Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Новичкам _ Помогите с выбором новичку)..

Автор: Радик 16 12.4.2010, 1:50

Рост 168, вес 65.
На эндуро ни когда не катался, и поэтому сам не знаю где будет интерестней - горы, лес ..., но в грязи кататься желания пока нету ). Подвеску хочется помягче, чтоб при езде по не очень хорошей дороге сильно не трясло.
1. ТТР-Raid понравился что более универсален, но полазив в форуме ТТР ,не понравилось с движком, то в дождь не тянет то ещё что, может я и ошибаюсь. Всё таки сердце техники - двигатель. Но может если взять мот посвежей, проблем не будет?
2. XR-Baja пишут про незащищённый сальник вала ведущей звезды, ответте пожалуйста - он при каких условиях обычно страдает , в грязи или просто намотать траву и кирдык ...?
3. Djebel-по началу совем не рассматривал т.к. по всяким тестам был в конце списка, но почитав побольше понравился. Поэтому появилося несколько вопросов.
1. Задний аморт регулируется по высоте, если поставить его в нижнее положение и сделать его помягче, получится ездить мне на нём уверенно (ноги нормально доставать до земли будут) ?Может есть кто ездит с таким же примарно ростом как я?
2. Передняя вилка регулируется на мягкость, и есть ли возможность передок тоже немного опустить (расслабив траверсы)?
3.Если ставить звезду заднюю немного больше, цепь длиньше нужна будет?
4. И ещё есть вариант Digree или AX, но их свежих уже нет, и с запчастями пишут что туговато так ли это?

Думаю выбирать придётся исходя из своего роста. Извините если задал слишком много вопросов. Спасибо!!!


Автор: Leksey 12.4.2010, 5:54

Пусть мое мнение будет первым.
1. Доставать с нижними настройками стопами не сможешь, только носочками. Уверенно ездить можно, но с определенной акробатичностью.
2. Опускается немножко в траверсах. Ну, сантиметра полтора. Все равно думать и смотреть вперед надо будет, чтоб рост компенсировать. Собственно, тут все так и ездят.
3. Если немного, то нет. Можно и переднюю на зуб меньше, тогда совсем нет))) Ты сначала купи мот, может там цепь сама собой под замену будет.
Тут читай и еще в разделе поищи.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=283

У нас с тобой весу одинаково, но я 186 по вертикали)). Весу явно мало. С толкача не заведешь точно.

Автор: serg 12.4.2010, 8:23

Рэйд и Баха тебе по росту не подойдут. Очень высокие.
Джебел 250 опустить можно, тем более, что они практически все приходят с нижними настройками. Единственное, слишком прослабленная задняя подвеска сделает слайдер маятника расходником.
Мой рост 170 см, вес между 65 и 70 в разное время (зимой разжираюсь) smile.gif
Мне нормально, но без занижения седла до земли только носочками доставать. Это неудобно только в грязях, но всё дело привычки.
По сути вопросов:
Рэйды закончили выпускать в 99-м или около того. Свежих нет.
У Бахи сальник страдает только в жестоких грязях, в остальном режиме эксплуатации нормально. Повторюсь - очень высокая и опустить никак.
1. Ответил выше.
2. Буквально чуть-чуть. У меня стандартное положение, но сама вилка "низкая", без проставок.
3. Ответил предыдущий оратор.
4. Свежих нет и с запчастями туговато, всё верно.

Советую обратить внимание на Джебел-200. Хороший аппарат и под рост подходит полностью. Если "вырастешь" потом, то продашь без проблем.

Автор: Радик 16 12.4.2010, 11:15

Спасибо большое за оперативные и подробные ответы, оч приятно!!!
Это хорошо что почти все с нижними настройками идут, сразу и определится можно будет, а не разбирая его можно будет увидеть в каком положении стоит аморт (верхнее или нижнее)?
Джебел-200 действительно мне хорош будет по росту, а как он по трассе? и как у него с з/частями??? А расти мне уже поздно скоро 36 будет ).
Цепь, звёзды, фильтра- если найду в наличии сразу комплект возьму, а какое соотношение перед. зад. звёзд будет оптимальней?Или лучше покататься с родными (если они нормальные, а потом уже определиться).
И ещё осталос у меня пару вопросов:
1.Подвеская мягкая, если ехать по не очень ровной дороге трясти не будет?
2.Передняя вилка регулируется по жескости?
3.Какую резину посоветуете поставить (с каким протектором) в грязи пока ездить не хочу, но чтоб по траве на холмах можно было кататься более уверенно.
Спасибо!

Автор: serg 12.4.2010, 11:45

Смотришь на нижнее крепление заднего аморта. Если болт в верхней дырке, значит, положение нижнее.
Джебел-200 по трассе хуже 250, но ездить вполне реально, если не хотеть от него больше, чем может. С з/ч у него так же, как и с 250, всё под заказ. Всё найти реально, но кое-что только на Мегазипе. Задняя звезда, например. З/ч дешевле, чем на 250.
Расти должно мастерство smile.gif
Лучше покататься с родными звёздами, а там видно будет. На 200-ку звёзды менять вообще нет смысла, и так нормально.
Фильтра: масляный менять вместе с маслом, воздушный проинспектировать, если живой, промыть, пропитать.
Резину докатай родную. Не подойдёт только зубастая кроссовая или аналоги.
Подвеска у 250-ки подойдёт для чего угодно, кроме остервенелого отжигания по кроссовой трассе, у 200-ки она менее энергоёмкая, но всё равно лучше любого классика. Если соблюдать скорость в соответствии с дорожными условиями, она тоже нормальная.
Вилка у 250 регулируется на отбой, у 200 нет. Но можно поиграть маслом, если пожиже, будет мягче.
Резина - с универсальным протектором а ля родной Данлоп-Д605.
Из бюджетных неплоха Кенда К270.

Автор: Plus 12.4.2010, 12:01

Для не экстремальной езды, рост не важен. Я б смотрел от 250ти wink.gif

Автор: zlcat 12.4.2010, 12:11

Цитата(Радик 16 @ 12.4.2010, 2:50) *
ТТР ,не понравилось с движком, в дождь не тянет


О! Еще один миф родился! Причом что интересно похоже что с моих слов! biggrin.gif

Сорри за офф!

Автор: Leksey 12.4.2010, 19:32

Цитата(Plus @ 12.4.2010, 12:01) *
Для не экстремальной езды, рост не важен. Я б смотрел от 250ти wink.gif


Во! Я б это же самое добавил.
Я бы сказал так: если чувствуешь, что захочешь стремиться к усложнению, то бери сразу 250. В ней "больше мотоцикла". И высота (+мощность с подвеской) только прибавят кайфа к твоим способностям. Если наоборот, то бишь "никогда мне не захочется эту мощность и подвеску" и "как же классно, что он не весит 130+ и не падать как со стремянки", ... то 200-ка пойдет.
Но говорят, что на 200 экстримальные горы-канавы легче берутся, ибо тут решают высота и вес.

Автор: JONY 12.4.2010, 20:00

Цитата(Радик 16 @ 12.4.2010, 2:50) *
Рост 168, вес 65.
На эндуро ни когда не катался, и поэтому сам не знаю где будет интерестней - горы, лес ..., но в грязи кататься желания пока нету ). Подвеску хочется помягче, чтоб при езде по не очень хорошей дороге сильно не трясло.
4. И ещё есть вариант Digree или AX, но их свежих уже нет, и с запчастями пишут что туговато так ли это?
Думаю выбирать придётся исходя из своего роста. Извините если задал слишком много вопросов. Спасибо!!!


Я владелец Ах-1, по з\ч - то, что их нет это бред, в РФ нет запчастей ни на один внутрияпонский мот, за исключением б\у с разборок и то на самые распространеные типа honda CB400SF, расходники есть практически на все, в том числе и АХ-1. По инету можно заказать не проблема, как новое так и б\у. Преимещество Джебеля, XR-a в том, что они до сих пор выпускаются, а значит есть з\ч "там".
Подвеска ооочень мягкая, я бы сказал чересчур(масло и пружины решают проблему), мотоцикл низкий, под твой рост подойдет. Резвее и быстрее Джебеля, XR-a и ТТР-а т.к. асфальтовый, на литье, да и движок водянка, мощнее.
Недостаток в том, что он является городским эндуро, в грязь на нем лучше не лезть, по полям-буеракам не кататься, по укатанной грунтовке, песку, ровной степи... пройдет нормально, для прыжков подходит плохо ввиду мягкости подвесок.
Недостатки- нет выбора различных звезд(по количеству зубцов, только штатные)
Нет выбора резины- только данлоп и бриджстоун- по рисунку одинаковые, можно поставить с чисто дорожным рисунком от чопперов или корейскую(хотя на фотках из инета попадаются АХи на кроссовой резине)
Ну и меньшая внедорожная составляющая.(для Дигри не актуально), в виду большей асфальтовой составляющей(Хода подвески(хотя как посмотреть 220 мм. это немало в принципе), литые колеса, разомкнутая снизу рама, бумажный воздухан).
В разделе хонд можешь почитать мой отзыв про АХ.
Свой мот собрался продавать, т.к. хочу DR 650, если есть интерес обращайся.

Автор: Радик 16 13.4.2010, 7:18

Спасибо всем за помощь!!! JONY - а мот Digree это то же AX только с другими колёсами? Теже мякгие и не толстые перья, расходники? Просто скоро собираюсь ехать брать (орентируясь на свой рост, не знаю что лучше подойдёт), поэтому боле менее хотел узнать и о Digree тоже.Спасибо!
Не подскажете как мотосалоны AS-MOTO и "МЕГАПОЛИС МОТОРС" ?

Автор: serg 13.4.2010, 7:30

Дигри, по сути, практически другой мот с тем же, но дефорсированным для тяги движком. Подвески почти те же, но с другими настройками, колёса правильные, 21/18. По раме не знаю, но у Хонды они вообще менее жёсткие, чем у Сузуки. Что ездить, в общем-то, не мешает, просто не доводить до предельных режимов и всё.
Вообще, Дигри - хороший мот, только подвески слабоваты для этого движка. Движок - лучший в классе из "старых".

Автор: DjAga 13.4.2010, 9:16

Вот, кстати, Дигри продают: http://mototravels.my1.ru/forum/41-1209-1

Автор: JONY 13.4.2010, 9:49

Рама у дигри другая 100%, она эндурная, замкнута снизу. По подвескам не знаю, думаю, что такие же как у АХ или NX250, унификация, колеса другие. Движок такой же- водянка, задушена наверняка с помощью CDI.
По конторам не скажу, смотреть надо, посиди посмотри, если носками до жемли достаешь то высота мота нормальная под твои нужды.

Автор: Радик 16 17.4.2010, 10:49

1. Дигри 2 Джебел 200, 250 в каком месте несложно посмотреть настоящий год их выпуска?
Спасибо!

Автор: OttoFrija 17.4.2010, 11:10

Цитата(Радик 16 @ 17.4.2010, 11:49) *
1. Дигри 2 Джебел 200, 250 в каком месте несложно посмотреть настоящий год их выпуска?
Спасибо!

По номеру мотоцикла, как же еще. Всякие годы на ободах и шлангах ненадежны. Да и сам год интересен разве что с продавцом торговаться.
ЗЫ: 200сс не вижу смысла, тем более в Джебеле, тем более с установкой "в говно целенаправленно и фанатично не собираюсь лезть"

Автор: serg 17.4.2010, 13:40

Цитата(OttoFrija @ 17.4.2010, 12:10) *
По номеру мотоцикла, как же еще.

В смысле, по номеру рамы мотоцикла smile.gif

Автор: OttoFrija 17.4.2010, 13:44

Цитата(serg @ 17.4.2010, 14:40) *
В смысле, по номеру рамы мотоцикла smile.gif

Тьфу ты блин, надеюсь, никто не догадается по госномеру год искать. biggrin.gif Недодумал я, точно.

Автор: Ручей 19.4.2010, 6:07

Всем привет! Намереваюсь купить свой первый мотоцикл. Полазив по форумам я от кроссковика перешёл к эндуро.
мой рост: 180(183)
вес:65(68)
за плечами богатый опыт езды на горном велосипеде( с 3 лет катаюсь)
Я уже катался на мопеде, не впечатлило.
Посоветуйте модель новичку. Ценовой разброс до 50(60)
Пока я нашёл http://moto.drom.ru/ib/6520640.html - эту модель. Только я думаю кубиков в нём маловато. Заранее спасибо!

Автор: serg 19.4.2010, 7:17

Не надо брать 50 кубиков, это ни о чём. Мопед и есть.
За 50-60 рублей, если поискать, можно найти живую 200-ку Джебела середины 90-х или относительно живую 250-ку начала 90-х старого образца. И то, если повезёт. Что-то более свежее за эти деньги найти проблематично. Без доков (если не 50 кубиков и не чистый кросс без ПТС) брать не советую, они на 90% ворованные.

Автор: Ручей 19.4.2010, 12:14

А можете посоветовать конкретную модель? Мотоциклы без ПТСки даже не рассматриваю.

Автор: edge 19.4.2010, 13:01

Suzuki djebel 200.

Автор: serg 19.4.2010, 13:35

Цитата(edge @ 19.4.2010, 14:01) *
Suzuki djebel 200.

Это лучший выбор. Как вариант, Ямаха Серов, они встречаются живые недорогие.

Автор: Гибрид 19.4.2010, 15:07

Цитата(Ручей @ 19.4.2010, 7:07) *
Посоветуйте модель новичку. Ценовой разброс до 50(60)


Начинать надо не с суммы покупки, а с присутствием технической базы (гараж. инструмент) и наличия растущих от туда рук. Почему так - потому что за озвученную тобой сумму продается, мягко говоря, хлам, требующий приложения рук и вливания средств. Купленный мот за 50-60 тыр. потребует еще, как минимум, 10-20 тыр. и это только на косметику, не говоря уже про ремонт мотора. Так что или добавляй еще тысяч 20-30 и бери нормальный ухоженный мот (без вливания и без ремонта) или готовься постигать азы механика и слесаря. И запомни истину - хороший, перебранный и ухоженный мот за копейки продавать никто не будет, если только человеку не приспичит (форс-мажорные обстоятельства). И то такого надо отыскать и вовремя схватить. Такова жизнь и реалии нашего времени.

Автор: Andrian 19.4.2010, 18:25

А не могли бы вы посоветовать проверенные магазины этой техники в Москве? И на какую сумму нужно рассчитывать при покупке джебеля не требующего вложений и ремонта?

Автор: Leksey 19.4.2010, 18:58

Цитата(Andrian @ 19.4.2010, 19:25) *
А не могли бы вы посоветовать проверенные магазины этой техники в Москве?


Ты сейчас находишься в самом проверенном магазине по всей России biggrin.gif

Автор: serg 19.4.2010, 20:11

Цитата(Andrian @ 19.4.2010, 19:25) *
И на какую сумму нужно рассчитывать при покупке джебеля не требующего вложений и ремонта?

Если 250-ка от 96 года, то цена начинается от 100 тыс р. Совершенно беспроблемный начинается со 115 где-то и всё равно каждый экземпляр надо смотреть. Пока более надёжного магазина, чем Дима Adept (хотя не всех устраивают его цены cool.gif но это очень индивидуально и обсуждаемо с ним в личке) я пока не знаю.

Автор: shupaltse 19.4.2010, 20:23

Цитата(serg @ 19.4.2010, 21:11) *
хотя не всех устраивают его цены cool.gif но это очень индивидуально и обсуждаемо с ним в личке


звучит, как 25-ый кадр. мол напиши в личку - цена уменьшится.

Автор: serg 19.4.2010, 20:27

Нет, она не уменьшится. Но могут быть другие варианты по мотоциклам.

Автор: JONY 20.4.2010, 11:42

Цитата(Гибрид @ 19.4.2010, 16:07) *
Начинать надо не с суммы покупки, а с присутствием технической базы (гараж. инструмент) и наличия растущих от туда рук. Почему так - потому что за озвученную тобой сумму продается, мягко говоря, хлам, требующий приложения рук и вливания средств. Купленный мот за 50-60 тыр. потребует еще, как минимум, 10-20 тыр. и это только на косметику, не говоря уже про ремонт мотора. Так что или добавляй еще тысяч 20-30 и бери нормальный ухоженный мот (без вливания и без ремонта) или готовься постигать азы механика и слесаря. И запомни истину - хороший, перебранный и ухоженный мот за копейки продавать никто не будет, если только человеку не приспичит (форс-мажорные обстоятельства). И то такого надо отыскать и вовремя схватить. Такова жизнь и реалии нашего времени.


Истина!
В сезон меньше чем на 90 тыр. за нормальный эндуро лучше не расчитывать, ну от 70 стоят 200-ка и серров, но это судя по фоткам и оценкам хлам с японских аукционов+ тебе понадобятся как минимум расходники. Если будешь в межсезонье искать то можно рачитывать и на меньшую на 10-20 тыс. руб цену. Я бы на твоем месте подкопил, и заказал бы мот с японского аукциона через московскую контору+ в том, что ты платишь им только 80% мотоцикла, а остальные при его получении, получается небольшая рассрочка(допустим мот стоит 90, ты платишь 72), мотоцикл сам выбираешь на аукционе и знаешь всю его историю, никаких геморов с документами, ПТС при тебе заполняют. Минусы: долго ждать, возможны технические проблемы(ну тут смотреть аукционный лист надо, если течет масло, сильно шумит движок, то это должно навести на мысли)

Конторы рекламировать не буду, они всем известны blum.gif

Автор: Ручей 20.4.2010, 13:05

http://www.jcmoto.ru/jc/view/moto/M238122.html

Посмотрел такой вариант. Так как я в этом не понимаю, расскажите пожалуйста о данном варианте) Заранее Спасибо!

Автор: JONY 20.4.2010, 13:42

Довольно ржавый, видно долго стоял, но по наличию грязи думаю на нем в РФ поездили, нехватает 2 пластика с правой стороны, на креплении передней оси нет одного болта. В каком состоянии движок неизвестно, что за контора тоже

Автор: DjAga 20.4.2010, 13:55

Чё-то подозрительно дёшево ph34r.gif
Движок убит, наверно...

Вот ещё варианты на той же площадке:
http://motomir.japancar.ru/?code=viewnotice&mode=moto&val=M238123
http://motomir.japancar.ru/?code=viewnotice&mode=moto&val=M205649
http://motomir.japancar.ru/?code=viewnotice&mode=moto&val=M238034

В любом случае, для начала рекомендую перечитать http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=12253 и http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=20310 темы wink.gif

Автор: JONY 20.4.2010, 15:36

Да покупать там себе дороже
http://www.wings74.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e9d25152a1df9b89e3a3f9c3074ae31&topic=371.15
http://motolive.ru/forum/index.php?showtopic=5374
А так СЛ230 вроде нормальный.

Автор: Радик 16 21.4.2010, 0:43

Всем большое спасибо в помощи выбора мота! Принимайте нового мал.Джебеловода ), в понедельник приехал с Москвы, купил в НБС - Djebel 200. В профиле хотел поставить где - мотоцикл, но не нашёл ...

Автор: Mike80 21.4.2010, 3:52

Цитата(Радик 16 @ 21.4.2010, 1:43) *
В профиле хотел поставить где - мотоцикл, но не нашёл ...

Поздравлямс, модель мотоцикла ставится в поле - о себе.

Автор: Ручей 21.4.2010, 6:51

Цитата(JONY @ 20.4.2010, 21:42) *
Довольно ржавый, видно долго стоял, но по наличию грязи думаю на нем в РФ поездили, нехватает 2 пластика с правой стороны, на креплении передней оси нет одного болта. В каком состоянии движок неизвестно, что за контора тоже

В приморском крае JapanCar достаточно известная кантора.




Чё-то подозрительно дёшево ph34r.gif


Я живу во Владивостоке, до японии рукой подать. Цены в Москве и у нас сильно могут различатся)

спасибо за ссылки которые вы мне дали! при выборе мотоцикла буду бдительнее)

Автор: serg 21.4.2010, 7:31

Ручей, если ты заполнишь Профиль, то вопросов, где ты живёшь и т.д. будет меньше.
Вообще, полное заполнение Профиля - знак уважения к общающимся на этом форуме.
Чем больше ты уважаешь окружающих, тем более уважительно они они будут относиться к тебе. Это работает везде.

Цитата(Радик 16 @ 21.4.2010, 1:43) *
Всем большое спасибо в помощи выбора мота! Принимайте нового мал.Джебеловода ), в понедельник приехал с Москвы, купил в НБС - Djebel 200.
Всегда рады новым участникам smile.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)