Версия для печати темы

Автор: igor666 16.9.2018, 17:58

Доброго всем времени суток!)
Являюсь обладателем прекрасного динозаврика dr350 всего 1 сезон и чувствую, что для подубасить он не годится(мне больше жалко технику),
хотя он прыгает по небольшим бревнам.
мотор тяговитый спокойный, завести можно рукой горячий, если уж заехал в попу так, что страшно сесть)
все здорово, я готов вкладывать деньги, НО...

1)не хватает подвески, при езде по волнистой дороге можно сложить полностью вилку если приземлиться в "подъем" следуюшей волны.
прыгать может, не пробивает(а вешу я 110), но я это делал лишь раз и опять же 25 лет моту... жалко...

2) запчасти, нужно прям искать, это пугает...

3) не хочу проверять хватит ли прочности рамы

Сейчас есть в продаже xr400r 2003 года, с микуни tm36(у меня tm33, карб нравится), с распредвалом stage 1 и бодрым видом!(жаль, что спорт инвентарь)

xr должен быть тракторнее моего, свежее на 10 лет) и чугуний! это важно, когда на динозаврах подойдет поршень у современного харда подойдет мотор(ИМХО)
Запчасти вроде как все еще есть, обслуживание поршневой думаю выйдет тысяч в 30-40(поршень, кольца, цепь, притирка/замена клапанов) и можно забыть о моточасах!

Собственно вопрос: как xr400r относится к продубасам относительно dr? стоит ли менять?
может есть другие варианты с ресурсом, с чуть-чуть более дерзким мотором и более-менее прочной рамой и подвеской, сухим до 120 кг?

по мотору:
что-то что не надо крутить к 8+ тысячам, xr-ровский мотор думаю для меня эталон(650r совсем эталон, но он слегка "тяжеловат")

по среде обитания:
5%: ДОПы птс не нужен, круто если будет( да я "не хороший человек" и проезжаю иногда пару километров)
5%: недокроссовая трасса, где можно прыгнуть на метр
90%: леса, поля, болота не люблю, но иногда заезжаю по неволе

бюджет пока не определен, думаю до 350 рубликов
(но если есть мопед с мотором от XR650R, на шасси от современного харда и весом 120-130 кг, то человек с 2мя почками просто не может сказать, что не может расширить бюджет! )


PS
я ездил на klx450r, и нормальная подвека/рама, мотор не такой дерганный как у кросса(ездил на младшем брате 250сс), вентиляторы можно поставить если будет плохо, но это уже спортивный снаряд с соответвующим ресурсом в угоду весу(

Автор: kukanow 16.9.2018, 18:12

Бери CRF450X, это реально хороший мот, и ресурса дофига.
за эти деньги (350) можно найти в идеале

Автор: Железный Кактус 16.9.2018, 18:15

drz400e ваш выбор. Вес у вас большой, наверно крупный человек, и как раз это эволюция др350. Справитесь. Подвеска хорошая, мотора хватит.

Автор: z-luka 16.9.2018, 18:19

На хр400 в стоке тоже не хватит при твоём весе.
Тюнить пружины и в вилку и в амморт, тады чуть поможет, но рама может сказать "ой"..

На Хрюн всё есть...

У мну под товарищем в 150 весом с тюненными пружинами поломалась пополам


СтОит, но не на такого же динозавра, который пусть и младше на 10 лет...

Автор: Mik 16.9.2018, 18:38

а что значить по вашему продубас?
вот пример. у меня мот 2012г в него лазил я в ..18г. цепь ГРМ - 2000руб. поршневая, в планах (12-17т.р.) и новые 6 лет.
то есть, моту 6 лет, его в "хвост и в гриву" (в стандарте хард/эндуро оч жестко) а он валит и валит.
ни один drz/xr и подобные по части фана и "рядом не стояли" ни как.


450сс хард/эндуро самое то. и это совсем не кросс. ресурс вполне до 20т.км.

Автор: igor666 16.9.2018, 19:45

эх, ни одного "за" xr, а он так прекрасен...(кроме рамы и подвески)

все таки у данного класса есть регламент, который люди растягивают как могут, а потом продают, аргументируя : "ну я же не на треке, нахрена регламент?"
боюсь, что в 350 войдет бодрый, но требующий вложений(

и почему именно crfx? их же 3 брата в этом классе) как я почитал для новичка любителя разницы не будет



полносильного не видел ни разу в МО, больно редкий зверь, но у него вроде бы тоже не перевертыш, но ничего не знаю, не видел даже
(есть в Питере один, но какой-то покоцанный)
вообще думаю стоит рассмотреть, ведь он не беременный в отличии от S



вот я и боюсь, что будет такой вариант на вторичке, 5-7 лет продубаса без соблюдения регламента инспекции и замены увеличенного даже в 2-3 раза

У этих мото узкое предназначение, их подобающе и используют, + того же drz(s) в том, что если там сток, то он не едет и на нем дубасят(в большинсве)

как описать, что для меня легкий продубас - это все относительно, наверное это езда где заканчивается комфорт на софте и самый лайт харда

Автор: kukanow 16.9.2018, 20:09

В смысле? А что, есть моты, у которых НЕТ регламента? Вечные, не требующие ни обслуживания ни ремонта? Ну-ну, удачи в поиске.
А так, по опыту, за 250 можно леххко взять живой мот, а на оставшиеся от твоего бюджета сто тыс вывернуть его наизнаку и заменить все на новое раза на три.
Но этобудет реально хороший мот, легкий мощный современный, с отличными подвесками


НИпонял
Речь идет о мотах 05...08, в эти деньги.
Если ты замахиваешься на 17й год - 450RХ, Х и R - то это совсем другой бюджет
Чем отличается 450R и 450Х 05...08 - погугли, разница есть и для новичка она существенна, мягко говоря
ВР-ка 07-11 хороший мот под твои задачи

Автор: igor666 16.9.2018, 20:24

конечно нет, я не сторонник вечных двигателей и плоской земли, просто у некоторых моторов ресурс весьма приятен! тот же xr можно точить и колено 20 лет ходит, да, он слабо фосирован, но я не столько горяч)

спасибо, за ответы!)

мне так жаль, что отвалился xr( я надеялся, что щас будет : "рама в 2 раза крепче, можно слегка попрыгать, бери недумая"

и кажется не дорос я еще до 450сс, но выставлю свой на продажу и буду мониторить варианты указанные в опросе:)

Автор: motoman 16.9.2018, 20:46

400r хорош но после 350 он тебя вряд ли удивит, он тракторный, его крутить ну прям грех) в горки тяга спасает но на прямиках 400e его рвётъ
надёжен на удивление, даже при перегреве в лесах-песках пока новичков ждём шелестит как швейная машинка жарит как гриль, а с утра заводишь-как часы тихо пыхтит, был один в стоке и затем после ремонта на поршне более сжатом, на нём середина злее была, хороший мот, но тяжеловат на перед и тупо буксует вместо подьёма колеса, впрочем как и дрз тот ещё тяжелее, недавно поднимал дрз400 с канавы так офигел от тяжести, хотя было 2 штуки, бери лёгкий мот типа 450Х 450F
ps. ну уж попутно похвастаюсь фоткой своего R а на броде, облегчал всё, фару, глушак, крепежи поворотников делал из алюминия и рвал дрз как грелки))

я ваще за 250 тки на полную мощщю ибо только так фан-фактор, 400 это неиспользованные лошади возить с собой, в поворотах выносит, на прямиках буксует даже на пятой на злой резине, хотя мне вначале нравилось зло 400 кубов щя переосмыслил,

Автор: igor666 16.9.2018, 21:56

мотора xr с легким тюнингом мне хватит на 99%)

а эти "легкие" моты кипят при той езде при котором xr просто греется)
не знаю смогу ли подготовить себя к тому, что замена поршневой - это замена расходников, а не ремонт узла старого японца о котором можно при должном обслуживании забыть лет на 5-10)

пока на рынке есть(в бюджет 250) drz400(кик онли) и drz400E, но по виду уставшие, уставший мопед у меня уже есть)
стоит ли искать "универсальных солдат"?



я про разницу не кроссовый или хард, а про разницу хардов ямаха, хонда, кава

посмотрел объявления, есть пара klx r и пару crf x, crf вяглядят более потрепанными, хотя пластик/крышки может меняют, в 350 попадает например:
https://www.avito.ru/monino/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_klx_450_r_2011_1371943341
много? мало?

мне кажется 2005год будет уставшим, уставший мотоцикл уже есть, хотелось бы попасть в 10-12 год, раз уж от харда не убежать

Автор: Шнитов 16.9.2018, 22:02

Для продубасов я бы искал современный эндуро водянку. Вес - надо худеть по возможности. Мне кажется с большим весом дубасить тяжеловато.

Автор: igor666 16.9.2018, 22:07

тут не спорю 15кг чистого сала надо убрать, но меньше 90 я не спускаюсь (кость широкая)
А дубасить то я по лайту хочу, так что думаю подвеска не обидется и опять же иногда дубасить, в основном лайт туристическое катание и разведка, нельзя лететь там, где не знаешь хотя бы какой рельеф за поворотом, не говоря уж о грибниках, рыбаках, животных, дружественно положенных камней и бревен от дачников(хотя всегда на холостых вблизи жилых домов)

Автор: мэн 16.9.2018, 22:46

Если так страдаешь по хр400р, то значит не боишся кика, а раз не боишся бери хр650р, тут тебе и ресурс и мощи хоть отбавляй . Я с хр400р пересел на дрз400с, и не заметил особой разницы в весе и в управлении,
разница только в моторе -у ХР он хорошо прёт с низов, в у дрз класно валит на верхах. Лично я бы взял ХР650Р , но не хочу мотик без кнопки.

Автор: Wolakolak 16.9.2018, 22:56

спортинвентарь, если прыгать. 650р в лесу без подготовки вскипит, а в грязи хозяин помрёт. Компромис всему 400ка. хр.

Автор: Железный Кактус 17.9.2018, 4:41

по ссылке клх хоть и 11 но пользованный зимой и летом, всё анодирование сошло, коллектор ржавый, рама полирована ногами. Хотя возможно и ошибаюсь. как вариант смотреть надо.
лично я харды 450 смотрел бы не старше 12 года, по модели не зацикливался, но предпочтительней ВР.

По дрезине Е, у неё почти полная унификация с 400S, киковый вроде и по мотору отличий больше имеет - не встречал его. + там адекватный карб МХ стоит.
Вот хороший вариант
https://moto.drom.ru/vladivostok/sale/suzuki-dr-z-400e-64507454.html

Автор: Сhestar 17.9.2018, 6:21

Почему же не актуален хрюн?
Вопрос в другом, найти живой по вменяемой цене.

Автор: kukanow 17.9.2018, 7:09

Я на самом деле очень симпатизирую воздушным аксакалам 80-х, - первые Дакары, Петрансель и все такое, но моты нового (условно) поколения - алюминиевые водянки на базе кроссачей - это просто прорыв, честно, их огромное преимущество во всех аспектах абсолютно перекрывает недостатки типа меньшего ресурса и более геморного/частого обслуживания.
Тем более что сейчас уникальная ситуация, когда, условно говоря, за три тыс баксов еще можно взять мот, который после недорогого обслуживания едет абсолютно так же как новый из коробки, но за 700 000 рублей

... особенно подвески - катриджная на 450X, и простая на 450F - но там похуже, по идее надо бы с YZ450F ставить, которая SSS.
По сравнению со старичками - это просто другой мир, где все можно и за это ничего не будет)))

Автор: ittakir 17.9.2018, 9:39

Если есть бюджет в 350 т.р. и на дороги выезжать не собираешься и вес 110, то однозначно стоит взять алюминиевый хард или кросс 450.
Ресурса бояться не стоит, потому как даже купив за 250 (а это очень даже реально), искатать оставшуюся сотку нужно еще сильно постараться. Как мне кажется, древние эндурки стоит брать, если бюджет ограничен 100-150т.р., их купил и ездишь годами, даже масло не меняешь. А если есть деньги, то покупай нормальные современные мотоциклы.

Автор: Mik 17.9.2018, 9:49

по моделям они +/- равные.
касательно WRF, от 12 года (включительно) моты значительно технически лучше, причем многими важными параметрами.
до 16 года WRF олдскул, в сравнении от 16.

Автор: Slant24rus 17.9.2018, 10:11

А можно по ВР-ф-кам как можно более подробнее.
Сколько весят, в зависимости от года и обьема?
Чем еще отличаются между собой по годам?

Автор: ittakir 17.9.2018, 10:22

https://www.google.ru/search?newwindow=1&safe=off&ei=CVafW9L8GMmMrwSg3LTQDw&q=wr450f+weight+2009&oq=wr450f+weight+2009&gs_l=psy-ab.3..0i22i30k1.6114.6685.0.7049.2.2.0.0.0.0.117.227.0j2.2.0....0...1.1.64.psy-ab..0.2.227....0.uQ4o8ny4oO8

Автор: pomaxa250 17.9.2018, 10:23

ВР 450ф на стальной раме с маслобаком в раме-хороший мот,клапана не рвёт,мотор безгеморный и долгоиграющий,последний из старой школы,подвесок хватает и на подубасить и на попрыгать не профессионально.У товарища такой мот-сколько соревнований прошёл,кроме колец в моторе ничего не менялось за 5 лет эксплуотации,до этого мота был у парня ДР350-быстро здох мотор,голова,потом коробка.

Автор: Slant24rus 17.9.2018, 11:18

да там как бы не очень информативно для новичка, на мой взгляд. Если только по весу поглядеть.
Ну поменяли они карты зажигания, хуже\лучше стало? в каких режимах? В общем больше бы инфы от владельцев.

Судя по инфе с инета, вес у 250f и 450f одинаковый. Тогда внимание, вопрос - нафига брать 250ф?

Автор: Huandi 17.9.2018, 11:45

Это спортивная техника - для выступлений в разных кубатурных классах разные модели.



Относительно. Тысяч 10-20 отходит.

Автор: Mik 17.9.2018, 12:04

124кг 2012г. я с 15 года 330м/ч брал 85м/ч.
250F он легче и на коленке и в управлении на малых скоростях. в скорости 450 хард стабильней всех, включая и кроссы. часто катаю с товарищем на KTM450 кроссовом, мы не то что гоняемся друг с другом, но не уступаем и валим на всЁ, хард особо не уступает ни в рывке ни на выходе из поворотов.
по кросс трассе можно ездить на всем. погонять на харде можно, прыгать совсем немного. хорошо прыгать только кросс.

WRF450 от 07г - рама люминь.
WRF450 от 12г - люминь, инжектор, удобная геометрия управления и посадки и в стойке, хороший пластик, двумя головками 8,10, можно разобрать весь мот, масло в мотор 1 литр (замена 15м/ч) руль Protaper, колеса Excel, подвеска KYB SSS прекрасно держит дорогу и ухабы (не раз «глотала» что я воронил, вся регулируется и т.п. сравнивать с карбом, расход, значительно меньше. для попрыгать по брёвнам высоковат (я 175) в затыках нужен вентилятор. едет на около холостых, но надо приноровиться. сцепление туговато.

WRF450 от 16г - новый мотор, кпп от кросса, фильтр на верху, косяк с рамой/цепью устранён, обратный наклон цилиндра, 4 клапана, вентилятор, убрана кнопка запуска, окно уровня масла, настройка карт с телефона и т.д.

с 2007г в снаряженном состоянии вес 124кг +/-

Автор: mopedos 17.9.2018, 12:14

Бету бери)

Автор: DaniilStrekalev 17.9.2018, 13:37

Я через дорогу живу от тебя) могу дать попробовать xr650r

Автор: Doctorfrolov 17.9.2018, 15:17

бери инжекторную 450ку.
некрофилию фтопку.

Автор: kukanow 17.9.2018, 19:07

О да
Доплати двести косарей и ищи топливный насос.
Результат тот же

Автор: Slant24rus 17.9.2018, 20:40

Ради любопытства загуглил как выглядит топливный насос на вр450, хм, ну он выглядит как на всяких там некогда очень популярных у нас японцах мне известных, типа марк2. Подобрать похожий по производительности и все =) с того же марк2 с 1гфе мотором, а мало будет - с турбоджея )

Автор: kukanow 17.9.2018, 20:52

Окей, окей
Осталось погуглить как выглядят двести тысяч рублей переплаты

Автор: madmaks 17.9.2018, 21:29

если во всю ручку 250ф не едешь, 450 не надо.

Автор: Kopcak 17.9.2018, 21:40

Макс, ты рассуждаешь с точки зрения достижения спортивного результата. А выбор идёт по ресурсу. Каждый имеет право пройти через это. Сам себя никак не уговорю купить 250 4т (ну или 2т хотя бы). Всё понимаю, а уговорить не могу.


Автору топика предлагаю посмотреть на современные 350 4т. Они и прыгают и едут и ресурс более-менее есть.

Автор: kukanow 17.9.2018, 21:46

Кстати, да: эдвантич в пользу 450 чиста из-за ресурса.
Полную ручку и на 250 никто не может больше трех секунд

Автор: igor666 17.9.2018, 22:42

Есть как раз американец за 200р обслуженный, приложу фото, он просто конфетка для своих лет



Я езжу в большинстве случаев 1 и 90% времени прогулка по местности



Друг тоже на нее подбивает, но 2т



Честно, нельзя от такого отказываться!) Хотелось бы его положить и поднять, а также завести) вообще его рассматриваю как то на чем можно доехать далеко и покататься по окрестностям в режиме туриста)



Это ктм? Я как-то не видел моделей других производителей



На самом деле выглядит свежо, под требования мои подойдёт, 300 рублей за то, что не пощупать ( на самом деле рассмотрю!
Покупка пока до 5го октября сместилась, но хозяину написал-молчит)

Впринципе инфа по поводу покупки со Владивостока разжована, можно найти инфу.

По поводу 450, я думал всю ночь, не спал) хочется-да, драйв-да! Могу позвонить-да! А нужна она мне?- пришел к выводу, что нет...
Скилл можно подтянуть, но сколько раз мой dr прощал мне ошибки, а 450 сорвался бы)
На drz e или xr r можно немного ошибаться они в меру покладистые, по подвеске думаю удовлетворит drz, прыжек на пол метра раз в месяц он не заметит, да и не испытываю я радости от наматывания кругов, день покружиться и на пол года забыть)

А через пару лет лучше попробовать новый взять)

Вот фото xr , мне он внешне нравится
Жаль только нет ПТС, спортинвентарь, но зато нормальный карбюратор+ незаезжан+ обслужен, но более 5 лет без замены поршневой вероятно через пару лет нужно будет влезть









Я постараюсь отредактировать вечером, что-то я накосячил

https://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mototehnika/honda_xr400r_1174692876
А вот объявление,

Автор: motoman 17.9.2018, 23:11

незаезжен, а распредвал поменян на злой)
ps. с виду красивый, нужен видос где мотор слышно

Автор: igor666 18.9.2018, 8:54

https://dropmefiles.com/oaQYH
В упор с телефона не вижу как загрузить на форум видео(

Распредвал он сказал уже до него такой стоит, он теперь продает второй) по звуку на видео будет сложно что-то понять, мы слышим иначе, если на виде слышно коробку, чуть-чуть цокота и подозрение на цепь, то в живую будет просто "бу-бу-бу"

А дрз с водянкой кажется должен не издавать никакого цокота

Мой на видео звучит как кофемолка) а в живую приемлимо

На сколько сильно дрз выигрывает по подвеске и прочности рамы у xr? Стоит ли за это переплачивать 100к + доставка + невозможность осмотра?

Автор: leshka 18.9.2018, 9:20

Автор: Железный Кактус 18.9.2018, 9:46

Был бы у хр птс стоил бы под 300.
Незнаю насколько оправдан птс, к счастью ни разу не возникало в нём надобности. Только при продаже это существеннвй плюс к цене порой в 1.5-2 раза дороже.

На хр кстати подрамник кривой.

Автор: Leksey 18.9.2018, 9:53

Актуален ли вопрос жесткости рамы?

Автор: igor666 18.9.2018, 11:16

Не вижу, на каком фото это видно? И если можно то обвести ключевые места по которым определили)


Честно, не знаю, мне не прыгать, просто сказали, что под моими 110кг если чуть-чуть попрыгать ( на все те же пол метра) то рама может обидеться


А вообще мне xr симпатизирует, я и как первый Мот хотел брать, но тот экземпляр очень плохо откапиталили( а сейчас опять возможность)

Может владельцы и просто знающие люди подскажут на какие узлы смотреть внимательнее и под каким углом?)

PS, что не заенит, что не сопливит подвеска, что люфта быть не должно знаю, а вот оказывается что подрамник кривой, может есть места где рама самая слабая, хозяин xr тоже 110

Автор: Железный Кактус 18.9.2018, 11:58

На хвост посмотри. Но там подрамник съемный и он от младшего подходит.

Автор: kmfdm 18.9.2018, 11:59

Ничего там не обидится.

Много раз так делал.
В экипе вес 110+

По поводу смотреть - если мотор с хоткам распредом, то автоматического декомпрессора на нем нет. Соответственно при живой поршневой, когда порщень в ВМТ можно всем весом на кик встать и он должен будет еле еле ползли. Без выжима ручного декомпрессора мотор хрен провернешь.

Автор: Железный Кактус 18.9.2018, 12:05

Вот

Автор: Петруха 18.9.2018, 12:08

У меня был хр400р до КТМа, мот мне нравился, ездил я на нём долго, больше чем на каком либо другом, наверное 4 сезона, уже точно не помню), потом продал, потому что при всех на первых взгляд преимуществах он имеет и вагон недостатков..., расписывать их не вижу смысла.
Короче езжу второй сезон на КТМ и жалею, очень жалею, что не купил его раньше
Бери современный хард, пусть уставший, сделаешь, якобы низкий ресурс, на самом деле это сферический конь в вакууме, всё зависит от каждого конкретного случая и от каждого конкретного режима эксплуатации.
Я взял КТМ подуставший за 130 он дымил и брякал ГРМ, поменял кольца и рокер выпускной (4600р) и езжу уже второй сезон, намотал 8000 км по бездору, и никаких особых проблем нет, их даже объективно меньше чем на хр400 (потому как там одни только подшипники в колёсах по два раза в сезон менял плюс прочие мелкие шалости старого агрегата), и это у меня 250-ка КТМ, а на 450-ке любой, так ещё дольше в тошнильном режиме ездить можно (по моим субъективным наблюдениям большинство в этом режиме ездит 99% времени ).
ПЫСЫ именно КТМ брать не призываю, возьми вр, црф, что под рукой будет, главное чтобы соотношение цена-состояние агрегата было получше.

Автор: DaniilStrekalev 18.9.2018, 19:48

да я сам этот мот только купил и еще ни разу не катал толком-это лето у меня по работе ооочень запарное) в эти выходные еду наконец-то забирать его от электрика, т к он уже 3 месяца как живет там-опять же времени не было его забрать, так что мы вместе будем стоять и изучать, как это завести xrr после падения и тп и тд). Единственное, что успел прочувствовать, так это то, что xr сильно менее вертлявый, чем kx250, а по динамике по ощущениям не сильно уступает) запиши мой номер: 89163420160 Данила. Пиши в воцап, может на обратном пути от электрика с тобой где-нибудь в поле пересечемся, есть карьер недалеко с подъемами на любой вкус, пару трамплинов относительно небольших)

Объясните мне, непонятливому. Почему такая дискриманация в голосовании?) crf и klx версии хард и отдельно хард эндуро? Под хард эндуро имеются в виду только европейцы? Типа японские харды все не такие "харды" ?)

Автор: Железный Кактус 18.9.2018, 20:18

как мне показалось, современные японцы хардовые по подвеске более ориентированны на кросс, хотя двигатель эластичный - в самый раз для эндуро. Остальное слишком кроссовое.

Автор: igor666 18.9.2018, 20:35

Каким весом? На видео старта xr декомпрессор не трогают, хозяин тоже говорит, что только после зимы пользуется им(надо учесть, что хозяин немаленький)



Может совсем уставший был? Я саой dr подчесал и он меня не боспокоит, хотя он уставший...





Гадаю: смотрит немного влево?



Голосование теперь утратило смысл , жизненная ситуация сказала мне, что есть 200 и то только 5-го числа)

Так что тут либо xr, либо лапу сосать до нового года) и там рыскать по рынку, но зимой нормально не поездишь...

Уточнил про хвост, криво встал кроссовый, есть ещё и родной

Автор: Железный Кактус 18.9.2018, 20:40

Да, влево. Проси фото без крыла заднего. 200 тыр для хр без птс так себе предложение.

Автор: igor666 18.9.2018, 21:03

Пролистал Авито до 300к и есть пару пошарпаных хардов, кроссаче, тяжеловесы, сильного выбора нет пока(

Только если drz из Владивостока за 300+доставка
300-нормальная цена для drz e?

Автор: карандаш 18.9.2018, 21:03

Скажите мне люди. У меня знакомый на хр400 вал КПП что-ли сломал, не помню точно. Но помню, что два месяца не мог найти. Это он плохо искал, или на внутрияпонскую версию действительно хрен чего найдёшь?

Автор: igor666 18.9.2018, 21:09

https://www.avito.ru/moskva/mototsikly_i_mototehnika/prodam_kawasaki_klx450r_1548716110

Верить ему, что девственный Мот? Если все так радужно, то можно и в минус уйти:)

Автор: Doctorfrolov 18.9.2018, 21:15

хороший мот. бодрый

Автор: мэн 18.9.2018, 21:34

В прошлом году на авито в Волгограде какой-то Эдуард продавал почти новый кроссач за 180т.р . Я через знакомых узнал что в Волгограде такого кроссмена не было и нет. Потом Эдуард продавал почти новый кроссач в Екатерин
бурге и так далее... Когда ему звонишь он начинает разводить что покупателей много, если хотите чтоб я подождал внесите предоплату. Надеюсь что в этот раз Эдуард хороший и тебе повезёт.

Автор: Slant24rus 18.9.2018, 21:49

а как например во всю ручку, по ровному, или в подьем?

ps: так а др350 на хр400 - разве не шило на мыло?

Автор: Mik 18.9.2018, 21:59

"во всЮ ручку"
"избыточная мощность"
"мот может простить"
"мот может не простить"
"низа нужны"
"птичек слушать"
и т.д.
набор "зашарканных фраз" стандартно лепящих везде лишь бы прилепить, и самим себе казаться "вумными".
будто тот же кросс 20км не может ехать, или софт по полю/лесу 80км не разогнать. а ну да, про динамику ускорения можно "апеллировать", а то я не знаю.
2Т к примеру, чего там ядрёного для езды в софт режиме по лесу? как ручку покрутил так он и поехал. то же самое любой хард, уж 250 точно.

... помнится и ИЖ и Урал, выпрыгивал из под меня, "ручку помягче крути, чувствуй мотор" - Отец говорил.

Автор: мэн 18.9.2018, 23:53

Сам-то хоть едешь во всю ручку, или ты супер-тренер-теоретик? В любительском мотокроссе 450см, добрая половина гонщиков выше 4передачи не переключаются, может им на мопеды пересесть?

Автор: madmaks 19.9.2018, 5:55

по гоночной трассе.
по прямой ясное дело можно отвернуть без проблем.


не еду, поэтому 450 не покупаю.


многим стоило бы, а то на гонках с разделением по кубатуре начинают ныть, что им в класс 450 рано, на голову им прыгнут и т.д.

Автор: Slant24rus 19.9.2018, 5:58

Да ну, прям все покупают мотоциклы чтоб круги на специальных трассах наматывать.
Просто по лесу кататься, иногда какие то подьемы-горки заезжать. Не знаю как там в сравнении "свежего" вр250 с вр450, может и нет разницы на чем в горки заезжать. А вот сравнивая дуалспорт 250 и дуалспорт400, - 400 в горки едет значительно увереннее, там где 250 в полную ручку просто постепенно начинает скисать, 400 уверенно идет.

Автор: madmaks 19.9.2018, 6:02

это да, пробовал в голыгино в гору на джебеле заехать - мощности не хватает, а на кроссе так пожалуйста.

Автор: Железный Кактус 19.9.2018, 6:24

добавлю свои 5 копеек про 450 япо хард. В крутой подъем с корнями и камнями на перевес мне приходится на второй передачи ровно газ держать на 2/3 или на полную дыру иначе потеряю скорость и мот заглохнет. Сбрасывать нельзя, мот подкидывает, перед отрывается - прижимаю его.
на 450 в тот же подъем можно заехать на 1й передачи сбрасывая газ.
450 на 1/2 газа едет как 250, в конце подрыв с большим моментом на заднем колесе. Очень контролируемый мот. Я не вижу смысла брать 250 ямаху когда у неё разница в весе с 450 всего 3 кг. Единственное, что лично мне на японцах хардовых (250, 450) не понравилось для эндуро на небольших скоростях слишком жесткая конструкция, зато на скорости по убитой дороге как по рельсам и кросс трасса наверно также их среда обитания.

Автор: Dalnoboi 19.9.2018, 7:36

Если смотреть в сторону црф.х, то 450 лёгкий мощный не пугающий тягой мотик с подвесками и большим межсервисным промежутком при негоночном использовании.
250х этт вообще мот для лентяев. Почти хр, но лёгкий, с подвеской и воляным охлаждением)
У обоих надо ну очень пристально следить за воздушным фильтром.
У обоих смазка мотора и коробки раздельная.
У обоих в стоке с новья туговатый выжим сцепления, решается наращиванием нижней лапки сцепы.
У обоих с завода кик и кнопка, и у обоих они работают.
У обоих тёплый ламповый карбюратор с ускорителями.

Автор: Leksey 19.9.2018, 7:38

Ты усложняешь нам ситуацию. Давай сначала отметем харды. Потом уже хонды.

Автор: Dalnoboi 19.9.2018, 7:40

Попробуй неровности на подъёме протравливать сцепой, не закрывая газ.
Не стебусь, это здорово помогает.


Аташол отседова!

Автор: Kn1ght 19.9.2018, 9:06

зачем если можно все вытянуть мотором? *сарказм*

В таком случае надо 500ку.


п.с. как то видел как грамотный эстонец на 125ке заезжал в такие горки, куда 450ки не заезжали. Горки правда были с корнями, камнями и поворотами.

А если горка прямая, да еще и песчаная, то конечно 450ка едет веселее (открыл газ и ждешь).

п.с. кстати тема правно превращается в недавно закрытую =))))

Автор: kmfdm 19.9.2018, 9:13

Всем своим центнером. У меня тоже hotcam stage 1 и как на видео я свой пнуть не могу (ВМТ всегда с ручным декомпрессором прохожу). Правда и поршень у меня со степенью сжатия 11. Возможно из за этого.

Автор: Leksey 19.9.2018, 9:37

Когда заканчивается романтика, и начинаешь изучать действительность, быстро приходишь к отсутствию выбора (как в той теме), или обратно к ДР350.

Автор: карандаш 19.9.2018, 9:50

Я когда читаю такие темы- понимаю, что я дальше собственного носа ничего не вижу,и в мотоциклах ничего не понимаю. И ездить не умею)))) А ведь столько интересного вокруг

Автор: igor666 19.9.2018, 12:49

Он свежей на 10 лет и запчасти есть



Вот такое чувство, что лучше вкинуть в ремонт своего dr зимой и подождать следующего сезона( у меня есть подозрения, что масло куда-то сваливает, но не дымит и только 1 сальник потеет, а сваливалил почти литр, но вероятно я просто больше разлил пока сливал)



Вот к сожалению...

Автор: DaniilStrekalev 19.9.2018, 13:44

Вторым мотом бюджетный кросс, например cr250: запов валом, прыгай не хочу и тп и тд)

Автор: plastilinko 19.9.2018, 14:33

по пухляку песку да с бауламе не поедет


чудес не бывает
колпачки для начала поменяй, там делов на пару часов с пигом а колпачки можно поставить абсолютно любые начиная от иномарочных и заканчивая от скутера, лишь бы по размеру и форме подошли (а они очень часто подходят)

Автор: Kn1ght 19.9.2018, 14:35

п.с. а чего народ так боится поменять раз в сезон поршень?

Автор: plastilinko 19.9.2018, 14:38

не хотят платить за удовольствие) ну и шанс что если купишь и там уже поршень подошел и больше ничего наверное 0.1%

Автор: igor666 19.9.2018, 16:45

Судя по комментариям и опросу ни кто не поддерживает некрояпа(

Когда выгоднее брать мопедку? Сейчас взять ? Или зимой? И почему именно голосуют за вариант взять по минимуму и починить недели взять под потолок с некоторыми риском, но +-12 года

Автор: Железный Кактус 19.9.2018, 16:56

4т было то вообще в пользовании?





Этот вариант проканывает с 2т или попсовой 4т техникой типа ХР250, запчасти на которого можно в пять раз дешевле контрактные или б/у взять, неоригинал и прямо сейчас с любого уголка планеты. А ведь помимо мотора есть ещё много всего. Мот может быть вшатан в хламину так что и восстанавливать нечего и на разбор смогут пойти только невостребованные единичные запчасти, которые в принципе не ломаются.

Автор: plastilinko 19.9.2018, 17:11

потому что

Автор: Шнитов 19.9.2018, 17:22

Не ездил на XR 400, но сдаётся мне, что это "трактор". И крутить его в отсечку плохая идея, то есть характер езды будет "тракторный" и кому такое нравится, тому и нужен этот мот. У меня шерпа такого типа, удобно ездить в затычных местах на сверхнизкой скорости, но при разгоне сначала подрывает, но тут же сдувается разгон.

Второй вариант выбора это мотоциклы, которые легко крутятся в отсечку, у меня KLX такого типа, незаметно упирается по оборотам и особенность его в том, что сначала он не едет, но чем больше обороты, тем лучше он начинает ускоряться. Именно поэтому я купил KLX, хотел крутить ручку и чтоб ехал, а не затыкался.

Так что вот уже два разных типа мотора и, соответственно, разные варианты езды. На кубатурном моторе мощности на низких оборотах вполне хватит, но если хочется крутить мотор ...

А то я смотрю тут всё уже переплелось в кучу. Сначала нужно определиться со стилем езды и режимами работы мотора - крутить в отсечку или ездить на холостых.

Автор: igor666 19.9.2018, 18:01

Стиль езды как раз довольно спокойный, крутить не люблю, и не надо мне верхов, проблема в подвеске и запчастях...

https://www.avito.ru/monino/mototsikly_i_mototehnika/kawasaki_klx_450_r_2011_1371943341 на выходных зайду к соседу)
Человек скатал 2 покрышки за 3к км, dr так не рвет)
Это реально?

На что вообще у таких моделей смотреть? Детские болячки есть?

Автор: plastilinko 19.9.2018, 18:15

спроси дальнобоя как рвутся шашки на мотокроссе

Автор: igor666 19.9.2018, 19:29

Не совсем понял связь дальнобой и кросса)

Автор: Dalnoboi 19.9.2018, 19:29

Легко и непринуждённо. А каа они замечтательно отрываются в горах! Ммммм, просто песня!

Автор: madmaks 19.9.2018, 19:32

он постом выше)))


так то часов на 20 хватает

Автор: DaniilStrekalev 19.9.2018, 20:33

т к под твои задачи судя по первому сообщению нет смысла в супер ресурсном, т к ничего не написано про мототуризм. А хард может оказаться куда более ресурсным по сравнению с софтом при относительно жесткой эксплуатации) На метр думаю можно прыгать и на xr400, но ты уверен, что после метра не захочется еще? И я бы не стал ориентироваться на голосование, решать тебе и брать то, что по душе и анализируя услышанное. Да и все, что пишет народ, не зависимо от опыта и уровня езды, не является истиной в последней инстанции. Даже под одинаковые задачи, разным людям порой идеальны разные мотоциклы. KLX 450Х думаю крутой мот, хоть я и не катал на таковом) А вообще для леса я б взял веселый мот, но dr тоже оставил бы на случай, если захочется уехать в более-менее длительную поездку)

Автор: Dalnoboi 19.9.2018, 23:59

Это тебя, пенсия) и мне заодно. А у быстрых треня+гонка и досвидос, еще разок по нищебродски развернуть можно.


Есть но неочевидная)

Автор: Anderrey 20.9.2018, 2:23

Во, "обновленный" джебел именно так и едет. Разгон сдувается. В отличие от моделей до 2000 г.в.
И это все называется "тракторность".

Автор: Slant24rus 20.9.2018, 7:35

Любопытства ради, - каких именно запчастей нет на ДР350?
Расходники одинаковые с 250с, по двигателю есть на мегазипе. По подвеске и тд - либо алл-баллс комплекты в инет магазинах в инете валом, либо россыпью подшипники в подшипниковых магазинах.
Головы - аморты - ебей, яху. Да может дорого, так и не каждый день надо и не факт что вообще понадобится.
Мягкая подвеска - так можно подобрать вилку по желанию и задний аморт. Конструктор, это разве не весело?

Автор: z-luka 20.9.2018, 8:07

Это вопрос про хр400 или про харды ?

Автор: Kn1ght 20.9.2018, 9:01

конечно было, менять поршень там конечно сложнее, но не сильно.

Автор: igor666 20.9.2018, 12:54

Где-то читал что 100 часов это где-то 3т км, можно ли исходя из этого судить об аккуратной езде, если при пробеге в 3т.к ушатано где-то 2.5 задних баллона?



Я по запросу "это у меня сломалось" + dr350 чего-нибудь да ненахожу, поршень нужного ремонта , направляющие заднего суппорта, подшипники в прогрессию только с emex, а это грабёж, капиталить что-то относительно распространенное проще и дешевле именно этим привлекает xr


Это про хард, в частности про klx450r, поеду его посмотрю в субботу, но ценник конский (

ЗЫ

Рынок сейчас довольно пустоват

Автор: Петруха 20.9.2018, 14:05

Хорошая тема , подтолкнула меня всё таки домонтировать обзор про свой КТМ, про опыт его эксплуатации, что ломалось и сколько это реально стоит кататься на КТМ)))
Мот я брал подуставший, специально под восстановление, в принципе в ролике всё рассказываю и даже сравниваю местами со своим старым хр400, конечно моё субъективное мнение, это не истина в последней инстанции, но как конкретный пример эксплуатации мотоцикла в течении полутора сезонов и 8т.км. пробега, думаю тут лишним не будет и поможет кому нибудь.

Автор: madmaks 20.9.2018, 14:15

При чем тут аккуратная езда? При чем тут километры? Не понял.

Автор: igor666 20.9.2018, 15:44

Ну если ездить неспеша, то задний баллон выхаживает сколько?

Я по скорости износа покрышек хотел узнать примерный стиль вождения продавца)

На видео к сожалению лишь 1 конкретный экземпляр, но при должном уровне ухода даже ВАЗ не разваливается)

Автор: madmaks 20.9.2018, 15:49

Скорее можно определить где ездили. Если центральные шашки сточены, то скорее всего по прямой и или асфальту. Если боковые шашки изношены/надорваны, то на мотоцикле поворачивали и тренировались.

Автор: Петруха 20.9.2018, 17:23

Т.е. ты хочешь мот которому не нужен должный уровень ухода, а лучше вообще без ухода и чтобы не разваливался, так что ли)))?
таких нет, от слова совсем, самый распрекрасный и надёжный агрегат умирает легко и непринужденно, при нужном уровне пофигизма, даже хонда, и даже хр400, проворонь как нибудь масло в движке хр ( а они его едят, особенно если крутить) и узнаешь много интересного про легендарные, неубиваемые и ресурсные двигателя

Автор: Kopcak 20.9.2018, 17:29

Судя по тому, что тема не опускается ниже пятой строчки уже несколько дней, хр400 признаётся не актуальным сейчас

Автор: plastilinko 20.9.2018, 18:15

видимо речь была про то что там еще сопутствующие работы типа замены цепи, натяжителей, башмаков, притирка клапанов, замена колпачков
а в идеальном 2т откатал 3 поршня, поменял гильзу и коренные с шатуном и алга еще на 100500 моточасов)
правда я когда на 2т проехал 6000км и сжег чуть больше 6 литров дешевого масла то это тоже стоит включить в стоимость эксплуатации

Автор: madmaks 20.9.2018, 20:10

У друга рм уже второй раз коробка отъезжает. Один раз с картером


потому что
шилонамыло

Автор: igor666 20.9.2018, 20:35

Как раз наоборот, да и все хотят ухоженный аппарат!
А харды более требовательны, поэтому и страшно брать ) и не потому что я криаорукий, а потому что его могли до меня не любить, отжать и скинуть



В плане класса- да,в плане состояние надеюсь, что разница в цене в 2 раза положительно скажется на состоянии)

Я уже всерьез задумываюсь о том, что мне либо менять на xr с разницей почти в 100 или добросить в свой 20-30-40 и откатать ещё сезон, а потом позариться на максимально свежий хард) но наша экономика делает всё для того чтобы эта идея осталась лишь на форуме:)

Автор: Mik 20.9.2018, 20:47

чем?
масло фильтр ДВС, каждые 10-15м/Ч примерно 450-550км (4л и 4-5 фильтров на сезон)
воздушный я с ДВС мою.
все остальное, разницы с XRом особо не заметил.

Автор: igor666 20.9.2018, 20:52

А если раз в 2т.км это сделать а не по часам?

Автор: Mik 20.9.2018, 21:00

кто то на 20-25м/Ч меняют это под 1000км.

... и на XR и на харде катаю по выхам, на XRе правдо ездил в "дали" пару раз, до 1000км.

Автор: мэн 20.9.2018, 21:21

Да КТМ безусловно удобный, лёгкий и современный по сравнению с чугунным ХР и ДРЗ. А вот сколько прослужит у него хитрый задний амортизатор, и как его обслуживать ? Если не ошибаюсь, сейчас КТМ отказались от такого аморти
затора и стали ставить прогрессию , во всяком случае на кроссачах.

Автор: Doctorfrolov 20.9.2018, 22:06

350 моточасов без переборки. аморт шикарный. простой, как валенок. японский мусор и рядом не стоял.

если че, занедорога перебирает их мото50

Автор: madmaks 20.9.2018, 22:18

дерзко!

Автор: Egorkin 20.9.2018, 22:21

Это маркетинг.
PDS по-прежнему ставят на КТМ EXC. А для тех, кто хочет прогрессию - Husqvarna FE.
На кросс всегда у них шла прогрессия, там другое, там нужно гасить совсем иные другие приземления. Если я верно понимаю.

Автор: madmaks 20.9.2018, 22:31

в какие то года и на кроссах были без прогрессии.


не совсем. там надо гасить и мелкие неровности на высоких скоростях, вроде гребенки и большие перемещения от прыжков и волн.


и могу вас поздравить, он скорее всего уже не работает - масло столько не живет

Автор: Doctorfrolov 20.9.2018, 22:41

переборка - это установка ремкомплекта.
синтетика свободно живет больше 300 часов (считай сезон).
если учесть, что люди его годами не меняют (а зачастую и вообще никогда) и все работает как надо - сроки вообще вещь относительная)

да. дерзко. но после того, как пересел на рыжих - на яп уже совсем не тянет. две большие разницы.
рыжий это пушка-гонка. техника победы. а японцы подбирают остатки крошек с рынка.
минус только один - цена.

Автор: madmaks 20.9.2018, 22:56

ну нет. для сезона 300 часов это весьма прилично, если конечно по дорогам не ездить


сроки вещь объективная, а ощущения нет. можно и на полуработающем ездить и не знать об этом. хотя для покатушек это вообще не важно.


японцы бывают и разные


чемпионат ама этого не подтверждает.

Автор: мэн 20.9.2018, 23:55

Интересно а движок сколько проходит если за рулём чайник?

Автор: Железный Кактус 21.9.2018, 7:27

Про 40-42 лошади улыбнуло. Главное верить Сухой вес у него 113.5 кг. на сегодня EXC450 106кг без топлива вешает
Толи камера обманывает, толи действительно оно так, при таком-то пробеге смотрится как новый. Бездорожья лютого не видел.

По ХР, после ХР никакую хонду больше никогда не возьму с их техногомосексуализмом.

ТС раз так завѣлося что япы УГ, а КТМ пушка-гонка долгоиграющая то вотъ:
https://moto.drom.ru/novosibirsk/sale/prodam-ktm-450-exc-2013-66525056.html
спеши пока не разобрали

Автор: Lenny 21.9.2018, 8:21

Круто.
34 000 км.
А все говорят что с Японии постоянно пробеги скручивают.
Все говорят 250 малоресурсная.
Покажите 450 с таким же пробегом.
Ясно что там конечно занимались мотором. Но не особо как-то в серьез. Неизвестно правда что с ним Японец в Японии делал. Может с работы и на работу ездил. Может ваще пенсионер какой-нибудь ).
Но пробег Реальный

Автор: Kopcak 21.9.2018, 8:22

Хочется что бы подвеска работала и меньше изнашивалась. Поэтому на своём xr чаще меняю, хоть у него и эксплуатация больше асфальт (1к3). Примерно через 3-5т.км. Выливается жидкость отдалённо похожая на масло. Если сальник потёк, то и вовсе что-то непотребное. Лью тоже синтетику ipon (другой не встречал в свободной продаже).

Автор: Kn1ght 21.9.2018, 9:18

300 часов за сезон это надо его использовать как поповозку на работу.. ну или не работать. а катать почти каждый день.
Правда это я про СПб, у нас сезон не круглый год.

отношение километров к моточасам бывает очень разное.

Автор: Шнитов 21.9.2018, 9:50

Мне кажется, что на спортивных современных мотах ездить на низких оборотах бесполезно, ресурса не прибавится, там же степень сжатия высокая и углы зажигания скорее всего злые, детонацией ещё быстрее убьёшь мотор. Так что 450 не вариант для ресурса, как мне кажется, или может ошибаюсь.

Автор: Петруха 21.9.2018, 10:59

Как снова оживилась тема с добавлением оранжевого на вентилятор
Коротко и по делу, амморт на КТМ ходит нормально, не хуже каябы, ремонтируется не хуже, вилка тоже самое.
По моим наблюдениям современные хардовые японцы особо КТМ-у не уступают, оранжевым синдромом я не страдаю , поэтому орать на каждом углу, что катэмэ лучше всех, не вижу смысла и вообще мовитон, у меня японской техники так то всё равно больше
Бездорожье мой КТМ видел, он последние 7 т.км.,только на него и смотрит
Выглядит нормально потому что я таки уже подучился ездить, падаю не так часто и если падаю то уже по феншую, для сравнения на Хамар-Дабан ездили, товарищ на ТТР-ке замял бак с двух сторон, ободрал весь пластик, раму и вырвал 2 спицы, зато он теперь с гордостью может всем заявить что мот видел бездорожье, а не то что кто то просто кувыркался на каждом камне)))

Автор: plastilinko 21.9.2018, 11:24

я тебе больше скажу я как-то перебрал вилку, проехался 300км по сухому по дорогам, потом понял что поставил сальник не той стороной и при вторичной переборке вылилась такая же серая и вонючая жижа как если бы она там работала лет 10


плюсую за 2т
там при неоптимальных режимах же зарастает говном все, его надо крутить чтобы все прогорало и вылетало

Автор: Kn1ght 21.9.2018, 11:25

из "современных хардовых янопцев" только у хонды что то толковое.
у кавы вообще ничего нет, а WR несколько странный аппарат получился.
2т так вообще ничего нет (YZ250X это не эндурик, это для валилова по кантрикроссу).

Автор: plastilinko 21.9.2018, 11:28

а klx450r?

Автор: Kn1ght 21.9.2018, 11:54

250ок то нет
да и 8л бензобака на 450 кубовом мотоцикле это странно

Автор: plastilinko 21.9.2018, 11:58

есть увеличенные
да и у конкурентов не то чтобы сильно больше вроде как

Автор: Железный Кактус 21.9.2018, 12:24

по состоянию, ни царапинки, ветки наверно объезжают вас и наклейки если родные. На мойке давно бы отбились. Маятник как новый. За 34 тыс хард ктм подругому выглядит.
При таком пробеге ресурс с 250сс и мощность в 42 неможет быть на моте 00х на одном целиндре. Кроссы 250 40-42 с сервисным лемитом 70 часов.

Автор: plastilinko 21.9.2018, 12:33

а црм250, рмх250, дт230, кдх?

Автор: Петруха 21.9.2018, 12:59

видео на канале есть у меня полно и про ветки,и про грязь, и про камни всё на этом КТМ, наклейки как ни странно не отбивает мойкой, сам удивляюсь))), я разные харды видел и с разными пробегами, по своему субъективному опыту скажу, не всегда есть прямая зависимость между внешним видом и пробегом.
про мощность, я же в видео говорю, что сам толком не знаю сколько там лошадей, что это мусолить то?, по факту могу сказать црм250 и дрз400с я обхожу с места легко, ни один раз проверялось ( у них 40 л.с.), но это опять же не объективный показатель.
пысы, вот специально нашёл с ветками, на 3-й минуте такие сойдут)))?


а это про грязь и воду

Автор: madmaks 21.9.2018, 13:20

Так 250 у кавы спокойная, есть переключение режимов.
Как инжекторы пошли, так баки стали меньше


Тут кажут где то, что это все некрояпонцы. Да и подвески старые.

Автор: Gordons 21.9.2018, 16:02

Если Ваш WP PDS не украдут, шток не сломаете,тогда вечный.)

Автор: plastilinko 21.9.2018, 16:51

это как свинтить зеркало или фару только амморт с ктм что ли?

Автор: Gordons 21.9.2018, 21:14

Ну а что? Два болта torx и всё.Может кому на Альфу подойдёт.Свинтят глазом моргнуть не успеете.)))

Автор: motoman 21.9.2018, 22:42

то есть ты зашёл в булочную, выходишь а у мота нет амортизатора, я правильно понимаю вас ?
ps. а не проще весь мот закинуть в газель ? или колёса попутно скрутить, движку забрать, ппц фантазия.. есть реальный факт кражи аморта???

Автор: USS 24.9.2018, 3:57

Был KLX450R. XR400R было 3шт. Счас тоже XR400R. У всех есть + и - но когда сядешь на свежий инжекторный КТМ то понимаешь что остальные были просто мотоциклы а это настоящий Эндуро. Хотя XR400R не буду продавать пусть стоит как надежный и неприхотливый трактор а КТМ это для души и дальнейшего роста. Кстати проблемм с запчастями для XR400R не испытывал, подшипники заменил на 2х рядные в колесах, всю проводку от китайца внедрил иногда достает кик но это после хороших падений.

Автор: Kopcak 24.9.2018, 8:08

Хорошо сказал. Напиши пожалуйста какие подшипники подобрал.

Автор: Slant24rus 24.9.2018, 8:22

А почему сейчас не делают эндурики с использованием новых технологий, вроде алюминиевой рамы, всяких легких сплавов и прочих ухищрений направленных на уменьшение веса, и - с воздушном маслянным охлаждением?
Или делают? А то просто эти торчащие радиаторы, стоят ли они +10-12 лс на верху? (dr250r vs wr250f)

Автор: ittakir 24.9.2018, 10:56

Водянка весит немного, радиаторы + антифриз потянут на пару кг. максимум. Зато двигатель гораздо более холодный, ресурс его выше, и можно поднять мощность без риска спалить поршень. Радиаторы не так уж и торчат. При падении зацепить их довольно трудно, т.к. руль не дает упасть на них.

Автор: plastilinko 24.9.2018, 11:25

звучит будто найти подшипник дефицит)
у меня вот 202, их можно по 50 рублей купить мешок и менять хоть каждую неделю, правда они ходят тысяч по 20 минимум

Автор: igor666 24.9.2018, 12:04

Т.к. я не был уверен в том, что дорос до харда, нашел drz400y 2002г) думаю это и есть золотая середина:)

Автор: KettlePRO 24.9.2018, 12:36

т.е. бороться с тяжелой коровой дорос, а до мотика с нормальной подвеской, мотором и управлением не дорос?

Автор: Kn1ght 24.9.2018, 12:53

сомнительная штука в лесу.
но по дорожкам популять нормич.

Автор: vasek 24.9.2018, 13:13

Хоть я и не ездил ни разу на dr350, но думаю, что xr400 не будет принципиальным прорывом в росте для тебя..
Максимальная весовая нагрузка на xr400 по мануалу - 100кг, а в тебе с экипом все 120 наверно будут, плюс жёсткая езда по волнам, прыжки..
Если он (xr) уже есть, то может и есть смысл его оставить.. Но когда выбираешь новый под такие условия.. я бы взял уставший кроссач или хард под переборку.. Или не уставший, если повезёт)). Ресурса восстановленного мота любителю хватит с головой))
Вопросы наличия: ПТС, кик-электро стартера, подножки, светотехники, маленького бака - второстепенные, никак не влияющие на продубас, и решай их для себя сам..

Автор: Шнитов 24.9.2018, 13:41

Аналогично. Залил прозрачное Eni, через 100 км слил "серебрянку".

Автор: Шнитов 24.9.2018, 13:41

Аналогично. Залил прозрачное Eni, через 100 км слил "серебрянку".

Автор: kukanow 24.9.2018, 14:43

Сейчас в принципе такая тенденция и есть - ставить в продвинутое шасси овощной (зачеркнуто) ресурсный двигатель.
На таком гибриде ездок выходного дня может прочувствовать все прелести современной ходовки, не подвергая себя чрезмерному риску, с одной стороны, и не делаю НИЧЕГО по двигателю за ВЕСЬ срок службы нового мота (20-30 т.км) - с другой.
Первая ласточка, похоже, CRF450L
Красивый, пафосный, легкий, рулезный - и в то же время приглушенный по мотору, неопасный, экологичный, допущен на дороги - и дико ресурсный (по заявлению производителя)
https://youtu.be/a9H3kuaR3L0

Автор: Железный Кактус 24.9.2018, 18:27

https://www.youtube.com/watch?v=I88WxKDY_hM
годовалый EXC350 six-days, сравните с вашим.

Автор: madmaks 24.9.2018, 20:49

лютое нубасово мот смотрело

Автор: Kopcak 24.9.2018, 21:14

Xr600 надо брать.

Автор: мэн 24.9.2018, 22:36

Вот я про это и говорил, когда хотел купить тяжёлый хард для тренировок, а в любительском мотокроссе выступать уже на кроссаче 450. Меня тут на форуме знатоки-теоретики закидали тряпками. Мол на тяжёлом харде не попрыгаешь
и т.д. Вот мужик конкретно показал что можно выделывать на древнем ХР 600Р, было бы умение и желание. А как наверно кайфово после этого впулить на новеньком кроссаче 450 .

Автор: Kopcak 25.9.2018, 1:09

Мэн, для того что бы всё исполнить на видео, мужик много пота вылил, и скорее всего первые годы не на этом мотоцикле.

Автор: Петруха 25.9.2018, 6:07

Вот специально для вас сфотал местами свой КТМ , сравнивайте))), только заметьте на годовалом КТМ с видео ездил всё таки мотогон (судя по номеру и фамилии на переднем щитке), а не эндурист-тошнотик как я.
Сколько уже можно жевать, что пробег и год ещё ничего однозначного не говорят, оценивать нужно реальное техническое состояние в каждом конкретном случае, и которое зависит опять же от каждого конкретного райдера и условий эксплуатации...

выхлопная мятая


радиаторы оба тоже



подножка



маятник





рама



пластик и родное переднее крыло (на моём видео стояло уже новое крыло)

Автор: мэн 25.9.2018, 8:49

Я не про подготовку чувака говорю, а про то что на ХР600Р можно и прыгать и эндурить и в кроссе участвовать, а тем более тренироваться.

Автор: KettlePRO 25.9.2018, 8:52

Ну а я на велосипеде преодолел трассу для эндуро-спринта.
Но это не значит, что стоит тренить на веле.
И что на подходящем транспорте получаешь удовольствие, а не мучение.

Автор: Gordons 25.9.2018, 9:44

Синий руль ему к лицу.Не хардэндуро им занимались?
Царапины на защите!Какой ужас.)

Бахметьев.Очумелые ручки.

Хард будет удобнее.Подвески позволяют по трассе проНубасить. Кросс дешевле менее ресурсней,ну и должен валить на все деньги,ну и до приёмника долетать. Под востановление лучше не брать если не представляете бюджет.На хr подвесок не хватит 100%
Из за бюджета взял бы кроссач,но тошнить он не любит,как чайник свистеть начнёт.Любая 250ка удивит после древнего 350.

Автор: kukanow 25.9.2018, 10:04

То что мужик делает - прыгает разрывные на тяжеленном моте без подвесок - это не просто опасно, а смертельно опасно. К сожалению, иногда заканчивается именно так, это не понаслышке...
Думать что вот мол я щас потренируюсь и буду валить так же - это глубочайшее заблуждение, типа вон Пастрана прыгает с самолета баз парашюта - а чо - и я попробую, пока денег нет на купол, натренируюсь, а потом разбогатею - куплю.
У парня бешеная подготовка чисто кроссовая (см випы скрабы на ХР-е!!), когда с детства - 50-65-85-125/2т-250/450 и только потом, по большому приколу, отставив любимый кроссач, снять видос на мамонте - чтоб повеселить публику.
Для возрастного любителя такие трюки это прямой путь в стационар, тут даже обсуждать нечего

Автор: Gordons 25.9.2018, 10:36

В точку. На бигтвинах в горы заскакивают,вроде не хард не кросс.

Автор: Kn1ght 25.9.2018, 10:37

не мешай им верить что главное купить технику (правда обычно думаю что надо купить ктм exc tpi six-days 2т 300, а не слона) и все сразу начнет получаться.
У нас есть один такой в компании. КЛХ поменял на КДХ со словами "не едет", в течении месяца ушатал колено (2 месяца лечил), сейчас со словами "КДХ не валит" купил Бету 2т 300, скоро должен вернуться с отпуска с залеченным коленом... Мы за него очень переживаем

Автор: plastilinko 25.9.2018, 10:45

речь скорее идет о том что купить незамученный дрз\хр несколько проще чем купить незамученный хард

Автор: Gordons 25.9.2018, 10:49

Это факт!

Автор: Slant24rus 25.9.2018, 11:14

Да ладно может случайность -)
Три года назад запнулся на асфальте и сломал надколенник "какой то". -)

Автор: plastilinko 25.9.2018, 11:16

травмы колена очень неприятные
а есть еще травмы стопы и кисти и под это дело обучают травматологов по отдельной программе подготовки и они потом только этими частями тела и занимаются, так что лучше ничего не ломать

Автор: TommyTech 25.9.2018, 11:21

Ответ уже есть в среде обитания. Зачем хард, если в среде обитания у тебя поля, леса ? В полях и продубасах нужен дуал
А хард для просто леса это комично выглядит. Этому мотоциклу нужна агрессия слабоумие и отвага открытое дупло карбюратора и нормальный ветер в радиаторы, на скорости 80-90 км в час. Все эти хода подвесок
абсолютно ненужны если ты их не используешь по назначению. А в идеале нужно 2 мотоцикла: дуал и лёгкий кроссовый. То что не едет, опять таки кубатура решает

Автор: plastilinko 25.9.2018, 11:26

лес бывает разный
по лесу тоже можно по дорожкам навалить сотку)
а можно как джарвис дрынькать бревна и прочие завалы

Автор: Gordons 25.9.2018, 11:42

По полям ехс 530-510 отлично будет.После дождика по грязце,не менее 60км/ч иначе сложно.Ухх.Но 3 сек на 3й передаче во всю ручку,Вам не удержать. Стиль езды определяет хард,дуал.Так и по лесу валим прилично ,за сотку,шестую втыкаем.Комично тошнить на харде)В остальном не до смеха.

Автор: мэн 25.9.2018, 11:53

Я что писал что собираюсь засаживать 30метровые столы на ХР600? Я считаю что на тяжёлом харде можно неплохо научиться ехать повороты, разгоны-торможения , крутить восьмёрку, при этом не считать моточасы и не тратить
деньги на ремонт кроссача. Такой подход для любителя или ветерана вполне хорош. Я сам повороты отрабатываю на ДРЗ ,а на РМЗ 450 провожу редкие тренировки и гоняю в любителях, причём иногда бываю на подиуме.
Конечно если человек решил достичь высот мотокросса, он должен тренироваться и гонять на одном мотоцикле, но у меня нет таких целей , да и по возрасту поздно.

Автор: Gordons 25.9.2018, 12:00

Три машины и три мота,залог успеха,ах да и три жены)На мой взгляд учиться лучше на лёгком малокубатурном кроссе,увеличивая кубатуру.Ну и xr600r разве хард?

Автор: TommyTech 25.9.2018, 12:46

согласен, автор не отметил стиль езды )



слишком много, трудно вывозить три то будет

Автор: Kn1ght 25.9.2018, 15:24

по лесу за сотку мне вот как то стремно по дорожкам наваливать. Если что то пойдет не так, то можно намотаться на ближайшее дерево....

п.с. и вообще это не эндуро, а кантрикросс =)

Автор: Gordons 25.9.2018, 15:41

10 км грейдера ,по песку, как не открутить?Кореш связки только залечил. И сразу снял мот с продажи
Еxc 510 куб всё же хард =) И на трассу можно,и вдоль посадок накрутить.Брёвна так себе,но если умеете то можно

Автор: TommyTech 25.9.2018, 16:10

все эти харды чермет уже. сложно будет найти живое, потом вообще осознание того, что этот хард выжимали в хвост и гриву до тебя несколько человек, чинили хз как, довольно не радостное )

Автор: мэн 25.9.2018, 16:23

не переживай , бери хард, многие на них валят 100км\ч только в сообщениях на форуме, а в основном тряпочкой протирают.

Автор: kukanow 25.9.2018, 16:26

Ваще нада заметить что все упомянутые здесь "харды" позиционируются производителем как "трэйлбайки", т.е. моты для катания по тропинкам

Автор: plastilinko 25.9.2018, 16:31

это потому что для езды на цр500 еще токарь не выточил из сталюги шарики

Автор: Gordons 25.9.2018, 16:56

Не 100,а 138,эт на 300ке,на ехс530r приборки не было,врать не буду,но гараздо быстрее.Тряпкой трём только железные моты.Большая половина видимо тренит на XR 600 ))))

Автор: plastilinko 25.9.2018, 18:40

у нас тут висит один 525 на продаже
написано что добавили 5 и 6 скорость и теперь едет под 200

Автор: igor666 26.9.2018, 13:20

Кросс не нравится отсутвием низа, Dr избаловал ровной тягой)
100км/ч по лесам? У меня нет таких лесов, чтобы и дорожки были без бревен и какой-нибудь грибники не вылез...
Вообще попахивает "слабоимие и отвага" как выразились постами выше)

Стиль езды достаточно спокойный, чуть лучше подвески моему dr и все было супер) 100км/ч я ехал пару раз всего и по пустым ДОП, до очередного поля/леса!

Я надеюсь что drz решит проблему с подвеской и не прибавит сильно в весе, ведь это Y) назад пути уже нет, сегодня перевел деньги)

Автор: plastilinko 26.9.2018, 17:25

покупка этой подвески от современного мотоцикла и последующим ее допилом под свои нужды
на том же вр250р подвеска ощутимо другая чем на старых японцах а на одном 2т харде который я тестил там просто кардинально другая

Автор: TommyTech 26.9.2018, 17:32

чем по ощущениям ?

Автор: plastilinko 26.9.2018, 17:37

не такая ватная

Автор: igor666 8.10.2018, 9:41

Пополнение) кажется нашел золотую середину)

Тему пожалуй можно считать закрытой)
По подвеске в разы приятней, по мотору не такой дерзкий как харды и темболее кросс, но едет, сейчас проблема с карбом, но на 4й поднимается достаточно легко)

Сел на dr и откручивать нет желания вовсе , он такой спокойный, такой мягкий, даже жалко расставаться...
И кикать dr может новичек просто проводя ногой по кику)

Автор: Mik 8.10.2018, 10:11

на мажорной ноте.
в выхи как статист, посетил местные наши соревнования и встретил вот такой экземпляр 2004г. ...






владелец осознано поменял 2Т Beta на него. купленный в Уфе. долго "висел" на Авито по цене 260т.р. потом продавец скинул до 230т.р.
мот просто в идеальном состоянии! будто из магазина вчера.
но вот безкнопочность ... в экипе и одежде для дождя и сырости, пока хозяин его завел, он не то что согрелся, вспотел

Автор: Железный Кактус 8.10.2018, 10:20

Это киковый? По ссылке, что я скидывал? Норм аппарат, поздравляю!

Я приналовчился к своему киковому, трудностей не испытываю. Почти всегда с 1го раза запускается.

Автор: TommyTech 8.10.2018, 10:29

с газа ? т.е. там сил 80 в нём что ли )))

Автор: мэн 8.10.2018, 10:38

У меня был ХР400Р, когда его только привёз не мог завести целый день. Потом прочитал на форуме как правильно заводить и о чудо, он завёлся со второго пинка.

Автор: igor666 8.10.2018, 11:13

Видимо не умеет совсем) у меня после часа лежания мота в газели проблемы с запуском, но прокачала с декомпрессором и норм)
С первого - второго)


Да, только Кик, но не по ссылке, его вроде бы ещё не выложили


Конечно нет) поддернуть надо) я это делаю плохо, dr на 3й нужно нехило так поддернуть, а тут в меру)

Автор: TommyTech 8.10.2018, 11:26

плюс сцепление )

Автор: igor666 8.10.2018, 11:36

Со сцеплением думаю можно на любой) я не умею...

Автор: DaniilStrekalev 8.10.2018, 18:09

у тебя вообще dr странный, на вид так, ну скажем бывалый) но я тут на перекуре взял облокотился левой рукой на кик а он раз и завелся, как так?!) Можно подумать компрессия плохая. но тогда почему заводится так легко, просто силой мысли и едет норм? У кого еще dr350, у всех ли кик на столько легкий?)

Автор: igor666 9.10.2018, 10:39

Я думаю уже не встретишь владельцев)
Важно что внутри)

Автор: plastilinko 9.10.2018, 12:01

автодекомпрессор, не?

Автор: DaniilStrekalev 9.10.2018, 12:11

ну на xlr тоже автокомпрессор, но кик куда туже) может, степени сжатия разные-не анализировал. Причем на dr явно хватает совсем низких оборотов, чтоб "схватить"

Автор: plastilinko 9.10.2018, 12:50

ты просто на ебре кик не пробовал
причем я замерал и компрессию и при разборе промерял допуски, все нормально но прокручивается одним пальцем
даже на 50сс скутере и то туже