Вопросы безопасности, мотопутешественника Опции

[woevoda]

Ну лично я бы не взялся судить о правоте-неправоте. Это надо глубже лезть. А тогда все что делаешь и чем живешь становится настолько мелким и совсем не нужным, что.... в общем приходится выбирать. Пока на уровне сознательного оглупления... Но все труднее держаться , материалка все меньше и меньше трогает...

[T-1000]

oaitman, извини, но ты, по-моему живешь в ином мире...

это у него пока так. кредит удачи не безграничен - рано или поздно придется спуститься на землю. главное, чтоб не слишком дорогой ценой...

[DjAga]

oaitman
serg
Ну, если вы просветлённые - тогда конечно, да, бояться не приходится...

А может, внешний вид не понравился гопнику?

Скажете - ты мол сам притянул своей кармой его появление...

Может быть. Я лично в своей карме далеко не уверен. Но это не повод себя не защищать...

Пару лет назад гуляли вечером по парку с друзьями, два пацана и две девушки, - шли, пиво пили...

Я в косухе был. Ни о чём таком не думали, шли - болтали просто..

Вдруг налетает "толпа" из 4-5 человек НА МЕНЯ - СЗАДИ, БЕЗО ВСЯКИХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ !!!

Валит на землю и начинает мутузить. Ну, то есть не убивать целенаправленно, - а просто мутузить, как развлекалово...

Не, ну мы конечно, быстро выкрутились, + в чём-то помог опыт УНИБОС, - но сам факт !!!

До этого времени уже часа три гуляли наверное по городу, - настроение было всеьма позитивное...

Кстати, друг сразу вызвал мусоров - еле отвязались от них, - хуже гопников, ей-богу - словоопределение считаю правильным (ППС)...

Так это в родном городе, в ЦЕНТРАЛЬНОМ ПАРКЕ часов в 10 вечера !!!


А вы говорите - Алтай, Тыва...

На Алтае тоже чуть не нарвались, кстати, - правда не на гопников (местных) - с ними как раз всё в порядке было (ну мы ж неформалы)), - а на русского бухого психа - МВДшника, то ли ФСБшника (толком так и не понял)...

Если интересно - расскажу подробнее (можно в личке)...

[edge]

Вот и я о том же. Блаженность до добра не доведет. Нужно уметь постоять за себя в ситуации. А лучше уметь предвидеть зарождение этой ситуации и избежать. Следи за собой, будь осторожен. (с)

[DjAga]

Следи за собой, будь осторожен. (с)

[OttoFrija]

... А в глуши, засыпая в палатке, думать, проснёшся ли утром, тоже не радостно. Думал прикупить маск сеть для палатки и мотоцикла, серьёзно, бред какой то...

Не только не вижу ничего бредового, но и каждую ночёвку в любом походе прикрываюсь масксетью, выбирая из моего ассортимента. И пока вполне нормально, давно уже часовых не выставляли, проносило. А вот если сверкать среди деревьев надписями "Сузуки", "Хонда" видными за 500-900 метров, и т.д. то сюрпризы крайне вероятны.
Правильная постановка мотоцикла + сеть и дистанция обнаружения падает очень сильно, если правильно подходить к делу, ИМХО на два порядка.
Советовать что-то воздержусь, но сам давно сделал выбор в пользу сетей "Камыш", "Утка" и "Лес" без сетчатой основы - жмутся компрессмешком в ма-аленький комок, более чем юзабельный на мотоцикле.

[woevoda]

Вот и я о том же. Блаженность до добра не доведет. Нужно уметь постоять за себя в ситуации. А лучше уметь предвидеть зарождение этой ситуации и избежать. Следи за собой, будь осторожен. (с)

Ну тут речь не про блаженность - это несколько иное...
Просто при некотором уровне понимания окружающего ты перестаешь попадать во всякое, или по крайней мере точно ощущаешь, что делать не стоит. От просветления далеко, да и жить в таком виде тяжко - это наверно как раз святые (которые реальные, а не канонизированные) могли так жить.
В общем такие вещи пока через себя не пропустишь словами объяснить сложно.

[edge]

Ну тут речь не про блаженность - это несколько иное...
В общем такие вещи пока через себя не пропустишь словами объяснить сложно.

Я примерно понимаю о чем речь. Я говорю о том что есть события которые не зависят от тебя. К примеру у меня с машины номер сперли. Такие события нужно предвидеть заранее и совершать действия которые бы препятствовали возникновению таких событий. В моем случае - нужно было знать о том что тырят не местные номера и прикрутить их к автомобилю как следует. Или к примеру, как говорит Отто, нужно иметь средства маскировки, для уменьшения вероятности событий связанных с обнаружением лагеря посторонними. Это как раз то, о чем эта тема.

Проще говоря. Тактическая подготовка, экипировка и знание местных обычаев рулят.

[OttoFrija]

... а вот боятся людей, мне такое в ум не приходит! и все взаимоотношения зависят от "тараканов" в голове самого путешествиника. страх, это иллюзия, мыльный пузырь, то чего не существует!

Так это совершенно разные вещи - не бояться и не правильно ставить лагерь.

... не понимаю зачем наделять незнакомого человека какими либо качествами, а затем этого опасаться? заметьте люди боятся того, чего ещё не произошло.

У незнакомого человека "работа" такая - он грабитель. Есть чахлая вероятность, что он будет склонен вступать в философские диспуты о смысле жизни + сколько жрёт, сколько прёт, но куда более вероятно, что задача у него совершенно другая. Так можно допрыгаться до кондиций князя Андрея, которому надо было бодро валиться мордой в грязь со всеми, но он не боялся и получил смертельный осколок, которому было глубоко пофигу, боятся его или нет - осколок был в объективном мире, и князь Андрей тем более, но мнение имел другое и ошибочное. На Дао надейся, но под сетку лезь. Люби всё человечество, но "оружие судного дня" держи в готовности.

[alistair]

На Дао надейся, но под сетку лезь. Люби всё человечество, но "оружие судного дня" держи в готовности.

Вот, отлично сказано.

[oaitman]

да, читаю, смешно и грусно. образно.... вы живёте в тюрьме, которую, сами отстраиваете, охраняете и ремонтируете. вас всё устраивает, понятно как сидеть, понятно как охранять, всё привычно! а перемены ? ну их в попу, зачем, правда да?
то, что, вы пишете абсолютная правда. ваша правда. маскировачная сетка- действительно помогает, травматик тоже, но неужели это для вас совершенная, гармоничная безопастность?
(блин, на работе дёргают...)
все ваши заморочки, мне как родные. я бывший милитарист-параноик. я прекрасно разбираюсь и владею оружием, друзьям до сих пор пристреливаю их пукалки. в какой то момент я сам себя уже начал бояться. но я научился совсем другому образу жизни. последний раз дрался (толкался, правельней) 91 ом году, ну и в том же году в меня стреляли (пугали), кстати в ленинградской области, всё! с тех пор ни одной стычки.
ну вот опять вызов...

[edge]

Я понял. Это типа как орден джедаев. Почувствуй силу Люк.

[OttoFrija]

да, читаю, смешно и грусно. образно.... вы живёте в тюрьме, которую, сами отстраиваете, охраняете и ремонтируете. вас всё устраивает, понятно как сидеть, понятно как охранять, всё привычно! а перемены ? ну их в попу, зачем, правда да?...

Ну, тут есть еще очень большой и очень неоднозначный вопрос про свободу и про благо.
Любой человек всегда в клетке своего тела, своей человечности и в клетке общества, предрассудков, "общечеловеческих ценностей" которых на самом деле нет. Это благо? Ну как сказать. Может, свобода является благом? Типа, американская "свобода" в пределах тщательно отмеренных 10-и дюймов собачьей цепи? Гы. Мы все на цепях, только чуть разных.
Если для высших ценностей, которым свобода и близко не приближалась, придётся построить тюрьму для себя - да наздоровье, это нормально.
"Чистая правда, конечно же, восторжествует. Если проделает то же, что грязная ложь".

[oaitman]

Ну, тут есть еще очень большой и очень неоднозначный вопрос про свободу и про благо. Любой человек всегда в клетке своего тела, своей человечности и в клетке общества, предрассудков, "общечеловеческих ценностей" которых на самом деле нет. Это благо? Ну как сказать. Может, свобода является благом? Типа, американская "свобода"

cобода-это внутреннее состояние человека. свободного не возможно запереть, он им всё равно останеться. про малую степень свободы понимают бывшие курильшики, когда смотрят на дымящих и видят свою свободу от этой напасти. кстати приобретая такие маленькие свободы, от привычек (полезных тоже), алкоголя, мата ,разных излишеств, общественого мнения, то ощущаеш себя сильней (реально, остаётся не потраченая энергия), более свободным человеком.
тело ни когда не было клеткой, ну покрайне мере запертой. изучи внетелесный опыт, очень отрезвляет.
ну и личную свободу некоректно сравнивать с политическими манипуляциями политиков(разного рода свободы,выборы и пр.). чем ниже уровень сознания, тем "колективнее" человек и более манипулируемый.
ладно, болтовня не очём

[Grandtrek]

oaitman
У тебя интересная и подтверждаемая личным опытом позиция отношения к окружающему миру.
Но у меня - тоже. Три года в группе по раскрытию тяжких преступлений против личности позволяют мне во многом с твоей позицией не соглашаться, увы, как бы не хотелось иного. В подавляющем большинстве случаев "ничто грозы не предвещало".

[shevard]

На Сахалине бывшей каторге и то спокойней чем у вас... Вэлком.

[T-1000]

Ну тут речь не про блаженность - это несколько иное...
Просто при некотором уровне понимания окружающего ты перестаешь попадать во всякое, или по крайней мере точно ощущаешь, что делать не стоит. От просветления далеко, да и жить в таком виде тяжко - это наверно как раз святые (которые реальные, а не канонизированные) могли так жить.
В общем такие вещи пока через себя не пропустишь словами объяснить сложно.

то, о чем вы говорили называется очень просто - адекватность психики и применение здравого смысла. наличие травмата, дробовика, масксети и прочего абсолютно этому не противоречат.

[lёxkiy]

oaitman скажи, как ты устраиваешь одиночные ночевки? тупо в любом красивом месте, даже если рядом народ с водярой тусит? serg хоть и говорит о позитиве и судьбе, но правила безопасности соблюдает четко

[serg]

Лёш, он всё правильно делает. Настрой, это настрой, а здравый смысл никто не отменял.
Но с нормальным настроем все потенциально опасные ситуации почему-то становятся неопасными.
Кстати, многое находится на подсознании. Но про это нет смысла говорить. У меня это интуитивно, пояснить всё равно не смогу.

[Leksey]

можно, ещё, передвигаться перебешками и при падении, перекатываться в сторону!

кххх ))) ... для поднятия настроения можно)) а то зачастую привал сводится к "кто дольше всех в своем углу полянки провозится с упаковкой сумок"

погиб товарищь, путешествинник. не смог,он , проехать там........, но сотни проехали! почему, мы концентрируем внимание на негативном случае, ставя его приоритетным, а не частным. смакуем, чтоб подтвердить свои страхи? оправдываем свою трусость?

А вот это похоже на правду. Но ничего ненормального в этом не вижу. Страшные случаи разбирать - это что, неправильно? Ты, вон, поразбирав такие случаи, ударился в какое-то учение. Мы пока не ударились, но какие-то меры тоже придумываем по результатам разбора.

[Vasily]

Подводим итоги: "Доброе слово и кольт 45 калибра"

[Leksey]

Олег у нас топор возит )) И мы к нему жмемся поближе, когда медвежьи какашки под ногами попадаются ))

[Grandtrek]

[woevoda]

то, о чем вы говорили называется очень просто - адекватность психики и применение здравого смысла. наличие травмата, дробовика, масксети и прочего абсолютно этому не противоречат.

ТАк я и не говорю про отсутствие выше перечисленного - дробовика, масксети и т.д. Но тут вопрос немного в другом. Мне вот не случалось ездить в экспедиции в одиночку. А когда ведешь группу - тут столько факторов, что иной раз твоя личная адекватность миру(назовем это так) может их и не перевесить. В моей практике конфликт с предупредительной стрельбой возник как раз когда группа была порядка сорока человек на 10 авто. Правда тогда один экипаж захотел постоять отдельно ввиду общей шумности - оказалось что не стоит.
ЗЫ. Вообще когда в глухомань еду, дробовичек с собой беру, но тут это скорее элемент вообще выживания, а в частности и самообороны. Но пока от таких ситуаций бог миловал

[T-1000]

ТАк я и не говорю про отсутствие выше перечисленного - дробовика, масксети и т.д. Но тут вопрос немного в другом. Мне вот не случалось ездить в экспедиции в одиночку. А когда ведешь группу - тут столько факторов, что иной раз твоя личная адекватность миру(назовем это так) может их и не перевесить. В моей практике конфликт с предупредительной стрельбой возник как раз когда группа была порядка сорока человек на 10 авто. Правда тогда один экипаж захотел постоять отдельно ввиду общей шумности - оказалось что не стоит.
ЗЫ. Вообще когда в глухомань еду, дробовичек с собой беру, но тут это скорее элемент вообще выживания, а в частности и самообороны. Но пока от таких ситуаций бог миловал

вот потому-то и миловал)))

с остальным согласен...