Версия для печати темы

Автор: Rico 9.12.2017, 20:45

Когда то год с лишним назад выбирая себе мопед хотел себе африку или др650 но африка отпала из за своей конской (320-380к) цены а др650... просто я увидел вжухатель 250 и понял- вот оно.
Стоит отметить- перемешивать грязь в лесу все таки иногда хотелось.

И вот, однажды сидя вечером за компьютером совершенно случайно наткнулся на объявление (в видео на ютубе) о продаже сего чуда по очень привлекательной для меня цене.
На следующий день запросил фото документов, более подробные фотографии (все таки ехать было 550км в одну сторону) и после распросов было принято решение ехать, забирать.

Сильно в людей не верю, но дядька в свои 55 лет внушал доверие. То что он мне рассказал по телефону- на самом деле так и оказалось. Ну кроме разве что того- что подшипники в переднем колесе люфтили.
Бонусом достался полный набор прокладок мотора, и выхлоп от gsx-r1000. Отвез в тк, получил, сфоткал- создал тему

Пришлось купить новую батарейку, и комплект цепь + звезды.

Надеюсь кому нить интересен старичок (мотоцикл). Теперь беспонтовые, темные фотки и видео. Ибо в гараже очень темно.
[spoiler2="фото"]

[/spoiler2]

[spoiler2="звук работы мотора две ссылки"]https://photos.app.goo.gl/XgZ7dv2jAMgpkKiJ2 https://photos.app.goo.gl/ZeX7yz1KnvchwGk93[/spoiler2]

Автор: z-luka 9.12.2017, 21:15

Поздравляю с обновкой !
Я так понимаю есть задачи, под которые его ты купил...
Тогда тока в путь, в негрязный, видимо, путь...

Автор: Ульф 9.12.2017, 21:23

Смело.

Автор: Rico 9.12.2017, 21:25

Задачи на самом деле так себе. Просто решил что хочу попробовать тяжелый, удобный мотоцикл.
А еще я люблю ковырять всякие железки- не безнадежную "некроту". Автомобиль мой туда же)

Ульф запилишь мне дуги?

Автор: Ульф 9.12.2017, 21:30

Привози весной, если запал не пропадет ).

Автор: Rico 9.12.2017, 21:44

Не пропадет пока общие затраты не перевалят за 60-70к. Жди

Автор: koshey- 9.12.2017, 21:51

Поздравляю. Мне всегда нравился наравне с Ямахой дизайн 800-ки. Неплохой слоник для вдумчивого туризма.

Автор: Rico 9.12.2017, 22:01

Благодарю. Если честно сначала были мысли о том что с запчастями будут наверняка проблемы. 24 года все таки. Почти как мне. На самом деле оказалось все решаемо.

Автор: Сhestar 9.12.2017, 22:20

есть Сочинский товарищ ,правда на африку сменил по семейным ,много его катал-могу дать контакт

Автор: Rico 9.12.2017, 22:28

Чем он мне может быть полезен? В целом по др800 есть маленький форум, но там инфы не много.
В данный момент ищу где за адекватный ценник заказывать расходники.

Автор: КРЫНЯ 9.12.2017, 23:20

Rico по нему есть очень мощная ветка - https://kickstarter.org/forum/index.php?topic=89.0
Принимай поздравления!

Автор: Сhestar 9.12.2017, 23:35

дерзай

Автор: Rico 10.12.2017, 19:40

Электромеханический декомпрессор- ничоси! На др650 он же как на джебеле?
Первый затык- 525 звезда существует только оригинал за 4500р.

Автор: koshey- 11.12.2017, 1:36

А 520-я?

Автор: alite3000 11.12.2017, 6:49

поздравляю! своеобразный, но интересный аппарат)

Автор: КРЫНЯ 11.12.2017, 6:54

ТОгда прямой путь в ветку про изготовление звёзд https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19094!!!

Автор: Rico 11.12.2017, 10:13

Мне в этой теме уже ответили что можно сделать одновременно с еще одним человеком http://www.dr-big-shop.de/DR_BIG.html

Еще забыл спросить- после запуска и остановки двигателя карбюраторы сливают немного бензина струей с дренажа- это значит кто то изменил положение поплывка?

Автор: dimag 11.12.2017, 11:56

Там кран топливный - вакуумный?
Может, в карбах запорная игла не запирает...

Автор: Rico 11.12.2017, 12:08

Кран самый обыкновенный. Потом бензонасос. Сегодня разберу карбы, может что увижу

Автор: dimag 11.12.2017, 12:38

а... ну вот насос вакуумный. Как перестаёт качать - так и перестаёт выливаться перелив.... думаю, копать в сторону запорных игл

Автор: Wolakolak 11.12.2017, 13:15

Из Питера мот ?)

Автор: Rico 11.12.2017, 19:43

Из уфы. А што?) В питере похожий криминалити есть?)

До карбов не добрался, времени не хватило. Но добрался до номеров подшипников передней ступицы- купил в магазине газ-таз по 85р

Заменил колодки задние. Сильно косой износ. С одной стороны колодки кончились до железа а с другой толщина еще нормальная. Разобрал суппорт- Поршни практически новые, без выработки совсем. Ходят хорошо.
Но один штифт на скобе вот с такой раковиной. Очевидно все из-за неё?

Автор: миня маслов 11.12.2017, 20:00

Прости а вот это (вероятное крепление сальника) крепление на 2х болтах это СТОК?

Автор: Rico 11.12.2017, 20:02

Очевидно- нет.

Автор: миня маслов 11.12.2017, 20:07

кстати если все же использовать собирешься 520 комплект то (если под твои шлицы подойдет 283 жт )очень неплохой вариант

Автор: Rico 11.12.2017, 20:08

Спасибо, уже изготавливают 525.

Автор: миня маслов 11.12.2017, 20:12

удач ровных дорог

Автор: BETEP555 12.12.2017, 16:40

добро пожаловать в ряды рукоприкладывателей!
хотя, конечно движок видно, что другой(по сравнению с др650) но, переходник под ижевскую звезду такой же как у меня можно сделать. электродекомпрессор я убрал, сделал чисто механический, мот стал легче почти на 1.5 кг., хотя это слону дробина
сфотай движок снизу, маслоприёмник не торчит?

Автор: Rico 12.12.2017, 21:32

Соленойд весит столько же сколько и трос с ручкой. Так что хз откуда у тебя минус полтора килограмма.
Снизу ничего не торчит кроме крышки фильтра и болта сливного.


Сегодня воткнул в ступицу подшипники генератора от калины предварительно заменив в них смазку. Маркировка точно такая же. Замерял компрессию- кажет 13 очков (норма 12-16) стоит отметить что клапана зажаты, может быть после регулировки вырастет.
Через лючек узрел впускной кулачок. Интересно откуда такой странный износ.

Автор: Lenny 12.12.2017, 22:40

Интересно а как реализован механизм декомпрессии ? Т.е. автоматического декомпрессора как бы нету совсем ?
Впускные клапана одним коромыслом оба, и выпускные так-же ? Тогда да, если декомпрессор бы поставили автоматический, то он бы сразу два клапана выпускных приоткрывал. А надо один.
Так-то кулачек норм. Блестит. А износ......пока не разберешь сложно утверждать что это какой-то износ. Да и учитывая ширину кулачка, не критично.

Автор: Rico 12.12.2017, 22:50

Декомпрессор автоматический только потому что соленойд дергает трос декомпрессора. Можно запилить ручку на руль, и тогда он станет не автоматический.

Да там везде площадь хорошая.

Автор: Lenny 12.12.2017, 23:16

Автоматический лучше. У вас просто он завязан с кнопкой вкл. стартера. Т.е. электрически связан. На Ямахах например чистая механика, центробежного типа декомпрессор. О его существовании я узнал тока когда полез в мотор ). Но........в DR800 такой не поставить. Он тогда сразу два клапана будет приоткрывать, раз коромысло одно.
P.S. по фото правда он и так два клапана приоткрывает ))). Я не заметил че-то сразу то.

Автор: BETEP555 13.12.2017, 8:14

нафик трос, нафик ручку. на самой головке к валу декомпрессора прикручивается алюминиевая лапка, на неё нажал, она зафиксировалась, когда заводишь она сама отпускается. + в том, что соленоид ток не жрёт в момент пуска(мой жрал 13 ампер).
ещё отличие: соленоид, несмотря на то что жрёт порядка 150 ватт, не может нажать на клапан(открыть декомпрессор) поэтому, в начальный момент, стартер пихает двигатель с компрессией, а после того уже, как распредвал открыл выпускные клапана, соленоид натягивает декомпрессор, ну и уже в следующий оборот движок запускается. Короче абсолютно ущербная система, так она ещё и веса добавляет...
С лапкой же ещё можно прокачать движок если залило, или с толкача завести(при севшем аккуме) )

Автор: ветрогон 13.12.2017, 11:53

Поздравляю!
Мот довольно интересный.
Два года владею Бигом параллельно с другими мопедами. Искатал на нём всю Грузию и разок на Кольский сгонял.
Ремонтируется он у меня правда в сервисе, ибо гуманитарий совсем да и времени нет.

Автор: kuzmich 13.12.2017, 12:00

Rico
А фотку распредвала выложи, чего у него такой износ, непонятно, магистраль чистая? Давление масла в норме?

Автор: koshey- 13.12.2017, 15:33

похоже когда то на этом кулачке пережали клапан, или если выпуск (по фото не понять), то результат работы автодекомпрессора, потому как остальные поверхности чистые

Автор: kuzmich 13.12.2017, 15:43

Постели чистые, видно, я хочу посмотреть на рабочую поверхность. ;)

Автор: Rico 13.12.2017, 21:46

И так- сегодня снял клапанную крышку, левую крышку мотора.
Долго не мог оторвать крышку от мотора, решил сделать ход конем. расслабил все болты и прокрутил коленвал. распредвал начал давить на коромысла и крышка соскочила.
Еще померял давление масла. Давление- холостые 0.9 на 3000 оборотов 2.5

Снял сетку- фильтр в картере и обнаружил там кусочки какой то цепи. На фото видно что на ней есть заклепки. Уот так уот.
[spoiler2="фотки"]

[/spoiler2]

Автор: zeiss 13.12.2017, 22:06

Это же остатки сепаратора от какого-то подшибника.... Разбирай мотор потихоньку...

Автор: Rico 13.12.2017, 22:15

Точно, долго думал где могут быть пластинки с заклепками!

Автор: Lenny 13.12.2017, 22:39

Может они там давно лежат ). По идее если сепаратор развалился, то вопрос как подшипник работает без сепаратора )?. Т.е. допустим он когда-то развалился, его кто - то поменял. А сепаратор остался лежать в моторе.

Автор: Rico 13.12.2017, 23:26

Кстати, декомпрессор давит на тарелку клапана и открывает один, а не два

Автор: koshey- 14.12.2017, 0:44

На тарелку давить не может - клапан рассухарится. Давить можно только на стебель

Автор: Rico 14.12.2017, 1:05

Да, действительно. Посмотрел фотку- давит на коромысло.

Автор: BETEP555 14.12.2017, 2:11

я представляю себе грохот двигателя, в котором развалился такой огромный подшипник
а подшипник, судя по размеру сепаратора, здоровый. скорее всего опорный(коренной) коленвала...
поэтому, скорее всего(если от двигателя не шёл грохот, как от гусеничного трактора Т-170 пропахавшего челябинское небо), источник данных железок можно не искать. его поменяли до тебя.

Автор: leshka 14.12.2017, 9:33

Это у них называется "Сузуки-саунд", всё так и должно быть.

Автор: Rico 14.12.2017, 14:59

Завидно?) На хонде то нет такого

Показал сегодня свой вскрытый мотор человеку. Ну что ж-


Составил список запчастей, без подипников. ибо все они стандартные и есть в наличии у нас в городе.
12711-31D00-000 1шт распредвал;
09285-12006-000 1шт сальник лапки кпп;
12670-31D00-000 1шт цепь балансиров;
12840-44B01-000 2шт рокеры;
12140-44B10-000 1шт кольца поршневые;
09440-21006-000 1шт пружинка фильтра;
09283-25076-000 1шт сальник вторичного вала;
09289-07002-000 4шт масолсъемные колпачки;
61273-31D00-000 1шт слайдер цепи;
25000 на мегазипе

Автор: skorp777 14.12.2017, 15:38

На Импексе то же самое может и дешевле 20000 выйти.

Автор: Rico 14.12.2017, 15:45

27.100 без доставки

Автор: plastilinko 14.12.2017, 16:23

а звездочки?

Автор: zeiss 14.12.2017, 17:24

У парня на 600ке рядной развалился подшибник на валу ведущей звезды,нече норм,так,чуток лиш подвывало.

Автор: Frig@te 14.12.2017, 19:57

Я рокеры не изношенные разве? По фото кажется, что они уже плоские. Имею в виду ту часть, по которой бьют кулачки распредвала.
25 на мегазипе это вилами по воде. Половины запчастей может выясниться, что и нет вовсе при заказе. Были случаи такие и не раз.

Автор: Rico 14.12.2017, 19:59

Рокеры изношеные. Запихал в заказ. Кроме мегазипа есть еще как минимум 2 магазина

Автор: Gogi63 14.12.2017, 20:47

фотки плохие, износа не видно. рокера снять и фото в профиль. распредвал мерить, ибо по фоткам тоже не видно каких либо совсем убитых "углов".
если в картере такое лежит, то двигатель колоть обязательно. и дефектовать полностью. Почему цепи под замену? Мерили? А звезды тогда почему нет?
запчасти все можно купить, хоть и 24 года мотику.
не понимаю зачем городить огород с 525 цепью. беру DID520 комплектом в люисе за 100 евро. думаю что это вполне бюджетно. Ведущие 525ые подходят от ДР650СЕ. Ведомые то же есть какие то JTишные. Зачем изготавливать?
https://www.louis.eu/artikel/did-chain-kit-chain-pinion-sprocket/10048000?list=1065078fe7d325052fc3c45cc132185c

Вообще не поддерживаю все эти ветренные тенденции к колхозу.

PS на комплекте дид520 проезжаю без всякой смазки по офроаду не менее 8 тыс. а при благоприятных обстоятельствах до 16тыс.

Автор: Frig@te 14.12.2017, 20:50

Партзила, импекс, экзист. Экзист скорее всего конский ценник. Партзила меня завтраками месяц кормили. Импекс пока лучшие на мой взгляд. Цены и скорость доставки отличные.
Рокеры тоже рубля по 3 наверное?
Если не секрет, а может уже и писали, сколько обошелся мот?

Автор: Rico 14.12.2017, 22:05

Не писали. 105к +10 доставка.

Наверно я где то погорячился с некоторыми запчастями, признаю.
"Механик" который осматривал мотор сказал что все это нужно новое, ибо "вот это надо менять точно".
Второй человек, из екб который владеет такой же моделью сказал примерно то же самое. Только добавил- "замени кольца поршневые раз полез в мотор"
Наверно всех сподряд слушать не правильно.

Сегодня высвободил мотор но достать не смог. Потому что фантастически тяжело, я дрищ, спина спасибо не скажет.

Сделал несколько фоток крупнее, на сколько позволяет мой старенький телефон. Подумал- разве у нас не восстанавливают головы (всякие нано напыления, и тд) чтоб это было действительно надежно и на долго?
Запилил божественную схему. Сколько вскрывал автомобильных моторов, но именно такого износа не помню.



Потемневший распред. Аргемент был такой- раз он почернел значит сдох. Правда я не понимаю- если поверхность ровная, то почему сдох то?





Самый вьетнам на постели крышки. в канавки можно "палец запихать"



Кулачки в целом вообще без какого либо видимого износа. Я бы сказал как новые.



Один рокер без повреждений, ступенек не чувствуется.




Измерительных приборов у меня пока под рукой нет, так что- пока только предположения.
На вопрос зачем тебе менять цепь грм? Отвечаю- цепь на звездочке просела до конца. На сколько я знаю такая цепь, не смотря на то что натяжение еще доброе подлежит замене. Если я не прав- прошу поправить.

Автор: Lenny 14.12.2017, 23:20

С чего вдруг менять поршневые кольца. Если мотор при запуске на холодную не плюется маслом, нуу стандартный тест с белым листом бумаги. То как-бы еще не факт что их надо менять.
А раз разобрал - то померь зазор колец вставленных в цилиндр. И сверь с мануальными значениями. На Ямахе к примеру при диаметре цилиндра 100 мм. 0,3 - 0,4 мм норма. 0,7 и выше - уже менять.


Такого износа быть не должно. Это уже криминал. Если действительно рокеры именно так изношены - то менять однозначно. Не надо напылений там всяких вот только. Просто по фото то не видно, что они прямо именно так изношены. Сфоткай в профиль их.


Распред мог потемнеть от масла. Масляный канал подвода масла к распреду прямо в том месте где распред потемнел.

Не вижу где там "палец запихать". Максимум небольшие задиры от попавших в масло по каким-то причинам твердых частиц, которые прогнало по маслоканалам и они оставили такие следы.
Ничего криминального в этом нет.

А вообще надо распредвал замерить штангенциркулем хотя-бы. И сравнить с мануальными значениями. Если соответствует, я бы не менял из-за каких-то "потемнений", малоли что за 25 лет может потемнеть.

Просто если так дефектовать двигатель. Потемнел - не потемнел, То это очень небюджетно будет ). А вообще если че.......звони. Если вечером то реально могу подъехать и помочь хотяб двигатель снять. Ну если ГСК на Восточной у ЦПКиО, То мне 10 минут на велике ). А Мануал то хоть есть ? Просто хотя-бы штангель может решить кое-какие вопросы.


ДИД 520-ая ходит тыщ 10-15. Скорее всего эксплуатация DR-ра будет преимущественно по нормальным дорогам, без частых грязевых процедур, так что ближе к 15-ти. Так что 520-ой хватило бы за глаза.

Автор: Frig@te 15.12.2017, 10:28

Рокеры должны быть выпуклые. Если кулачки на них вогнуты, это уже все.
Знакомая ситуация. У друга на Др650 было так с выпускным, цокот был знатный. Распред черный возможно от перегрева из за маслянного голодания. Постель распреда, тоже задрана. Возможно, стружка забила какой-то канал.

Автор: Rico 15.12.2017, 11:20

Даже если выпал сепаратор и шарики осыпались есть большой шанс того что вал будет сам центрироваться на оборотах.


Рокеры выпуклые. Есть подозрение что их форма приближена к номиналу.

Есть у кого отзывы по http://kammehanika.ru?

Автор: Frig@te 15.12.2017, 12:35

Сфоткай рокеры сбоку.

Автор: plastilinko 15.12.2017, 14:13

Кладешь старую покрышку, на нее фанерку и пусть падает как на диван.
Распред мог типа хапнуть маслоголод и поджариться = потеря твердости на поверхностях = быстрый износ. Промерить обязательно и хорошо просмотреть чтобы еще раз не колоть мотор.
Вообще если совсем напряг с измерительным можно на радиорынке\радиоточке ну или [spoiler2="вот"]http://siriust.ru/index.php?dispatch=pickup.view#loc_45[/spoiler2].
У меня допустим лежит цифровой штангенциркуль с алишечки и его показания совпадают с механическим калиброванным микрометром пр-ва завода Эталон, но рекомендовать не буду вот так вот, просто у меня есть, работает, устраивает.

Автор: Frig@te 15.12.2017, 14:33

Я бы колол и дефектовал весь мотор. Сколько сюрпризов внутри еще может быть, кто знает.

Автор: Rico 15.12.2017, 14:36

Благодарю. Микрометры , нутрометры и индикаторы часового типа есть, просто в другом гараже
По идее закаленный металл становится более твердый, хрупкий. Не так?

Про маслоголод. Когда мотик стоит на подножке- давление масла ощутимо падало. когда ставишь прямо- все ок. Данная магия если я не ошибаюсь наблюдалась еще у нескольких человек с др800 клуба, но нашли ли проблему или нет я не помню.

Автор: бабай 15.12.2017, 14:39

А не подскажеш партомбер резиного демпфера в заднее колесо?а то что то не могу найти его,год 92

Автор: plastilinko 15.12.2017, 15:01

Я не то чтобы эксперт но рабочие поверхности там термообработанные иначе сожрет и при перегреве они "отпускаются" и становятся мягкими при этом металл меняет цвет, как правило это цвета побежалости, у тебя же он черный, возможно масло подгорело или еще что, то есть типа не успел дожариться.
Это не 100% но стоит уделить внимание именно почему он почернел.
Мотор лучше с кем-то вынимать, на покрышку это просто метод из подручных средств.
Реально мне в одно лицо даже ебромотор ну очень неудобно было вытаскивать, там надо чуть подтянуть повернуть и вынуть, попутно еще оси достать ну и тут уж само собой просится что-нибудь мягкое подложить а покрышки есть везде и бесплатно

Автор: Rico 15.12.2017, 16:11

На мегазипе точно можно узнать партнамбер. Еще есть один колхозный но хороший метод подкладывания камеры под демпфера
Мотор помогли вытащить харлееводы с нижнего этажа)

Автор: Gogi63 15.12.2017, 16:25

Если есть задиры, то значит в масло попадали твердые частицы. если они попадали в масло, то скорее всего они прошли через маслонасос. через маслонасос они могли пройти если на маслозаборнике фигурную сеточку кто нибудь поставил не той стороной. Поэтому, еще раз повторюсь - мотор колоть. Искать то от куда вывалился сепаратор, разобрать маслонасос посмотреть на состояние шестерен и боковых пластин, если маслонасос в гавно, то менять и вместе с ним менять редукционный клапан. так же обратить внимание на роликовый подшипник первичного вала кпп, ибо он первый страдает от масляного голодания и дерьма в масле. Да и на кпп посмотреть после того, что достал из картера неплохо бы...
Раз уж ты снимаешь двигатель, и тебе все равно разбирать почти весь мотоцикл. то имеет смысл разобрать его полностью, потому что двигатель снимается и ставиться только с одной стороны рамы и с поворотом. поэтому желательно все снять, положить на бок и просто снять с двигателя раму. рама весит 18кг, двигатель 56.

PS вообще не понимаю устраивание консилиума на непрофильном форуме, в каждом мотике есть свои нюансы, о которых местные эксперты просто могут не знать.
PPS какая то нездоровая безрезультативная суета не известно для чего нужная во круг обычной процедуры деффектовки описанной досконально в мануале... может скучно, внимания просто захотелось... во истину проблема большинства мотоциклов их владельцы.

Автор: Frig@te 15.12.2017, 16:43

Я думаю распред не пройдет по размерам уже. С постелями что планируешь делать?


Да устройство мотора одинаковое.
Для меня не понятно только одно. Человек явно не опытный в диагностике, дефектовке и ремонте, покупает старую технику. Это банально геморойно и дорого и так, а если еще и делать не самому, то это вообще самолет цена ремонта... Разбирать надо все, неизвестно, что с маслонасосом, откуда сепаратор, мот старый и шестерни коробки уже могут сыпаться.Если делать по уму и для себя то стоимость ремонта будет еще 100 тыс.

Автор: plastilinko 15.12.2017, 16:48

Ну тут уж наверное все в курсе что не бывает чудес с 30 летними мотоциклами

Автор: Frig@te 15.12.2017, 16:52

Эээ нее.... Есть люди не готовые к ремонту технике, но верят, что 30 летняя техника вообще не требует ремонта.

Вот фото распредов и постелей после 70км на эмульсии
[spoiler2="Фото"]
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/412687/view/1005843?page=13
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/412687/view/1005844?page=13
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/412687/view/1005846?page=13
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/412687/view/1005847?page=13
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/412687/view/1005848?page=13
[/spoiler2]
Есть следы неправильного износа, но это мелочи.
Это старый ТТР 93 года, замена масла каждую тысячу км была, мотор чистый(не считая песка в коробке по углам от множественных потоплений.)
Тут на ДРе судя по всему ездили и не особо следили за ним.

Автор: бабай 15.12.2017, 16:59

да смотрел на мегазипе там не нашёл модель,а если бы были резинки то проще было бы у меня диск только голый мне на самоделку ставить

Автор: plastilinko 15.12.2017, 17:13

Тут как повезет, я видел мотор после 200км на эмульсии (30 по лесу, остальное по трассе) и ему ничего не было, даже кольца не залегли, масло поменяли и в путь дальше.
Единственное - набросало с сапуна картера в воздухан "жижи" и через тысяч 10 завыли подшипники в кпп и сцепление заскользило (вот тут не понятно связано или нет т.к. суммарный пробег уже за сотню тысяч км был).

Автор: Rico 15.12.2017, 17:15

В целом я могу больше не писать. Вы в свою очередь можете не читать.

Постели планирую просто шлифануть. Если камская механика согласится сделать алюминиевое напыление и не загнет конский ценник то возможно к ним.

Автор: plastilinko 15.12.2017, 17:20

Там вроде наваривают и протачивают.
Не очень понимаю как можно газопламенное напыление сделать в защитной среде на быстроокисляющийся алюминий.

Автор: Lenny 15.12.2017, 17:20

Седня я сам гляну ! Не верю что там что-то сильно задрано.
А так я сам проезжал на Эмульсии 80 км. И ниче. Хоть бы хны. Масло потом тока поменял два раза.
А вода по хитрому попала. Через речку ехал и бульк. Думал не черпанул ничего. Мотор то сразу завелся. А потом оказалось черпанул и в коробе воздухана та вода которая зачерпнулась. Она при заглушенном моторе вся в картер ушла, через шланг вентиляции картера. Я потом этот шланг по другому проложил. Чтоб если даже чего-то хапнет, то хотя-бы в картер не попадет. Но у меня водянка. Так что температурный режим в головке невысокий. Может быть поэтому с распредвалом и постелями ничего не произошло.

Автор: Frig@te 15.12.2017, 17:27

У меня умер нижний подшипник шатуна. Застучал уже после 20 км. Ремонтировать не стал ибо дорого.



Это не задрано?

Автор: plastilinko 15.12.2017, 17:28

ну есть же мотокроссовые кружки где эти потрошки нгш меняют как стельки в ботинках
сам я бы не стал наверное, даже с учетом того что есть где и есть чем


кстати если все хорошо помыть, обезжирить, сыпануть проявки которую маляры используют я думаю можно даже некий наглядный результат получить или не получить если все нормально

Автор: Frig@te 15.12.2017, 17:31

Колено было кривое. Палец и шатун задраны. В целом перепресовать не было проблемой. Но по цене не сильно дороже выходило колено в сборе со штатов. Но опять же, колено было слегка гнутое.
Там помимо колена, много нужно было делать еще. Я решил что эти деньги проще добавить на другой мот, а этот пустить в разбор.

Автор: Lenny 15.12.2017, 17:44

Я извиняюсь. А как можно загнуть коленвал ? Щеки провернулись ?
А по постелям я лучше своими глазами гляну. Чем так по фото делать анализ. Задранные постели я видел и они совсем не так выглядят. Когда наволакивает алюминий на распред. Вот это Жесть.

Автор: миня маслов 15.12.2017, 18:12

Вообще ужас.Добый дядька со своей ценой оказался гоблином и порядочной сволочью.Попробуй в ветке на этот мот выяснить сколько мотор стоить будет (скорее 50~60 тыс).что касаемо напыления тут как повезет я видал эти распредвалы (и проч напыленные детали) ,через некоторое время в них раковины образуются,это не простой процесс так в какой-нибудь дешово пошиба мастерской врядли тебе все это в должной мере залатают .https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Азотирование_стали
вот наверное этот процесс будут пытаться эмитировать ..Узнай на сколько дефицитом является твой движок..И конечно покупай у знакомых лиц , при поддержке незнакомого им специалиста.

Автор: plastilinko 15.12.2017, 18:22

Ну вообще уже выше говорилось что покупать 30летний мопед и надеяться на лучшее не очень разумно.
Ну и в соседней теме вр450 вообще считай без мотора за те же деньги продают так что условно говоря - купил дрова по цене дров
Если б не доллар и все такое то цена этого мопеда тысяч 60 но приходится иметь то что имеем

Автор: Rico 15.12.2017, 18:24

Снял распред. Под ним обнаружил несколько маленьких кусочков стружки

Автор: plastilinko 15.12.2017, 18:27

Вот это уже задиры пошли, одно не понятно - почему канавки кривые? отверткой что ли намотанный люминь соскребали по принципу лишь бы распредвал влез?

Автор: миня маслов 15.12.2017, 18:33

Как можно менять подшипники коленвала не удосужившись извлечь старый
я всеже разбирал бы до основания потому как неизвестно какая там цпг вообще

Автор: plastilinko 15.12.2017, 18:49

Тут нюанс в другом, насколько я знаю на всех мотах эти подшипники нельзя вынуть снаружи и надо по-любому половинить мотор, но вот располовинить, быстро поменять подш и не дособрать остатки это вообще непонятно, даже если учесть что меняли наспех перед продажей ведь оно потенциально при осмотре может заклинить.

Автор: Frig@te 15.12.2017, 21:07

Как правило один подшипник остается в картере, а один на колене. Коренные подши тоже стоят денег немалых.



Как так получилось не знаю.
Когда вытащили колено, смотрели биение, он кривой.

Автор: Huandi 15.12.2017, 21:09

Там и другой вал сверху тоже бьет.

Автор: Frig@te 15.12.2017, 21:19

Он не может бить, он не крутится. А так там уже давно ничего не бьёт

Автор: Lenny 15.12.2017, 22:32

Да норм. цена. Б\у мот это всегда кот в мешке. С таким курсом если например гнать из европы что-то подобное, то получилось бы 150-200 тыщ. При том что состояние могло быть и такое-же ). Потому что это "Кот в мешке"
Поэтому 105 тыщ этот мот стоит !
Ну я посмотрел. Ну да, ничего хорошего с постелями. Как бы 50/50 можно ездить так и ждать что там разобъет постели или........не разобъет, т.к. поверхности то притерлись друг к другу и как-то до этого работали. Вобщем снизу почему-то хуже.....в самой головке. Более шерховатая поверхность. Сверху, в крышке, ну как-бы еще не совсем криминал. Хоть и дела то не меняет.
Рокеры в норме. Ничего уж такого критичного с ними нету. На одном задир, но он по площади небольшой. Рокер всей поверхностью работает, поэтому этот задир особо ни на что не влиять не должен.
Ну а так мопед мне понравился. И карбы там правильные стоят, и клапана большие. И поршень большой. Просто свои заморочки по тех. части. Офигел от кол-ва шестерен со стартера на обгонную муфту ). Но это все чисто технические моменты которые были мне интересны.


Ужасс.


Это все больше гадание на кофейной гуще. Тут два варианта может быть. Либо колоть, либо не колоть. Думаю Т.С. решит по ходу дела. А дел у него с этим мотоциклом немало.

Автор: миня маслов 15.12.2017, 22:33

Может кажется?Там и балансирный вал бьет.?

Ужасс.
[/quote]

Автор: Rico 15.12.2017, 22:40

Хотя бы горшок без задиров.

Автор: миня маслов 15.12.2017, 22:45

Цилиндр вроде живой (по фото так сказать сложно)но смазан капитально..Масло ел вровень с бензином наверно.

Автор: Gogi63 15.12.2017, 22:49

Ну как же не читать? Именно при таких общих, панических и непрофессиональных описаниях проблем чаще и рождается вердикт что мотик плохой. А я бы не хотел этого, ибо ездию на таком же с 2006го года и у меня не было ни каких проблем с ним по его же вине до сегодняшней осени. Думаю, что за 12 лет можно и простить одну поломку.


Считаю что подход к решению износа постелей распредвалов неправильный, трудновыполнимый и дорогой. Проще если есть необходимость шлифануть шейки распредвала и изготовить вкладыши в посели, и проблема будет решена.

Автор: Lenny 15.12.2017, 22:53

Ну его и расточить недолго. Этож не никасиль. По правилам так цилиндр не измеряется......на глаз ). Надо мерять зазор поршень - цилиндр и сравнивать с мануальными значениями. На глаз нуу очень все приблизительно. Хотя когда у меня движек жрал 1000 мл/ 1000 км, то там никуда ходить не надо было, ничего мерять. Потому что я вскрыл и не увидел там хона, вообще никакого. Блестящая зеркальная отполированная поверхность и зазор в кольцах 1,5 - 1,6 мм. Ну т.е. мне было проще. : расточка на +0,5 мм к стоку. А Т.С. он же не ездил на нем, поэтому про расход масла может только догадыватся.

Автор: Rico 15.12.2017, 22:53

Я не считаю что мотик плохой. Я не считаю себя профессионалом. Про вкладыши думал, но не знаю кто и где возьмется это сделать.

По давлению масла- на 3000 стрелка прыгает от 2 до 3 атмосфер. Так и должно быть? Знаю только что на джебеле не так.

Автор: Gogi63 15.12.2017, 23:02

Ну, если нутромера нет, то необходимо хотя бы отмыть верхнюю кромку от нагара и провести ногтем спереди и сзади в верху цилиндра на предмет ступеньки, и станет ясно есть ли износ.
Зазоры в замках колец померить, тоже будет не лишним.
Все это можно сделать без затрат на дорогой измерительный инструмент.

На прокладку алюминиевую кто-то навалил непонятного герметика, этого делать не стоит. если собираешься использовать её второй (третий.. десятый) раз, то очисти и просто покрась тонким слоем краской из балончика, если есть возможность то термостойкой она меньше прикипает и легче после удаляется.


Да, на 800ку есть еще два ремонтных размера поршней колец.

По правилам - да, на глазок это хня. Но мы же здесь диагноз по фоткам ставим, по цвету судим о замене или ремонте. Так что это минимум который он мог бы сделать перед тем как выложить фотку грязного цилиндра с подписью - задиров нет.

Автор: Rico 15.12.2017, 23:03

Все инструменты будут в понедельник. Просто сейчас к ним доступа нет. Комплект оригинальных прокладок достался от старого владельца.

Автор: Gogi63 15.12.2017, 23:21

что значит прыгает? при ровных оборотах и исправном манометре давление скачет в пределах одной атмосферы? Если да, то так не должно быть. И причин может быть множество, и одна из них это частицы металла в масле которые ты обнаружил в картере.

PS Мануалы найдешь на форуме ДРовском. Форум переносил этой осенью на другой хостинг, поэтому ссылки битые, поправлю в ближайшие пару дней.

И да, последний на сегодня измышлизм. А зачем было покупать ДР800 в заведомо плохом состоянии за 105 тр если за 140-160 сейчас можно взять вполне живой вариант?

Автор: Rico 15.12.2017, 23:27

Потому что б\у это всегда лотерея. Пока не снял лючки я не увидел никакого криминала.

Автор: Leksey 16.12.2017, 8:50

Gogi63 злится, что ты на его форум не пришел. Ну сходи ты, напиши привет, извинись и объясни, что у тебя на джебеле друзья(абонемент на три года/аватарка классная/обещания не выполненные), и бросить их ты не можешь.

Автор: Frig@te 16.12.2017, 13:03

Цилиндр то без хона... и мелкие царапки есть. Точить и хонинговать скорее всего нужно.

Автор: Gogi63 16.12.2017, 13:09

Я не злюсь, и на форум он пришел. Просто читаешь это флуд не по существу, и думаешь нафига человеку это нужно, если можно просто у нас спросить. У нас есть ребята которые перебирали 800-очный движек, я сам четыре 800х двигателя перебрал и видел и знаю потенциальные проблемы, и то на что стоит посмотреть при вскрытии даже если нет симптомов. Я не говорю, что здесь нет грамотных людей, но в каждом мотике попадаются свои особенности. Я когда ремонтирую что то другое, обязательно по мимо мануала лезу на профильный сайт и читаю что у кого болело и как лечилось, что бы знать еще то о чем в мануале не напишут. это нормально, и ни какие абонементы и звания здесь роли не играют.

Автор: Rico 19.12.2017, 13:04

Замучал сегодня наверно все сервисы которые занимаются ремонтом гбц. Все отказываются

Автор: kuzmich 19.12.2017, 13:06

Гарантию не дать на такую работу, вот и не хотят.

Автор: Frig@te 19.12.2017, 22:29

Работа по восстановлению не самая бюджетная. Если кто и согласиться, то ценник будет вполовину б/у головки. Я так думаю. Общался ранее с конторой которая делает на заказ разные шестерни, валы, втулки и тд. Так же восстанавливают посадочные места и другой подобный ремонт. Но все это для строительной техники и других крупных машин. Стоит это соответственно. Но про мотоциклы сказали, что даже не возьмутся.

Автор: Rico 20.12.2017, 16:11

20к рублей?)

Может кто подскажет где мне смогут шлифануть голову? Готов уже даже отправить куда нить...

Автор: Gogi63 20.12.2017, 16:51

за 20 к на ебее можно бу в сборе найти.
Ищи у себя. Я уверен что в Екб можно все это сделать, и при этом качественно.

Распредвал надо шлифовать? если надо то
Вот шлифовка например https://www.avito.ru/ekaterinburg/predlozheniya_uslug/shlifovka_kolenvalov_545648512

Вот мехобработка, но нужно сходить посмотреть на чем работают. тебе желательно ЧПУ, ибо я сомневаюсь что на обычном сможет выставить её правильно.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/predlozheniya_uslug/mehobrabotka._tokarnaya_obrabotka._frezernaya_obrab_1131220242

https://www.avito.ru/ekaterinburg/predlozheniya_uslug?q=%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Ищи что то подобное, приходи и договаривайся.
Погугли или посоветуйся с кем нибудь из какой марки алюминия делают вкладыши.

Автор: Rico 20.12.2017, 17:36

Нужно шлифовать кулачки и седла. Потыкал микрометром-
Вал весь в допусках. Микроскопический люфт в вертикальной плоскости. Рукой не заметен.
Решил обойтись просто шлифовкой постелей и привалочной плоскости крышки дабы опустить крышку и выбрать зазор.
Обзвонил 3 человек с авито и 6 сервисов. Везде говорят что у них нет нужных калибров.

Завтра изготовят сьемник. Буду вскрывать. Надеюсь

Автор: Frig@te 20.12.2017, 17:52

Если шлифануть распред, постели и крышки, то зазор увеличиться. Есть опустить крышку, нарушится геометрия постели. Постель будет овальная.
Как это микроскопический люфт, но рукой не заметен? Чем измеряли люфт?

Автор: Rico 20.12.2017, 17:57

Ну да. Распред в итоге на сколько то десяток(?) опустится вниз. На дж250 так уже сделал.
Люфт заметен на глаз если присмотреться. Совсем немного

Завтра позвоню по вкладышам. Если откажут то соберу голову как есть и любись оно конем. Не хочу сам с войлоком и пастой гои возиться.

Автор: plastilinko 20.12.2017, 18:22

потом можно нарастить пивными баночками на какой-нибудь мбс-термостойкий клей

Автор: Rico 20.12.2017, 18:24

Спасибо за совет. Надо попробовать.

Автор: plastilinko 20.12.2017, 18:28

Це шутеечки уж )
По поводу проточить скорее всего у них там на поток поставлено под какие-нибудь популярные размеры и возиться изготовлять оправку под твой размер очевидно никто не хочет т.к. поток в это время будет стоять а это потеря в деньгах.
Сам очень очень давно сталкивался с этим когда надо было расточить цилиндр, поехал в контору которая автоблоки точат и мне прямо все именно так текст в текст сказали - слушай, парень пока мы тут станок под твой горшок настроим, оправки сделаем и все это за 500р у нас тут 10 стандартных клиентов на вазоблоки по 700р уйдет, как ты думаешь будем мы с тобой возиться?

Автор: Rico 20.12.2017, 18:45

Говорили бы уж тогда что это будет стоить 10тыщ рублей. Я бы согласился)

Автор: Gogi63 20.12.2017, 20:14

ну попробуй зазор все же померить подручными средствами, как разницу между диаметром отверстия и вала?
может и делать то ни чего не нужно, сам себе надумал.
Посмотри свои первые посты, там вообще кАтастрофа описывалась, а в итоге все не так уж и страшно ты сейчас описываешь.
А шлифовать постели не нужно если там грубых задиров нет, ты люфт еще больше только увеличишь, оставь как есть.

Автор: Rico 20.12.2017, 20:18

Думаю с пластигейджем поэксперементировать.
За кАтАстрофу я извинился, просто настроение не очень было.
Моя ошибка была в том что я дурак не открутил рокера чтоб люфт проверить. Потом сообразил что они давят на вал- открутил, зачистил с химией остатки прокладки что не смог удалить, закрутил болты и покрутил пальцем. Вал иногда СЛЕГКА подкусывает, и крутится он с хорошим таким шуршанием.

Автор: Gogi63 21.12.2017, 13:15

Ну, разведу руками. Дистанционно точно не смогу помочь точным советом. Надо пощупать, посмотреть, тогда бы наверное да.

Автор: Minherts 21.12.2017, 14:26

У тебя распредвал шуршит от вкраплений частиц металла которые в пастели впрессовались, если оставить как есть распредвал на выброс в скором времени. Для восстановления головки можно наварить пастели с последующей расточкой (предварительно проточить до большего диаметра чтоб вкрапления металла убрать) еще придется маслянные каналы восстанавливать после наварки, а распредвал шкуркой зернистость 2500 пройтись слегка(он у тебя почти не пострадал). По наварке пастелей на форуме drz клуба есть тема с указанием конторы которая взялась за это.

Автор: Rico 21.12.2017, 14:48

Сейчас еду из тех центра (юма, местные знают) где грузовиками занимаются. Сказал из за того что отверстие глухое на оси распредвала- они ничем помочь не могут. Посоветовали пройтись наждачкой и готовить мот на продажу😆

Автор: plastilinko 21.12.2017, 14:52

на чипмейкере еще поспрашивай, там у расточников отдельная убермегамонстртема есть

Автор: Minherts 21.12.2017, 14:57

Еще если конструкция крышек распредвала позволяет, то сточить с них немного в месте прилегания к головке, затем проточить отверстие под распредвал.

Если мешает глухое отверстие - прорезать его, затем заварить, после сточить лишнее где привалочная плоскость.

Автор: Leksey 21.12.2017, 15:49

Есть предположение, что люфт распредвала в постели у тебя не больше, чем у всех тут.

Автор: миня маслов 21.12.2017, 23:18

в принципе у тебя кулачки то норм ,а только сами опорные (привалочные наверно так) части задраны попробуй их полирнуть аакуратно (самое главное чтобы поперечных оси вращения задиры ка нибудь убавить....Люфт да хрен с ним лучше отпущенные клапана чем пережатые.А что такой движок уникальный как он обзывается?Типа sr43a..

Автор: Frig@te 21.12.2017, 23:43

Причем тут зазор клапанов? Распред будет люфтить в постели.
Зазор клапанов регулируется на этом моторе винтом и контргайкой.

Автор: миня маслов 22.12.2017, 0:15

а болтаться распред вал будет вверх вниз?или как-то по другому?Я имею ввиду беение относительно радиуса.

Автор: Rico 22.12.2017, 0:46

И так. Можете начинать кидаться в меня ссаными тряпками, и словами в стиле "копать колотить из тебя дефектовщик".

Сегодня услышал от одного человека колхозный способ произвести приблизительный (!!!) замер зазоров.
Суть проста- берем фольгу, в данном случае это саянская 11мкм (0,011мм) и путем очень сложных манипуляций подкладываем на наши постели, затягиваем голову. Очень вероятно что у них там не ровно 11мкм (тогда зачем писать именно 11, а не ~10?)

После нескольких раскручиваний, закручиваний, подкладывания в разные места выяснилось уот што:
один слой- вал прокручивается, в одном положении чуть легче, в другом чуть сложнее, но- по кругу шарашить можно.
два слоя- не крутится совсем
два слоя на дальние от звезды постели- крутится с трудом, так же когда то легче, когда то тяжелее.
на ближние крутится с чуть меньшим усилием чем на дальние- но все так же закусывает.

Если что, фольга остается на месте, ее не разматывает по валу.
Итого имеем овал на противоположной от кулачков стороне на всех постелях.
На дальних вкладышах зазор ~0,022-0,028 на ближних ~0.022-0.030. Еще раз- ПРИМЕРНО
Ах да, сервис лимит 0,150

Эксперимент проведен от нефиг делать и ради интереса. От троллинга прошу отказаться.
На фотке как раз видно где начинает задирать из за овала.

Автор: Gogi63 22.12.2017, 8:55

Ну наконец то какой то конструктив! Теперь ЦПГ исследуй.

Автор: Frig@te 22.12.2017, 11:03

Неплохо бы все таки располовинить и посмотреть что внутри. И обязательно нужно разобрать маслонасос. Он возможно умер от стружки в моторе. И тогда ваш "ремонт" головки будет недолгой песней.

Автор: Rico 22.12.2017, 19:52

Новый насос стоит около 5к. Не велика потеря.

Сьемник лопнул. Конец.

Автор: Leksey 22.12.2017, 20:48

))

Ты его только тянул, или еще стучал?

Автор: Rico 22.12.2017, 20:59

Только тянул. А толку там стучать?

Автор: Leksey 22.12.2017, 21:27

Ну есть поверье, что надо хорошенько натянуть (примерно до момента, что сейчас лопнет съемник), и врезать по болту кувалдой. Тогда мол деталь отдастся.

Автор: koshey- 22.12.2017, 21:42

это правильное поверье, оно духа слесарного ублажает и тот дает добро на сьем

Автор: Leksey 22.12.2017, 21:54

Молодежь резвая. Наукам не внимает, инструмент не бережет. А инструмент куда годится? Вот в наше время съемники делали!

Автор: amdmen 23.12.2017, 0:44

Активно слежу за темой. Редко кто тут мамонтов делает.
Вдруг не найдешь кто согласится ГБЦ делать - пиши, у меня есть кто сделает.

И вот в японии лежит мотор от 800 https://injapan.ru/auction/k282902644.html , могу привести.

Автор: Rico 23.12.2017, 1:13

По цене не понял, и описание не понял.

С головой решил ничего не делать потому что никто не берется. Подумал что раз везде все в допусках может быть еще 40 отходит. А если и случится что с головой тогда можно и ремонтировать ее "по полной"

Автор: koshey- 23.12.2017, 13:50

неужели у вас нету никого, кто делает наплавку\напыление на шейки коленвалов с последующей проточкой? Это ж стандартная процедура при ремонте валов еще с советских времен.
https://studfiles.net/preview/5332570/page:28/
http://delta-grup.ru/bibliot/23/54.htm

З.Ы, Точится у токаря круглый стержень-калибр из чугуна, диаметром по максимальному размеру в постелях, с пастой для притирки клапанов постепенно поджимая крышки распреда крутится в постелях туда сюда притирочной машинкой\руками, пока крышки распреда не окажутся полностью посаженными на свое место. Все, откапиталенные постели готовы к работе. Теперь можно ставить распред (наплавленый и проточенный по постелям в размер калибра минус мануальный зазор) и ездить.

Автор: Rico 23.12.2017, 14:53

ПАЙЙЕХАЛИИИ! За сварку спасибо Жене Ульфу.

Upd: грел феном, постукивал по сьемнику молотком слегка... и ничего.

Автор: Leksey 23.12.2017, 17:49

Мы выше использовали термин "врезать". ->

Но учти, это все агитация из виртуальной сети.

Автор: Rico 23.12.2017, 18:40

Блин ребят уже не смешно. Нарыл две трубы тридцатки... слизалась шляпа болта практически в круг.

Автор: Ульф 23.12.2017, 20:17

Ну а что такого. Я вот однажды УАЗику колесо менял, так об одну прикипевшую гайку два фирмОвых ключа сломал. Пришлось самодельный запилить.

Автор: Rico 23.12.2017, 22:41

Может я плохо искал, но именно наплавки я не нашел.
Наплавка есть в камской механике, но там мне отказали из за того что размер деталей слишком маленький для их станков.
По проточке отказали из-за того что ось вала не сквозная. То есть нужно высверливать стенку, около которой очень близко проходит масляный канал.
Ребята из http://www.autouma.ru/ которые занимаются так же восстановлением коленвалов, блоков и прочего- сказали что они такой хренью заниматься не будут ни за какие деньги. Типа сложно.
Мне даже отказывают просто шлифануть плоскость крышки. О чем тут говорить...
Еще отказали http://kutr.ru/, http://www.smotors74.ru/turning-and-milling-work/izgotovlenie-kolenvala/izgotovlenie-vkladicshei-kolenvala/, http://2008883.ru/remont-kolenvala и где то еще)
Повторяюсь третий раз. Хоть бы страничку назад пролистал

Если я расколю мотор и там будет все хорошо, то может куда нить и отправлю бошку. Правда пересылка наверно дороже работы будет...
Короче, пока думаю

Ульф я не шутил. Жди меня завтра с мотором)

Автор: Ульф 23.12.2017, 23:18

Наточил я свой топор, головёшек полон двор!

Автор: Leksey 24.12.2017, 10:29

Ждем фото выбитого вправо коленвала.

Автор: Gogi63 24.12.2017, 11:50

Все легко снимается ударным гайковертом. У меня, честно, ни разу не получилось снять просто натягом с постукиванием. Заехать на любое СТО и сдернуть.

PS на болту съемника резьба левая? Если нет, то упираясь в шляпку болта ротора ты будешь ее закручивать...

Автор: Rico 24.12.2017, 12:00

Левая.

Upd: сьемник умер второй раз. Но уже на всегда.

Автор: Ульф 24.12.2017, 13:54

Слизали нафиг резьбу съёмника. Железо на него было использовано пластилиновое. Закалки не было.
И да. Донце чашки съёмника 2 мм, это фейспалм. Поправьте проект, кто там за него ответственный.

Автор: Leksey 24.12.2017, 14:50

Да брооось. Все делают их из гаражного металлолома. Просто у вас ротор прилип хорошо. Нужен следующий съемник ))

Автор: Gogi63 24.12.2017, 15:18

Ну чертеж подразумевает его изготовление по другому, поэтому дно в 2мм не несет нагрузки. там верхняя часть под ключ должна быть сплошной от одной стороны съемника до другой по внешнему диаметру. тогда он все выдерживает. А те кто изготовлял его, сделали по своему, но не подумали о последствиях. типичная ошибка "умного слесаря". Беру часть вины на себя, ибо эту картинку с размерами я рисовал более 10 лет назад, году в 2006 вооруженный знаниями по черчению 10 класса средней школы СССР. Сейчас положение дел улучшилось, работа заставила, изучил немного компас, могу делать нормальные чертежи, 3д модели и их сборку. Но руки не дошли все это привести в надлежащий вид, сделаю.

Помещаю "рисунок с размерами" как подтверждение и схематично дорисованную на фото часть которая должна быть. Думаю, что по рисунку все же было не трудно догадаться как его нужно было сделать.

Автор: Ульф 24.12.2017, 15:25

Да, так было бы более лучше. Тогда сразу бы резьба умерла и не пришлось бы Мише два раза ко мне ездить )).

Автор: Rico 24.12.2017, 15:28

Сцук, Зачем я токарю еще сверху 300р дал. Мало того что головка под кривой квадрат, так еще и чертеж не так прочитал и металл пластилиновый

Автор: Leksey 24.12.2017, 15:30

Интересно, а слижет большую резьбу с ротора, если съемник сделать условно абсолютным? Или расплющит торец вала?

Автор: Gogi63 24.12.2017, 15:39

Ну, закалка не всегда хорошо. Вариантов доступной "в быту" стали не так уж и много. скорее всего это был бы круг 40х или 45х. И скорее всего из-за такой мелочевки ни кто на закалку в термичку бы это не отдал. А сделалали бы просто, нагрели бы паяльной лампой и в масло, и было бы большим плюсом если бы приотпустили бы после в печи, но это тоже маловероятно. Я просто сталкиваюсь с подобными изготовителями постоянно. Поэтому исходя из худшего варианта закалки его могли сделать как стекло и он бы просто треснул пополам. Думаю, что резьбе на роторе ни чего не страшно, металл там хороший.

Что бы не треснул, нужно тогда толщину стенок и дна стакана увеличить. если дно толще, то и длину болта больше.

Автор: zeiss 28.12.2017, 8:58

https://youtu.be/ElTckf9IjiE

Автор: Ronin 28.12.2017, 11:25

Блин, залип на час, смотря сборку движка ))

Автор: Rico 28.12.2017, 12:23

После Ульфа отвез мотор в сервис, чтоб сняли ротор. Приняли без механика.
Через 2 дня звонок- "алло, какого *** ты притащил ко мне мотор? Я тебе щас сдерну ротор, потом ты уволочешь мотор, затем опять приволочешь?"

Вот так и живем. Уже начало бесить что из за какой то мелочи всё встало. Запы естественно еще не заказывал.

Автор: счастливый 28.12.2017, 13:01

Не очень хорошее решение, потому что ключа на 32 с таким длинным зевом не существует в природе, а обычным мы будем держаться за краюшек, сильно далеко от оси кручения. Фиксироваться будет ооочень неудобно. Лучше действительно увеличить толщину дна.

Ну и да, забыл в личке отписать, мне нарезали правую резьбу на центральный болт, но всё прошло нормально. Болт ротора не закручивался одновременно с болтом съёмника. Возможно, из-за разного шага резьбы. Правда, я не совсем честно снимал ротор, потому что до меня его снимал саратовский рукожоп. Т.е. посадка уже была не заводская. Но пару раз напрячься до покраснения перед финальным "тЮком" пришлось.

Автор: plastilinko 28.12.2017, 13:43

ужос, домотал как он молотком фигачит в торец колена и выключил этот кошмар

Автор: koshey- 28.12.2017, 14:14

Если ротор хорошо сидит на конусе, по другому его и не снять, даже имея мощный сьемник. так что ВСЕ так делают.

Автор: Rico 28.12.2017, 14:31

Я наверно глупенький, но искренне не понимаю зачем дубасить по болту, и как это помогает
Вот если бы как то обратным молотком за ротор, это да.

Автор: Ronin 28.12.2017, 14:31

Сначала я посмотрел экшен с ротором. А во втором ролике залип на сборку движка))

Автор: plastilinko 28.12.2017, 14:38

обратный перфоратор надо, точнее обратное пневмозубило


я на своей осьмушке снимал куском профильной трубы с 3 болтами ииии чуть не загасил резьбу на колене

Автор: koshey- 28.12.2017, 15:07

Так бить надо не так, что б расклепколена пошел, а небольшим молотком и резко, что б по металлу прошла вибрация. Грубо говоря имея преднатяг сьемником, ударом молотка созщаем срывающий посадку импульс.

Автор: Leksey 28.12.2017, 16:47

Ну и заодно подшипники коленвала портим. Жалко их так каждый раз.

Автор: koshey- 28.12.2017, 17:20

Ни разу.
Не надо бить, когда мотор лежит на другой цапфе, надо чуть вывесить колено за ротор на себя, и не надо стучать 2 килограмовым молотком.

Автор: plastilinko 28.12.2017, 17:49

без молотка вообще
просто лишка даванул
а при наличии пневмогайковерта еще и проблем с откручиванием гаек совсем нет, благо они там не закисшие а просто сильно затянуты

Автор: koshey- 28.12.2017, 19:10

При сьеме генератора на ТДМ850-2 сьемник был SKF, дорогой и фирменый, весил около 5 кг, крутили почти метровой длинны удлиннителем воротка, порвали ось лапы диаметром 8мм каленой стали, но снять без стука не смогли. Стукнули пару раз и сошло.
Так что если конус с завода сидит, там уже некоторая диффузия металла пошла, без стука можно порвать много чего включая сьемник, но хрен снять. Но в общем это дело лдично каждого.

З.Ы. проблем с гайками никогда не имел, имея нормальный инструмент откручиваются и без пневмы, хотя пневма еще никому не мешала

Автор: Lenny 28.12.2017, 19:26

Я на двух мотаках уже снимал этот генератор. Ниразу не стучал. Просто хороший съемник нужен и ......немного терпения.
Хотя первый раз когда снимал, то 2 дня мучался. Даже расклепал немного резьбу в коленвале, так что гайка потом не стала закручиватся. Пришлось пару витков болгаркой стачивать. А так в итоге я снял методом нагрева. Хорошую натяжку съемника сначала сделал. Так что думал уже что еще крутану и ........болты с мясом вырвет из генератора ). А потом грел феном это все дело. И генератор отлетал на метр )))).
Я вот тоже не понимаю какой смысл стучать если генератор на конусе сидит плотно плотно. Там усилие затяжки гайки по мануалу 150 н-м. По крайней мере на XTZ660. Генератор просто намертво садится. Хотя......если разбираешь узел второй раз, когда посадка уже не заводсая то все равно он быстрее уже слетает. Чуть погрел феном и "бдыщ" ротор слетел. Но "Бдыщ" всегда присутствует. Ни разу не получалось снять без нагрева, просто преднатягом. А стучать у меня рука не поднимается ).


Ну я видео это видел, но там тока безрезультатные попытки снять генератор. По видео все-же не ясно как они его сняли. Это видео скорее про то как Не надо снимать ротор )))). А потом второе видео со сборкой. Там да. Играючи собирают движек. Прям профессионалы.

P.S. У Сузуки все -же немного другая конструкция, и съемник .........если честно не понимаю куда там усилия распределяются у какую резьбу там можно сорвать. Я на Ямахе потом уже на естественный выступ К.В. давил, а не на резьбу. Там максимум что могло произойти - это вырвать из ротора болты которые съемник держат. Но резьба оказалась прочнее ).

Автор: Rico 29.12.2017, 16:15

Поболтал сегодня еще раз с механиком, рассказал что я мерял зазоры фольгой и тд. А он мне- мишаня, распред все равно нужен новый потому что я буду опускать постели иначе получится не ремонт а какая то дичь. Уот так уот. Ну и за всю работу с мотором хочет 10к.

Автор: Leksey 29.12.2017, 18:13

Чем твой распредвал отличается от нового распредвала?

Автор: Rico 29.12.2017, 19:24

Типа он овальный, вся фигня.))


Сегодня уже забрал 525

Автор: Rico 4.1.2018, 0:12

Вкусняшка!!
Ни разу такого не видел =\

Автор: koshey- 4.1.2018, 0:55

Вот тут непонял. Куда он собрался опускать постели?

Автор: Rico 4.1.2018, 1:13

Автор: Rico 12.2.2018, 15:05

На днях будут удивительные истории. Кто нить по ним соскучился?

Автор: inostranez 16.2.2018, 11:54

Нет

Автор: Leksey 16.2.2018, 15:17

Не особо )))))

Автор: Rico 16.2.2018, 15:47

Если бы я был админом то поправил бы ваши сообщения на "жду с нетерпением твоего божественного колхоза Мишаня"

Автор: Сhestar 16.2.2018, 17:00

Колись уже, чего еще стерлось в молотилке?

Автор: Rico 17.2.2018, 1:27

Да ничего. На удивление мотор как новый. Даже цилиндр близко к заводским размерам.

Давление в бошке упало из за одного в хлам умершего сальника который сбрасывал масло из масляной магистрали в картер. Обидно. Так же под неоригинальной прокладкой крышки картера был найден какой то масляный канал. Который в оригинальной прокладке открыт.
Фотки вьетнама который устраивает маленькая, дешевенькая резинка есть http://www.dr800.ru/index.php?/topic/1365-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%B5%D0%BD-%D1%88%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%86-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/ Рекомендую к ознакомлению.

Что развалилось в картере не нашли. Видимо это произошло когда то давным давно.
Поставил мотор в раму, почистил карб и поменял все резинки, почистил бак от ржавчины.
Днем наверно уже дособираю и буду пробовать запускать. Жаль замок цепи заклепать совсем нечем. Так бы попробовал покатался по этажам.

Кто нить подскажет может- борт обода колесного править можно или не стоит? Замяты оба колеса на какой то отличной ямке. На ездовые характеристики не влияет, но все же.

Автор: Lenny 17.2.2018, 19:57

Давай заводи уже тарантайку. Чих пых давай делай. Заклепать замок цепи.........ну обычно пользуются подручным инструментом. Типа наковаленка и керно.

Автор: Rico 19.2.2018, 16:14

Сам ты тарантайка) Вот тебе запуск.
Мотор теперь работает мягко как на ДЖ.
http://photos.app.goo.gl/hNhaACG2cEl7Y4Sp1

Купил руль по скидке за 1500. Немного прогадал с загибом ручек но я думаю не критично.

Автор: Rico 20.2.2018, 17:02

Заклепал цепь. Начал напяливать- бл, короткая!
114 вместо 116 звеньев. Можно ли как нить нарастить?

Автор: plastilinko 20.2.2018, 17:13

существует опыт выпрессовывания оси цепи приблудой для великов, останется только найти подходящие звенья
ну или встречал цепь грм с замком-защелкой но какая-то экзотика т.к. любой случайно попавший в привод предмет может его расстегнуть

Автор: Ульф 20.2.2018, 21:43

Рррррр....
Болгарку дать?

Автор: Lenny 20.2.2018, 21:58

Автор: Rico 20.2.2018, 22:37

Это был первый и последний раз когда я подумал "ну в магазине ж знают" и сказал дайте цепь эквивалентную родной. Дали чо.

Я так думаю это карма. Потому что я купил цепь вместе с ведущей звездой а её мне посчитать забыли.)

Автор: dimag 21.2.2018, 8:28

А речь точно про цепь ГРМ?

Приводная цепь с замком-защёлкой - не экзотика. Нормальная практика. А чтобы не расстегнулась, надо защёлку правильно ставить - разрезом в направлении против хода цепи.
Или, при наличии заклёпщика/расклёпщика вставить пару звеньев хоть из старой цепи (самые живые выбрать )

Автор: plastilinko 21.2.2018, 8:56

именно про цепь грм, не живьем но видел такую цепь с защелкой
впрочем если есть возможность сдать неподходящее и заменить на нормальную "бесконечную" цепь то лучше так и сделать

Автор: Rico 21.2.2018, 9:55

И все таки я не верблюд, и это не карма- звезду я оплатил)
Нашел чек. Оказывается перепутали и выдали 114 вместо 116.
Поеду менять грязную заклепаную цепь с чистой душой

Автор: plastilinko 21.2.2018, 9:59

вот ведь, а я то думал что у тс цепь грм короткая)

Автор: Ульф 21.2.2018, 10:46

Я в Ебурге только один такой магазин знаю. Михаил из Дертмотошоп. Остальным насрать. На тебя. На меня. На эндуро. Особенно на эндуро.

Автор: leshka 21.2.2018, 10:50

Держи в курсе, очень интересно с какой именно формулировкой они тебе откажут .

Автор: kuzmich 21.2.2018, 11:00

Rico
Собрал мопед красава!:)))
Отмой немного цепь, и поменяй.))

Автор: Rico 21.2.2018, 13:38

Поменяли. Сказали что поставщик привез не то что заказывали. А т.к. такая цепь была всего одна то мне отдали ее не глядя. Пришлось только за замок 300р заплатить.

Автор: leshka 21.2.2018, 13:45

Офигеть! Повезло тебе с магазином .

Автор: Сhestar 21.2.2018, 13:51

На будущее, добавить звенья легко.
По диаметру сточить надфилем ось(без фанатизма), выбить, заклепать эту же оську с добавленными звеньями.
На трансальпе делал, на джебел делал этим летом перед Крымом.

Автор: Rico 23.2.2018, 20:11

Собрал все сегодня кроме пластика, прокатился первый раз.
Что могу сказать в сравнении с XF650: валит так что страшновато. И управляется лучше. В повороте не пытается завалиться.
Осталось только слегка подкрутить карбюраторы. Простреливает на сбросе газа и показалось что греется немного.
Может прострелы из-за ПРИМАТока?

Единственный мой косяк- отрезал не правильно цепь и получилась на 1 звено больше. Натяжка встала на отметку 1.
Заколхозил демпфер ведущей звезды из газелевского патрубка.

Спасибо всем кто принимал участие в обсуждении

Автор: leshka 23.2.2018, 20:46

Ну ты нашел с чем сравнить... А где это ты успел тест-драйв провести, у вас разве всё снего-льдом не завалено? Если выпускные клапана точно правильно отрегулированы (мануэль, небось, завещал это делать при +20°С) - стреляет от бедноты. Глушитель + устойчивый минус на улице однозначно усугубляют ситуацию.

Автор: Rico 23.2.2018, 21:03

Радость была скоротечна. Я теперь понял что держала 4мм стальная пластина.
Картер был лопнут в круг. Нашел по течи масла.

Автор: leshka 23.2.2018, 21:10

Нифига ты ему навалил . Картеру, видать, тоже страшновато. Ну это не критично, думаю заварить получится без особых проблем. А что за крышка рядом болтами прикручена?

Автор: Rico 23.2.2018, 21:22

Какой вобще кретин додумался посадить это на эпоксидку. При ремонте мотора нормально бы заварили если б я раньше снял эту пластину.
А крышка.. для доступа к каким то узлам кпп.

Автор: leshka 23.2.2018, 21:26

Да и так нормально заваришь, разделаешь хорошо и всего делов. Ну на сальник ты, конечно, встрял - придется отковырять его. А в остальном прям большой проблемы я не вижу.

Автор: Ульф 23.2.2018, 21:29

Автор: Rico 23.2.2018, 22:04

Вангую- кто то очень умный забивал подшипник. И выбил.

Автор: Сhestar 23.2.2018, 22:09

Крышке пиндец

Автор: Rico 23.2.2018, 22:18

Это не крышка а левая половина мотора )
Мало того подшипник не посадили на место. Кусок к картеру из за этого плотно не прилегает. Упирается в подшипник.

Получится ли оправкой подбить подшипник милиметра на полтора?

Автор: Ульф 24.2.2018, 7:13

Конечно. Главное бить сильнее ).

Автор: Lenny 24.2.2018, 10:40

Я когда Fz400 fazer разбил на чусовском тракте. У меня слайдеры неправильные стояли и справа слайдером выломало кусок из картера, так что в дырочку можно было наблюдать коленчатый вал ))). В итоге отвез мот Андрею АК-47. И он заверил это дело прямо на мотоцикле. Потом все нормально ездило. Думаю и тут надо аккуратно заварить. Обезжирить все это дело, да заварить. Правда у меня там была просто дырочка, а тут подшипник и сальник по соседству. Вот проблема.

Автор: Gogi63 24.2.2018, 12:28

вы че, все издеваетесь над парнем?

Такая фигня может случиться не всегда из-за кривых рук. однажды менял одному чуваку коренные колена, он решил съкономить и нашел какие то ... даже не знаю какие, но в коробочке лежали. так вот, все поставил, а когда половинки картера соеденил, то колено не крутилось. думаю, ну че за фигня? разъеденил, покрутил подшипники, все ок ровно и мягко. посмотрел, проверил все, все правильно, все попало куда надо и ни че ни где не мешает. кпп все ок и тд. собираю вновь и та же фигня. разбираю снова, вынимаю подшипники, мерию и о чудо каждый на 0,1 шире. рассмотрел внимательней там после номера есть какая то маркировка буквенная дополнительно, может она и означала что это какая то модификация данного подшипника. так что вполне может быть что у него и подшипник стоит просто немного пошире и при сборке это и не особо ощутилось, а при езде дало о себе знать и хозяин бывший просто решил не разбирая эбокситкой и пластиной все решить.

Автор: Rico 24.2.2018, 12:42

Заметил что в таком состоянии на валу присутствует осевой люфт милиметра 2.5. Не уверен что картер лопнул в процессе сборки из-за широких подшипников у предыдущего хозяина.
Могу ошибаться.

Автор: Doctorfrolov 24.2.2018, 13:07

заварить реально. ищи грамотного аргонщика

Автор: Rico 24.2.2018, 13:31

В этом мире сварку я доверяю только Жене- Ульфу

Автор: serg 24.2.2018, 17:21

Но он тебя троллит
Но, да, заварить реально, если руки прямые.
У него - прямые

Автор: Сhestar 24.2.2018, 17:30

Ой не знаю, не знаю насчет удачного ремонта.
Стапель как минимум нужен, варили переднюю крышку грузового двигателя, веселье еще то.

Автор: Ульф 24.2.2018, 18:01

Я, тащемта, к тому, что неплохо бы вначале выяснить, почему подшипник торчит больше положенного. А потом уже бить и варить.

Автор: Сhestar 24.2.2018, 18:15

А с чего решили шо больше положенного, скорее отломило упорную часть, которая конструктивно не заподлицо с корпусом.
Мануал то есть посмотреть?

Автор: Ульф 24.2.2018, 18:18

А вот это я уже не знаю. Не разбираюсь в мотоциклах.
Но прежде, чем варить, надо однозначно выяснить.

Автор: Gogi63 25.2.2018, 14:27

согласен полностью, но как то когда человеку начинаешь советовать, разбери и посмотри это мягко говоря игнорируется. я же выше писал, что раз уж все разобрал, то расколи проинспектируй, но...
короче, люфт в 2,5мм на валу много. Думаю может не хватать где нибудь стопорных колец или упорных шайб. из за этого хода эту крышку могло разрушить. на фотке видно что подшипник родной "ипонский" )))

Автор: Rico 25.2.2018, 14:55

Мотор и так полностью разбирали в поисках умершего подшипника.

Автор: serg 25.2.2018, 18:06

Похоже, нужно разобрать ещё раз...

Автор: Gogi63 27.2.2018, 16:10

ну если разбирали полностью, то как не заметили эбокситку? значит не настолько полностью и не так внимательно. я разбираю, все мою, смотрю-замеряю, собираю. и хочу заметить, что чистота это уже половина успеха, ибо иногда многое и не видно под слоем грязи или отложений. опять же подшипники иной раз без нагрузки и в масле крутятся плавненько. а помоешь их галошей, крутанешь и чувствуешь ритмичный цык. начинаешь перекатывать и осматривать, иной раз просто мусор и продувка устраняет, а иногда смотришь - пятнышко, питтинг пошел... как то так.
PS ну что теперь говорить. Я не специалист, но в то что по этому месту можно заварить без разборки... ну хз.. честь и хвала тому кто это качественно выполнит.

Автор: Rico 27.2.2018, 18:17

Говорят "хочешь сделать хорошо-делай сам" но блин все уметь не реально...
И я пошел в сервис которому больше всего доверяю.
Предьявлять за невеимательный ремонт выйдет себе дороже.

Автор: Leksey 27.2.2018, 19:37

Фух! Мир не слетел с оси. Сервисы по сей день косячат. Просто все труднее становится делать все самому. Вот только такими историями и подпитываешься )

Автор: Rico 27.2.2018, 19:54

Еще чтоб "накосячили" я отдал 10к)
Ты питаешься страданиями и отчаянием значит?)

Автор: Lenny 27.2.2018, 20:00

Ну в итоге то развязка должна быть удачной ! Главное итог. Лексей наверное про это. Что тема то живет, ремонт идет........идет к своему логическому завершению.

Автор: Leksey 27.2.2018, 20:21

Нет. В этот раз я к тому, что рад учиться на чужих ошибках.

...с другой стороны может и такого результата бы не было. Сломал бы вал или шатун, если б сам полез.
...с третьей стороны еще ничего не потеряно - ты щас сам и полезешь )

Автор: inostranez 1.3.2018, 11:59

А мб без сварки? Притянуть как-нибудь понадежней. Масло будет сочиться, ну и пёс с ним...

Варить это проблема, т.к.:
- геометрия посадочных плоскостей картера могут "уехать"
- поверхность под сварку вся замасленная и в эпоксидке

Автор: Rico 13.3.2018, 18:28

Вжух и готово. Спасибо Ульфу.
Единственное что сильно забили подшипник. Надо стукнуть с другой стороны а то вал крутится плохо

Автор: serg 13.3.2018, 18:32

И снова ехать к Ульфу

Автор: Rico 13.3.2018, 18:39

Нуу.. крышку открутить то я и сам могу. А то Женя меня в черный список скоро пихнет)

Автор: serg 13.3.2018, 18:43

А ты ПРАВИЛЬНО к нему ходи. С подношениями и прочим ясаком.


И не забывай всегда хвалить его золотые руки.

Автор: Rico 13.3.2018, 18:44

Алкашку не одобряю а девствениц нету для жертвоприношений

Автор: serg 13.3.2018, 18:45

Он любитель девственниц?
Каrой интересный мастер...

Автор: Leksey 13.3.2018, 18:54

Ты думай шустрее. Скоро Сарана.

Автор: Rico 13.3.2018, 19:15

Мне кажется или к валу с другой стороны не подобратся?
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr800-2250/dr800-13938/dr800sup-e4-p-722826/transmissiya-11487739

Автор: Сhestar 13.3.2018, 19:16

Сольется аки в Крым

Rico
Осевого люфта нет?

Автор: СЕМЕН 13.3.2018, 19:17

Обратным молотком стукни

Автор: Rico 13.3.2018, 19:19

В том то и дело что сейчас совсем осевой люфт пропал и когда вал крутишь его подзакусывает в некоторых положениях. (
Обратного молотка нема)

Да и где я сливаюсь? Может хватит честар?

Автор: СЕМЕН 13.3.2018, 19:24

Обратный молоток изготавливается за три минуты

Автор: Rico 13.3.2018, 19:25

Можно в паре словах обьяснить или ссылку на мануал?

Автор: Сhestar 13.3.2018, 19:25

Ага, задел?
Обратный молоток сделать элементарно из подручного металлолома, а без люфта коробку разорвет на раз.

Автор: СЕМЕН 13.3.2018, 19:37

Увесистая железяка скользящая по стальному стержню,один конец закреплен на детали которую нужно вытянуть,на втором конце упор для увесистой железяки

Автор: Ульф 13.3.2018, 20:27

Я предупреждал, что в мотоциклах не разбираюсь. Знал бы заранее - загнал бы подшипник на 1мм, а не на 2.

Автор: Rico 13.3.2018, 20:33

На дж вал не люфтит совсем. Проверил. Но и вал не закусывает.
А с другой стороны все таки глухой подшипник)



Ну заварил зато красиво!
У меня претензий нет)

Автор: Minherts 13.3.2018, 20:54

Можно звезду поставить на вал и мантировками поддень, не переусердствуй. Если не поможет, горелкой газовой разогрей где сварка (сальник убери только) и тоже самое.

Автор: Rico 13.3.2018, 20:59

Боюсь что упереться некуда будет монтировками. Завтра украду обратный молоток для подшипников. Попробую что нить придумать)

Автор: Сhestar 13.3.2018, 21:06

Обратный молоток

Два полукольца в паз и тюкать потихоньку

Автор: счастливый 14.3.2018, 0:16

Погодь-погодь!
Я правильно понимаю, что все тут предлагают вооружиться обратным молотком и тянуть (бить) за ось, чтобы осью через подшипник "вытянуть" его (подшипника) посадочное, которое теперь уже конкретно так усилено сваркой?
Ребята, это без вариантов уже.
Если подшипник сидит в посадочном картера до упора, то тут один более или менее безболезненный вариант: располовинить мотор и прохудить внутреннюю обойму подшипника в месте контакта с валом на нужную величину. Это чтобы вал не точить )))

Автор: Huandi 14.3.2018, 0:33

Как это?

Автор: Rico 14.3.2018, 0:43

Автор: Ульф 14.3.2018, 6:37

Я не моторист от слова "совсем", но мне вот как-то также кажется. Если дозарезу нужен осевой люфт, ещё гнездо бы подшабрить.
Насчёт обоймы внутренней, можно и ее точнуть, если поможет.

А кстати. Сколько должен быть этот люфт? Науке надо числами оперировать.

Автор: Leksey 14.3.2018, 7:42

У тебя единственного мотоцикл под ногами мешается ежедневно. Ну я еще парочку знаю, но им доверять не будем. Они или лока, или...
Так что меряй на Джебеле. Др800 мы вряд ли тут еще найдем.

Автор: Gogi63 14.3.2018, 8:38

у большинства нормальных которых "щупал", осевой примерно 0,5 +-0,2. выбивать обратным молотком не есть гуд, как и то что его забили до упора. При выбивании молотком, может так получиться что ему из-за сварки и двигаться будет некуда, а вы его "пихать" будете, да причем за внутреннюю обойму, а не за внешнюю. как то это не хорошо. можете или "набить" его, что он зашумит через быстренько или выломаете обратно кусок картера.
Советовать его разобрать и сделать все правильно не буду, а то анафеме предадите. Ибо сразу говорил, что люфт не берется ни от куда, может там не хватает каких упорных шайб или еще чего.
PS А можно просто забить и ездить, он сам на место встанет со временем ))))))))))))))))))

Автор: Ульф 14.3.2018, 8:40

Если 0,5 то я бы вначале попробовал тюкнуть. Он там может сидит то на одной капле люминя или на ошметке клея, которым там раньше измазано все было.
Но если совсем по фен-шую, то конечно бы разобрать нафиг и гнездо притереть. Такая сварка может давать внутри такие... как сказать то... ну проплавы в виде капель. Как выдавленный металл. Там может всего то пара капель таких подшипник подпирает и срезать их будет делов на 10 минут.

Автор: Gogi63 14.3.2018, 8:44

Да, Ульф! Можно наверное, но без фанатизма, на - "а вдруг получится".

PS заварил по месту очень гуд, снимаю шляпу!!

Автор: Rico 14.3.2018, 9:46

Да я наверно и не против все разобрать но у меня такой возможности нет.
Опять кому то отдавать за много денег?))

Автор: Сhestar 14.3.2018, 10:00

Согласен с Ульфом насчет *что то чуть-чуть не дает*, и никто не заставляет лупить с оттяжкой через вал, может достаточно легонько постучать, ле-гонь-ко.

Автор: счастливый 14.3.2018, 10:57

Совет, судя по настрою автора, не в дугу.
Но для общего развития пригодится )))

Красным обозначены места липосакции.

Представляю, как будет плеваться следующий хозяин слона (если он будет). Но, увидев вареный картер, уже можно задуматься и пристально обращать внимание на мелочи при переборке.

Автор: Rico 14.3.2018, 11:11

Нормальное у меня настроение. Куда без шуток в этом деле? И картер разбомбил не я...
Думаешь я прям горю желанием идти дубасить по валу в обратку? Нет.
10 раз уже пожалел что обратился в конкретный сервис. Лучше бы накупил инструмента на эти 10 тыщ. (А у меня только полтора чемодана стандартного набора, и желание сделать мир лучше )
И это.. Я И ЕСТЬ тот следующий хозяин)

Автор: Ульф 14.3.2018, 11:18

Вообще с сервисом какая-то невообразимая шляпа (тут другое слово на самом деле) произошла. Когда двигло было разобрано, нормальный сварочный ремонт этой пробоины был бы в пятнадцать раз проще. Кроме того, можно было совершенно спокойно устранить любые косяки этой сварки. И гнездо привести в порядок, и даже шов зашлифовать вровень с поверхностью, если уж очень надо было бы (хотя я не сторонник такой косметики).

Автор: Huandi 14.3.2018, 11:18

Что означает слово "прохудить" в данном контексте? Я понимаю это только в значении "сделать дырку".

Автор: счастливый 14.3.2018, 11:29

Да я всё понимаю. Настроение - это не разбирать ещё раз картер. А без разбора тот колхоз, что я предложил, неосуществим. Ты уже ТЕКУЩИЙ хозяин ))) Если инструмент есть, то тебе б понадобился только спец ключ для гайки коленвала (если там корончатая гайка). Это 2-3 тыщи у токаря. Это я к тому, что имеет смысл сделать ключ и зависеть только от своего свободного времени. Не знаю, что там стряслось и как сложилось с сервисом, что ты не хочешь даже попробовать с ними поругаться за такое наплевательское отношение к переборке мотора (могли бы позвонить и сказать "чувак, тут у тебя дырка в картере. Заварить бы"), но хотя бы сделай так, чтобы все знакомые об этом подходе знали.



Раздолбаи, коих подавляющее большинство. Стоишь над душой - работают, не стоишь - получишь лотерею.


Ты зачем такой серьёзный? ) Задача - обеспечить осевой люфт. Для этого можно уменьшить высоту внутренней обоймы подшипника. Так мы сместим упор вала наружу. Вот люфт и образуется.

Автор: Rico 14.3.2018, 11:48

Понту ругаться. Меня пошлют на 3 буквы и скажут что я сам недосмотрел. Инфа 100500%
Никому про "подход" рассказывать не хочу т.к. все этого человека хвалят.
Но то что человек не умеет, или не хочет признавать свои ошибки и как то пытаться договориться с клиентом (тем более что я к нему уже четвертый мот привожу, и помимо этого покупаю всякую всячину только у них) это да, косяк.

Автор: plastilinko 14.3.2018, 12:11

стоит подумать о смене мастера

Автор: Сhestar 14.3.2018, 12:13

Фигасе факты всплыли.
А если полпоршня вставят в горшок, тоже вина клиента?, такой принес.

Автор: счастливый 14.3.2018, 12:16

Да вы, батенька, мазохист! )))

Автор: Rico 14.3.2018, 12:42

Знаешь, я тебя наверно послушаюсь!)



Интересно а остальные 10% это что? Очень профессионально.
Бомбит. Фиг с ним, если никакие мегагалактические лайфхаки не помогут. Обзаведусь всеми приспособами и буду делать по уму.
Как говорится хочешь делать хорошо- делай сам. К сожалению)

Автор: Ульф 14.3.2018, 12:47

Интересно было бы с этим гражданином про сварочные технологии пообщаться.

Автор: СЕМЕН 14.3.2018, 12:47

Про сварку смешно,интересно посмотреть как варит "великий мастер""))

Автор: Rico 14.3.2018, 12:49

Он вобще не варит.. Вернее только обычной сваркой электродом...

Автор: Leksey 14.3.2018, 12:53

Пора заметать сор обратно в избу.

Автор: счастливый 14.3.2018, 12:59

Бгг. Жаль Мастер не знает, что ему уже десяток человек заочно насрали б. Насчёт в руки не знаю, но в глаза точно )))


Если полезешь, то лучше, как советует Ульф, углубить само посадочное. Сварочный шов конкретно усилил то место, поэтому можно спокойно разгуляться (но не надо). Совсем хорошо - договориться с фрезеровщиком, чтобы снял 0,5 мм (или скока там надо)

Автор: Сhestar 14.3.2018, 13:01

Как вариант, прогнать двигатель на холодной обкатке, но как вариант и с постройкой стапеля с приводом , и т. д.

Автор: Rico 14.3.2018, 13:02

Что есть холодная обкатка?

Автор: Huandi 14.3.2018, 13:13

Чтобы еще сильнее зажать, что-ли?

Автор: Сhestar 14.3.2018, 13:14

Ослабить

Автор: Leksey 14.3.2018, 13:17

Я тоже уже запутался было. Потом перечитал все.

Подшипник же изнутри вставляется. А Ульф (про чьи руки сказано в послании) его снаружи вставлял на собранном (с выломанного торца теми самыми руками), а потом заварил (снова они, руки, вспоминаются). А предлагают картер кольнуть, подшипник достать и место углубить. Вероятно снаружи подшипник (руками, прошу не забывать) забили излишне внутрь, после чего сварка заполнила оставшееся пространство (уже сама). Так что или надеяться, что приработается, или внатуре разбирать и выскабливать. Я за первое ессно.

Автор: Huandi 14.3.2018, 13:20

Да. Я почему-то подумал, что сделали снаружи - сальник такой большой, как-будто на весь размер подшипника.

Автор: Ульф 14.3.2018, 13:35

Там могло произойти еще и некоторое стягивание окружности. Не знаю, могло ли это зажать внешнюю обойму подшипника, но если уж будет разборка - надо будет промерять фактический диаметр и, может быть, приводить его в соответствие. Он вполне мог уменьшиться.


И ведь не сказать уже "умываю руки, смерть его на вас и детях ваших"...

Автор: Leksey 14.3.2018, 13:41

Польза тоже есть. Теперь все будут знать об этих нюансах. К тому же у тебя теперь уникальное портфолио ) А в кризис это еще и захват рынка.

Автор: Gogi63 14.3.2018, 15:55

Не думаю что приработается, ибо если выдавило хоть одну маленькую капельку алюминия при сварке, то она не даст уже встать ему на место. а если не даст, то при такой его работе он загудит и шарики квадратными станут довольно быстро.
Зажать обойму не могло, не сожмешь ты ее даже если захочешь.
Перекос в следствии сварки тоже маловероятен, дал бы 0,5%.

так что выход один, тюкнуть крайне легонько (может и не один раз) обратным молотком и если не получится то колоть. Когда расколешь, то думаю, что фрезеровщик наверное не потребуется. скорее всего там будет сразу видна оплавка которая мешает и ее бормашинкой тихонечко...
Если после этого подшипник просядет больше нужного, то это не беда. можно положение вала и осевые люфты выбрать упорными шайбами, которые и так по идее там должны быть. и почему то мне кажется, что они могут идти с завода разной толщины в каждом двигателе, есть же у японцев тоже допуска при мехобработке... хотя они могут быть такими малыми, что и не влиять.... хз.

Автор: Rico 14.3.2018, 16:57

С товарищем поспорил на шоколадку что после переборки полюбому клапана зажаты иии бинго. Впуск лезет 0.1 а выпуск только 0.12


В букваре 0.15 и 0.20

Автор: счастливый 14.3.2018, 17:10

Это у тебя щупы для челяди. А надо щупы для Мастера использовать!

Автор: Rico 14.3.2018, 17:18

Удалось кстати слегонца подбить подшипник наружу. Теперь не подкусывает.
Однако момент в том что мотор ночь лежал а боку и сальник вала сильно вспотел, но лужи не было. Какой шанс того что будет давить масло?
И да. Он целый, ровный и ровно посажен.

Вопрос по регулировке: кладем щуп нужной толщины, подтягиваем винт, вытаскиваем щуп и затягиваем гайку, верно?

Автор: plastilinko 14.3.2018, 17:31

что-то мне подсказывает что варить с подшипником в обойме в принципе плохая затея в долгосрочной перспективе эксплуатации
косяки при сборке бывают да, но кмк если клинит и подобный гемор в моторе то надо снова колоть и нормально разбираться в ситуации
а то бывает что коленвал тоже клинит, собирают кувалдой, дескать и так сойдет, приработается, ага, а потом следующий горе-хозяин обнаруживает например посадочные коренных намотанные на обойму
так что я считаю если уж ТС морочится нормальным ремонтом то и делать надо нормально
ну потратишь еще тыщу рублей на прокладку картера и 2 капли герметика зато потом будешь уверен

Автор: Сhestar 14.3.2018, 17:35

Щуп до о после затяжки находится между плоскостями.
Если не предъявиш сервисмену, слабак.
Не хочу оскорбить ни в коем разе, но таких людей нужно ставить на место, и не взирая сколько у них псевдоопыта.

Автор: plastilinko 14.3.2018, 17:38

мотористам никогда ничего не предъявишь
"ты перегрел, ты перекрутил а я святой ваще, иди отсюда, парень"

Автор: счастливый 14.3.2018, 17:39

Нифига. Если не фиксировать винт, он немного прокручивается при затяжке гайки. Этого хватает, чтобы щуп потом не пролез. Я, елозя щупом, максимально подтягиваю гайку пальцами. Потом уже затягиваю ключом. Если после этого щуп не лезет - интуитивно откручиваю винт на величину "прокрутки" при затяжке.



Rico пишет, что хватило "слегонца". Думаю, всё нормально будет.

Автор: serg 14.3.2018, 18:57

Считаю, что если сейчас не закусывает, то забить и ездить.
За сальником следить, если потечёт, то менять.

Автор: zeiss 15.3.2018, 10:47

Прикасается само,но если ест вариант бесплатно разобрать собрать посмотреть,то это конечно предпочтительнее

Автор: Rico 15.3.2018, 22:33

Слава Перуну, Одину и Ктулху. Все собрал. Ничего не бежит, не потеет, коробка работает волшебно. Неужели этот день настал

Автор: serg 15.3.2018, 22:34

Через левое плечо сплюнь.

Автор: Rico 15.3.2018, 22:37

Я по рампам минут 5 катался с 1 на 7 этаж чтоб мот в наклоне на левую сторону был. Чтоб наверняка так сказать.

Автор: Lenny 15.3.2018, 22:44

Да щас тепло. Можно уже и на асфальт выезжать. Машинная - Россельбан до Кольцово и обратно. Нуу стандартный маршрут у "спортов" )))).
Джебель один вон по городу всю зиму гоняет. Опять видел джебель сегодня. Именно один и тот-же. И в мороз его видел. Не знаю кто это. Но носится уверенно так.

Автор: Rico 15.3.2018, 23:14

Др800 не зареганый. А вот на вжухателе 250 может прокачусь днем. Даже страховка на него есть. Ну и погодку +8 обещают.

Автор: TommyTech 15.3.2018, 23:31

Это шутка что ли ? Какие ещё +8 ?
Екатеринбург это же сибирь, лютая зима должна быть холоднее чем в Центральном округе и весна позже вроде как приходить ?

Автор: Ульф 16.3.2018, 6:10

Тут специальная климатическая зона. Может и в январе +8 плюснуть. А может в июле снег выпасть. Суточный перепад в 15-20°с как нефиг делать вообще.

Автор: счастливый 16.3.2018, 9:38

Как так "собрал"?! Куда собрал?! Ещё и покататься успел?!
Обалдел ваще!!!
Молодцом!
Поздравляю. Оформляться - и в жизнь!

Автор: Rico 16.3.2018, 14:32

Прокатился по россель штрассе на восмисотке. Все таки сальник чууууууууутьчуть потеет.
За 30км провисла цепь. Еще не подтягивал)

Выкатил вжухателя, встретил трех мотоциклистов на чекушках. Остановили гайцы, были удивлены что у меня есть страховка.
Мото курька что я купил на форуме- сказка. Едешь 120 и совершенно тепло.

Автор: kuzmich 16.3.2018, 14:55

Rico
Ждем на авито объявление о продаже джебеля.))
А номер чего криво висит, не красиво.))

Автор: Rico 16.3.2018, 15:01

Хвост отпилен. Потом что нить придумаю.
Дж не продам)

Автор: Ульф 16.3.2018, 16:03

Ура.

Автор: TommyTech 16.3.2018, 16:23

Чито ? Западная сибирь - написано же. Какие ещё +8 ... - 30 должно фигачить, прикалываетесь что ли ?

Автор: Фаныч 16.3.2018, 19:52

Эт нормально для Екатеринбурга. Вот в Снежинске и Озерном ваще караул...

Автор: Rico 16.3.2018, 21:27

Забыл рассказать. Все же помнят мое прошлогоднее знакомство с полицаями? Так вот, еду я значит сегодня на вжухателе в сторону базы потихонечку как вдруг УИУ-УИУ мотоцикл прижмитесь к обочине!
̶Н̶у̶ ̶я̶ ̶з̶н̶а̶ч̶и̶т̶ ̶п̶о̶ ̶т̶р̶а̶д̶и̶ц̶и̶и̶ ̶п̶о̶ ̶г̶а̶з̶а̶м̶,̶ ̶п̶о̶г̶о̶н̶я̶,̶ ̶в̶ы̶с̶т̶р̶е̶л̶ы̶. Остановился. Выбегает- ДОКУМЕНТИКИ МОЖНААА? Я- пожалуйста! Вот права, вот птс. Страховочку показать? Полицай подумал- подумал и выдает: че катаетесь, оттаяли что ли? Отдает документы и уезжает. Видимо обиделся...

Автор: Rico 27.3.2018, 17:33

Потерял винт регулировочный. Может есть у кого или скажете где найти кроме мегазипа?

Автор: plastilinko 27.3.2018, 17:44

похоже наши гайцы к вашим съездили мастер-класс провели

Автор: Rico 17.4.2018, 18:52

Я тут подумал. Такое вобще есть смысл пытаться править?

Автор: serg 17.4.2018, 20:22

Ябнестал.

Автор: Rico 17.4.2018, 20:54

На ДЖ я бы тоже не стал) А этот реликт днем с огнем не найдешь)

Про кЕтайские обода unison кто нить в курсе?

Автор: serg 17.4.2018, 23:16

Купи любое колесо с аналогичным по размеру и дыркам ободом и переспицуй.
Китай надо по отзывам искать. Ибо есть как отличные, так и пластилин.

Автор: Rico 16.5.2018, 19:18

Продолжение скоро. Надеюсь

Автор: blackfire 16.5.2018, 20:22

Блотник это крыло заднее?

Автор: Rico 16.5.2018, 20:53

Ага) Решил что хочу нормальное не обрезанное.

Автор: serg 16.5.2018, 21:18

Конечно жестоко, но напоминает:
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?..

Автор: Rico 16.5.2018, 21:32

Мне и без тебя негатива хватает)

Автор: serg 16.5.2018, 22:47

Это добрый совет
Хотя, если полностью привести в порядок... то зачем продавать? Денег уже не отбить, а аппарат хороший.

Автор: Rico 25.5.2018, 9:54

Переднее колесо не подошло по ступице. Попробую перекину

Автор: Rico 26.5.2018, 17:10

Поменял ступицу, поставил колеса. Нигде ничего из мотора не бежит.
Один момент- как бы я не регулировал сцепление первая передача включается плохо, со звуком ТРРРР и бьет по лапке кпп. Как вылечить? Я всю голову сломал...

Автор: Сhestar 26.5.2018, 17:41

Гребенка на корзине есть?

Брутальный мопед, класс!

Автор: Rico 26.5.2018, 17:44

Нет. Кпп корзина и диски в идеале. Мне тут подсказали что ХХ надо пониже сделать. Работать закончу- попробую.

Обпустил ХХ стало включатся нормально. Но теперь новая проблема- на маленьких ХХ мопэд постоянно глохнет)

Автор: Rico 31.5.2018, 1:25

Веселые и увлекательные приключения продолжаются. Проблему с ХХ решили регулировкой карбюраторов.
Сегодня потек бак, проблемы со второй передачей. На сбросе газа- хрустит, мопэд дергается...

Автор: serg 31.5.2018, 17:36

"Так ты слона не продашь..." ©

Автор: Rico 31.5.2018, 18:13

У меня уже какой то не здоровый азарт появляется...

Автор: Погранец 1.6.2018, 9:21

Доброго!
Главное - что бы Комсомольский ЗАДОР не пропал!
Ждем результат.

Автор: Ульф 1.6.2018, 9:22

Да какой там Комсомол... Он его продать пытается ).

Автор: Rico 1.6.2018, 10:13

Уже не очень пытаюсь. Слишком много вложено, а продажная цена от этого не растет)

Автор: plastilinko 1.6.2018, 10:41

Да ладно чо ты отдай за 60

Автор: Rico 29.7.2018, 23:13

Накатал уже 1500 на биге. Оказывается к хорошему быстро привыкаешь. Даже по лесу на нем скакать начал.

Автор: TommyTech 29.7.2018, 23:21

Сколько он весит с бензином ?

Автор: Rico 30.7.2018, 0:11

~225

Автор: Fridrich 30.7.2018, 9:52

Если бы Японцы прислушались и присмотрелись к идее скрещивания, получился бы классный мот Big 950! 2019)))))))

Автор: счастливый 30.7.2018, 11:06

950 и 750 - красавцы! Жаль, что не решились...

Ё-маё ))) Падать на таком противопоказано!

Автор: TommyTech 30.7.2018, 15:25

225 ... крейсер галактика, мдэ ) у меня то же, большой теперь ))) но правда домик полегче на 60 кг

Автор: Metal_List 31.7.2018, 22:34

Ты хоть поделись, что за Домик) интересно же)

Автор: Макс Макс 31.7.2018, 22:58

Ты ещё пытаешься найти лучший мот?

Автор: Metal_List 31.7.2018, 23:16

Нет, завтра поеду смотреть в Симфер) но не такой)
Вообще, пару вариантов просто из-под носа ушло, один из них так вообще, уже был готов забрать, но тот знакомому продал...

Автор: skorp777 2.8.2018, 2:29

Rico, по сцепе- а у этого мота есть регулировочный винт в центре корзины? https://www.youtube.com/watch?v=bT0TZvdb-Iw А то мож там покрутить надо?

Автор: Rico 2.8.2018, 12:03

Нет. Такие нано технологии в то время еще не придумали видимо

Автор: TommyTech 2.8.2018, 13:32

хонда доминатор. думал о мопедке что бы "на спине" переносить, а надумался слоник ))
если вкратце : проехал пару лайт маршрутов, которые ездил на джебе и кавасачьем отродье и никаких проблем не обнаружил, к слову вообще, ну да там, из колеи в колею выбраться чуть тяжелее, приходится работать мыщцами ... всеми))
по мощности: прямики лесные и полевые просто кайф , газ открываешь и уходишь как троллейбус . кубатура все таки решает . на доп не езжу принципиально, не могу посоветовать, а так когда выдаётся краткий отрезок, комфортная скорость 120,
крейсер заметно выше будет по ощущениям, чем у чекушек, просто на порядок, очень удобная хонда по эргономике, седло большое, со вторым пассажиром ни аморт ни рама не болтается и не вихляется, как на чекушках, всё жёстко,
мотоцикл высокий и большой, учитывать по росту обязательно.

Автор: Rico 24.9.2018, 13:34

Привет новая резина!
Оказалось что по грунту и грязи гонять очень даже весело и чудесно.

Автор: Rico 7.10.2018, 12:14

Купленная в начале сезона цепь jt 525 x1r (типа усиленная) начала сильно тянуться через 2000км. Больше jt не куплю




Ищу в екатеринбурге девайс для разделения картера. У самого заколхозить возможности нет)

Автор: Leksey 7.10.2018, 12:58

Стамеску что-ли?

Автор: Rico 7.10.2018, 13:08

От количества шуток про отвертки и стамески уже не смешно)

Автор: skorp777 7.10.2018, 13:32

Передняя 51-я, а сзади что? И это, а чего 52-ю на перед не взял?

Автор: Leksey 7.10.2018, 13:43

Пропустил их, извини. Но возможно то были не шутки.

Автор: Rico 7.10.2018, 13:50

Потому что в 17 размере резину не выбирать. Либо петруха либо митас ц02. Который кстати себя показал https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=15107&view=findpost&p=695138.

Автор: Rico 2.11.2018, 18:10

Снял сегодня мотор, отмыл, снял ротор и теперь надо делать еще один сьемник для круглой гайки.
Сьемник ротора был изготовлен еще раз на заводе и даже не лопнул как предыдущий

Автор: plastilinko 2.11.2018, 19:02

кек) у меня эта какашка купленная за тыщу рублей вытянулась вровень точно так же как кировская цепь но за 300, так что смысла платить больше не вижу
и это на ебре
причем x1r ставили люди на трансальп и там то же самое - тянется как резинка от труханов)
вывод - цепи джити - Г


скоро как норматив сборки-разборки АК будешь выполнять))

Автор: Lenny 2.11.2018, 20:39

Чё опять )? Что стряслось ? Ездил же !

Автор: Ульф 2.11.2018, 20:53

А у него опять как тогда донце было сделано 3 мм, как в том гениальном чертеже? Я когда спрашивал за изготовление, сразу сказал увеличить до 5-6 мм.

Автор: Rico 2.11.2018, 20:58

Дело не в тонком донце а в том что захват под ключ обрезали. Ширина должна соответствовать ширине болванки и тогда донце им будет укреплено очень сильно.

После "копеталки" у меня не работала вторая передача, исправлять свой косяк ремонтер не захотел поэтому сезон отьездил без второй и решил делать сам.
В итоге в моторе опять крошка металическая, и мотор гремит. Подозреваю начал греметь из за прослабленой в хлам цепи балансиров. Пробег 3 тысячи.

Автор: Lenny 2.11.2018, 22:44

За 3000 прослабла цепь балансиров ?
Чёт мастер какой то криворукий попался. Раз коробку передач не правильно собрал. Надо было самому делать. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам !

Автор: Rico 24.11.2018, 15:58

Тем временем изготовил еще один сьемник. В этот раз царь головку для круглой гайки)
Параллельно подумываю чтоб купить компрессор и все принадлежности, в частности гайковерт.

Автор: Ульф 25.11.2018, 8:39

Откроешь свой сервис, пиши. Свои мотики привезу ).

Автор: Rico 19.12.2018, 21:09

Добрый вечер
Пришли запчасти на компрессор, началась разборка.
Купил гайковерт на 720нм теперь кручу все что крутится и не только.

[spoiler2="123"]

[/spoiler2]

Автор: serg 19.12.2018, 23:17

Я так гайку на колене против шерсти отвернул. Только в путь... Забыл, что там левая резьба
Но прошаренные сузуковцы сделали гайку мягкой, а резьбу на колене крепкой. Поэтому подобрали гайку от... ступицы ВАЗ-01-07 (которая с левой резьбой) отторцевали её до нужной толщины и всё работало только в путь

Автор: Макс Макс 20.12.2018, 21:47

Поршень как газелевский прям.
А задиры такие откуда?
Клина ловил?

Автор: Rico 20.12.2018, 22:27

Задиры вероятно были. Ведь в прошлом году мотор "ремонтировался" именно из-за маслоголода.

Наверно оставлю поршень с цилиндром как есть. Из альтернатив тюнинховый поршень на 107мм который стоит за 30 либо.... гильзовка под родные 105.

Автор: Leksey 20.12.2018, 22:32

То есть есть возможноть сделать его еще больше!? Я бы не упускал ))

Автор: Rico 20.12.2018, 22:35

Тогда уж и тюнинховый http://www.dr-big-shop.de/BIG_MotorTuning_137.html еще...

Автор: leshka 21.12.2018, 9:59

Вы только посмотрите, какая длительная агония у этого мамонта . Я по началу автору просто сочувствовал, где-то там, в глубине души.

А теперь мне прям интересно когда уже (на какой сумме) это оживление прекратится .

Автор: Ульф 21.12.2018, 10:15

Железный дух «Гамбари»

Что такое « гамбари»?
Выражение «гамбари» означает «делать всё от тебя зависящее», «упорствовать в достижении цели», «проявлять максимум энергии и настойчивости».

Японский принцип «гамбарэ» — это принцип, согласно которому человек в случае наступления каких бы то ни было трудностей отказывается принимать поражение и борется, невзирая на то, какую цену придётся заплатить ради достижения результата.

«Гамбарэ» — это когда фактически вы ничего не можете сделать, и весь ваш опыт говорит о том, что продолжать прилагать усилия бессмысленно, но, тем не менее, вы продолжаете борьбу. Очевидно, что цель в данном случае — не результат, дух — вот что имеет значение.

Автор: Leksey 21.12.2018, 10:53

Дак японцы вроде тоже миссию провалили, тойоты даже ломаться стали, да и некрасивые. Или это они так следы путают, типа тепловых ловушек, а сами чо-та там опять передовое изобретают?

Автор: Ульф 21.12.2018, 11:18

Да кто ж его знает, как на самом деле всё. "Должны соответствовать" ведь не значит, "соответствуют". А может, просто цели изменились. Алчность всех портит, даже самураев.

Автор: Leksey 21.12.2018, 11:30

Дак я и говорю, зря ты пергаменты читал.

Автор: Lenny 21.12.2018, 11:47

А чё у вас там на сузуках нету что-ли ремонтных поршней +0,5; +1 мм
Я когда Тенерку разбирал ставил сразу через один ремонт. +1 мм ! Норм мотор бежал. Это считай сразу + 20 см3 , уже не 659, а 680 кубов ).
А у тебя получается 760 кубов где-то щас .....надо до 800 добить )))).
Дак вроде таких задиров на поршне не было, вроде по приличнее он выглядел в том году зимой.

Автор: Ульф 21.12.2018, 12:48

Глупости. Ничего не зря в науках.

Автор: St. 21.12.2018, 13:14

Неправда! Это самурай портит алчность.

Автор: Leksey 21.12.2018, 13:18

Ну лишь бы не во вред.


Ну в принципе тогда я за самураев.

Автор: РомыЧ 21.12.2018, 14:51

Служат ли самураи на заводах suzuki ?

Автор: Leksey 21.12.2018, 14:54

Последние на последнем же выпущенном Джебеле и пали.

Автор: St. 21.12.2018, 14:59

Самураи ушли в Валгаллу.

Автор: Rico 21.12.2018, 15:43

Есть поршень только +0.5 бОльшего ремонта уже не купить.
В прошлом году я не снимал цилиндр, в сервис отдавал мотор только без бошки.

Автор: plastilinko 21.12.2018, 16:31

тут кажется где-то была тема про поршень от какого-то авто в мото-мотор, не?

Автор: Rico 21.12.2018, 16:35

Ага. В разделе по др650. Вроде бы он по диаметру ничего так и не подобрал. Да и смысла, с ценами на ориг запчасти на шисотписятку что то колхозить нет совсем.

Автор: Ульф 21.12.2018, 16:37

А что там у него - геометрия сильно заморочная? Не выточить из болванки?

Автор: Rico 21.12.2018, 16:39

Сегодня потыкал зазоры и люфты но как не удивительно все в очень хороших допусках кроме поршневого пальца. Его буду менять на новый, того же размера.
Завтра отпишусь что в итоге с кпп

Автор: Lenny 21.12.2018, 19:54

Дак там вроде rse был. Там поршень должен быть порядка 96-98 мм. Ну максимум 100 мм.
От Опеля он ставил. Чё то подтачивал, где то прокладки ставил толще.
Мне кажется это уже совсем колхоз.
Дак купил бы +0,5 мм тогда ?
Я кстати знаю где в Е-бурга грамотно точат цилиндр. Под фактический поршень. И это не ЮМА !

Автор: Rico 22.12.2018, 22:47

Вскрытие показало что пациент умер от вскрытия мои догадки по поводу слизанных шестерен оказались верны.
Вероятно из за выскочившего стопора шестерни не заходили в зацепление до конца, что и привело к их уничтожению.
Так же на изображении посадки картера видно погрызаную посадку подшипника и стенку картера.
[spoiler2="фото"]

[/spoiler2]

Автор: vano_250 22.12.2018, 23:00

блин, даже боюсь представить, сколько эти шестерни стоят. и есть ли они в продаже, мот то не особо часто встречается. удачи в поисках запчастей

хотя вроде на мегазипе есть

Автор: Rico 22.12.2018, 23:01

Все есть новое на мегазипе. Мало того коробка идентична с vz800 marauder кроме вторичного вала. Он длиннее.

Автор: vano_250 23.12.2018, 9:36

ну тогда совсем огонь, глянул пара шестерен- около 7 тыщ, около того,возможно и коробку бэу от марадера наверное поискать можно

Автор: Lenny 23.12.2018, 9:46

У меня похожая ситуация была, с ИЖ-П5. Но там стопор банально не досадили ещё с завода. Причем там хитрый наборный подшипник в районе ведущей звёзды и он весь за 4500 км уехал на 7-8 мм наружу. Этого оказалось достаточно чтоб на 4 передаче шестерни перестали входить в зацепление. Прям как у тебя на фото. Сначала при включении 4-ой были рывки. Потом цепляться шестерни между собой совсем перестали ).
Причем мотоцикл был с завода так собран ))). Я его новым покупал, с пробегом 7 км, просто он в гараже стоял 10 лет. Родители купили пацану на Д.Р., а он ездить не стал. Когда приехал его покупать, офигел. Реально всё в пыли, и не собран ещё полностью. Всякие поворотники потом подключал. Все новое, тока с магазина, с 10 летние простоем ))). В баке ржавчины наверное килограмм был )). Бак с ещё тем 10-ти летним бензином 94 г.в. ). Ну его там литра 3 было даже ).
А ещё был случай с XT660Z. В нижнем Тагиле в Ямаха центре мотор ремонтировали. И механик забыл поставить дистанционное кольцо. В итоге мотоцикл поехал. Но когда переключились со 2-ой, на 3-ю передачу шестерни имеющие разную скорость вращения встретились, цепанулись краями, произошел большой Бздыынь ! И мотор заклинило в районе коробки.
Потом у нас на форуме tenere.su кто-то с В.Салды потом отчёт выкладывал, как он купил этот Мот и уже сам разобрал, нашел причину поломки. Заказал детали и сам собрал. Ещё раз убедившись что никакие механики и Ямаха центры не гарантируют качественный ремонт.

P.S. кстати Rico. У тебя возможно этой стружкой с шестерёнок поршень и потеряло (.
Тогда на XT660Z у него ничего не произошло криминального, просто потому что мотор сразу заклинило. Хотя нет....не сразу. Где то километров 40-50 он таки проехал вроде. Но потом шестерёнка все же уехала туда, где она быть не должна. И усе....
Но поршень, цилиндр были в идеале. Стружки никакой не было. Т.к. мотор сразу заклинило.
Тебе ещё весь мотор промывать теперь, от стружки .....продувать. Проверь ещё маслонасос. Нет ли задиров. Ну а то что смазывается под давлением, там фильтр стоит. Так что там проще, фильтр все задержит в себе.

Автор: Rico 23.12.2018, 16:47

Дефектовка сегодня показала еще мертвую вилку и шестерню пятой
Мегазип жди меня.

Автор: Rico 29.12.2018, 22:29

В итоге заказал кпп в сборе (по деньгам как 3 новые шестерни), маслонасос и мелочевку.
Жалко что в честь НГ долго придется ждать посылки

Автор: vano_250 30.12.2018, 9:41

часто так и заканчивается

Автор: Rico 30.12.2018, 13:43

Я бы лучше заказал новые, но так как еще и вал поврежден то решил не экспериментировать с токаркой.

Автор: serg 30.12.2018, 14:01

В итоге возвращаемся к постулату, что мотоцикл - это не средство передвижения, а любимая игрушка. И тут уже вопрос привести в порядок, а не соотношение расходов.
Иногда так относятся к авто, но довольно редко. К мотоциклам - почти всегда.

Автор: Rico 16.1.2019, 1:32

Снял весь жгут проводки, распустил его. Вязал 2 дня ииии.... надо переделывать

Автор: Сhestar 16.1.2019, 6:31

Rico
Без обид, но Кузмич дело говорил, довести эту железяку до вменяемого тех. состояния, и слить его.

Автор: plastilinko 16.1.2019, 12:15

уже поздно
много вложено а после ребилда оно еще 30 лет проездит
наверное))
я тут сам на XL600R=такого же динозавра облизываюсь но что-то внутри все еще не дает проплатить предмет мебели)))

Автор: Сhestar 16.1.2019, 12:49

Есть отдельная техника, которая не подчиняется логике ремонта, просто такой экземпляр.

Автор: plastilinko 16.1.2019, 12:55

Мне кажется дело в том что запас прочности у этого мопеда как раз на 30 лет и он уже подходит а после ремонта (нормального, полноценного) можно еще 30 лет ездить и не знать проблем.
Оно ведь сломалось не сразу а вот только сейчас, спустя столько лет, столько хозяев, столько километров.
Но могу ошибаться, поэтому не купил еще старую 600ку)))

Автор: Rico 31.1.2019, 23:46

Вжух! Получил наконец то запчасти, недельки через 2 буду собирать. Пока что занимаюсь заменой некоторых подшипников для которых с помощью напильника и болгарки из цангового анкера был изобретен мега технологичный съемник. С проводкой закончил, получилось весьма хорошо, хоть и со второй попытки

Автор: Lenny 1.2.2019, 12:35

Ну не совсем.......в двигателе много узлов которые изнашиваются со временем.....и заменив одну з/ч.....и на время забыв о ней, из строя может выйти другая з/ч......наделав в двигателе таких делов что придется менять ещё и ту что недавно меняли ).
А заменить все подозрительные з/ч будет слишком дорого и не все они сейчас есть в наличии......так что старый мотоцикл -это всегда рулетка ).

Автор: plastilinko 1.2.2019, 12:48

А не проще морозить подшипники пропаном аэрозольным? - сами выпадут из посадочных

Автор: Lenny 1.2.2019, 14:10

Есть специальный съёмник для выпрессовки таких подшипников с глухим отверстием с другой стороны...но это все деньги.....в районе 1500 руб. На "Белой башне".....стоит.
Его есть смысл покупать если надо много подшипников выпрессовывать с разными диаметрами.
Классная штука кстати.
А так....ну можно и по кулибничать.....если надо один подшипник снять.

Автор: Rico 16.2.2019, 16:38

Ребята с др800 посоветовали заменить родной масляный клапан на клапан от бандита 1200.
В итоге оказывается что я заказал не то (Hабочее давление и близко не совпадает. Вместо нужных 0.8-2кг у клапана от бандита диапазон 3-6кг. Т.е. на биге он будет всегда закрыт) и сейчас пытаюсь понять что мне делать дальше

Может кто знает подшипниковые моторы у которых есть регулятор под небольшое давление?

Автор: Rico 27.2.2019, 23:46

Процесс пошел

Автор: Макс Макс 28.2.2019, 12:31

Ух какой!
Давай, удачи в переборке, чтоб где надо - как по маслу!

Автор: Rico 1.3.2019, 20:15

Скорей уже хочется дособрать все)

Автор: TommyTech 1.3.2019, 20:35

Старина смотрится мощно ) У тебя цепь какая стоит, она не тянется под таким моментом или на нём низов не так много ?

Автор: Rico 1.3.2019, 20:48

Стоит жт 525- тянется сильно. Потом буду ставить дедовскую 520.
Низов очень много у мотора, может поэтому цепи и не живут.
В целом кроме низов то ничего и нет)))

Автор: bibi 1.3.2019, 21:15

тады и африки нады переводить на 520ю

Автор: Rico 1.3.2019, 21:26

А при чем тут африка? Тут по дефолту на ранние модели шла 520. В последние года выпуска зачем то стали ставить 525.
Вот и я решил для эксперемента)

Автор: TommyTech 1.3.2019, 21:41

ну низы это отец эндуро) так там двиг какой классический сузучий с двумя распредами ? 525 цепь по идее больше вроде в размерах чем 520, не ?

Автор: Rico 1.3.2019, 21:43

Классический сузучий с 1 распредвалом, двумя балансирами и дополнительной цепью.
Ближайший родственник др650 рсе.

Автор: TommyTech 1.3.2019, 21:52

с одним это хонда получается ))

Автор: Макс Макс 1.3.2019, 22:38

Хонде до этого слона далеко....
Или слону до хонды...

Автор: Rico 2.3.2019, 23:35

Вроде нигде не накосячил. Мотор теперь совсем как новый работает по шумам https://photos.app.goo.gl/9vsWaA65YPi64iMv8

Автор: TommyTech 3.3.2019, 12:09

Боярин, гараж то тёплый небось ? )

Автор: Rico 3.3.2019, 12:43

Ну не сказать что совсем теплый. Зимой +4+8 градусов. Но руки к железу уже не примерзают)

Автор: TommyTech 3.3.2019, 14:28

У тебя как вообще такая кубатура заводиться без подогрева карба, просто на подсосе чтоль ? В плане в ноль или +5 ?

Автор: Макс Макс 3.3.2019, 14:57

Заводил свою 650 в -3. С раза 5 завелась на подсосе. Но это после месяца стоянки. Думаю что бензин из карба испарился. Щас в +1,+3 заводится нормально, нужно только после открытия краникп минуты 2 подождать.

Автор: Rico 3.3.2019, 15:46

Нууу да. Подсос вытащил и все. Да и без подсоса я думаю запустится.

Автор: TommyTech 3.3.2019, 17:35

парни у вас какие аккумуляторы ? а.ч. сколько ? )

приметил одну особенность; на слегка севшем аккуме хонду завести можно только карб прогрев феном ...

на свеже заряженном заводиться без прогрева в ноль, как сегодня, на 5-6 вращение

т.е. получается при севшем аккуме нехватает импульса (или как , это грамотнее описать инерции) поршню что бы запалить смесь и тепленький бензин помогает в этом. компрессия при этом хорошая

Автор: Макс Макс 3.3.2019, 18:31

У меня акум стандартный, по-мойму 9 ампер часов, китайская херня, но ему всего сезон и пусковой ток еще выдает как новый.
Со старым акумом он либо не крутил, либо, когда зарядишь запускал в любом случае.
Скорее у тебя так настроен карб, то есть ему не хватает воздуха. Когда нагреешь карб, молекулы воздуха расширяются и больше воздуха заходит для приготовления топливно-воздушной смеси.

Автор: TommyTech 3.3.2019, 18:39

так плотность теплого воздуха значительно ниже плотности холодного воздуха, соответственно нагревая карб и воздух в нем, смесь обогощается

Автор: Макс Макс 3.3.2019, 20:44

Я неточно выразился, когда написал про "нехватает воздуха".
Речь идёт про то, что при нагревании, увеличивается динамическая и кинематическая вязкость, которые связаны между собой через такую величину, как плотность воздуха, значение которой уменьшается при нагревании. Увеличение кинематической и динамической вязкости воздуха при нагреве связано с более интенсивным колебанием молекул воздуха вокруг их равновесного состояния.

Автор: TommyTech 3.3.2019, 21:19

в итоге заливает получается ?

Автор: Макс Макс 3.3.2019, 21:22

Если не веришь, попробуй, после 5 попыток завести мот на холодную вывернуть свечи (или свечу).

Автор: TommyTech 3.3.2019, 22:00

да я понимаю, видел не раз, но сегодня вынимал свечу она сухая

Автор: Rico 3.3.2019, 22:18

Сегодня прокладывал правильно проводку и шланги всякие. Потом катался по гаражу разлеплял сцепление. Все работает как надо, давление масла тоже как надо. Ура что ли?
Теперь надо на яве мотор взрывать

Батарейка у меня на 16 китайская.

Автор: Lenny 3.3.2019, 22:37

Да просто испаряемость бензина зависит от температуры. Холодный карб, холодный бензин, паров бензина меньше в смеси. Бедная смесь хуже поджигается. Вот и все .
А ты молекулярно - кинетическую теорию начал тут рассказывать ).
Ну вообще это нормально , что проблемы с запуском в холод. +Компрессия. На уставшей поршневой дольше надо крутить стартер.
Вообще все решается хорошей батарейкой.
Я в том году зимой катался. В гараже бывало и -5 град было. Приходилось секунд по 15 крутить. Иногда и по нескольку раз. Но заводился однако.



Ну наконец то !
Эпопея кончилась значит.
Поздравляю.

Автор: TommyTech 3.3.2019, 22:45

Поздравляю братишка Балин Ленни, я первый писал это и не нажал применить

Автор: Rico 9.3.2019, 17:57

Не удержался и выкатился сегодня в город. Все точно работает отлично!)

Автор: Сhestar 9.3.2019, 18:06

офигеть,весна!

Автор: Rico 9.3.2019, 18:14

Да щас еще успеет снег нападать... Обычно выкатывался в середине апреля.

Автор: Leksey 9.3.2019, 18:22

Вот ты бесишь )

Автор: Rico 18.3.2019, 22:38

Сегодня поставился на учет. Было много боли, то номер на раме не понравился, то дкп не понравилось... мопед вобще в розыске был...
Заставили менять номера потому что мопед снят с учета. Еще обьяснительную записку писал. Короче эпопея закончилась.

Лексей, ну что катаешься там на джубеле уже своем?

Автор: Leksey 19.3.2019, 13:08

Ходил без шапки по улице сегодня.

Автор: TommyTech 19.3.2019, 14:00

Эх, если бы в шортах

Автор: Leksey 19.3.2019, 15:49

Прошлое лето было первым в моей жизни после садика, которое я ходил в шортах. До этого стеснялся.

Ну еще шорты фирмачные купил.

Автор: Huandi 19.3.2019, 16:02

Перестал чувствовать себя "взрослым пацаном", то есть.

Автор: Leksey 19.3.2019, 16:29

Что-то такое, наверное. И это счастье такое, я должен сказать! Вот бы еще преодолеть эту фобию с экипом на моте. Я бы наверное счастливее и здоровее был, если б мог просто садиться в сланцах и шортах на мот, и ездить весь день. Видимо проблема в самом моте? Максискутер может стать спасительными "шортами"?

Автор: Rico 19.3.2019, 16:30

Макси литрспорт. Ну не по канону иначе

Автор: riog 19.3.2019, 17:04

Привет) А что за резина у тебя стоит? Злючая такая. Норм на ней на трассе, на скорости 120-130 ехать?)

Автор: Rico 19.3.2019, 17:24

Мне норм, но я ж больной! Жепь буксует на разгоне и как то там останавливается. Сзади С02 спереди мх52. Если живешь в селухе и на асфальт не выезжаешь- самое то.
Если ищешь что то универсальное на 650 то присмотрись к новому митас e07+ или аналогам.

Автор: riog 19.3.2019, 18:00

Я вот думаю о том, что обувать для поездки в дальняк, в Грузию. Где будет много эндуро (горные дороги, камни и тд и тп) но при этом и асфальта тоже будет не мало.

Автор: Rico 19.3.2019, 19:05

Вам в тему по летней резине.

Автор: Ульф 19.3.2019, 19:09

Нет никакой проблемы. Я очень много тысяч км отъездил на Джебеле в шортах. Но и не в сланцах, конечно. Боты, колени, все дела. И шорты. Очень удобно (если не холодно).

Так, чтобы не совсем оффтопить то... Rico, что там, варить ничего еще не надо? ))

Автор: Rico 19.3.2019, 21:03

Можешь сварить мне защиту по типу раллийной с бадачком под инструмент, багажные рамки и дополнительные бензобаки шоб я по кз и монголии мог дубасить на одной заправке 1000км. Тобиш еще литров 25.

Картер кстати ты мне заварил просто белиссимо. Ничего не течет.

Автор: Ульф 19.3.2019, 21:51

Классное ТЗ. Пиши в личку, если что.

Автор: TommyTech 19.3.2019, 22:09

подтверждаю ... всмысле не видел тебя, но то что удобно да ))

летом если шлем налокотники, футболка, шорты и боты ощущается как

Автор: Rico 15.4.2019, 20:49

Вжух! Опять разломал мотоцикл. Решил поменять подшипники рулевого а то центр ловился сильно. Ну и резину на днях купил...
[spoiler2="ы"]

[/spoiler2]

Автор: Фаныч 15.4.2019, 20:57

Болгаркой хоть по центру крестики наставь... Хотя на Сарану бензопилой протектор нарежу без проблем.

Автор: Шланг 15.4.2019, 21:33

805 шинка сильно жеппу в стороны по сыпучке таскала

Автор: Rico 15.4.2019, 21:46

Резина покупалась по принципу чем дешевле тем лучше. В конце концов дж на нормальной резине всегда в боеготовности.

Автор: Leksey 16.4.2019, 16:23

А если от центра не сдвинешь одной рукой - это уже точно пора?

Автор: Rico 30.4.2019, 22:23

ТЮНИНГ!!!! Gogi63 прислал пружины вместо родных труб в вилку. Мопед стал выше и подвеска стала приятней работать.

Автор: Rico 25.6.2019, 12:55

Появилась необходимость изготовить пружину в ароматизатор. Есть у кого подобный опыт?
Купить есть возможность только через боль, из германии...

https://photos.app.goo.gl/CCbMzWmrYqEDQU1B7

Автор: plastilinko 25.6.2019, 13:02

Есть же конторы которые изготавливают пружины.
Загугливаешь параметры старой пружины, обычно есть в сервис-мануале.
Прикидываешь нужно жестче или мягче и вместе с чертежом относишь в контору, не?

Автор: Rico 25.6.2019, 13:17

Ну, там есть только длина- жесткость в книжке. Ну и толщину прутка можно узнать. А материал играет какую то роль?

Автор: Фаныч 25.6.2019, 13:41

Все играет роль. Или подбирать пружину от другого, более распространённого мотика, или брать родную пружину и идти в контору. Уже там сделают анализ,марка стали,твердость закалки.... Недешево это.

Автор: Karukka 25.6.2019, 18:34

Дуги боковые в итоге поставил? падений вбок в песках, колеях, грязях должно быть множество с таким весом.

Автор: Rico 25.6.2019, 18:48

Ничего не ставил. Резина должна быть нормальная тогда и падений будет минимум. А на лысой дорожной... на Саране упал раз 10

Автор: Rico 3.7.2019, 9:56

Украл багажник и дуги у одного московского ДРщика
Но дуги заварить еще надо. И тогда уже можно будет падать сколько влезет!

Автор: Фаныч 3.7.2019, 10:09

О ...блин... Ежли резину нормальную поставишь ... И крыло -якорь ,заднее апгредеруешь... )))) Тады захочется мне прокатиться мне на ентом милом слонике.. ))))

Автор: Rico 12.8.2019, 20:59

Заварил и инсталлировал наконец то дуги.
А еще моя "новая" цепь прошла 2500км и вытянулась уже почти на максимум попутно уничтожив (сколы с двух сторон звезды на всех зубьях) кастомные звезды от Растопчука. Не знаю для кого эти говно-цепи JT...

Автор: Ульф 12.8.2019, 21:29

Дуги не по стилю. Надо в черный красить.

Автор: Rico 12.8.2019, 22:09

Зато ржавые по стилю.

Автор: plastilinko 13.8.2019, 11:22

неоднократно уже тут писали что цепи JT мягко сказать не очень


дуги то дугами но по фоточке ощущение что у тебя заднее колесо от питбайка и надо побольше поставить)

Автор: Фаныч 13.8.2019, 12:24

Эт фигня... ))) Вот когда сядешь на него, нагрузишь... то заднее крыло по земле волочится ..))

Автор: Rico 13.8.2019, 12:43

НЕТ!!!
Отстань, это стиль. Вот приехал я вчера к месту сборища местных мотобайкеров, все стоят, смотрят и не могут понять что это за дичь. Парень даже подошел попросил сфотографироваться!)

Автор: plastilinko 13.8.2019, 12:49

тула стайл какой-то

Автор: Leksey 13.8.2019, 21:23

Я таки довольно ощутимо завидую. Потому что мы все один фиг никуда не ездим. А так хотя бы зверюгу между ног изредка ощутить.

Автор: Rico 13.8.2019, 22:05

Да я тоже с этими дождями и югами (ездил на авто) никуда особо не катался кроме как вокруг города практически.

Заказал сегодня дедовскую цепь с х-рингами и звезды 520. Решил не выделываться с 525 потому что звезды ооочень сложно найти. Тем более производство в Томске закрыто.
Экономия должная быть экономной...

Автор: Wolakolak 13.8.2019, 22:16

интересный агрегат.

Автор: мэн 14.8.2019, 22:21

Ну и агрегат. Если граффити сделать под ржавое клёпаное железо, то можно без переделок на сьёмки " Безумный макс 4"

Автор: Фаныч 14.8.2019, 22:44

Безумный
Rico

Автор: Anderrey 15.8.2019, 2:04

Прикольный мот. Смотрю за темой, завидую.

Автор: Rico 25.8.2019, 10:16

Кто то удачно пошутил про конструктор несколько страниц назад.

В процессе разборки жепи обнаружил что мои "новые" колодки trw которые прошли всего 2000 уже стерты практически до железа. Хммммм! Странно!
Разбор амортизатора показал что... аморт полностью мертв (вытек) и схлапывается от моего веса моментально. Хммммм! Позвонил amdmen'у. Было предложено починить и затюнинговать внешним бачком поциента.
Мопед разобран, сижу жду цепь, колодки в круг (g-brake на джубеле показали себя хорошо. Пара ~1300р), пыльники суппортов и кучу мелочи.

Так же за непродолжительное время была убита родная машинка сцепления китайским ремкомплектом (ахтунг, поршень не должен быть хромированный), куплена и установлена другая машинка в сборе с рычагом, убита за 2 дня как и ее последующий китайский родственник который к слову вместе со свой кончиной (рычаг ВНЕЗАПНО провалился до упора) чуть не утащил меня за собой.
Потом, была куплена третья тормозная машинка от БМ200. Прошло несколько дней, пока живой

... Ехал на джубеле вчера, подрался с коробочником, порвал мото куртку в клочья.

Автор: Anderrey 25.8.2019, 10:48

Ну хоть в китайскую деревеньку его отправил?

Автор: Rico 6.9.2019, 10:01

Отправил аморт Тимофею, жду уже когда вышлет обратно. Седуху из перешива еще скоро отдадут. Окаызвается прошлый владелец просто пихнул основу от сб400 и не заморачивался. Теперь будет анатомически повторять мою пятую точку.

У нас тут один человек переводил вручную (не транслятором) мануал на 800. Вдруг кому надо на русском)
Версия не окончательная.
 dr800rus.pdf ( 49.52 мегабайт ) : 210

Финальный вид основы, не считая внедрения геля.

Автор: Фаныч 6.9.2019, 10:39

Оттиск пятой точки в пластилине делал? ))

Автор: Rico 7.9.2019, 7:59

В глине на берегу реки)

То чувство когда подобал колодки по оригинальному номеру, а тебе прислали колодки на КДХ. Один в один, только фрикцион с другой стороны...

Автор: Rico 9.9.2019, 20:56

Ура!

Автор: Фаныч 9.9.2019, 22:20

Чо ура то? Тебя и раньше сидение было по комфорту как роскошный диван.

Автор: Rico 9.9.2019, 23:00

Только торчащее с двух сторон, с провалом в середине (основа то целиком от CB) ну и дырявое, скрепящее. А щас красиво, узко, гель

Автор: Фаныч 9.9.2019, 23:24

Было такое секс-сидение, взял все испортил гелем силиконом.. ))) задница у тебя нестандартная... ))))

Ну так то на вид... Шикарно получилось. Красиво.

Автор: Leksey 9.9.2019, 23:30

Дорожное только.

С колодками смешно )

Автор: Фаныч 9.9.2019, 23:36

Колодки да..))) ну и мотик почти дорожный... Ты заднее крыло видел? )))

Автор: Leksey 9.9.2019, 23:41

Назвался DR - полезай в жижу. Просто бездорожье для большого должно быть тоже больше. Камни - больше, жижа - глубже, глина - липче.

Автор: Rico 10.9.2019, 5:47

Наоборот более внедорожное сделал чем было. Пусть подпор спины не смущает.

Колодки кстати обратно не приняли. Сказали упаковка вскрыта- гуляй.

У кого кдх есть?

Автор: TommyTech 10.9.2019, 9:09

во владивостоке недавно проскакивали нормальные беспробеж кдх за копейки 100-120 вроде
они сейчас подешевели спрос упал уже , 250 ещё дешевле

Автор: Rico 20.9.2019, 21:06

Спасибо Amdmen'у за отремонтированный и затюнингованый компенсационным бачком ароматизатор!
Пришлось правда попотеть с установкой, купить насос шоб качать по 12-15атм, ездить и вытирать сопли счастья

Купил заклепщик цепи дидовский. Приезжайте, поменяю и заклепаю цепь

Автор: Сhestar 20.9.2019, 21:36

А черных стяжек нужной длины на Урале не достать?

Автор: Rico 20.9.2019, 21:56

Слишком просто... На самом деле это временно. Потом переделаю на хомуты стальные. Наверно.

Автор: Ульф 20.9.2019, 22:14

Позвонить то не судьба была?

Автор: Rico 20.9.2019, 22:28

У меня правая дуга винтом закручена, хочешь позвоню?)

Автор: Ульф 21.9.2019, 10:25

Так а чо, звони, коли надо. Мне сейчас как раз полезно отвлечься от идущей потоком "ювелирки" с которой трахоца еще неделю минимум.

Автор: Rico 1.12.2019, 16:49

Сегодня пост будет не про биг, но про сузуки)

Прилетел я значит однажды летом на джегби в один большооооой валун. Так получилось что немного погнул обод и ступицу. Верней- как оказалось уши крепления тормозного диска.
Естественно после всех этих развлечений тормозить стало мало комфортно и не очень безопасно.

Обратился за помощью к Владимиру и https://vk.com/motoatele
В итоге получил прямой обод и обработаную посадку диска. Есть даже https://vk.com/motoatele?w=wall-81833824_1837%2Fall работы.

Не сочтите за рекламу, вдруг у кого то такие же проблемы

Автор: kamonavt 1.12.2019, 19:35

Вова хороший мастер,только дорогой говорят,сам не обращался к нему,но в мастерской у него бывал!

Автор: Karukka 2.12.2019, 0:23

А зачем если не секрет? Казалось эта фича только для сервисов.

Сколько отдал?

Автор: Rico 2.12.2019, 21:31

Шоб был. Так же как и дино ключи. где то около 4к. щас не помню уже.

Автор: Лёня 52 3.12.2019, 10:31

Интересный мот, пару лет назад рассматривал к приобретению эту модель. Интересно бы было сравнить с Супер Тенерой.
Добавил документация в свою "Копилку знаний", спасибо! Сам потихоньку собираюсь перевести документацию на Супер Тенеру.

Автор: Ульф 3.12.2019, 19:02

Ты сервис еще не открыл? Хочешь, пару мопедов привезу? )

Автор: Doctorfrolov 3.12.2019, 19:05

чем больше инструмента - тем лучше!

Автор: Rico 3.12.2019, 20:29

Открыл. Привози мопеды, сделаю с радостью как раз работы нет.


Это точно. Разродился на второй ключ.

Автор: Rico 13.12.2019, 11:26

Один фиг бьет... Походу и диск (и второй новый тоже, ага) кривой.
Есть мысль обработать диск на плоскошлифовальном станке. Кто что думает?

Ну а теперь про биг- теперь уже точно не осталось ни одной гайки или винтика который я бы не откручивал на этом мотоцикле
На дж масло с направляйками в вилке поменял, на биге поменял и теперь на очереди рейд.



Дядь карбон, мат то не ради мата, а лишь для исскусства... И квадратик свой забери!

Автор: Eromaz 13.12.2019, 14:58

И мне нужно убрать пару синих штук,я уже год не матерился....

Хороший ключик...

Автор: Rico 1.1.2020, 12:22

Всех с новым годом что ли. Приближаемся к новому сезону!

Не так давно пришло осознание того что бесконечные ремонты не добавляют желания ездить. Езда конечно приносит удовольствие, но когда слезаешь с мото то думаешь уже о негативе.

Когда кажется что починил и заменил уже все что угодно оказалось что надо менять муфту обгонную в сборе, привод стартера в сборе ибо от чего то они стали резко выкрашиваться. Вот опять надо вкидывать деньги.

Еще не нашел кто сможет изготовить верхние шестерни грм и нижнюю комбинированую с разным профилем зубов под грм и балансирную. В продаже нету.

Подумал продавать, но кому он на фиг нужен даже за даром. Тем более столько всего вложил. Ретро, блин...

Автор: Huandi 1.1.2020, 13:42

Так даже 650SE сейчас фиг продашь.

Автор: Leksey 1.1.2020, 13:58

С чем связываете?

Автор: Фаныч 1.1.2020, 14:18

Гмм... У тебя мот 93-го года а у меня 85 -го. .....матюкаться грех..

Автор: Eromaz 1.1.2020, 14:46

Был бы в СПб, глянул бы,прокатился,может быть и забрал твоего,дистанционно не вариант,особенно начитавшись всяких тем о разных вибрациях,джебеля тоже покупал возле дома,три раза ездил его смотрел,продавца замучил),и скидочку с маслом выдавил)

Автор: Rico 1.1.2020, 15:54

А чего толку письками меряться у кого старше? Что там запчастей нет что тут. Мы с тобой оба на них не особо ездим)

Автор: Фаныч 1.1.2020, 16:06

У тебя толще... В смысле поршень... В смысле который в моторе...

Автор: sanchos 1.1.2020, 21:19

С ценой. Не на конкретный мот, а на 650 SE в целом. Он переоценен, как и джебел.

Автор: Rico 14.3.2020, 8:40

Благодаря диртмотошоп получилось отсканировать, повторить и сохранить кад фаил геморной прокладки.

Автор: Rico 26.3.2020, 22:51

Запилил защиту рычагов мус расинг. К сожалению из-за геометрии руля, или креплений защиты нет возможности опускать или поднимать дугу. Фактически ее можно установить лишь в одном положении. Пришлось заменить поворот на тормозном шланге у машинки на прямой. На джебеле кстати китайскую сайру можно как угодно крутить.
Скоро будет еще мега (нет) тунинх!

Еще купил резину для рейда за 2 тыщи комплект. Но ей слегка 10 лет. Делайте ставки развалится или нет) Хранилась кстати в магазине, без солнечных лучей...

Автор: FZX 26.3.2020, 22:59

Не развалится, но в дождик на асфальте будь аккуратнее, она и новая так себе...

Автор: Rico 26.3.2020, 23:01

Я не себе, но может ли быть что то более скользкое на мокром асфальте чем мх71 и шинка 805?

Автор: Eromaz 27.3.2020, 6:12

Есть ещё?

Автор: Андрей_ДВ 4.4.2020, 15:16

Взял себе на пробу 805 шинку,а тут меня уже пугают ей)))

Автор: serg 4.4.2020, 21:06

Трекмастер

Автор: Rico 15.4.2020, 6:07

После восстановления амморт стал работать еще хуже чем полностью вытекший. Теперь мотоцикл пытается на каждой неровности вытряхнуть позвоночник. Пружину расслабил до конца, давление в амморте сбросил с 15 до 8 атмосфер и винт регулировки выкручен полностью. Амморт стал хоть как то сжиматься. Теперь у меня появилось понятие плохой асфальт. Очень болит спина.
Может масло другой вязкости залить?

Автор: Сhestar 15.4.2020, 6:44

О да!

Автор: inostranez 15.4.2020, 12:36

Ездил на 15 летнем бриджстоуне - вполне нормально

Автор: Rico 24.5.2020, 12:29

Не знаю интересна ли эта тема кому то еще или нет

Недавно приложил мопед когда всякие горочки штурмовал, да так что он упал боком по склону, и на самый руль. Руль погнул. История о том как я в екб пытался найти руль НЕ с алика и НЕ крейзи айрон совершенно отдельная, в итоге нехотя купил тот же самый что и стоял. Плотно задумываюсь о 28 руле. Может кто нить посоветует что нить?
Вопрос второй- у меня траверса всегда чуть криво стояла, по крайней мере верхняя как минимум... как геометрию рулевого проверить и выяснить что именно кривое?
Еще заметил что фильтрбокс при затяжке хомута сильно деформируется и подсасывает воздух. Вернул с помощью нагрева феном форму боксу, помогло конечно но не полностью. Думаю распорку какую нить припаять.. только вот чем и из какого материала? Тянуть меньше- не предлагать. между состояниями хомут болтается и бокс уже гнется есть неуловимая грань.
У джебеля кстати есть сетка железная в широком месте которая как раз таки жесткость конструкции придает.

Автор: blackfire 24.5.2020, 12:46

Может не распорку, а кольцо внутрь вставить?

Автор: St. 24.5.2020, 12:48

А руль.) У меня он кривой падения с +40 гарантировано гнёт. Вес плюс инерция. Сейчас гнутый эргономичный TVR. У меня 28 думаю проблему не решит.
Я думал у всех есть сетка из металла.
А сколько нынче стоит 800 ДР?

Автор: blackfire 24.5.2020, 12:52

На TA400 у меня тоже так загибало, сетки не было. Ну хотя да, этож Хонда.

Автор: Rico 24.5.2020, 12:54

На автору можно посмотреть. От 120 до 240.
Мой- уже бесценный. И ощущения для не избалованного меня бесценные.

А куда? там паз должен быть для кольца это раз, во вторых отверстие овальное, и надо уже гнуть туда что то... Если не лень будет сегодня фильтр снимать то сфоткаю как там примерно вживую.

Автор: blackfire 24.5.2020, 13:14

Внутрь детали 7, обожмется и не выскочит. Ну как вариант, тебе там по месту виднее конечно.

Автор: Huandi 24.5.2020, 13:23

как вариант, попробовать взять большой толстый винтовой хомут и разжать его внутри (развернув зажим внутрь кольца).

Хотя, на овале наверно не сработает.

Автор: Фаныч 24.5.2020, 13:23

Согласен с blackfire

Автор: Rico 25.6.2020, 8:56

Взял обычный винтовой хомут из автомага. Держится там отлично.
Попутно решил перед поездкой разобрать карбы и вытряхнуть с них грязь. В итоге было обнаружено что одно колечко требует замены. 3 дня я ездил покупал из разных наборов эти колечки в том числе на РТИ как итог- все расплываются уже через час в бензине. Приуныл.
В понедельник возвращаюсь в магазин рти и говорю- ребят, ваши колечки нифига не бензостойкие. Один из продавцов удивленно- "а я в урал себе такие поставил, надо разобрать проверить...".
Далее мне были выданы кольца из фторкаучука которые уже не разбухали.

ТЮНИНГХ!!!
Жердочка для всякой всячины. На джебеле такая же с японии, оказалось весьма удобно. Спасибо Ульфу.


Так же благодарю человека изготавливающего диски. Благодаря тому что он забыл о просьбе у меня теперь есть два отличных диска на биг и на дж! С китаем кстати не сравнить тормозит по другому и металл не такой пластилиновый.

Автор: Rico 2.7.2020, 20:25

Некачественные дуги не только одноразовые, но еще и мнут раму...
Короче пришлось снять. А я как то привык уже валять мопед и не думать что что нить отвалится




Вести с полей. Колодок хватило на 60 (шестьдесят) километров. Турум пум.
Сьездил домой, в центр. Думал прикатываются долго, не тормозят. А они тупо закончились и диск содрали где то на 1мм.

Автор: Макс Макс 2.7.2020, 22:01

Фигасе, это что за колодки такие?

Автор: Leksey 2.7.2020, 22:05

Это нахальство - показывать фотку какого-то мотоцикла на фоне заткнутого в угол Джебеля!

Автор: Сhestar 3.7.2020, 7:38

Rico
Не в обиду, второй раз спрошу, не надоел проблемный мотоцикл?

Автор: Leksey 3.7.2020, 7:40

Ты у нас спрашивай. Нам - нет.

Автор: Rico 3.7.2020, 7:47

Голдфрен керамик карбон. Ставлю уже не первый раз.

Автор: Сhestar 3.7.2020, 7:53

Из диска сцепления сезон отлично самопал отходил, но на всякий случай в запасе лежит фирма

Зачем ты так с товарищем?
Есть такие в природе вещи, которые приносят головную боль с самого приобретения

Автор: Rico 3.7.2020, 12:57

Я на все ваши вопросы отвечал в этой теме и вроде даже не один раз.
Конечно я иногда расстраиваюсь. Может даже слишком часто.
Давайте не будем тут начинать разговоры о высоком. В любом случае я уже слишком глубоко во всем этом.

Разобрал тормозилку. С суппортом все отлично как и со всем остальным. Поставил старые колодки пока...
А те что закончились на вид как буд то груженый арбузами камаз останавливали с горки.

Автор: Rico 10.7.2020, 9:46

Вчера на трассе мопед стал себя странно вести. Начал попукивать на сбросе газа. Спускался с горки и заглох прям около гайцов. На малых оборотах и на ровном газу мот дергается, откликается после сброса не сразу а через секунду где то... Холостые упали с 1400 до 1000. Подозреваю что стало ВНЕЗАПНО лить бензин? Есть какие нить мысли?
Щас жара спадет буду пробовать найти в чем причина. А пока прошу пованговать.
Микуни бст33сс. Смахивает на джебельный.

Автор: Макс Макс 10.7.2020, 20:08

А бенз не вытекает из карба?
Было такое, сразу начал попукивать на сбросе газа, но обороты не плавали, доехал до дома, разобрал карб, оказался какой-то пластилин в карбе и наверное из-за этого уровень поднялся.
Почистил, всё огонь.
Я к стати до сих пор мучаюсь по поводу подбора фильтра.
4 штуки перепробовал, по городу ещё ехать можно, а выходишь на трассу, начинаешь откручивать и бензин заканчивается - малая пропускная способность.
Езжу без него.

Автор: Rico 10.7.2020, 20:33

Изредка течет. Разбирал и забыл уровень поплавков проверить. Сегодня запускал мопед, газом держал обороты 1500. Они во первых плавали во вторых резко падали ниже тысячи как буд то мотор одну вспышку пропускает. В итоге глох. Когда прогрелся полностью холостой держать вроде стал. Выехать не было возможности сегодня, хотел свечи проверить. Почему то думаю теперь на них или на провода...

Ставил маленькие big filter с ними все отлично. Но у меня насос. Сейчас поставил обратно родную сеточку. Зачем фильтр если бак чистый? Сетки в баке хватает вполне.

Автор: Макс Макс 10.7.2020, 22:46

Да фиг его знает зачем дополнительный фильтр. У микуни БСТ 40 ещё есть маленькая сеточка на входе.
Я то заправляюсь на норм заправках, где хорошие фильтра и никакого хлама замечено не было.
Но знаешь, когда едешь по необъятной нашей, то хочется в случае чего просто выкинуть грязный фильтр, чем разбирать карб.
Просто для простоты

Ну а в твоём случае я даже не знаю, но по любому, если резкие изменения, то это не от постепенного износа.

Автор: Андрей_ДВ 11.7.2020, 16:22

свечка

Автор: Leksey 11.7.2020, 20:19

Да от жары это. Пройдет само.

Автор: mikhatt 11.7.2020, 20:31

Богатая смесь на х.х. Попробуй винт качества завернуть на оборот. На богатой смеси под сброс газа обороты проваливаются ниже холостого хода и мот глохнет,потом заводится норм. Это в жару. При норм температуре 10-20 градусов-возвращаем в штатное положение,на обогащенной смеси чуть лучше едет на низких оборотах.

Автор: Rico 18.7.2020, 9:10

Доехал до Казани. Минус 2 ролика цепи, левое зеркало. Мотор ведет себя нормально. Походу действительно высоковольтный провод был причиной.

Город дорогих зеркал. Китайские 2к, другие китайские 4к. Плюнул, поехал до НН.

В НН бомбанул передний тормозной шланг. Спасибо kardanzil что нашел для меня шланг от вулкана.