оси. Может уже проточилось до предела и в результате уменьшился ход рычага.

Автор: ivanff 20.4.2015, 17:49

Цитата(rx9 @ 20.4.2015, 14:25) *
Сними рычаг сцепления и посмотри отверстие оси. Может уже проточилось до предела и в результате уменьшился ход рычага.


ручки новые складные, за год не проточишь как не старайся)

Автор: antonii 20.4.2015, 18:17

Заполни профиль.
А по теме - разбирай и меряй.

Автор: ivanff 21.4.2015, 15:01

откручивал гайку упер рычаг в ножки корзины, под пружины которые, отломил нафиг две ((, не делайте так как я.

ПС. пружины 37мм, как новые

Вопрос еще такой, зайку заменять по хорошему вроде надо, не кто не пробовал со старой гайкой ездить, может это лишняя предосторожность?)

Автор: Raritet 21.4.2015, 15:28

- главное чтоб не открутилась во время работы сцепы, отсюда и предосторожность с покупкой новой гайки.

Автор: ivanff 21.4.2015, 15:43

Цитата(Raritet @ 21.4.2015, 12:28) *
- главное чтоб не открутилась во время работы сцепы, отсюда и предосторожность с покупкой новой гайки.


Ну так то я это понимаю, но и так конкретно встрял на 3450р за новую пластину сцепления, это еще не известно что там с самими дисками, вот и интересуюсь если ли у кого опыт использования старой гайки, знаю что на авто тоже гайки типа одноразовые на каленвалу, но юзают по много раз и все нормально у людей

Автор: Raritet 21.4.2015, 15:54

- тут примерно так же, не посоветуют, но много кто делает :-)
Если уверен, ставь. Не уверен, закажи новую. Зависит от состояния гайки. Если оставлять старую то постарайся сделать так чтоб она не открутилась.
Сам кучу раз использовал одноразовые гайки не по разу. Конкретно в сцеплении XRки, не пришлось ещё.

Автор: antonii 21.4.2015, 16:26

Цитата(ivanff @ 21.4.2015, 15:43) *
Ну так то я это понимаю, но и так конкретно встрял на 3450р за новую пластину сцепления, это еще не известно что там с самими дисками, вот и интересуюсь если ли у кого опыт использования старой гайки, знаю что на авто тоже гайки типа одноразовые на каленвалу, но юзают по много раз и все нормально у людей

Лучше поставить новую гайку чтобы не попасть еще на энную сумму денег.

Автор: ivanff 22.4.2015, 11:45

открутил гайку через тормоз с пол пинка(( жаль что раньше не додумался ведь в тачке шкив каленвала так всегда и откручивают((

сцепление корзина honda xr 250

вот фотки выложил, что я натворил, может кому полезно будет https://plus.google.com/photos/102410434025130606878/albums/6140278162139537953?authkey=CKeo-42K3vGo0QE

по теме, пружины в норме, фрикционы тоже, железные завтра мерить буду. Уже закрадываются мысли, что я вообще зря все это затеял и надо было как то укоротить еще сцепления тросик., зашел в мотосалон посмотрел на других мотах XR сцепа пораньше выжимается, чем у меня. но что же тогда не так не пойму.


Померил метал диски, 2 поведенные., на корзине выработка думаю средняя.

Автор: vinson66 22.4.2015, 11:46

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9421

Автор: ivanff 25.4.2015, 21:39

В общем не стал дожидаться запчастей, одну обломаную направляющею стянул болтом, вторую заварил аргоном, кстати норм варится. в качестве прокладки использовал картон, гайку заюзал старую, затянул кде-то 110 Нм, одну привалочную плоскость смазал маслом, вторую не трогал, покатал пару часов. вроде не секет, вибраций тоже не обноружено.

Автор: Raritet 27.4.2015, 11:09

Смысл разбирать был?

Автор: ivanff 27.4.2015, 12:52

Цитата(Raritet @ 27.4.2015, 8:09) *
Смысл разбирать был?


Хороший вопрос, мне кажется всетки чутка был, так как трос я не регулировал после сбора, а выжиматься стало лучше, но все равно не так как было когда покупал, грешу на железные 2 диска что еще не пришли, разбирать влом, хз когда буду поменять)
Хочу заметить смотрел еще на 2х XR250 не новых, везде тросил практически до упора вывернут, значит так и надо походу smile138.gif

Автор: cobra 6.11.2016, 10:27

мужики сципление с хрустом переключается на пониженную что менять нужно

Автор: Дмитрий 554 6.11.2016, 11:25

Цитата(cobra @ 6.11.2016, 7:27) *
мужики сципление с хрустом переключается на пониженную что менять нужно

Сцепление на чем? (профиль надо заполнить). Выжимается полностью? Проверь сначала свободный ход, правильно отрегулирован.

Автор: Sulph 6.11.2016, 11:59

С хрустом - это на ходу или стоя? Сопротивление нога чувствует или также легко переключается, просто хрустит? На горячую или холодную?

Автор: serg 6.11.2016, 15:05

Цитата(cobra @ 6.11.2016, 10:27) *
сципление с хрустом переключается на пониженную
Жуть, как понятно.
Сцепление не переключается на пониженную, а отсоединяет/присоединяет коробку к двигателю.
Переключается коробка.
Итого - сначала регулировать трос и далее, что там регулируется. Если не помогло, снимать крышку, разбирать сцепление и смотреть, что изношено.
ТОЛЬКО после этого заказывать запчасти.
Всё остальное - вырезание гланд через анус. По телефону.

Автор: cobra 7.11.2016, 0:02

на xr 250 когда едишь например 50 на 4 скорости выжимаешь сципление чтоб включить 3 скорость и хруст) и на горячую и на холодную а когда на месте все включается нормально ,сопротивление ни какое не чувствуется хочешь плавно переключиться а получается с хрустом

Автор: Sulph 7.11.2016, 12:10

Нужно для начала подрегулировать сцепление, как уже написали. Симптомы недовытажатого сцепления - нужно чуть подтянуть трос. Если не поможет (должно помочь) - разбирать-смотреть-мерить. Нужны будет советы по разбору - пиши, но на форуме мануалы тоже есть.

Автор: Beamsdriver 9.11.2016, 10:54

Цитата(Sulph @ 7.11.2016, 9:10) *
Нужно для начала подрегулировать сцепление, как уже написали. Симптомы недовытажатого сцепления - нужно чуть подтянуть трос. Если не поможет (должно помочь) - разбирать-смотреть-мерить. Нужны будет советы по разбору - пиши, но на форуме мануалы тоже есть.

Тоже интересна тема правильной регулировки сцепления. Как правильно? У меня при включенном сцеплении (рычаг отпущен полностью) трос слегка натянут, как бы выбран провис только чтобы не болтался. Правильно отрегулировано?

Автор: Sulph 9.11.2016, 11:16

Никогда не регулировал по натяжению троса, всегда делал это по поведению мотоцикла smile.gif
Автор, ну как там у тебя? Рывков кстати нет при переключении на пониженную на ходу?

Автор: Beamsdriver 9.11.2016, 11:19

Вообще не совсем понятно что там регулировать толком. По сути, нужно выбрать только излишек троса получается? Иначе будет недовыжим, если трос перетянуть, то сцепление не до конца будет включаться, будет вести. Правильно?

Автор: Sulph 9.11.2016, 13:56

Все верно. Пока автор не отписался, что регулировка не помогла подозрения на недовыжим - то есть трос недотянут.

Автор: Дмитрий 554 9.11.2016, 16:45

Цитата(Beamsdriver @ 9.11.2016, 7:54) *
Тоже интересна тема правильной регулировки сцепления. Как правильно? У меня при включенном сцеплении (рычаг отпущен полностью) трос слегка натянут, как бы выбран провис только чтобы не болтался. Правильно отрегулировано?

Не совсем. Свободный ход должен быть 10-15мм на конце рычага. Если трос натянут на полностью отпущенном рычаге будет повышенный износ механизма выжима, в крайнем случае проскальзывать начнет. В мануале подробно написано как регулировать.

Автор: cobra 9.11.2016, 22:33

а я регулирую 2 см чтоб люфт был рычага сципления

рывки кстати есть при переключении на пониженную

Автор: Beamsdriver 10.11.2016, 8:20

Цитата(Дмитрий 554 @ 9.11.2016, 13:45) *
Не совсем. Свободный ход должен быть 10-15мм на конце рычага. Если трос натянут на полностью отпущенном рычаге будет повышенный износ механизма выжима, в крайнем случае проскальзывать начнет. В мануале подробно написано как регулировать.

Я настраивал так: слегка мизинцем давил рычаг сцепления до момента увеличения сопротивления. И 10мм установил величину этого свободного хода. Правильно?
Цитата(cobra @ 9.11.2016, 19:33) *
а я регулирую 2 см чтоб люфт был рычага сципления

рывки кстати есть при переключении на пониженную

Что значит люфт 2 см? То есть ты давишь рычаг сцепления и 2 см у тебя просто выбирается излишек троса, без воздействия на сам рычаг, который идет в КПП с правой стороны? Если так, то явно будет недовыжим!

Автор: cobra 10.11.2016, 10:09

свободныи ход рычага 2 см а так уже надо рычаг полностью отпустить чтоб поехал в последнем миллиметре страгивается еще наверно немного и буксовать сципление будет, пробег 25тысяч

Автор: Sulph 10.11.2016, 14:25

Beamsdriver, все верно. Я правда настраиваю в последнее время по другому, как думаю и многие. Я привык, что схватывать начинает (первые конвульсии) где-то после половины прохода рычага, и на 3/4 он уже свободно едет. Кто-то любит, чтобы только приотпустил, ручка от грипсы отошла - уже начинает схватывать. Поэтому просто проверяю эмпирически где схватывает, для меня идеал 1/2 хода.

Автор: cobra 10.11.2016, 17:47

мужики подскажите куда тахометр подсоединять на xr 250 ?

Автор: Kn1ght 10.11.2016, 23:23

Цитата(cobra @ 10.11.2016, 18:47) *
мужики подскажите куда тахометр подсоединять на xr 250 ?

намотать провод датчика на высоковольтный провод свечи.

Автор: skich 8.5.2018, 11:13

Добрый день. Подскажите, с каким моментом затягивать 4 болта, притягивающих пружины сцепления. В мануале ничего не написано.

Автор: leshka 8.5.2018, 11:25

Цитата(skich @ 8.5.2018, 11:13) *
Добрый день. Подскажите, с каким моментом затягивать 4 болта, притягивающих пружины сцепления. В мануале ничего не написано.


Привет! Действительно не указано. Сделай 10-14, по аналогии с болтами крышки. Всё равно тарелка ложится на штыри корзины, по этому преднатяг пружин от момента затяжки болтов не зависит.

Автор: skich 8.5.2018, 11:45

Ок, спасибо.

Автор: AndrewV 1.4.2019, 7:22


Добрый день!
У меня такая же проблема. Не смог открутить гайку с зажатым тормозом и сломал одно крепление тарелки, в которое вставляется прижимная пружина. Сцепление все равно прокручивается при заблокированном вале.
Подскажите кто как снимал? В мануале указан спец съемник (конечно нет его).

Автор: Bar-on 1.4.2019, 8:01

Цитата(AndrewV @ 1.4.2019, 7:22) *
Добрый день!
У меня такая же проблема. Не смог открутить гайку с зажатым тормозом и сломал одно крепление тарелки, в которое вставляется прижимная пружина. Сцепление все равно прокручивается при заблокированном вале.
Подскажите кто как снимал? В мануале указан спец съемник (конечно нет его).

Поздравляю, это делают очень многие, в том числе и я girl_witch.gif smile22.gif Гайка откручивания пневмогайковёртом, здесь на форуме это всё описано, главное почитай как её обратно правильно закрутить.

Автор: AndrewV 1.4.2019, 8:57

Цитата(Bar-on @ 1.4.2019, 5:01) *
Поздравляю, это делают очень многие, в том числе и я girl_witch.gif smile22.gif Гайка откручивания пневмогайковёртом, здесь на форуме это всё описано, главное почитай как её обратно правильно закрутить.

Интересно, а без пневмогайковерта это можно сделать?

Автор: Bar-on 1.4.2019, 9:59

Цитата(AndrewV @ 1.4.2019, 8:57) *
Интересно, а без пневмогайковерта это можно сделать?

Со спецключём ))

Автор: vinson66 1.4.2019, 10:47

Цитата(AndrewV @ 1.4.2019, 7:22) *
Добрый день!
У меня такая же проблема.

У меня есть эта тарелка если что. Пиши в ЛС.

Автор: TLR 1.4.2019, 18:07

Лет десять назад тоже погорячился сломал направляшку, сожал ее на болт с обратной стороны корзины,но дело не в этом очень удивило что эти грабли все еще валяются.

Автор: AndrewV 15.4.2019, 13:08

Что будет если диски сцепления помыть в солярке? Не разъедает ли она фрикционный материал дисков?

Автор: Ride Dirter 17.4.2019, 17:23

Всем здравствуйте! Имеется неприятный момент на ХР 250. Сцепление схватывает в конце хода рычага. Настройка троса нормальная - при полностью отпущенном рычаге трос расслаблен. В остальном проблем не замечено, передачи включаются хорошо, пробуксовки сцепления не бывает. В чем проблема, пора менять комплект фрикционов?

Автор: astr 18.4.2019, 7:50

Насчет солярки скорее всего не разьест, попробуйте, расскажите. Помыть можно хоть в воде, нафик солярка.

Насчет хода, расскажу историю. Тоже 9 лет назад на хр250, будучи совсем неопытным юзером тоже переживал, схватывает поздноооооо. Почитал этот форум, накупил пружин и фрикционных дисков. Потом разобрал, всё измерил, оказалось всё в допуске. Новые запчасти до сих пор лежат. Пробег за 60 тыщ. У дисков сейчас износ процентоа 20. Мораль: сделайте как я и успокойтесь.

Автор: AndrewV 30.4.2019, 8:31

Цитата(astr @ 18.4.2019, 4:50) *
Насчет солярки скорее всего не разьест, попробуйте, расскажите. Помыть можно хоть в воде, нафик солярка.

Насчет хода, расскажу историю. Тоже 9 лет назад на хр250, будучи совсем неопытным юзером тоже переживал, схватывает поздноооооо. Почитал этот форум, накупил пружин и фрикционных дисков. Потом разобрал, всё измерил, оказалось всё в допуске. Новые запчасти до сих пор лежат. Пробег за 60 тыщ. У дисков сейчас износ процентоа 20. Мораль: сделайте как я и успокойтесь.

Подхват в конце хода рычага сцепления - существенный недостаток в процессе тренировок (работа сцеплением).

Автор: AndrewV 1.5.2019, 15:04

Собрал все обратно, залил масло. Рычаг сцепления подозрительно легко выжимается. Завел - передача не схватывается. Опять разбирать придется. Что не так собрал? Есть у кого предположения?

Автор: Lukas79 27.5.2019, 0:41

Цитата(Ride Dirter @ 17.4.2019, 14:23) *
Всем здравствуйте! Имеется неприятный момент на ХР 250. Сцепление схватывает в конце хода рычага. Настройка троса нормальная - при полностью отпущенном рычаге трос расслаблен. В остальном проблем не замечено, передачи включаются хорошо, пробуксовки сцепления не бывает. В чем проблема, пора менять комплект фрикционов?


В итоге как решили проблему позднего сцепления?

Цитата(astr @ 18.4.2019, 4:50) *
Насчет солярки скорее всего не разьест, попробуйте, расскажите. Помыть можно хоть в воде, нафик солярка.

Насчет хода, расскажу историю. Тоже 9 лет назад на хр250, будучи совсем неопытным юзером тоже переживал, схватывает поздноооооо. Почитал этот форум, накупил пружин и фрикционных дисков. Потом разобрал, всё измерил, оказалось всё в допуске. Новые запчасти до сих пор лежат. Пробег за 60 тыщ. У дисков сейчас износ процентоа 20. Мораль: сделайте как я и успокойтесь.

Из вашей истории не понятно - вы добились изменения работы сцепления? или так на позднем и гоняете?

Автор: astr 30.5.2019, 21:17

Цитата(Lukas79 @ 27.5.2019, 1:41) *
В итоге как решили проблему позднего сцепления?
Из вашей истории не понятно - вы добились изменения работы сцепления? или так на позднем и гоняете?

Не решал, по сути меня напрягало не позднее сцепление, а то что думал, что оно изношено. По факту износ был мизерный. Ничего по сцепе не менял.

Автор: Azovskiy 16.6.2019, 1:09

Народ,интересует такой вопрос
А корзина со старых XRок взаимозаменяема с новыми?смотрю-вроде почти тоже самое за исключением штифта выжима сцепления-на старом он идет с двух частей с подшипником ,а на новом -цельный, а подшипник находится в пластине прижимающей пружины

Автор: Алексей1806 15.11.2022, 20:33

Братва подскажите пожалуйста может ли из за троса вести сцепление, тяжело ловится нейтраль,пробег 27к на заднем не ездил сцепу не жог, если сильно трос ослабить тот не ведёт, но ездить на таком слабом сцеплении опасаюсь, масло новое, фильтр тоже, всё по уровню, ищу трос везде пишется на модели 96-04 годов , у меня 07 года, продавцы отвечают что не знают подойдёт или нет...вдруг купишь , а дело то и не в тросе...

Автор: Mamauckuu 15.11.2022, 22:05

Цитата(Алексей1806 @ 15.11.2022, 20:33) *
Братва подскажите пожалуйста может ли из за троса вести сцепление, тяжело ловится нейтраль,пробег 27к на заднем не ездил сцепу не жог, если сильно трос ослабить тот не ведёт, но ездить на таком слабом сцеплении опасаюсь, масло новое, фильтр тоже, всё по уровню, ищу трос везде пишется на модели 96-04 годов , у меня 07 года, продавцы отвечают что не знают подойдёт или нет...вдруг купишь , а дело то и не в тросе...

Сними трос. Потом замерь длину рубашки и троса.
Если рубашка 92 см / трос 111 см - то тебе нужен трос с парт номером 22870KCZ000 -http://adv-shop.ru/shop/tros-stsepleniya-xr250r--baja-22870kcz000/
Если рубашка 90 см/ трос 110 см-то тебе нужен трос с парт номером 22870KCZJ60- https://adv-shop.ru/shop/honda-cable-clutch-tros-stsepleniya-xr250-motard--/

Предположу, что разницу в длине тросов можно будет компенсировать регулировкой.

По проблеме -перечитай эту тему. Также можешь еще воспользоваться поиском по форуму.

Автор: svat 16.12.2022, 13:24

Подскажите пожалуйста: мотоцикл стоит на подставке, прогретый, включаю первую передачу колесо начинает крутится. Выжимаю сцепу колесо продолжает крутится и не останавливается.Задним тормозом останавливаю - не крутится. Рукой останавливаю но с усилием. Трос отрегулирован. Сцепа хватает по средине.Масло залил ipone 10/50 . Может это из за густого масла?или что то со сцеплением?

Автор: Doctorfrolov 16.12.2022, 13:29

диски слиплись.
бывает.

можно чутка погазовать на полувыжиме. иногда помогает.
либо разобрать, промыть картер и диски от продуктов износа.

потом заново перенастроить трос.

Автор: car-bon 16.12.2022, 14:11

Цитата(svat @ 16.12.2022, 20:24) *
или что то со сцеплением?
Всё штатно. Так и должно быть. Многодисковое сцепление в масляной ванне, это ещё не гидромуфта АКПП, но близкие родственники. Крутящий момент передается через вязкость масла, заполняющего промежутки между дисков.

Автор: svat 16.12.2022, 15:07

Цитата(car-bon @ 16.12.2022, 12:11) *
Всё штатно. Так и должно быть. Многодисковое сцепление в масляной ванне, это ещё не гидромуфта АКПП, но близкие родственники. Крутящий момент передается через вязкость масла, заполняющего промежутки между дисков.

Спасибо за ответ. Успакоили✊

Цитата(Doctorfrolov @ 16.12.2022, 11:29) *
диски слиплись.
бывает.

можно чутка погазовать на полувыжиме. иногда помогает.
либо разобрать, промыть картер и диски от продуктов износа.

потом заново перенастроить трос.

Спасибо✊

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)