И снова спидометр. Но уже не привод., Последствия замены привода. Опции

[Сергей Б.]

После замены привода спидометра прокатился на Джебеле. Спидометр стал работать очень странно. Поначалу просто СИЛЬНО завышал. И слегка тряслась стрелка. Но уже спустя несколько километров начался трындец: спидометр стал ещё сильнее завышать, а стрелка начала скакать с огромной амплитудой. При этом стрелка остро реагирует на малейший газ. Еду по ЖПСу 72-75 км/ч, стрелка дико скачет между 120 и 140. Еду 80, стрелка уходит за максимум. Еду 36 км/ч, стрелка скачет 90-100. Заехал в Пушкино к Wolakolak-у. Разобрали этот узел, смазали всё, покрутили дрелью трос. И выяснилось следующее. Привод работает. Спидометр работает нормально, если трос вставлен НЕ до упора. А стоило надавить на трос, чтобы он в спидометр углубился до упора, стрелка начинала дико скакать. Я вспомнил, что в гараже лежит такой же тросик, но короче миллиметров на шесть. Пришлось собрать всё это дело и я поехал в гараж. Ехал по "пьяной дороге" стабильные 52 км/час по ЖПСу, а спидометр показывал 130-140.

В гараже я поставил чуть более короткий трос ("заколхоженный" от Жигулей, верхний конец из поксипола). Проехался по ГСК - всё равно скачет!!! Тогда я стал экспериментировать. Вытащил низ троса из колеса, зажал в шуруповёрт. Как работает спидометр я не успел заценить: трос из спидометра выскочил. Попытка его вставить не снимая спидометра и покручивая трос шуруповёртом, привела к убитию троса. Верхний конец скруглился, внешний "слой" вместе с углами остался в спидометре. (UPD. Это просто снялся поксипол.) Остатки троса я конечно вытащил из спидометра. И решил проверить на какую безопасную глубину можно вставить трос, чтобы стрелка не "козлила". Есть у меня обрезок троса от Жигулей с квадратным концом. Он входит в спидометр на... да не важно на сколько в миллиметрах, важно то, что кончик троса, торчащий из оплётки СИЛЬНО меньше этой величины. Грубо говоря до упора 33мм, а выступающий кончик 26мм. И ведь в собранном виде весь этот тракт отдельно от мотоцикла работает нормально! То есть снял спидометр, трос, оплётку. Вставил трос в оплётку и в спидометр до упора, пока трос не упрётся нижним набалдашником в торец оплётки, и кручу шуруповёртом. И всё работает нормально, стрелка не козлит, шуруповёрт крутит 20 км/час (хотя... всё равно если надавить, то скачет, см. ниже видео №1). А стоило собрать всё это на мотоцикле - козлит стрелка, шоп её! Даже когда катаю моцик, и то до 40 подпрыгивает и, кстати, не всегда ложится обратно на ноль. А ведь до упора конец троса не достаёт! Что это за фокусы???

Пара видосов:
1. В оплётке, кручу шуруповёртом.
https://my.mail.ru//mail/borshkovsm/video/_myvideo/2.html

2. Короткий обрезок троса от Жигулей, кручу шуруповёртом.
https://my.mail.ru//mail/borshkovsm/video/_myvideo/3.html

Ну и пара фоток.

1. Скруглившийся конец чуть более короткого троса и вытащенный из спидометра снявшийся внешний слой с углами. (UPD. Снялся поксипол.)


2. Вот насколько длиннее заходящий до упора кончик троса, чем тот, что торчит из оплётки. Запас приличный.

[LoneWolfRU]

От длины троса не должно зависеть. Может, когда лопнул тросик, что-то в спидометре повредилось?

[Сергей Б.]

Не лопнул. Конец скруглился. А со спидометром ничего не изменилось. Поведение как было странным до экспериментов в гараже, так и осталось странным. Первый видеоролик сделан до того, как трос скруглился, второй - после.

[Sveneld]

А шестерня привода живая?

[Сергей Б.]

П.С. Вспомнил! Чуть более короткий трос - это "колхозный" трос от Жигулей, оквадраченный с помощью поксипола. Точно-точно! В далёком 2011 году на Джебеле порвался родной трос спидометра в том месте, где пластмассовый хомут. Ну, мы с отцом тогда и заколхозили трос от Жигулей: лишку отсекли, кончик запоксиполили. Поксипола хватило на три года, после чего был куплен на Мегазипе родной трос, а пока он шёл, я восстановил квадрат из поксипола и временно ездил с ним. Так что в спидометре ничего не повредилось от поксипола-то.

[Sveneld]

Может, попробовать поставить другую, заведомо рабочую, раз уж мистика началась после замены узла

[Сергей Б.]

А шестерня привода живая?

Надо полагать, что да. Новый привод я не разбирал. Просто проверил как он работает. Вставил в него огрызок троса от Жигулей и покрутил отвёрткой. Работает.

Может, попробовать поставить другую, заведомо рабочую, раз уж мистика началась после замены узла

Мне что, ещё раз привод заказывать? Уже с Японии? Можно конечно. А заодно и спидометр, и трос, и оплётку. В общем - весь тракт. Небюджетно ни разу, но зато точно всё будет работать!

[Sveneld]

А нет рядом 200-чников, у кого можно арендовать для теста? Чего уж сразу "заказывать"-то...

[Сергей Б.]

В моём городе - только Егор. А в регионе - есть Тимофей amdmen. У него есть и двухсотка. Тимофею в личку писал. Вчера даже созванивался.

[Sveneld]

Я б до них доехал, предварительно убрав трос спидометра во избежание поломок узла в пути

[Сергей Б.]

Тимофей - мотосервисник, к нему предпочтительней, хоть и дальше.

А ещё такой момент. Если заказывать новый спидометр, то пробег будет неправильный. А пробег надо указывать при техосмотре. Мне кстати техосмотр через две недели надо проходить.

[Sveneld]

Надо указывать? Странно) Я пешком на ТО приходил)

[Сергей Б.]

Меня просили указать приблизительно.

[Sveneld]

А такая петрушка началась сразу после установки нового привода?

Старый совсем кончился?

мое мнение, что жигулевский трос бьет в оплетке и тем самым передает воздействие на спидометр

[Сергей Б.]

1. Почти сразу. Километров через пять.

2. Совсем кончился. Ещё 1 мая. Я тогда снимал привод, вставлял огрызок жигулёвского троса, крутил шестерню отвёрткой. Движения не было.

3. В оплётке родной стоял и сейчас стоит. Жигулёвский я вкорячил, заценил что работает всё равно говённо, и вернул родной.

[Dalnoboi]

Все признаки надломленного троса.

[Сергей Б.]

А с виду целый.

[Dalnoboi]

А с виду целый.

А вытащи его целиком из кожуха.
Когда тросик таксометра надламывался, так быстро денежки щёлкали.)

[Сергей Б.]

Я его уже неоднократно вытаскивал. Разве что не фоткал. Особых изломов не замечено. Я договорился с Тимофеем, как владельцем заведомо исправной 200-ки, завтра вечером к нему приехать на сервис и попробовать найти проблемный узел путём замены то троса, то спидометра, то редуктора. Надо знать что заказывать.

Все признаки надломленного троса.

А как же второй видос с коротким чинариком? Там нечему надламываться.

[Сергей Б.]

Wolakolak тоже грешит на трос. Так что может быть и трос. Но по-любому, надо вторую двухсотку и поперекидывать узлы. Сегодня после работы еду к Тимофею в Митино. Погодка - мерзость, на МКАД соваться страшно, но тянуть резину не хочется. Лечение японцев - долгий процесс.

[Wolakolak]

я на рубашку грешу, точнее. аккуратно двигай к Тимофею )

[Сергей Б.]

У Тимофея резко поменялись планы. Он завтра едет в Архангельск, а сегодня - сборы. Блин, надо искать другого 200-чника. А их в Подмосковье так мало! Егор недоступен. В истринской теме чтоли поискать 200-водов?

[NickDoom]

Вообще 99%, что это сам спидометр. Привод или крутит, или не крутит, пропускать может, если упилился, но крутить быстрее, да ещё неравномерно… хм.
А пробег он не завышал, только скорость? Если его сто метров протащить, показывает сто или триста?
Потому что там есть такая фитюлька https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11763 которую я не могу описать словами, потому что не представляю себе её до конца по фоткам, но вообще это во всех спидометрах, что я видел и разбирал (свой пока тьфу-тьфу не), выполнено как фрикционный узел.
Если в него попадает грязь (а в эндуро она в него попадает, потому что она попадает вообще всюду), она начинает цеплять ведомую часть узла и начинает дико швырять стрелку в бо́льшую сторону (одометр тикает исправно, этот узел на него не работает). Затирает эта грязь или нет — зависит от всего на свете. От фазы Луны, глубины втыкания тросика, положения спидометра, потряхивания корпуса, температуры, влажности, настроения и оставшихся дней до отпуска.
Пока грязь этот узел не разбила, оно просто промывается или продувается, смазывается и снова работает (по крайней мере на тех, в которых я ковырялся, не скажу конкретно про 200-й).

Может, тот самый поксипол и есть, но скорее стальная волосинка.

А ещё может быть, что приказали долго жить подшипники этого узла, он перекосился и затирает уже сам по себе, без помощи грязи. Тут уж чистить нечего, только новый спидометр

UPD: в пользу гипотезы о рубашке могут говорить звуки торсионных полей , издаваемые при перекатывании мота руками. Тихие, но если ухом к девайсу, то заметные. Можно ещё пальцами за рубашку взять, пощупать, дёргается или нет. Тросик за что-то цепляется, упруго скручивается (отсюда шутка про торсионные поля), с какого-то усилия срывается и резко проворачивается в спидометре. Такие рывки могут «задурить голову» и исправному спидометру, он не рассчитан на неравномерное вращение. Если выставить мот на полено и покрутить рукой колесо в воздухе, а в области верхнего конца тросика вместо равномерного шороха будет такое прерывистое шурх-шурх-шурх, совпадающиее с дёрганьем стрелки — видимо, сам девайс невиновен.
Можно гарнитуру телефонную просунуть и прижать, чтобы записать звук прямо с корпуса, а-ля стетоскоп, а снимать при этом стрелку. Если дёрг-дёрг-дёрг совпадает с шурх-шурх-шурх, повезло, вскрывать прибор не нужно Поскольку сами тросики без повреждений, методом исключения остаётся рубашка.

Если всё вращается ровно, то придётся снимать спидометр, ударами молотка придавать подходящему гвоздю нужную форму и в разных положениях по-разному крутить, наклонять, создавать паразитные боковые усилия, несоосности и прочее, пока не удастся воспроизвести дёрганье стрелки на кухонном столе на газетке, в тишине и покое. Как только удастся — вскрытие, терять нечего.

Остался один вопрос, какое отношение тут имеет привод. Скорее всего, что-то умирало от износа, а лёгкие подёргивания при замене привода намекнули больному, что его заждались в раю. Но это могла быть и рубашка, и тот самый узел спидометра, который в совке делался в виде двух соосных чашек, а тут ХЗ как устроен, не скажу, чтобы не врать. Они, в принципе, оба получают некоторый толчок вдоль оси. Умирающий узел намёк понял и отправился в технорай к душам покойных пароходов и бипланов.

[карандаш]

Детектив целый. Ты привод бу покупал ? Посмотри уже шестерёнку.5 минут разобрать. Больше разговоров. Хотя больше все таки на трос похоже.

[NickDoom]

кручу шуруповёртом. И всё работает нормально, стрелка не козлит, шуруповёрт крутит 20 км/час (хотя... всё равно если надавить, то скачет
Как я понял, последний пункт исключает привод. Если трос сжат, начинаются проблемы, т. е. или он изгибается и что-то начинает в рубашке драть, или он давит на износившийся спидометр и тот начинает передавать на стрелочный узел несуразный крутящий момент.
Кстати, замена узлов в этом свете теряет смысл — ну, поставим другой стрелочник, а там другие допуски, трос недостаточно сожмётся, не будет затирать. А дело окажется в рубашке. Или наоборот.
Всё-таки ИМХО лучше послушать, не дёргается ли тросик в верхней части, а если не дёргается — то врёт ли спидометр, если крутить его без тросика четырёхгранной головкой, слегка на неё надавливая.
Что-то одно из двух он по логике должен делать.