кто делает Спейсеры в колеса?, Есть кто 3анимается? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
кто делает Спейсеры в колеса?, Есть кто 3анимается? |
16.2.2018, 14:29
Сообщение
#1
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 162 Регистрация: 13.6.2016 Вставить ник Цитата Из: г.Кандалакша Мотоцикл: HONDA XR400R, HONDA XLR250-продано)), КAYO KRZ140 Репутация: 2 |
Приветствую, приобрету спейсеры в колеса на хонду хр400 (по моему на 250ке такие же), а то 1600 плюс доставка это дичь. Спасибо. Если не там пишу, переносите. Всем добра.
-------------------- Самые важные вещи в жизни, совсем не вещи!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 15:10
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
Когда я их делал, они стоили у меня 1000+доставка. Из этой 1000 полная себестоимость составляла порядка 550 рублей по состоянию на 2014 год, сейчас будет дороже. Так что 1600 - отнюдь не дичь, а реалии рынка...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 15:58
Сообщение
#3
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
приобрету спейсеры в колеса Найди где живёшь токаря и отдай сделать копию своих старых. Цена вопроса от бутылки пива до неразумных пределов. -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 16:46
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2069 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
Найди где живёшь токаря и отдай сделать копию своих старых. Цена вопроса от бутылки пива до неразумных пределов. Пробовал из нержавейки прицениться. На общих основаниях 2т.р. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 16:58
Сообщение
#5
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 134 Регистрация: 11.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Ковров Мотоцикл: Honda XR400R Репутация: 3 |
Найди где живёшь токаря и отдай сделать копию своих старых. Цена вопроса от бутылки пива до неразумных пределов. Это из сырой стали и без покрытия, такие проходят недолго.. Вариант по-дешевле: токарка в размер сальника плюс 2-3 сотки - закалка(40...45 едениц) - полировка под сальник По-дороже: токарка с припуском под шлифовку - закалка - шлифовка - полировка под хром - покрытие хром твёрдый (слой 0,05...0,15) - полировка под сальник Прошлой зимой себе делал с хромом, геморойно, но оно того стоит. Сейчас пока возможности нет.. Нерабочие поверхности можно покрасить или смазать чем-нибудь от коррозии, но у меня они только потемнели маленько, хром же в идеале, без канавок Ещё спейсер рисовал и сделал заодно вместо машинки одометра/спидометра на переднее колесо.. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 17:01
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2069 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
Временное решение:Покупка сальников с внутр. диаметром -1мм. Старые спейсеры на дрель, обработка мелкой наждачкой, полировка.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 17:30
Сообщение
#7
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 162 Регистрация: 13.6.2016 Вставить ник Цитата Из: г.Кандалакша Мотоцикл: HONDA XR400R, HONDA XLR250-продано)), КAYO KRZ140 Репутация: 2 |
Страшные реалии, в токарке мне ска3али жирно будет и3 нержи, видимо придется покупать 3а ранее о3вученную цену....спасибо
-------------------- Самые важные вещи в жизни, совсем не вещи!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 17:52
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
Проблема с токаркой в том что хороших токарей с неубитыми станками реально немного но при этом есть относительно большой спрос вот они и не хотят продавать себя задешево потому что проще отказать и поработать воооон с той толпой у которых пачки денег в карманах горят уже.
Сам тоже сталкивался с этой проблемой, решения нет, если нужно часто то проще купить свой станок. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.2.2018, 18:12
Сообщение
#9
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 134 Регистрация: 11.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Ковров Мотоцикл: Honda XR400R Репутация: 3 |
Проблема с токаркой в том что хороших токарей с неубитыми станками реально немного но при этом есть относительно большой спрос вот они и не хотят продавать себя задешево потому что проще отказать и поработать воооон с той толпой у которых пачки денег в карманах горят уже. Сам тоже сталкивался с этой проблемой, решения нет, если нужно часто то проще купить свой станок. Высококлассный токарь и неубитый станок тут не нужен, работа элементарная, разряда так, примерно третьего - четвёртого.. Но даже хороший специалист на супер новом станке не возьмёт с тебя дорого за простую работу (если он адекватный), особенно при отсутствии заказов. А дорого берут, наверно, из-за цены нержавейки. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.2.2018, 22:57
Сообщение
#10
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
из сырой стали Ой, это что такое? Расскажи, я не слышал о такой даже. У меня на ктм стоят вроде как алюминиевые вот такие: Плюсы: - Грязь не наматывается на ось и не давится в сальник. - Можно мыть колесо кархером смело. - Не весят ничего. Минусы: - Надо покупать. Ну и да, я понимаю, что вам надо один раз и на века, но проще купить или выточить из алюминиевого сплава какого покрепче 10 штук. У меня были и стальные и алюминиевые, по износостойкости я особой разницы не заметил. Алюминий живёт меньше, но стоит копейки. Да, у меня подход чуть другой, да я не собираюсь мотоцикл отдавать внукам по наследству... -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.2.2018, 0:33
Сообщение
#11
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 134 Регистрация: 11.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Ковров Мотоцикл: Honda XR400R Репутация: 3 |
Ой, это что такое? Расскажи, я не слышал о такой даже. Тоесть сталь без термообработки (закалки). Это как с продуктами, например, есть сырое мясо, яйца, картошка, а есть термообработанное(жареное, вареное)))). Сырая сталь обладает низкой твёрдостью и быстро изнашивается. У меня на ктм стоят вроде как алюминиевые вот такие: Плюсы: - Грязь не наматывается на ось и не давится в сальник. - Можно мыть колесо кархером смело. - Не весят ничего. Минусы: - Надо покупать. Ну и да, я понимаю, что вам надо один раз и на века, но проще купить или выточить из алюминиевого сплава какого покрепче 10 штук. У меня были и стальные и алюминиевые, по износостойкости я особой разницы не заметил. Алюминий живёт меньше, но стоит копейки. Да, у меня подход чуть другой, да я не собираюсь мотоцикл отдавать внукам по наследству... Первые два плюса не актуальны для XR400, конструкция ступицы не позволяет установить спейсеры типа КТМовских, с закрытием сальника.. Когда мыл керхером, больше за цепь боялся, чем за сальники колёс.. Зимой, при разборке, как оказалось, никакой воды и грязи не набилось туда.. Вес - да, с этим не поспоришь.. ну не совсем ничего, а примерно в 3 раза легче стали))) Минус тоже не актуален, такой спейсер можно сделать на токарном станке, лучше из дюрали, чем из аллюминия, и покрытие можно наложить.. Я бы так и поступил, изготовил бы штук 10 стальных, но была возможность хрома, вот я и воспользовался). И я бы не сказал, что 10 штук аллюминиевых были бы дешевле одной стальной с хромом))) С вашим подходом внукам, кроме мота достанется ещё мешок расходников)))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.2.2018, 10:24
Сообщение
#12
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
А какая твердость Вам нужна для спейсера? Термины "сырая-вареная" давайте оставим бабушкам с базара, в цифрах по Бриннелю можно? Для нормального качества нужна чистовая обработка с высокой скоростью твердосплавной пластиной. Анодированный дюраль будет работать не хуже стали. А работа по такой детали стоит намного больше, чем материал.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.2.2018, 12:37
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 134 Регистрация: 11.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Ковров Мотоцикл: Honda XR400R Репутация: 3 |
А какая твердость Вам нужна для спейсера? Термины "сырая-вареная" давайте оставим бабушкам с базара, в цифрах по Бриннелю можно? Для нормального качества нужна чистовая обработка с высокой скоростью твердосплавной пластиной. Анодированный дюраль будет работать не хуже стали. А работа по такой детали стоит намного больше, чем материал. Мне была нужна 40-45 едениц, по Роквеллу, правда. На родных спейсерах твёрдость прикинул напильником, плюс глубокие канавки от сальника, поэтому сделал вывод, что они без термообработки, в них примерно 15...25 HRC. Насчёт дюрали согласен, материал хороший и лёгкий, обрабатывается хорощо. Аллюминий мягче и обрабатывается ужасно, обычно с керосином или маслом, чтоб не налипал, тут есть за что доплатить токарю.. В остальном же ничего сложного нет, деталь элементарная, материал(если это не аллюминий или сталь высокой твёрдости) обрабатывается хорошо. Обработка высокой скоростью твердосплавным резцом - не космические технологии, нет ничего сложного включить высокие обороты на станке, малую подачу и установить твердосплавный резец.. Высокой квалификации требуют детали сложной геометрической формы, получение размеров высокой точности, подгонка под калибр, экзотические резьбы, труднообрабатываемый материал и т.д. или сочетание этих факторов, например расточка цилиндра мота под нутромер или калибр.. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.2.2018, 13:00
Сообщение
#14
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 287 Регистрация: 11.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Пятигорск Мотоцикл: 2001 Репутация: 16 |
...........
А какая твердость Вам нужна для спейсера? Термины "сырая-вареная" давайте оставим бабушкам с базара, в цифрах по Бриннелю можно? В.И. Анурьев "Справочник конструктора машиностроителя" т. 3, стр. 312 "... Параметры сопряженных деталей (речь про сальники) Твердость поверхности трения при скорости скольжения < 4 м/с - не менее 30 HRC > 4 м/с - не менее 50 HRC ..." Считаем: вн. диаметр сальника 25 мм, общее передаточное число на 6-й передаче 7.325, обороты на скорсти ~100 км/ч ~ 6000 об/мин Скорость скольжения 0,025 * 3,14 * 6000 / 7,325 / 60 = 1.07 м/с Т.е. требуемая твердость не менее 30HRC (или 293 по Бринеллю). Таким образом если есть возможность изготовить спейсер из нержавеющего материала и закалить до 50 - 55 HRC, то можно забыть про замену спейсеров, сальников и подшипников навсегда. Но в массовом производстве свои законы, а когда появились маркетологи... появились и алюминиевые спейсеры "..Если бы продавцы струйных принтеров были уверены, что картриджи Вы будете покупать ТОЛЬКО у них, то принтеры бы Вам раздавали бесплатно" Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.2.2018, 15:38
Сообщение
#15
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
А какая твердость Вам нужна для спейсера? Термины "сырая-вареная" давайте оставим бабушкам с базара, в цифрах по Бриннелю можно? Для нормального качества нужна чистовая обработка с высокой скоростью твердосплавной пластиной. Анодированный дюраль будет работать не хуже стали. А работа по такой детали стоит намного больше, чем материал. Алекс, анодированная дюраль в условиях песка\глины работает ненамного дольше простой дюрали. Ваши же из износостойкой нержи (поклон за них от меня) уже проработали в 4 раза дОльше дюраля и пока не умерли. Ну и да, я понимаю, что вам надо один раз и на века, но проще купить или выточить из алюминиевого сплава какого покрепче 10 штук. У меня были и стальные и алюминиевые, по износостойкости я особой разницы не заметил. Алюминий живёт меньше, но стоит копейки. Да, у меня подход чуть другой, да я не собираюсь мотоцикл отдавать внукам по наследству... Серега, если б ты продолжил ездить в туризмогрязепокатушках на ресурсном аппарате, а не в спорте на моточасах до капиталки, ты б очень удивился НАСКОЛЬКО быстро умирают вот такие спайсеры, которые стоят НЕ копейки если учесть их ресурс З.Ы, если что, устриц ел: родные у меня на XRR дюраль, тюнинговые - анодированая дюраль как у тебя на КТМ, ну и вот уже 3 год живые от Alex_GM из нержи -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.2.2018, 13:07
Сообщение
#16
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
внукам, кроме мота достанется ещё мешок расходников Уже хорошо. ты б очень удивился НАСКОЛЬКО быстро умирают вот такие спайсеры, У меня на джебеле спейсеры не умирали прямо настолько быстро чтоб очень. Но да, что-то их расход там был заметен. Хммм... Я изготовил стальных пару комплектов в своё время за копьё, не помню, с ними продал мот или без. -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.2.2018, 13:27
Сообщение
#17
|
||
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
на YZ250F прикольные спейсеры на заднее колесо
набиваешь туда смазки и все шикарно ходит. На КДХ задние тоже ничо такие: С набитой смазкой работают отлично. -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
20.2.2018, 8:37
Сообщение
#18
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Когда я их делал, они стоили у меня 1000+доставка. Из этой 1000 полная себестоимость составляла порядка 550 рублей по состоянию на 2014 год, сейчас будет дороже. Так что 1600 - отнюдь не дичь, а реалии рынка... А из чего ты их делал? Специально подбирал, или был материал? Думаю подобрать болванку и точнуть себе. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.2.2018, 12:36
Сообщение
#19
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
А из чего ты их делал? Специально подбирал, или был материал? Думаю подобрать болванку и точнуть себе. Ну, как он мог быть? :-) делал на продажу, из 40Х13 без термообработки. Делал до тех пор, пока не прогорела конторка, продававшая прокат от метра. Ибо купить 6 метровую палку (а я использовал 3 диаметра, т.е. 3 палки) - невыгодно, спрос штучный. Фактическая их твердость была 230...250 НВ. Тогда же я и пришел на практике к обработке только на современныз машинах с ЧПУ. Это дешевле, быстрее, точнее, плюс обычно у оператора в тумбочке водятся хорошие брендовые пластины типа Карлоя или Сандвига :-) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.2.2018, 18:44
Сообщение
#20
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Мало-ли откуда досталась. Может по бартеру
Понятно, спасибо. На хоббийном станке действительно много хорошо не нарезать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.2.2018, 18:59
Сообщение
#21
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Мне по образцу выточил занедорого их хорошей нержавейки товарищ-токарь. Ходят хорошо, но ещё к-т лежит прозапас.
Всё было бы сказочно, но товарищ спился нафиг. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.2.2018, 20:20
Сообщение
#22
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
У меня чертежи остались, если кому нужны - пишите в личку, сброшу. Есть на дюбель, дырзет, хрен 250 и 650р, др650.
Отправил Сергу, если я оффлайн - спрашивайте у него. Торец с шероховатостью 12,5 мкм - под отрезку, т.е. деталь обрабатывается с одного установа, затем отрезается по этому торцу. Мужики, выложил сюда, времени нет адресной рассылкой заниматься https://cloud.mail.ru/public/4grj/fBL9qsit9 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.2.2018, 23:19
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 162 Регистрация: 13.6.2016 Вставить ник Цитата Из: г.Кандалакша Мотоцикл: HONDA XR400R, HONDA XLR250-продано)), КAYO KRZ140 Репутация: 2 |
А если попробовать сделать и3 капролона, будет держать или рассыпется к ...? себе делал втулки в маятник, се3он довольно агрессивной и активной е3ды и даже намека нет на люфт.
А еще ра3 такая каша, думаю 3амутить багажную систему и3 труб ПВХ, конструкция должна быть не тяжелой, относительно дешевой, ну достаточно крепкой, т.к. делал ребенку и3 них спинку на аргомак, дак бе3 конкретного напряга ее не сломать. Ваше мнение 3натоки???? -------------------- Самые важные вещи в жизни, совсем не вещи!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.2.2018, 23:26
Сообщение
#24
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
А если попробовать сделать и3 капролона, будет держать или рассыпется к ...? себе делал втулки в маятник, се3он довольно агрессивной и активной е3ды и даже намека нет на люфт. А еще ра3 такая каша, думаю 3амутить багажную систему и3 труб ПВХ, конструкция должна быть не тяжелой, относительно дешевой, ну достаточно крепкой, т.к. делал ребенку и3 них спинку на аргомак, дак бе3 конкретного напряга ее не сломать. Ваше мнение 3натоки???? кхм... 1. Спейсер - распорная втулка, в осевом направлении зажимается гайкой оси. Т.е. при затяжке колеса их просто сомнет. 2. Капролон сотрет губкой сальника за 2...3 выезда. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.2.2018, 23:32
Сообщение
#25
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 162 Регистрация: 13.6.2016 Вставить ник Цитата Из: г.Кандалакша Мотоцикл: HONDA XR400R, HONDA XLR250-продано)), КAYO KRZ140 Репутация: 2 |
кхм... 1. Спейсер - распорная втулка, в осевом направлении зажимается гайкой оси. Т.е. при затяжке колеса их просто сомнет. 2. Капролон сотрет губкой сальника за 2...3 выезда. Ну а про багажник и3 труб ПВХ? говорите, ГОВОРИТЕ -------------------- Самые важные вещи в жизни, совсем не вещи!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 7:14 |