Автомобильный лямбда-зонд в выхлоп мото., Как считывать сигнал, подскажите. Опции

[Alex_GM]

Собственно, после трагической утери штатной заглушки в глушитель, открутившейся на ходу и погибшей под КамАЗом, мот ожидаемо начал беднить и греться (про звук я молчу, грачи с полей теперь взлетают за километр). Пока изготавливается замена устройства, задумался, как настроить движок. Напрашивается установить в выхлоп лямбду от авто, и на ходу под нагрузкой попробовать проанализировать смесь с последующей подборкой жиклеров.
Т.к. сам я в электрике полный и окончательный идиот, два вопроса:
1. Как я понял, датчик имеет в своем корпусе нагревательный элемент, и работает после нагрева до 350с. Хватит для питания элемента обычного аккумулятора от мото без подзарядки на полчаса хотя бы? На мопеде у меня аккумулятора нетути, т.е. батарейке придется работать автономно.
2. Чем можно читать сигнал с датчика? Насколько я понял, там напряжение от 0,1 до 1 В. Обычным вольтметром можно?

[Slant24rus]

Может готовое купить, продают же для авто, широкополосные лямбды+будильник. Вроде такого:
https://www.farpost.ru/novosibirsk/auto/gt/...1-61013385.html

Либо вот такие есть Российские: https://www.drive2.com/c/2589424/
Либо с ауков притащить от Innovate что то.

Запитать от аккума ИБПшного.
+ просверлить колено + выточить фланец под лямду и заглушку для него, ну и приварить.

[Skiller]

Датчик кислорода ставится же только на инжекторы.
Там инжектор?
В принципе, датчик можно просто заглушить воткнув резистор вместо него. Нормальный инжектор, не получив данные от датчика кислорода должен перейти в аварийный режим, запалить "check engine" и продолжать работать.

[Huandi]

Обогати на 2 размера жиклеров и всё. Больше забеднения дырка вряд-ли дала.

Сложные настройки нужны, когда карб вообще от другого мота. А тут - просто общий сдвиг, примерно как зима\лето.

[Alex_GM]

Может готовое купить, продают же для авто, широкополосные лямбды+будильник. Вроде такого:
https://www.farpost.ru/novosibirsk/auto/gt/...1-61013385.html

Либо вот такие есть Российские: https://www.drive2.com/c/2589424/
Либо с ауков притащить от Innovate что то.

Запитать от аккума ИБПшного.
+ просверлить колено + выточить фланец под лямду и заглушку для него, ну и приварить.

ценник в 14700 р не радует, цена автомобильного датчика кислорода 1600 р. Выточить фланец и установить в выхлоп для меня не проблема. Вопрос именно таков, как в старттопике: запитав мультиметр на контакты датчика, получу я на дисплее величину напряжения, от которой при наличии тарировочной таблицы можно будет отталкиваться?

Датчик кислорода ставится же только на инжекторы.
Там инжектор?
В принципе, датчик можно просто заглушить воткнув резистор вместо него. Нормальный инжектор, не получив данные от датчика кислорода должен перейти в аварийный режим, запалить "check engine" и продолжать работать.

там карбюратор. И я хочу не на ощупь, по цвету электродов и своим ощущениям, а по объективным показаниям приборов подобрать его настройки.

Обогати на 2 размера жиклеров и всё. Больше забеднения дырка вряд-ли дала.

Сложные настройки нужны, когда карб вообще от другого мота. А тут - просто общий сдвиг, примерно как зима\лето.

Не хочу гадать. Хочу позаморачиваться :-)

[Skiller]

по объективным показаниям приборов подобрать его настройки

Приехать на стенд (к дилеру бггг, на автомотосервис итп), сунуть прибор в дырку, крутить жиклёры пока не станет нормальным выхлоп.

[Alex_GM]

Приехать на стенд (к дилеру бггг, на автомотосервис итп), сунуть прибор в дырку, крутить жиклёры пока не станет нормальным выхлоп.

Нет в моем городе стендов. Были бы стенды - не было бы темы.

Итак, джентльмены, вопросы в старттопике. Заранее горячо благодарен за ответы.

[Slant24rus]

ценник в 14700 р не радует, цена автомобильного датчика кислорода 1600 р. Выточить фланец и установить в выхлоп для меня не проблема. Вопрос именно таков, как в старттопике: запитав мультиметр на контакты датчика, получу я на дисплее величину напряжения, от которой при наличии тарировочной таблицы можно будет отталкиваться?


там карбюратор. И я хочу не на ощупь, по цвету электродов и своим ощущениям, а по объективным показаниям приборов подобрать его настройки.


Не хочу гадать. Хочу позаморачиваться :-)

На старых авто были даже лямбды без подогрева, начинали показания давать только после некоторого времени работы двигателя на оборотах выше холостых. Показания получишь, в милливольтах.
Но это довольно неудобно, у меня был авто с такой, прежде чем снимать показания на холостых, приходилось мотор погонять на 3-4х тысячах оборотов, а потом в течении полуминуты-минуты - можно было на ХХ показания снимать. И да, на своем авто я показания снимал с диагностического разьема, там комп уже преобразовывал милливольты в три уровня - бедно-норм-богато (0.1 - 2.22 - 4.7в насколько помню). Напрямую с лямбды ради интереса тоже пробовал мерять, но насколько смутно помнится - было очень неудобно ловить милливольты, проще было после обработки.

А товарищ вообще, себе собрал микроконтроллер который корректировал сигнал после лямбды и скармливал его компу, так сказать вмешивался в обратную связь, чтоб снизить расход.

[Alex_GM]

Подогрев датчика работает постоянно? Ведь температуру датчика мозгам измерять нечем...

[Huandi]

Нет в моем городе стендов. Были бы стенды - не было бы темы.

Да какой стенд? Простая измерялка CO\СН\CO2 которую суют в выхлопную трубу и которой раньше на техосмотрах пугали.

В конторах, которые делают ТО, и на автобазах эти приборы должны валяться. Ну да, надо найти, договориться.

[Slant24rus]

Вроде да, подогрев постоянно работает.
На техосмотрах вроде как как раз именно датчики СО\СН, а лямбда ведь датчик O2.
Вот на пунктах ТО измеряют количество углеводорода, а как это количество соотносится с качеством смеси? Может быть она бедной бедной, а при этом выхлоп в норме? Как мне кажется, с датчиком О2 все как то более явно видно (с широкополосным), 14.7 - идеальная смесь, все норм.

А еще нюанс, интересно зонды на ТО как выглядят, я у себя ваял трубку вентури для лямбды, снял свой супертрап, в который вообще никакая трубка не полезет, и попытался напрямую в колено засунуть - фиг вам, если делать по чертежам то она даже в колено не лезет, слишком мал диаметр.
Поэтому плюнул и вварил фланец.

А вот идея, - обратится к тем кто занимается настройкой и подготовкой трековых-драговых машин. У них наверняка все оборудование имеется.

[slipeer]

ценник в 14700 р не радует, цена автомобильного датчика кислорода 1600 р.

У того датчика, который за 1600 - диапазон измерений узкий. С него получится получить только данные бедная/богатая/стехиометрическая. Насколько бедная или богатая смесь - не увидеть (см. в график зависимости выходного напряжения в паспорте датчика). Причём шансы, что удастся попасть с стехиометрию стремятся к нулю.
Ценник на альфометр высок как раз из-за широкополосного датчика.

[Alex_GM]

У того датчика, который за 1600 - диапазон измерений узкий. С него получится получить только данные бедная/богатая/стехиометрическая. Насколько бедная или богатая смесь - не увидеть (см. в график зависимости выходного напряжения в паспорте датчика). Причём шансы, что удастся попасть с стехиометрию стремятся к нулю.
Ценник на альфометр высок как раз из-за широкополосного датчика.

цель - не беднить и не сильно богатить на стабильных рабочих оборотах. Точной стехиометрической я карбом не добьюсь никогда. Т.е. Считываю бедную, увеличиваю соответствующий жиклер, пробую. Бедная - еще увеличиваю. И так, пока не получу первый раз богатую. На том и останавливаюсь.

[plastilinko]

Точной стехиометрической я карбом не добьюсь никогда

Попахивает установкой двух карбов на разные режимы)

[Alex_GM]

У меня два режима - "газ вкл" и "газ выкл". Езжу я по ДОП, а мопедка слабенькая.

[adel]

У меня два режима - "газ вкл" и "газ выкл". Езжу я по ДОП, а мопедка слабенькая.

сань, если ты хочешь обычную лямбду купить за 1500р примерно, то толку от нее нет, она умеет показывать только "ок" и "не ок" (примитивно)
если тебе надо циферки, то надо широкополосную лямбду, ценник на них начинается от 8к
плюс надо чем читать это все дело, можно собрать тупо на ардуине платку с экранчиком и радоваться, а можно купить и не париться, но бюджет улетает

ставить ее надо примерно в 15-25см от ГБЦ (кто от клапана считает, кто от бошки ГБЦ, это надо смотреть по мотору) дальше будут огрехи показаний уже
ближе - сгорит, расстояние рассчетное где температура на высоких оборотах не превышает 450гр. если не ошибаюсь, ну или около того

вешать ее на выхлоп у банки - будет не корректно
ну и выхлоп должен быть герметичен от гбц до дб-киллера и банка должна быть в норм состоянии (набитая наполнителем)
настройки с ДБ-киллером и без разные и датчик покажет тебе разную смесь

и да, на родном карбе тяжело добиться во всех диапазонах ровной смеси не возможно
либо будет богатая на ХХ либо будет бедная на оборотах

и очень сильно влияет фильтр впускной
помыл фильтр поставил, смесь отстроил, отлично
прокатился чутка - смесь уже другая, стала богатая и чем больше катаешься тем она богаче богаче, очень сильно чувствуется
и да
помыл фильтр пропитал хорошо одна смесь, пропитал жирнее стала богаче, пропитал слабее - беднее

[Alex_GM]

сань, если ты хочешь обычную лямбду купить за 1500р примерно, то толку от нее нет, она умеет показывать только "ок" и "не ок" (примитивно)
если тебе надо циферки, то надо широкополосную лямбду, ценник на них начинается от 8к
плюс надо чем читать это все дело, можно собрать тупо на ардуине платку с экранчиком и радоваться, а можно купить и не париться, но бюджет улетает

ставить ее надо примерно в 15-25см от ГБЦ (кто от клапана считает, кто от бошки ГБЦ, это надо смотреть по мотору) дальше будут огрехи показаний уже
ближе - сгорит, расстояние рассчетное где температура на высоких оборотах не превышает 450гр. если не ошибаюсь, ну или около того

вешать ее на выхлоп у банки - будет не корректно
ну и выхлоп должен быть герметичен от гбц до дб-киллера и банка должна быть в норм состоянии (набитая наполнителем)
настройки с ДБ-киллером и без разные и датчик покажет тебе разную смесь

и да, на родном карбе тяжело добиться во всех диапазонах ровной смеси не возможно
либо будет богатая на ХХ либо будет бедная на оборотах

и очень сильно влияет фильтр впускной
помыл фильтр поставил, смесь отстроил, отлично
прокатился чутка - смесь уже другая, стала богатая и чем больше катаешься тем она богаче богаче, очень сильно чувствуется
и да
помыл фильтр пропитал хорошо одна смесь, пропитал жирнее стала богаче, пропитал слабее - беднее

Спасибо :-) Проблема в том, что я - инженер-механик, и в электронике дуб дубом. Моя заглушка сейчас примерно в таком же виде - хромированная накладка цела, остальное изжевало. Изжеванное я срезал, но он упорно беднит. Меня устраивает, как он едет в стоке, мопедка у меня очень живая, и хочется как можно дольше сохранитьтее в таком виде.

[adel]

Спасибо :-) Проблема в том, что я - инженер-механик, и в электронике дуб дубом. Моя заглушка сейчас примерно в таком же виде - хромированная накладка цела, остальное изжевало. Изжеванное я срезал, но он упорно беднит. Меня устраивает, как он едет в стоке, мопедка у меня очень живая, и хочется как можно дольше сохранитьтее в таком виде.

смысла нет лямбду ставить на наш
свеча тебе покажет все правильно
но ее цвет зависит от фильтра очень сильно

[Kn1ght]

смысла нет лямбду ставить на наш
свеча тебе покажет все правильно
но ее цвет зависит от фильтра очень сильно

на какой нибудь ХР250 что бы посмотреть свечу надо прям постараться....

[Alex_GM]

на какой нибудь ХР250 что бы посмотреть свечу надо прям постараться....

У нас все просто, выкручивается без снятия сопутствующих элементов.

[serg]

У всех одновальников со свечой очень просто.

[Alex_GM]

У всех одновальников со свечой очень просто.

А почему джебель гпс 98 г "был"? Все? Лавка, домино, воспоминания о былом?

[Raid79]

Поделюсь своим опытом по теме. Мотик: TM Racing 4t 250, эндурик. Заказал в экзисте гайку под лямбду, из нержавейки, с резьбой 18х1.5 - её артикул n1815tu. У меня из горшка выходят две трубы и сходятся в одну. В этой трубе просверлил отверстие и приварил гайку, примерно в районе под карбом. Датчик б/у нашел в гараже от тойотовского 1nz, года~2009. Подогрев (без него не кажет) подключил напрямую к аккуму. К сигнальным выводам подключил стрелочный вольтметр с али на 0-1 вольт. Сравнивал показания с обычным мультиметром: вполне сходятся. Конечно, обычная узкополная лямбда, это не вышеупомянутый алфаметр, но понимание куда двигаться определенно дает.

[далекоездячий]

У всех одновальников со свечой очень просто.

На дигри свечка выкручивается как на одновальнике На старой моей ямахе её прекрасно видено сбоку и места полно чтобы пальцами её спокойно выкрутить .А на ИксеРе винт качества сбоку есть . вот везёт же .