Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Не заводится, Стартер крутит но не схватывает
Alexklim33
сообщение 29.2.2016, 8:54
Сообщение #151


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.8.2015
Вставить ник Цитата Из: Норильск
Мотоцикл: Honda XR250 2007г
Yamaha Serow 225 2003г



Репутация:   0  


Всем привет! Точно такая же тема с Honda XR250 98г выпуска. Прошлой весной, как я только не пытался его завезти. Пшикал холодным стартом, но он чуть рыкнул раз и все. Декомпрессора у меня нет. Потом зацепили его "галстуком" за машину и завели. Все лето откатал. Сейчас хочу продать мотоцикл, но он не заводится. Придется ждать мая, как потеплеет и появится асфальт. Ибо сейчас его таскать по заснеженной дороге не хочу, можно и завалиться, скользко, да и резины нет шиповки. Вчера попробовал подцепить пуско-зарадное к аккумулятору. Тепловой пушкой погрел двигатель. В гараже +14. Маслал весело, запах бензина с выхлопной трубы был. Но не завелся. Не буду мучить, жду тепла...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kinstantin
сообщение 29.2.2016, 9:01
Сообщение #152


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 287
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Татарстан бугульма
Мотоцикл: XR 250 BAJA 98гв



Репутация:   4  


Хонды характерные . надо было зимой минимум 3 раза в недю заходить к ней и разговаривать, фару протирать, гладить бак.
Не продавай хонду. Оставь потомкам
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alexklim33
сообщение 29.2.2016, 10:44
Сообщение #153


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.8.2015
Вставить ник Цитата Из: Норильск
Мотоцикл: Honda XR250 2007г
Yamaha Serow 225 2003г



Репутация:   0  


Был куплен XR250 2007 года, с пробегом 7500км и оценками аукциона все 5, по очень вкусной цене. Поэтому и продаю старый мот. Хотя в нем столько сделано, самое главное, это профилактика прогрессии и маятника. Спасибо хорошему человеку, 3 дня ушло на выбивание оси маятника :-)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 29.2.2016, 11:02
Сообщение #154


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(Alexklim33 @ 29.2.2016, 11:44) *
Был куплен XR250 2007 года, с пробегом 7500км и оценками аукциона все 5, по очень вкусной цене. Поэтому и продаю старый мот. Хотя в нем столько сделано, самое главное, это профилактика прогрессии и маятника. Спасибо хорошему человеку, 3 дня ушло на выбивание оси маятника :-)

ты веришь в 7500? =)))


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alexklim33
сообщение 29.2.2016, 13:42
Сообщение #155


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.8.2015
Вставить ник Цитата Из: Норильск
Мотоцикл: Honda XR250 2007г
Yamaha Serow 225 2003г



Репутация:   0  


to Kn1ght По внешнему виду очень похоже на то. По аукционному листу такой пробег. Если только Японцы скрутили :-) А так время покажет, через сколько цепь зазвенит и нужно будет ГРМ менять :-) Может и шило на мыло поменяю.Но год свежее
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
komu
сообщение 21.3.2016, 14:03
Сообщение #156


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 60
Регистрация: 4.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: XR250Baja'97
KTM450SXF-FE'17



Репутация:   0  


была похожая трабла, с аккума крутит вроде неплохо ,но не заводит ,с кика с первого раза ,аккум был почти новый, Варта пол сезона откатал, напруга на нём аж 13.6В была, думал стартеру хана приходит.
оказалось что банки замкнули на аккуме, не успел сдать его по гарантии млин даже ,т.к. гарантия 6 мес...
купил новый аккум и всё как их пушки заводится!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igorasha
сообщение 27.3.2016, 4:11
Сообщение #157


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.4.2015
Вставить ник Цитата Из: ПИТЕР
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Доброе время суток!Собрал мопед, маслосьёмные колпачки менял(масло жрал и дымил) ну и цилиндр померил заодно в механике все хорошо, компрессия 12.
Сначала карб потек,это понятно,как в прошлом году,после зимовки быстро прошло, потом перестал ни разу не подводил.
Фигня такая:завёл без проблем маслал не долго прикурив от авто.Прогрел ,на х.х работает хорошо,но газу даешь, провалы ,глохнет, захлёбывается тронуться невозможно.
Свеча новая , фильтр воздухана новый,карб чистил в прошлом году.
С подсосом карбюратора, даже на половину, мопед едет как и должен, как и раньше ,но обороты при сбросе газа не падают, это понятно.
Что с ним произошло, до ремонта всё было гуд,заводился и работал как часы?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 27.3.2016, 6:09
Сообщение #158


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave



Репутация:   16  


Цитата(igorasha @ 27.3.2016, 7:11) *
Доброе время суток!Собрал мопед, маслосьёмные колпачки менял(масло жрал и дымил) ну и цилиндр померил заодно в механике все хорошо, компрессия 12.
Сначала карб потек,это понятно,как в прошлом году,после зимовки быстро прошло, потом перестал ни разу не подводил.
Фигня такая:завёл без проблем маслал не долго прикурив от авто.Прогрел ,на х.х работает хорошо,но газу даешь, провалы ,глохнет, захлёбывается тронуться невозможно.
Свеча новая , фильтр воздухана новый,карб чистил в прошлом году.
С подсосом карбюратора, даже на половину, мопед едет как и должен, как и раньше ,но обороты при сбросе газа не падают, это понятно.
Что с ним произошло, до ремонта всё было гуд,заводился и работал как часы?

Вероятнее всего проблемы с карбом,по какой то причине беднит(раз на подсосе работает,а без нет), проинспектируй ещё раз,проверь уровень топлива,игольчатый клапан,иглу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 28.3.2016, 0:28
Сообщение #159


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Петруха @ 27.3.2016, 3:09) *
Вероятнее всего проблемы с карбом,по какой то причине беднит(раз на подсосе работает,а без нет), проинспектируй ещё раз,проверь уровень топлива,игольчатый клапан,иглу.

+1
Или сосет между карбом и головкой воздух.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astral0
сообщение 18.5.2016, 15:35
Сообщение #160


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 177
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник Цитата Из: Одинцово
Мотоцикл: Honda XR250 2001г



Репутация:   0  


У меня тоже было подобное, не заводился ни хрена холодный на стартере, только горячий, а холодный с толкача норм, но на холостых дёргался и глох частенько, так и ездил полгода, устал толкать, вывел силовой разъём под 15-вольтовый Li-Po аккум, заводил с него, отъездил так ещё год наверное, чего я только не делал, пробовал всё, ничего не помогало, в итоге таки нашёл причину, под колоколом генератора есть металлическая пластинка, которая провод к стенке прижимает, она отвалилась и приклеилась к магниту, который считывает положение КВ с выступа на колоколе, в итоге на малых оборотах он не "чувствовал" прохождения мимо него магнита на колоколе (железячка экранировала), вернее плохо чувствовал, а на увеличенном напряжении норм пробивало.. так вот..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 22.5.2016, 22:04
Сообщение #161


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Раз уж речь зашла про смесь, тоже обращусь к общественности :-)
Тема такая: отдавал в капиталку двиг, соответственно разбирал весь мот. Как раз, пока делали, поменял жиклер в карбе с 135 (стоковый для иксеров с экологией, экология удалена) на 138 (стоковый для хрюнов без экологии). После того, как двигу отдали, все поставил обратно, настроил карб методом падения оборотов и появились проблемы с заводкой. Раньше мот мог поработать на подсосе секунд 20, а потом мог греться без подсоса, то теперь он просит подсоса минут 5-10. Если убрать подсос раньше, он глохнет. Если выкручивать обороты ХХ меньше 1100, то мот глохнет. После того, как нагреется, обороты повышаются и все норм. Никаких других симптомов бедной смеси, типа хлопков, зависаний оборотов и других не было. Проехал так полторы тыщи где-то.
Сегодня выкрутил свечу, а она конкретно белая.
.
Значит беднит. Проверил все места состыковок карба с аирбоксом и с патрубком, все ок (брызгал карбклинером. Если брызнешь в аирбокс, обороты падали и мот глох).
Полез глянуть воздушный фильтр, увидел, что прижимая шутка в аирбоксе, которая держит фильтр, стоит не очень правильно, хотя сам фильтр вроде держится хорошо. Переставил штуку правильно и как мне кажется, стало заводится лучше, но еще проверю на неделе.
Как думаете, если где-то фильтр был плохо прижат, могло ли сосать мимо него, и поэтому мог беднить? Фильтр сам довольно грязный сейчас, чистил сразу после капиталки. Могло ли много насосать плохого или перегреться сильно?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 22.5.2016, 22:52
Сообщение #162


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


я снимал экологию без замены жиклера, так и стоит 135-й, вроде работает уже тыщь 20. На подсосе кручу секунд 20-30. Зимой жиклеры не меняю. Воздушник на иксэре всё время сомнения берут, прилёг он или нет, свечу туда лампой, беднить от этого может. По фото свечка как свечка, криминала не видно. 5 минут подсоса - это хреново, нагар и переобогащенная смесь смывает масло со стенок цилиндра, надо разбираться. Колечко на игле ХХ живое?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 22.5.2016, 23:17
Сообщение #163


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Карб вот перебирал совсем недавно, все вроде в идеале было. Колечко гляну еще раз. Если закрутить до конца винт качества, мот глохнет, один оборот - работает, еще пару - лучшие обороты, дальше потихой начинают падать. То есть сейчас где-то на 3 стоит.
Про подсос я так и полагал, как в мануале написано - 15 секунд и выключаем, так раньше и было.
Что криминала не видно по свече - спасибо, немного отлегло) по расходу было как и до капиталки, где-то 3.7-4 литра в обычных смешанных условиях без говна.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 23.5.2016, 4:56
Сообщение #164


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   24  


Игры с жиклерами, вроде меняют и ставят 138, но если прямоток то 141.

А вопрос по тому, наелся ли мот, не скажем тебе .... смотри сам.

А апосля зимы мот заводить я свой спокойно могу, слив с поплавковой говнецо, поставив Акб, открыв кран с свежим бензом, пнув киком на подсосе и слушать тарахтение мотора.


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Дмитрий 554
сообщение 23.5.2016, 22:38
Сообщение #165


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 291
Регистрация: 10.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: HONDA XR 250, CRF 250R



Репутация:   4  


141 нет такого жиклера. 140 следующий 142. На родном карбе с банкой FMF и американским коллектором у меня 148 стоял.

ЗЫ Судя по фотки свечи смесь бедная
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 23.5.2016, 23:47
Сообщение #166


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Дмитрий 554 @ 23.5.2016, 23:38) *
ЗЫ Судя по фотки свечи смесь бедная

Видно конечно что смесь не богатая, но центральный электрод в пределах нормы, не перегрет. Боковой электрод разогревается больше, вот с него нагар и сдувает. Так и должно быть. Корпус свечи не перегревается, нагар (возможно от долгих прогревов) остался, х.з, на непререкаемую истину не претендую.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 24.5.2016, 2:46
Сообщение #167


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


А я вот думал, что надо смесь смотреть еще и по изолятору, которая у меня белая. Сами электроды более менее были на вид, боковой чуть белее центрального, что видмо не фото.
Свеча кстати новая была, где-то 1500км прошла.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GipsKZN
сообщение 1.4.2019, 10:26
Сообщение #168


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.9.2018
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: HONDA XR 250 BAJA



Репутация:   0  


Похоже у меня та же беда что и у ТС.

Мот первый поэтому многие термины что тут советовали не совсем понятны.

Мот xr250 Baja 2000г., поставил в гараж в декабре.

Сейчас в гараже плюсовая. Крутил стартером, не заводится.
1. Свеча сухая;
2. Выкручивал сливной болт с поплавковой камеры, бензин не идет;
3. Бензином из глушителя не воняет;
4. Если снять шланг с краника бензин течет.

Я похоже запутался с положение рычага воздушной заслонки (заводил в нижнем положение), в итоге высадил акум, потом пытался с кика и он показался мне мягким на протяжение всего выжима.
Есть мнение что то с иглой раз бензин не поступает в поплавковую камеру. Не совсем понял как без толкача разблокировать декомпрессор, что и как крутить не понял по тексту, пока нет возможности с буксира завести.

Я как понял искра проверяется также как на авто , вкручивается свеча вставляется наконечник и замыкается на блок?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 1.4.2019, 19:16
Сообщение #169


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(GipsKZN @ 1.4.2019, 11:26) *
Похоже у меня та же беда что и у ТС....
2. Выкручивал сливной болт с поплавковой камеры, бензин не идет;

Нет, у Вас другая проблема. Топливо в поплавковой камере должно быть, с этого надо начать.
Снимите трубку от бака с карбюратора, течёт или нет? Если нет - забилась трубка (это маловероятно).
Если течёт - топливо не идет в карбюратор, скорее всего залип клапан поплавковой камеры. Разбирайте карбюратор. Для начала
достаточно снять нижнюю крышку поплавковой камеры. Поплавок как раз и давит на этот клапан.

P/S Да.... ребята, давно я тут не был и прямо бросается в глаза, форум уже не тот....
Лет 8 назад человеку бы уже раз 10 подсказали за полдня....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GipsKZN
сообщение 2.4.2019, 8:46
Сообщение #170


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.9.2018
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: HONDA XR 250 BAJA



Репутация:   0  


Спасибо за ответ. Отрыл сливной винт с поплавковой камеры, и пару раз ударил по ней ключем, пока бензин не потек из дренажную трубки, закрыл винт, мот завелся с пол тыка.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 2.4.2019, 12:19
Сообщение #171


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(GipsKZN @ 2.4.2019, 5:46) *
Спасибо за ответ. Отрыл сливной винт с поплавковой камеры, и пару раз ударил по ней ключем, пока бензин не потек из дренажную трубки, закрыл винт, мот завелся с пол тыка.

Добрее подать насосом или компрессором в бензопррвод сняв с крана. Поплавок и отлипнет
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 2.4.2019, 12:40
Сообщение #172


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Чувашия
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind



Репутация:   13  


Цитата(200 @ 2.4.2019, 12:19) *
Добрее подать насосом или компрессором в бензопррвод сняв с крана. Поплавок и отлипнет

лучше после покупки снять карбюратор, промыть, проверить целостность резинок и проч
сколько я бу карбов не перебирал во всех всегда есть грязь в поддоне которая может нехорошую шутку сыграть
проще потратить заранее полчаса-час времени в удобном теплом сухом гараже на переборку чем выполнять то же самое на коленке где-нибудь в лесу под проливным дождем с риском потерять мелочевку в песке
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 2.4.2019, 15:07
Сообщение #173


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(plastilinko @ 2.4.2019, 9:40) *
лучше после покупки снять карбюратор, промыть, проверить целостность резинок и проч
сколько я бу карбов не перебирал во всех всегда есть грязь в поддоне которая может нехорошую шутку сыграть
проще потратить заранее полчаса-час времени в удобном теплом сухом гараже на переборку чем выполнять то же самое на коленке где-нибудь в лесу под проливным дождем с риском потерять мелочевку в песке


Поймешь весной о чем я.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 2.4.2019, 15:10
Сообщение #174


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Чувашия
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind



Репутация:   13  


Цитата(200 @ 2.4.2019, 15:07) *
Поймешь весной о чем я.

меня не обламывает снять и перетряхнуть карбюратор, чай не планка на 4 карба как на рядниках
это на порядок лучше чем плясать в лесу, пытаясь сделать то же самое
отрицательный опыт уже был с товарищем, но типа тк я самый рукастый то мне и пришлось колупаться
еще и промывал водкой, набирая в рот - то еще удовольствие bad.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 2.4.2019, 15:22
Сообщение #175


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(plastilinko @ 2.4.2019, 12:10) *
меня не обламывает снять и перетряхнуть карбюратор, чай не планка на 4 карба как на рядниках
это на порядок лучше чем плясать в лесу, пытаясь сделать то же самое
отрицательный опыт уже был с товарищем, но типа тк я самый рукастый то мне и пришлось колупаться
еще и промывал водкой, набирая в рот - то еще удовольствие bad.gif



Ты пишешь в теме по xr250. Сколько раз ты снял карб и поставил обратно на xr250?
Руки должны помогать голове и наоборот. Насчёт совета с водкой во рту не уверен, что на пользу читателей.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 19:28