Версия для печати темы

Автор: Башкир 20.10.2009, 13:35

Есть желание поболтать на тему использования присадок в масло для двигателя. Кто что на эту тему думает ? У кого есть какой опыт? Я сам в своей технике присадки использую давно, как потребитель конечно.(никакого отношения к подобному бизнесу отношения не имею) Пробовал разные присадки, есть не маленький опыт, в том числе и не оч.хороший. Если тема интересна, давайте поговорим.

Автор: edge 20.10.2009, 13:56

Здесь все против присадок, сейчас тебя закидают тапочками. Как говорится - не мешайте технике работать!

Автор: Wert 20.10.2009, 14:37

Первый тапок...размер ХХХХХХХХХХL

Читаем, думаем...
Что бы меньше вопросов было тут привожу ссылочку с материалами, там есть и тесты.

http://www.svong-1.com/chlorinated/index.htm
слева на странице перечень разных продуктов

Автор: Serg696 20.10.2009, 16:00

второй
А если серьёзно, то зачем?

Автор: Башкир 20.10.2009, 16:06

Такого размера тапок я даже в китайских рядах нашей барахолки не видал.Надо подсказать Валуеву где можно прибарахлится.

Автор: serg 20.10.2009, 17:12

Мой тапок поменьше, я маленький
Против применения присадок. Или ноль эмоций, или хуже.
Качественный ремонт и применение качественного масла не заменит ничего.

Автор: Leksey 20.10.2009, 18:05

Башкир, ну че, давай щит от тапков выставляй и рассказывай уже.
Со школы жалею, что не стал химиком. Без нее о многом приходится судить по результатам реакции)))

Автор: OttoFrija 20.10.2009, 20:15

Один старый-престарый южный политехнический ВУЗ, давно отметивший своё столетие, как-то имел несчастье связаться с фирмой Хадо (или с дилерами) на договорных условиях. Тестировали воздействие чудо-присадок на примере старого доброго движка ДОДЖ 3/4, (пардон, ГАЗ-51). Как и следовало ожидать, ни вреда ни пользы. Далее (дело было в 90-х) пришли братки без нацинальности (ну мы же толерантные люди, да-а?) и начали недетски прессовать кафедру, дабы получить хвалебный отзыв на это г-но.
В целом есть молибденосодержащие присадки (уменьшающие износ), медьсодержащие восстановители изношенных поверхностей и муть с малообъяснимым действием.
Первые две группы реально работают. Толлько не в ДВС, так как тут слишком разные скорости, давления и температуры, а сабжи эффективны в узком диапазоне эитх параметров.
Вот если правильно подобрать присадку к коробке передач станка, то да, можно получить эффект "безизносности", когда поверхность будет наращиваться и изнашиваться с близкими скоростями.
Все изготовители масел, кроме Вальволайна и все изготовители движков четко посылают присадки на три буквы. Вальволин тоже посылает все присадки, кроме тех, что сам изготавливает.
Моё личное мнение, как профессионального моториста - нафиг-нафиг.

Автор: Башкир 20.10.2009, 20:54

Опыт,как я писал выше,есть не только положительный.Начну ,учитывая сложившееся пока настроение с отрицательного.Первой моей иномаркой ,заработанной в интересное время 92г. была королка 87г.Начала подьедать масло.Не помню кто уж меня развел на эту тему,но купившись на невероятные обещания,я залил в нее не помню названия какую-то молибденовую присадку.На второй день услышал не оч. приятную на слух мелодию клапанов с зазорами в сантим,не меньше!АЙ-ЯЙ-ЯЙ!!!(самое литературнуе,что помню)Если еще учесть что в то время иномарок было в нашем городе по пальцам пересчитать и что с ними делать ,в смысле чем их ремонтировать - БОООЛЬШОЙ вопрос.Хорошее из того опыта то,что я до талого разобрался как работают гидрокомпенсаторы(Здорово блин придумали!)Раза три разбирал головку и промывал их ,чтоб отбить их любовь к таким пениям!После этого года на четыре вычеркнул из своего словарного запаса термин "Присадка в масло".

Автор: Serg696 21.10.2009, 0:32

А дальше

Автор: Merphy 21.10.2009, 5:21

Брат лил какую-то присадку зимой в дизель, Т-Айс-а, работал лучше. А мотоциклы и присадки имхо вещи несовместимые. Так что +1 тапочек

Автор: Leksey 21.10.2009, 9:17

На этом отрицательный опыт кончается, и ... боязно, что мотоботы полетят за тапочками))).
...
Ну? Слушаем дальше!

Автор: Башкир 21.10.2009, 10:54

Был ,по моим ощущениям и положительный опыт ,который я захотел пролангировать на мотоцикл.На тот момент у меня был ИЖ-Ю-5.Всем хорош,так как к тому времени слаще морковки ничего не видали,только извечная беда Юпитеров звон (который к стати ни как не влияет на средние его показатели)Стал я думать ,а как же присадку в масло пришить в 2Т двигатель? Пообщался с нашими Новосибирскими трибологами ,которые ее успешно бодяжат по сей день.Выбрав один из рекомендованных путей : залил по 1 кубику через свечное отверстие в каж. цилиндр,поторкал ,сколько терпения хватило (Пока нога не устала),поставил свечи ,завел с пол пинка(он всегда так заводился) и поехал!!! ВОТ ОНО ЩЩАСТЬЕ!!! Никакого звона ,гудит как ЯВА! На тот момент это сравнение мож. сказать с иконой! Все хорошо ,но как было придумано ,когда меня в проэкте еще не было ,ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО. Ездил какое-то время полностью удовлетворенный процессом ,но захотелось еще чегото.Давай, думаю ,еще чуток добавлю,может вообще супер будет.Все повторил как в первой серии и с нетерпением поехал кататься,но км.через несколько почувствовал,что один горшок стал конкретно подклинивать.Ну зараза! Разобрал,где ехал ,снял цилиндр,поршень -внешне ничего особенного ,выглядят как прежде,только поршень с таким натугом по цилиндру ходит ,что удивительно как у меня бобышки на нем не поломало.С помощью наждачной бумаги обработал поршень,уговорив его облегчить движение по заданному конструкцией пути.Собрал,поехал .Все ОК. Больше этот мот присадок не видел.

Автор: Huandi 21.10.2009, 11:27

Я знаю хорошую присадку в двигатель - это поршень от wiseco!

Автор: Бэм 21.10.2009, 12:09

Там знаешь сколько таких присадок!

Автор: shupaltse 24.10.2009, 15:39

никто не удивился, это обычное дело для всех, кроме меня)

Автор: Башкир 24.10.2009, 16:19

Да же если бы он заортачился прямо напротив самого продвинутого сервиса,качество внутренней отделки сего заведения и фирмового инструмента он вряд ли увидел.

Добавлено (24.10.2009, 17:19)
---------------------------------------------
Как где то услышенная удачная фраза : НЕ ГОЛОДНЫЙ? - ВПЕРЕД!!!

Автор: serg 24.10.2009, 18:13

Вася, вопрос не в умении, а в желании. Научиться можно всему. А поршневая на Юпитере снимается/одевается легко, это 2-х тактник.

Автор: Leksey 24.10.2009, 19:30

Немного офф (навеяло):

Ехали когда-то давно на Волге 29-й (ну еще там на чем-то компания) на юг. В Симе (город такой небезызвестный) на затяжном подъеме бахнула прокладка. Дымина на всю долину и т.д. В придорожном СТО с "внутренней отделкой" и "фирменным инструментом" (считай - в поле) голову сняли, заделали брак головки, собрали, поехали дальше. Потратили 3 часа. Деушки на травке позагарали пока. И без СТО бы сняли, но раз уж попалась рядом...
Так что: нашему брату - было бы что разобрааать!...

Автор: Башкир 24.10.2009, 20:38

Был интересный случай в Симе. Едем с подругой из реальной столицы в сибирскую на Паджерике,никого не трогаем ,никого никому не мешаем,вдруг догоняет ГИБДД на шохе ,вся как новогодняя елка сияет ,кричит. Сьезжаю с полотна ,пропускаю,а они оказывается по нашу душу: выбегают и оба ,передернув автоматы ,прицелившись бегут к нам ,злые такие.Да! Думаю ,гдеж я так встрял ,что сам не помню?Как бы с перепугу не пальнули,думаю- от меня -то ничего не зависит ,они в полный рост банкуют!Подбежали - стушевались.По глазам вижу- осечка вышла ,мы совсем не те которых они искали.Но все равно велели на КП вернутся ,а сами ,сверкая, дальше помчались. То же часа три на КП в Симе проторчали ,загорали.Там узнали ,что они своих оборотней Гибддешников ловили ,которые на трасе работали не только гаишниками.Они в этот день из Крузака семью выкинули,нас с этим Крузаком перепутали догонявшие. Все были Уфимские ,вроде всех взяли ,работали долго ,наубивали не мало ,их по телику даже показывали.Точно не помню ,по моему 2001 год.

Добавлено (24.10.2009, 21:38)
---------------------------------------------
А вообще участок Уфа Челябинск для меня самый красивый на трассе Москва Новосибирск,Особено в районе Сим .Юрюзань.Златоуст.Может из за того что Урал моя Родина?

Автор: Leksey 24.10.2009, 20:51

1. Самый!
2. Давай на родину.

Автор: Башкир 24.10.2009, 21:33

Мин. два раза в год домой гоняю ,но иду с прицепом (с мотом конечно),с Челябы сворачиваю на Магнитку в основном,иногда через Уфу за братом заезжаю.( плюс 600км.крюк но места оч. красивые)Прошу мотоботы и тапки в меня не кидать ,что мот на прицепе(без него я ни куда)Просто вещей.оружие и ребятишек со мной много.Так что ,думаю,хоть как-то ,но оправдаться можно.

Автор: Leksey 24.10.2009, 21:48

Мот в прицепе - это кайф.
А с точки зрения сугубо байкерской должно думать - всяко лучше, чем без мота вовсе.
-------------------------
А присадки я считаю не стоят усилий. Не успеешь понять, кто лапши навешал, как уже пересел на другой мотор или еще куда отвлекся от наблюдений присадочного эффекта.

Автор: skorp777 9.11.2010, 4:38

У меня был случай, когда присадка реально помогла. Есть у меня мотокультиватор Хонда, с 4Т мотором, похожим на Кабовский.(Этот мотор в электогенераторы ставится еще, и много куда, и кетайцами скопирован неоднократно) Куплен был дешево и с большим пробегом по Российским огородам.Масла жрал чуть меньше, чем бензина. В те времена про инет-магазы я не знал, запчасти взять негде. Вначале были Феном и ER. Эффект-0. Потом купил то ли Римет, то ли Ресурс от ВМП-Авто (это одна тапочка, металлоплакирующие присадки) и с горя залил весь флакон в картер. Этот флакон в авто на 3-4 литра масла идет, а в плуге всего 0,6 л.И случилось чудо! Расход масла исчез вообще! Потом попробовал чистое масло залить, но моторчик уже сел на иглу, через 5 мин. дым появился ,как был, и я снова плеснул этой черной жижи в масло, уже поменьше. Так и лью уже 5 лет. Работает-и ладно, кончится- найду запчасти, разберу и сделаю. А чудо ИМХО обьясняется двумя вещами
1.Убойная концентрация присадки.
2.Отсутствие масляного фильтра в моторе. Что бы ни говорили про Римет и ВМП создатели, что они проходят сквозь фильтр, фигня все это. Лил их в машины, и эффекта не было вообще, хотя очень хотелось заметить.

Автор: Bolid 9.11.2010, 10:26

Тема интересная. Почему-то многие против применения присадок, даже те, кто ими и не пользовался. Сформировано такое общественное мнение, а сомневающихся отправляют на svong Безусловно, не все "присадки" полезны, бывает и наоборот, но какие-то работают. И несмотря на то, что мало кто хорошо понимает как они работают, их действие имеет место быть, а это главное.
Могу судить только по своему опыту. У отца машина - уже немолодой Passat B3 с 2-х литровым 8 кл. мотором, пробег "по спидометру" около 300 тыс. Когда-то и я на нем катался, поставил на него распредвал "пошире", гонял его до отсечки постоянно (молодость ). В общем, мотор был подуставшим. Померяли компрессию - колебания были 10+ - 11 и в одном 9. Вердикт на сервисе был - хорошо бы поменять поршневую. Бюджет был подъемным, но хотелось более элегантного решения вопроса. Знакомый предложил залить присадку, не поможет - в сервис. Из-за любопытства согласился. Немного ее в смеси с маслом залили в цилиндры, погонял на стартере, остальное в картер. В общем, не сразу, но потихоньку мотор стал работать ровнее, бодрее раскручиваться, тише и равномернее работать. Поменяли масло, и еще раз залил присадку. После нескольких тысяч пробега мотор стал весьма свеж по ощущениям, ранее такого не было. Компрессия выровнялась до уровня 12.5-13. Больше присадок в него не заливалось, мотор прошел с того момента тысяч 30, никаких видимых изменений. Вот такой опыт

Автор: skorp777 9.11.2010, 11:42

Bolid А какую присадку заливали?

Автор: Bolid 9.11.2010, 12:49

Уже не помню, но попробую вспомнить.

Автор: Vitekzu 9.11.2010, 13:10

Был похожий опыт как у Bolidа. Движек уже просился на капиталку, залил присадку Хадо (тогда она только появилась). В течении 2-3 тысяч были постоянные улучшения, движек заработал как положено. После этого было пройдено еще тыщ 30-40 без жора масла, с хорошей тягой, даже ТО по СО проходил (карбюраторный двигатель)! Потом стали слетать маслосъемные колпачки. Заменил, опять через какое-то время слетел, вскрытие показало, что клапана в направляющих сильно больтались, видимо от этого и слетали колпачки, в поршневой зазоры тоже уже вне допуска, но при этом компрессия была 13, движек работал ровно и разбирать бы и не стал если не колпачки. После капремонта обкатал, опять залил ту же присадку, улучшения уже не было никакого. Так же обрабатывал данной присадкой друг поршневую на Сове, которая тоже планировалась под замену поршневой, после этого Сова стала летать и до сих пор он в движек не лазил, правда и ездит в последнее время совсем по малу.
З.Ы. ни разу не реклама, делюсь тем "на что наступал"

Автор: car-bon 9.11.2010, 13:20

Из положительного - отечественные присадки с тефлоном (типа Аспект-Модификатор). Холостые обороты приходилось выставлять заново, иначе мотор "ревел". Присадки "stop-leak" - реально благотворно влияют на подтекающие сальники. Всё остальное - маркетинговое разводилово! Не работало ничего! ОСОБЕННО, made in USA! С тех пор, я никакую авто-мото химию американскую не покупаю...

Автор: Grandtrek 17.2.2012, 4:21

Собственно, вот: http://www.xado.com/global/index.php?route=product/product&path=36&product_id=112

Предваряя предложение: "Попробуй сам и отпишись" замечу, что попробую обязательно! И даже уже купил! Но может я не первый?
Использовал ли кто подобные присадки в мотор? Есть ли опыт эксплуатации?

Вот еще ссылочка на мой блокнот, где детально сфотана вся инфа на упаковке, но тут очень большие фото!!!
http://www.evernote.com/shard/s161/sh/085a2f1b-eac6-4e2f-b4da-90badc84e218/57a5b029dec86cf4633992cae7b82afb

Автор: Приморец 17.2.2012, 5:47

Скорее всего, эффект будет близок к нулю.
Это керамика, она производит микрообдирку поверхности цилиндров. И я очень сомневаюсь, что там что-то нарастет и восстановит геометрию и компрессию. Лучше применять просто качественное масло и менять его почаще...
А тем более на Джебеле покрытие типа "никасиль" на цилиндрах, гильз нет. Ты верхний твердый слой никасиля средством ХАДО сдерешь, останется ослабленный.
В "За Рулем" масла ХАДО испытывали - обычное масло среднего уровня, никаких чудес!

Автор: alexey151 17.2.2012, 5:52

Использовал на авто, полная обработка газели,двигатель 406,мост,коробка.Естественно все агрегаты были в идеале,просто захотелось "вечности".В итоге двс и мост без изменений,а коробка сразу загремела(правда больше 20 т к прошла и умирать не собирается). Мой вывод-не стоит платить за головную боль.Но это мое мнение.

Автор: alexgrey 17.2.2012, 6:38

Хорошие современные масла не требуют никаких присадок , там и так присутствует большой сбалансированный пакет присадок .

Чудес не бывает !

Автор: Vitekzu 17.2.2012, 8:02

Я уже где-то писал вроде. Когда оно только появилось, залил в убитый движок и КПП девятки. Результат был ооочень хороший. Движок стал ехать и перестал дымить, КПП стала лучше переключаться. Где-то на год оттянулась переборка (около 40-50 тыкм пробега). Потом стали слетать маслосъемные колпачки со своих мест, видимо из-за большого люфта клапанов. Слетит - задымил - разобрал, поменял слетевший, опять ездишь. Через месяц опять какой-нить слетает. После нескольких повторов разобрали движок. Зазоры везде были очень большие, капиталка полная. Но при этом до разборки я даже сдал на талон ТО и CO-CH были в норме, масло почти не жрал, но гремел конечно неслабо. Потом проверка на мотах Ява и Сова так же дали очень хороший результат. Хотели движки переберать, а они после присадки стали на дыбы рвать и еще долго проездили. Это тоже были "лохматые" года (где-то 2005-7)
НО, все это было "давно и неправда" )
Недавно пробовал в Трансальп перед заменой колечек залить и в Джебел перед капиталкой. Результата не было замечено никакого вообще. Масла жрать меньше не стали, ехать лучше тоже не захотели.
Или сейчас салидол в этих тюбиках продают, или просто случай не тот... А может они с Ыпонцким железом контачить не умеют?

Автор: alexey151 17.2.2012, 8:22

У меня у знакомого убитый двс ожил и прошел на сей день под 50 т к на этой каке,давление в цилиндрах на вазе 14 очков.Но я все равно больше лить нанотехнологии не буду

Автор: Grandtrek 17.2.2012, 8:26

При покупке исходил из следующих соображений:
1. Цена (шутка, конечно же )....
Итак, мои рассуждения:
1. Обычное масло конечно, уже содержит присадки, но не восстановительные, а в большинстве своем моющие, антиокислительные и пр. Тут же нам предлагают именно восстановить изношенные длительной эксплуатацией пары трения, а не отмыть движок.
2. Никасиль в цилиндре - уж точно никак не пострадает, т.к. твердый и нифига вредного с ним не произойдет. Микросколы и микротрещины в нем забъет чудосредство. О его обдирных, или других вредных свойствах нигде ничего не читал. Поэтому Приморец - буду рад прочесть, если дашь ссылку на источник инфы!
3. Хадовским средством обрабатывал движок Джимника (мою любимую 2турбобаночку асахи). И результат заметил! Может он и временный, но ощутимый. Двигатель реально стал работать тише, ровнее и с большей отдачей. Единственное - расход масла/топлива - х.з. Но я его вообще и в принципе не измеряю, т.к. авто для души и внедорожного экстрима. Изношенные шестерни редукторов вряд ли, конечно что-то восстановит (кроме Мегазипа ), но вот пастели распредвалов.... Хочу верить в лучшее.
Возникают сомнения следующие: как отразится средство на сцеплении? Производитель пишет, что чудосредство контактирует вроде только с металлом. Материал сцепления неизвестно как отреагирует. Очень не хочется получить на дисках сцепы покрытие, исключающее трение!

alexey151
Vitekzu
Спасибо за интересные факты! Мне тоже товарищ рассказывал, что средство сделано больше для "отложенного во времени капремонта".

Автор: alexgrey 17.2.2012, 8:49

В китайца пробовал заливал SMT2 , отдал товарищ за ненадобностью , так сцепление почти пропало , только вкл. и выкл. , поиграть сцеплением не получалось , заменил масло все прошло .

Автор: Grandtrek 17.2.2012, 9:04

Так это ж вообще антифрикционный материал. Не удивительно, что сцепление так отреагировало.

Автор: serg 17.2.2012, 9:08

Темы соединил. Пользуемся Поиском для начала, что ли...
Присадки пробовал, давно, не заметил никакого эффекта, не использую, считаю выброшенными на ветер деньгами.

Автор: Grandtrek 17.2.2012, 9:18

Я пользовался, просто искал в теме "Двигатель", в которой собственно все рассуждения о маслах и идут. Про болталку как то не подумал даже...
А какими и на чем пробовал?

Автор: Vitekzu 17.2.2012, 9:24

гы, один из моих постов с разницей в год (№ 28, 34) можно удалить. Получилось написано в общем одно и то же )

Автор: Grandtrek 17.2.2012, 9:25

Устойчивые взгляды на жизнь. Можно только порадоваться!

Автор: kserv 17.2.2012, 10:01

Масло есть масло, смазывающие свойства у всех масел одинаковые, а вот комплект присадок и прочих примочек может быть разным, это мне диллер по продаже масла рассказал.
А лить присадки в присадки..., в итоге не понятно как они между собой взаимодействовать будут, и хорошо если просто деньги на ветер, а если засоряться маслянные каналы и масляное голодание, уже вред.

Соглаен с SERG, что деньги на ветер, и от себя добавлю не мешайте техники работать, наверное в Росси менталитет такой (любим мы халяву), и на этом играют многие продавцы и впаривают нам бесполезные вещи за бешенные деньги дабы оно нам якобы сэкономило 20% чегонибудь.

Вот ссылка http://www.pavel1985.prav.tv/ (не реклама, ни чтото еще, если главный сочтет, пусть удалит), прислушайтесь НЛП, ПИРАМИДЫ все это для того чтобы алчностиь взыграла в людях.

Это мое личное мнение, я сто раз подумаюпрежде чем вериь красивым словам и этикеткам.

Автор: serg 17.2.2012, 10:37

Вообще, правильно. Переношу в раздел Двигатель.

Автор: Grandtrek 17.2.2012, 11:00

kserv
Да какое уж тут НЛП, если реально изменилась работа мотора на авто? Лично наблюдаю. Да, я еще не знаю, к чему это приведет в конечном отдаленном результате, но здесь и сейчас движок стал работать ощутимо лучше. Поэтому и интересуемся, как поведет себя на моте.

Автор: kserv 17.2.2012, 11:20

Я откапиталил двигатель на авто, и ничего кроме как то, что заводом предусмотрено лить туда не буду.

Автор: car-bon 17.2.2012, 12:12

У меня ХАДО ассоциируется только с негативными отзывами, в основном по "микроб.ру". Считаю, что маркетологи не смогут обмануть физику (нарастить металл в местах износа).
Эдак, где больше всего трёт, больше всего нарастёт и заклинит

Автор: Юрий 17.2.2012, 12:27

Я вот тоже как-то с опаской на эти маркетинговые ухищрения посматриваю, но своими глазами видел на выставке как вазовский двигатель всухую работал

Автор: kserv 17.2.2012, 12:31

Угу в Барнауле ОКА без картера работает, а вы ездить пробовали?

Автор: Варион 17.2.2012, 12:34

Работает на ХХ, это очень важно! И со снятым поддоном, и стоит он на проветриваемом месте, и чуваки с пирометром вокруг него постоянно прыгают, и обороты ХХ в раёне 600. К чему бы это? Все к тому, ловля ЛОха на жывца.

Автор: Приморец 17.2.2012, 15:07

Читаем здесь http://www.zr.ru/articles/49075
Весьма авторитетные испытания...


А еще и вот хорошая статья http://www.zr.ru/a/12355/

Автор: Bolid 17.2.2012, 19:43

Тогда уж лучше это почитайте)
http://www.zr.ru/a/15622/
http://www.zr.ru/a/16580/

Автор: Танкист 17.2.2012, 20:12

я понимаю что чудеса, бывают. но в это чудо, я лично не верю

Автор: Bolid 17.2.2012, 20:13

- Не читайте перед завтраком советских газет!
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
(Собачье сердце)

Автор: Танкист 17.2.2012, 20:20

понял вас профессор! не буду.

Автор: OttoFrija 18.2.2012, 17:09

Есть устойчивое мнение, что смазывающие свойства минеральных, полусинтетических и синтетических масел существенно различаются.

Автор: serg 18.2.2012, 19:39

А также есть мнение, что минеральные и полусинтетические масла отличаются только процентным содержанием присадок.

Автор: Михаил 789 18.2.2012, 22:12

Против присадок в масло. За качественное синтетическое масло.

Хадо - какие то плюсы есть, но далеко не то, что написано. Нафик. Проверенно.

А вот дисульфид молибдена в 2Т масло и 2Т движки - отлично.

Автор: Wert 18.2.2012, 22:21

дисульфид молибдена в двигатель-яд, только в трансмиссию....
ну в принципе в 2т пофиг всё равно перебирать...

Автор: svarnoyvladimir 19.2.2012, 22:03

Я не химик, но понять как воздействуют на металл соли и кислоты коими по составу являются все присадки, не трудно. Я даже помню момент их появления на постсоветском авторынке. Примерно вместе с "наперсточниками" в одинаковых спортивных костюмах. Появились на прилавках и чудожидкости. Отношение к этим явлениям народ имеет до сих пор не однозначное, но меня это почему-то не удивляет. Интересно, а с карданом что после "виагры" будет, ехать-то как?

Автор: Wert 19.2.2012, 22:15

не всё что жидкое, то кислота))) не всё что твёрдое, то соль)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%EB%FC%F4%E8%E4_%EC%EE%EB%E8%E1%E4%E5%ED%E0(IV)

да и вобще чудес в мире много)))

Автор: svarnoyvladimir 20.2.2012, 10:32

Ну да ,ладно минералы я не перечислил, а кроме них и секретные компоненты входящие в "чудожижи" с разными литерами. Суть это не меняет, я верю только в безкорыстное чудо, другие чудеса не от бога. Еще раз повторю, ИМХО канешна, пюзырики-разводилово.

Автор: Putov 23.3.2012, 9:38

Опыт с присадкой Римет положительный. Вообще изначально залил в машину (Тойоте Калдина, пробег около 300тыс) Через 500 ксм двиг стал работать ровнее, снизился шум на оборотах и вообще двиг как то иначе звучит. Едет чуть веселее, расход масла почти исчез, бенза вроде также ест, не замерял.
Заливал в хр 250 - двиг тоже стал работать мягче, чуда не произошло, но работа двигателя улучшилась, хоть и не значительно.

Автор: lvbnhbq 23.3.2012, 10:06

...пробег около 300тыс....
Напоминает анекдот про чудо действенные таблетки.
...ну как результат мадам? Отлично доктор.
Утром два раза,в обед три,перед ужином и после по разу.
И перед смертью еще два раза кончил.

Автор: kuzmich 23.3.2012, 10:06

Когда то давно добавлял Хадо в масло 2т, и заливал в скутер, компресия росла, мопед ехал бодрее, сейчас присадки в масло не лью ибо не хочу, ресурс в результате скорее упадет, это хорошо использовать что бы доездить, скажем до конца сезона, как бы продлить агонию мертвого двигателя, нежеле починить.....

Автор: Поц 23.3.2012, 11:31

Правильно, все что можно изготовители масла уже в масло налили. Кудесники рынка были есть и будут. Пейте керосин от рака, засовывайте огурец от геммороя....... из той же темы. Эта тема, про присадки уже муссолится лет 25 точно. Ипезодически иссякает, потом подрастает новое поколение и вновь на теже грабли. Так ведь хочется, волшебства. А что вот мотор дымит и не тянет, а ты раз туда бяку и он ожил, компрессия появилась, сальники стали как новые, кольца компрессионный утолщились, цилинр оброс хоном. Ну тоесть из бабушки сделали девочку.

Автор: Bolid 26.3.2012, 21:51

В Хаску не будешь лить?)) А я заливаю везде, люблю эксперименты) Пока везде положительный результат, только в одном случае промашка была - залил в авто в задний мост с дифференциалом повышенного трения, он перестал срабатывать как положено, проскальзывал. Залил в него новое масло, покатался, стало получше. Так что эффект есть.

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:08

В Хаску не буду, ибо незачем, ибо присадки растягивают агонию мертвого зверя, но его не лечат, зверь у меня новый, и красивый, ему такого не надо....

Автор: Bolid 26.3.2012, 22:12

Сколько людей, столько и мнений. Я заливаю сразу после обкатки. Сразу чувствуется, что возможности мотора выросли. И потом уже мотор не жалею.

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:16

Согласен, но я противник присадок, они уже есть в масле, нравиться лей, я же не запрещаю,...
Как поживает твой бешеный пит-байк, как его раскачал?

Автор: Bolid 26.3.2012, 22:22

В масле есть присадки, да не те. Как раскачал - присадку залил, больше ничего не делал))

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:43

Мне на ютуб письма сыпятся, че за мопед? Скоко прет? Жуть...

Автор: serg 26.3.2012, 22:46

Скажи - секретная разработка, прёт всех и в любых позах

Автор: Bolid 26.3.2012, 22:48

Про мопед говори что хочешь, но название присадки - ни в коем случае! ))
Я собираюсь ее и в Дрын залить, представь что будет...

Автор: kuzmich 26.3.2012, 22:55

Ты главное мне название присадки не говори, а то будет как с тем борманом, что знают двое, знает и свинья...

Автор: Bolid 26.3.2012, 23:15

Ладно, если нужно будет, отсыплю)

Автор: kuzmich 26.3.2012, 23:19

Я тоже при встрече отсыплю, будем вместе ржать яки гасконские лошади.....

Автор: Bolid 26.3.2012, 23:24

Договорились))

Автор: Егор 30.3.2012, 16:13

НЕ СТал читать все , короче брательник покупал присадку ликви моли .
Фото не стану делать .
Написано : Антифрикционная присадка в масло для мотоциклов Racing-Oil Additiv . ъ
ОПИСАние : снижает трение .... бла бла бла ..... снижает расход топлива ..... бла бла бла .... для мотоциклов , скутеров , ATV ..... бла бла бла ..... Экспериментально доказано снижение износа на 50% .
Применение :для 4-х такт. двиг . добавляется в моторное масло на 1 литр масла 30 мл .

Автор: Сhestar 30.3.2012, 18:29

одно название *Антифрикционная присадка в масло для мотоциклов*-только добавить,*Продлит жизнь Вашему сцеплению*

в современных маслах все есть в базе,и если умно не лил,промывать не то что не нужно,а нельзя

Автор: Ruslan959 24.4.2012, 12:14

мне вчера сосед по гаражу хвастался присадкой REагент 3000 от фирмы АРГО,говорит у него в этой компании брат работает,и все там чин-чинарем,он его в скутер залил,прет говорит как никогда раньше,предлагал мне попробыватьно я чего то не стал,ссыкатно как то)!!!!А она кстати в бензин добавляется,якобы топливную систему чистит,отложения всякие,компрессионые кольца не залегают и тд и тп!!!!

Автор: Егор 24.4.2012, 14:36

есть такая тема )))

Автор: Приморец 24.4.2012, 15:00

Да сделайте вы раскоксовку колец средством Виннс или Лавр и будет вам счастье!

Автор: Ruslan959 25.4.2012, 5:49

а ты ее пробывал чтоли?????)))
Мне просто интересно,он прям так все рассказал красочно))))

Автор: Bolid 7.5.2012, 11:02

В последнем ЗР есть статья на эту тему

http://www.zr.ru/archive/zr/2012/05 стр. 168

Спасти рядового вкладыша

Пропало давление масла…Вызывать эвакуатор, цепляться «на галстук» или пытаться доползти до сервиса самому? И могут ли помочь при этом особые снадобья, добавляемые к маслу? Разбираются Михаил Колодочкин и Александр Шабанов.

Резкое падение давления смертельно опасно и для людей, и для моторов. Конечно, мотор реанимировать намного проще - были бы время и деньги. Но лампочка аварийного давления масла необязательно загорится напротив мастерской - как назло, вспыхнет на захолустной проселочной дорожке. Цивилизация далеко, помощи ждать не приходится... Можно ли предусмотреть в этом сценарии вариант спасения?

АКИ ПОСУХУ!

Задача - помочь автомобилю, лишившемуся моторного масла, проползти как можно дальше. Спекуляций на эту тему, к сожалению, предостаточно - кто-то где-то проезжал с горящей лампочкой чуть ли не тысячи километров. Но нам сейчас не до шуток.

Как долго держатся без масла вазовские «пятерки>>, мы уже проверяли (ЗР. 2008. № 1). Проводили и стендовые испытания (ЗР. 2009. № 5). Ясно стало одно: двигатели, которые были предварительно обработаны, вели себя не так, как обычные. Скажем сразу: о присадках к маслу речь не идет! Использованные препараты называются иначе: триботехнические составы (трибосоставы).

Отличие от присадок в том, что эти составы не предназначены для изменения свойств масел (в отличие от обычных присадок): они влияют на состояние и свойства рабочих поверхностей узлов трения двигателя - подшипников коленчатого вала, цилиндров, поршней, поршневых колец.

Но ведь именно эти детали и страдают в случае внезапной потери давления масла в двигателе! Неужели антифрикционные и противозадирные свойства, которыми наделяют узлы трения двигателя эти составы, настолько мощны, что позволят мотору обойтись без масла? Как долго? В каких режимах? Вот это и проверим.

ПЯТЬ ЭЛИКСИРОВ - ШЕСТЬ ЖЕРТВ

Препаратов, которые декларировали резкое повышение износостойкости двигателя (читай: возможность аварийной эксплуатации мотора), набралось пять: российские OSNOVA, Suprotec (Nanoprotec), «Реагент-ЗООО» (он же «Reaгент-3000»), «Эконовит» и немецко-российский «НАНО Мотор Refit SET KFZ» (в дальнейшем - Nanoprof).

Теперь о грустном... Для чистоты эксперимента требовалось обеспечить равные условия работы препаратов. Значит, исходное масло, режимы работы и. главное, исходное состояние моторов должны быть одинаковыми. А как это обеспечить? Ведь, по условиям испытаний. моторы в итоге должны умереть! Итак, шесть моторов - пять после обработки и один чистый, безо всяких препаратов. в качестве контрольного. Жаба душит, но надо!

Идентичные вазовские полуторалитровые двигатели, прошедшие капиталку на первый ремонтный размер. Все детали - одних и тех же фирм и даже из одних партий поставки. Ритуальные жертвы готовы, начинаем пляски вокруг стенда.

РИТУАЛ ЗАКЛАНИЯ

Хмурые жрецы в спецовках по одному тащили упирающиеся моторы на стенд. Сначала контрольный, он послужит точкой отсчета. Но ведь мотор свеженький, после ремонта, негуманно сразу его убивать. Проведем двадцатичасовой цикл обкатки - как доктор с АВТОВАЗа прописал: начиная с холостых и заканчивая приличными нагрузками. Через два часа после старта сняли начальные характеристики, после двадцати часов работы - итоговые. Заодно оценили, насколько влияет обкатка на мощность и расход топлива. Это тоже интересная информация.

Потом, под бубны шаманов, началось убийство. Двигатель прогрели, остановили, слили масло, а потом пустили снова. Постепенно увеличиваем обороты. 800 об/мин - три минуты выдержки в режиме, давление масла - ноль, полет нормальный. 1500 об/мин - три минуты, полет нормальный... 2000 об/мин - три минуты выдержки, из мотора наконец послышались какие-то неприличные звуки... 2500 об/мин - сорок секунд, и мотор умирая, глохнет. Жрецы зазвенели ключами - жертва вскрыта. Причина смерти - задир среднего коренного подшипника с проворотом вкладышей.

Следующие экземпляры подверглись аналогичной пытке. Но после двухчасовой обкатки по тому же циклу, что и контрольный, их обработали препаратами - каждый своим. С точным соблюдением инструкций разработчиков. Где-то они просты - влил и поехал, где-то потребовалось влить две бутылки, поменяв в промежутке масло. «Реагент-3000» вообще попросил три обработки.

Сравнили характеристики моторов до и после обработки. Так помимо убиения мы получили важную информацию о влиянии составов на качество обкатки моторов. Сразу скажем: все препараты в той или иной степени подняли показатели после обкатки. Suprotec снизил расход топлива примерно на 7%, поднял мощность на 3,5%. «Эконовит» и Nanoprof дали похожие результаты; неплохо выступил «Реагент-3000». Обычная добросовестная обкатка контрольного мотора тоже улучшила его показатели, но куда более скромно. Вот вам пища для размышлений на тему: «Обкатывать или не обкатывать. а если обкатывать, то как?». Сводные результаты - на рисунках.
Впрочем, мы отвлеклись от ритуала...

КОРОЧЕ, ВСЕ УМЕРЛИ

Умирали они по-разному. Контрольный мотор еле дополз до 2500 об/мин. зато все двигатели, обработанные составами, жили аж до 4000! Первым сдался испытуемый, отведавший средства OSNOVA, - без масла его хватило на 21 минуту, из которых две он работал на 4000 об/мин. Следующим погиб движок с «Реагентом-3000»: 34 минуты, из них 16 пришлось на высокие обороты. «Эконовит» и Nanoprof выступили похоже: первый дал двигателю медленно и печально умереть на 42-й минуте пытки, второй - на 40-й. А защиты Suprotec хватило на час работы без масла, из которых 42 минуты мотор крутился на 4000 об/мин!

При вскрытии мы нашли на шейках явные следы перегрева - еще бы! У всех причиной выхода из строя стал проворот шатунного вкладыша. А вот кольца, цилиндры, поршни целы - хоть сразу снова ставь в мотор, заливай масло и поезжай дальше!

Жертвы были явно не напрасны.

ДОКТОР РЕКОМЕНДУЕТ?

Вскрытие показало, что обработка препаратами моторам не повредила. Более того, те поверхности деталей, которые притираются в процессе приработки, у контрольного двигателя смотрелись похуже. Да и характеристики моторов после обкатки подтвердили это.
Выходит, применение хороших триботехнических составов (повторяем, не присадок!) мотору на пользу. И в аварийной ситуации защита поверхностей трения, усиливаемая этими составами, способна реально помочь.

Пересчитывать моточасы в километры пробега не стали специально - слишком много случайных факторов. Понятно и то, что в аварийной ситуации не следует выкручивать мотор до предела возможностей защиты. Поэтому, случись описанная выше неприятность, постарайтесь аккуратно, без резких перегазовок (желательно на пустой машине) выползти из леса или куда вас там занесло. Порой так спасают не только мотор - собственную жизнь.

Кстати, совет: мотор лучше не глушить! Сильно разогретые без масляного охлаждения поверхности подшипников при остановке могут схватиться и потом, при пуске, проворот вкладышей неизбежен. Вот тогда без эвакуатора точно не обойдешься.

А лучше не попадать в такую ситуацию, чего вам искренне желаем!

ДО ИЛИ ПОСЛЕ? ЗАЛИВАТЬ ИЛИ НЕТ?

Заливать спасительные снадобья, обнаружив под автомобилем масляную лужу, абсолютно бесполезно. Мотор надо обрабатывать только заранее (это достаточно длительная процедура). То есть испытанные средства являются профилактическими, а не реанимационными.
А нужно ли вообще пользоваться чем-то подобным? Вопрос скорее политический, нежели технический. Ни один автопроизводитель ничего подобного не рекомендует, та же реакция у производителей масел. Но, повторяем, никакого вреда от современных качественных триботехнических составов мы не заметили, а вот польза от них вполне реальна. Поэтому четкого ответа «да» или «нет» не существует: все зависит от условий эксплуатации и обслуживания машины. Тем, кто колесит на гарантийных авто по городу и автострадам, наверное, незачем перестраховываться. Тому же, кто любит забраться на рыбалку куда подальше, стоит ознакомиться с результатом исследований повнимательнее.





5 место

Нанокондиционер металла и масла OSNOVA, Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 400 руб.

Единственный препарат, в чьем описании есть слово «присадка». Очень умное и не слишком понятное описание принципа работы. Производители сразу открестились от наличия в составе всякой бяки – фторуглеродов, хлорпарафинов, графита и порошков металлов. В описании прямо заявлена защита от износа и профилактика задиров – то, что нам надо!
Плюсы: недорого, но трение снижает, от задиров защищает…
Минусы: …правда не очень сильно!

4 место

Защитно-восстановительный комплекс «Реагент-3000», Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 1200 руб.

Судя по описанию, жуткая смесь искусственных и природных минералов, солей и других соединений металлов, всяких кислот, каучуков, полиамидов и…серы!
Вся органическая и неорганическая химия присутствует в виде одного «ноу-хау» и разлита в три бутылки этого состава. Защита от износа в описании заявлена на первом месте – значит, это наш клиент!
Плюсы: эффект увидели, причем за сравнительно небольшую плату.
Минусы: Три обработки со сменой масла – сложновато. И сера в составе настораживает: нынче ее из масел гонят, и не зря!

3 место

Нанозащита двигателя «Nanoprof Motor Refit KFZ», Германия

Ориентировочная стоимость обработки – 3100 руб.

Куда же без нанотехнологий! Состав правильный, понятный – нанопорошки твердых частиц с протектором из специального графита. Умиление вызвали заявленные эффекты: ресурс двигателя увеличивается ровно на 94%, ни больше ни меньше! А без масла можно проехать целых 5,6 км (и не пытайтесь протянуть хотя бы 6 км…)
Плюсы: Неплохая эффективность по всем параметрам.
Минусы: Очень недешево.

2 место

Нанотехнологический продукт «Эконовит», Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 2000 руб.

По составу очень похож на предыдущий, немецкий препарат. Да и работает по всем параметрам похоже. Зато дешевле в полтора раза! А по качеству упаковки и подробности инструкции равных ему нет. Даже ручку в подарок дали!
Плюсы: Понятная и познавательная инструкция, красивая упаковка, при этом форма подтверждает содержание.
Минусы: Не обнаружили.

1 место

Смазочная композиция Suprotec (Nanoprotec), Россия

Ориентировочная стоимость обработки – 1200 руб.

Препарат знаком по прошлым испытаниям, так что высокому результату не удивились. Состав не указан, но главное – как работает! Час без масла в серьезном режиме – это сильно. Цена обработки вполне реальная – не дешево, но с учетом получаемых плюсов гуманно.
Плюсы: Лучший результат по защите двигателя при аварии системы смазывания однозначно вывел средство в лидеры.
Минусы: Двухкратная обработка со сменой масла – хлопотно. Кому то для этого понадобится помощь.

Автор: Варион 7.5.2012, 19:36

NANo... chubaisyatiNa прямо. Лучше масло сменить лишний раз.

Автор: alistair 7.5.2012, 22:01

Не читайте Колодочкина.

Автор: Приморец 8.5.2012, 3:46

Не надо ездить без масла У этого Супротека цена конская, да и суть действия не понятна...Лучше на эти деньги менять масло+качественный фильтр+регулярная раскоксовка.

Автор: Bolid 11.5.2012, 21:02

Менять масло с фильтром само собой нужно) Цена конская, согласен, а вот про суть действия.. Иногда можно просто пользоваться. Я вот например, не знаю, как шьют носки, просто ношу их, и меня это мало парит)) Да, сам я Супротеком не пользуюсь))

Автор: skorp777 15.5.2012, 2:37

В журнале " 5 колесо" как-то была неплохая статья о совместимости присадок:http://www.5koleso.ru/articles/Tehnika/Prisadki_k_maslu_Fenomom_po_Forsanu

Автор: Башкир 31.5.2012, 14:47

Давненько не заходил.Всем привет:Джебелеводам и не только! Не думал.что поднятая мной тема так долго проживет.В начале в меня обещали мотоботы и тапочки кидать,ну да ладно.давайте по теме. .Что касаемо присадок.то есть среди них конечно и полезные и не очень.как соль,например:где-то то она в самый раз.а где-то лучше без нее.Что касаемо нашего Джебеля ИМХО о присадках можно особенно не заморачиваться.Больше все таки вреда.чем пользы.Прежде всего из за покрытия цилиндра,которое может пострадать.Если уж больно хочется заморочится присадкой и мот не свежий.можно покрыть поршни твердой смазкой МС 2000 для поршней.Так делают многие брендовые производители на высокофорсированных моторах.Не следует переусердствовать.что бы не уменьшить зазор цилиндр-поршень ниже критического.Коль сдесь мы говорим о двигателе Джебель.то уже есть экземпляры.которые пробежали столько.что можно говорить,что наши моторы имеют один, ИМХО, из наибООльших ресурсов.Хорошее масло и своевременная замена вместе с фильтром и мотоцикл будет служить очень долго.

Автор: skorp777 31.5.2012, 14:59

Это две большие разницы- обработка в стационаре и на кухне. Я пошукал поиском- много косяков вылазит, слезает эта МС2000 лохмотьями. Поэтому не стал заморачиваться, хотя желание было попробовать.

Автор: Башкир 1.6.2012, 12:07

Если бы я сам не делал- не писал бы.Если все сделать правильно:предварительно прокипятить в соде,хорошо отчистить,обезжирить,после нанесения проварить в печи 170градусов в течении часа,нормально все получается ,ничего не отслаивается и не отлетает.Сам делал пару раз на Ротаксе 600 СДИ(снегоход) и сейчас его катаю, на своем Джебеле 97г.,который и сейчас прекрасно катает не подомной.Сейчас у меня 2003г.По моим ощущениям 97г. помощьнее и оч. даже ощютимо. Самое сложное ИМХО ровно положить покрытие на поршень.Немного повозится надо.

Автор: Владимир 163 11.7.2012, 21:16

Привет всем. У меня вот такая беда , сочится масло из под головки с боку, не сказать чтоб много но и есть ещё пару мест где немного видно потение . Сегодня по работе заехал в магазин масел и присадок , увидел там добавку в масло которая устроняет течи и все те симптомы описанные выше . Вот думаю может попробовать. Масло недавно поменял заливал ликви моли 10w50

Автор: Танкист 11.7.2012, 21:24

не боишься что этот девайс)) забьет все масла каналы в голове".... З.Ы. случай из жизни в 90годах у чела потек радиатор водяной, прибегает и говорит дай горчицы. ну, я и дал потом он меня встречает и говорит, все хана. я что вообще потек? неее.... с горчицей не рассчитал

Автор: roman-black2 11.7.2012, 21:28

Ты б тему с начала прочитал прежде чем такие вопросы задавать

Автор: Владимир 163 11.7.2012, 21:52

Спрос по теме ... Я уж чуть просто сегодня не купил вот и интересуюсь...

Автор: Танкист 11.7.2012, 22:00

сочится из под голвы"? или крышка клапанная.... ИМХО не верю я этим девайсам... все присадки есть в масле. а таким герметезирующим и подавно да еще лить куда))) в масло... спосет тебя замена прокладки. катай до конца сезона, а там вскроешь и заменишь

Автор: Владимир 163 12.7.2012, 20:13

докатаю сезон, прокладку поменяю , вот только как поменять прокладку между двумя половиками двигателя боюсь туда залазить.

Автор: norwi 24.3.2013, 11:29

привет. много роликов видел и читал в нете про эту присадку http://www.nanoprotec.ua/ ,везде пишут типа уникальная штука и действительно это работает.кто ни будь ее пользовал, что можете о ней сказать?это панацея или полная хрень которая убьют движок?

Автор: Chili 24.3.2013, 11:35

вот почему-то все что связано с "нано" и всякими "инновациями" вызывает отторжение

Автор: metallizer 24.3.2013, 11:38

это потому, что при сих словах нерукотворные образы Чубайса и Медведева в голове проявляются.

Автор: Танкист 24.3.2013, 11:39

Автор: Pepel_PR 24.3.2013, 11:56

Все присадки чистый развод на бабки!!!

Лучше масло почаще менять.

Автор: BUGER 24.3.2013, 12:33

Парни,да вы что никогда не слышали про присадки?Это если у тебя двигатель дымит и не тянет,то можно не заморачиватся с дорогим ремонтом,а просто залить эту хрень,и он(двигатель)САМООТКАПИТАЛИТСЯ.

Автор: Bolid 24.3.2013, 12:43

Все ответы как под копирку, из серии - "не читал, но осуждаю!"
А вдруг и правда работает?

PS Я этой штукой не пользовался.

Автор: serg 24.3.2013, 12:48

Пробовал аналогичную хрень на авто (причём сравнительно дорогую и именитых производителей, чья химия другая вполне рабочая). Ничего не заметил, эффект 0%.
Поэтому забил на эту тему.

Автор: Bolid 24.3.2013, 12:51

Хм, уже ближе, я вот вчера тоже купил в магазине картошку, оказалась невкусной, теперь вообще ее покупать нигде не буду, она везде такая

Автор: serg 24.3.2013, 12:54

Я кроме рекламных лозунгов иногда ещё голову включаю. И читаю различные исследования. Ничего волшебного пока не обнаружил. Если бы было, это вознесли бы до небес. А так, просто развод на бабки для желающих самокапиталящихся движков.
Логично, что данное высказывание однозначное ИМХО. Собственной лабораторией пока не обладаю.

Автор: BUGER 24.3.2013, 13:01

У меня есть опыт использования присадок,поэтому и говорю.Причём опыт и положительный и отрицательный.А мой сарказм вызван не тем,что все присадки говно и развод,а отношением к ним потребителей.Большинство потенциальных пользователей присадок именно так и рассуждают:ну умер двигатель,ну ничего,щас мы присадку зальём и он ещё походит.

Автор: Bolid 24.3.2013, 13:04

Теперь понятно. Эти штуки могут работать, когда мотор жив, скажем, имеет 50% износа. Если все гораздо хуже, присадка не поможет, нужен качественный ремонт. А говорить, что этого не может быть, потому что я этого не знаю, неумно.

Автор: norwi 24.3.2013, 13:08

ну если движок помер,то понятно, что присадка не поможет , а если живое и норм работает, то она сможет продлить жизнь ему? я вот о чем

Автор: serg 24.3.2013, 13:12

ИМХО, нормальному движку больше поможет замена вовремя качественного масла, где уже есть немало сбалансированных присадок...

Автор: BUGER 24.3.2013, 13:16

Я,достаточно проработал мотористом,достаточно напробовался и достаточно видел последствий.И много поэтому поводу прочитал.Короче я не отношусь к тем кто говорит о том чего не видел.Что ты называеш 50%износа?50%износ поршня от его фактического диаметра?-абсурд.Что значит 50%износа?

Автор: Bolid 24.3.2013, 13:21

Если ты работал мотористом, то зачем тогда объяснять, что я имел в виду? По моему все понятно. Есть четкие указания производителя, когда мотор нужно ремонтировать.

Автор: BUGER 24.3.2013, 13:25

Да я понял тебя прекрасно и по другим сообщениям помню твою техническую грамотность,просто ты цепанулся к слову,я цепанулся.Не принимай близко к сердцу.

Автор: Bolid 24.3.2013, 13:36

Ок) Те слова про "не знаю", если ты про них, были адресованы не тебе лично)



Это обеспечит "базовый" уровень ресурса мотора. Можно ли его увеличить (например в 2-3 раза) при тех-же условиях эксплуатации - вот в чем вопрос.

Автор: BUGER 24.3.2013, 13:52

Если серьёзно,то на авто удастся продлить жизнь двигателю,ну не в 2-3 раза,ну в полтора,при условии,что двиг живой и присадка-действительно то,что на ней написано.Но требования,предьявляемые к ЦПГ и к сцеплению,друг другу противоречат.Поэтому использование присадок на мото большой вопрос.Был у меня разговор с представителем одной фирмы,выпускающей присадки(название все знают).На мой вопрос,про работу на мотоцикле и про проблемы со сцеплением,он ответил,что присадка начинает работать при больших температурах и в сцеплении таких температур быть не может.Я много вопросов задавал и не на все он ответил убедительно,поэтому сомнение есть при использовании в мото.

Автор: Bolid 24.3.2013, 13:57

Согласен. На эндурах часто пользуемся сцеплением, это может привести к срабатыванию присадки, и последующей замене комплекта сцепления)

Автор: Варион 24.3.2013, 16:48

Что будет если присадку лить в МОТОмасло?

Автор: OttoFrija 25.3.2013, 18:04

Ну как же волосы станут густыми и шелковистыми.
Пробовали на профильной кафедре в 90-х присадки ХАДО - ни вреда ни пользы. Зато быстро набежали ЛБН - угрозами пыталсь выбить подделку протоколов испытаний.

Автор: Михаил 789 25.3.2013, 19:32

сам эти присадки хады- мады не пробовал, но от опытного моториста слышал, что дают небольшой положительный эффект в качестве снижения потерь на трение ТОЛЬКО в абсолютно новом моторе. в убитом движке ничто не поможет!

Автор: skorp777 4.4.2013, 16:05

Продолжим тему? В Дж-200 я заливал малоизвестный геомодификатор http://industry.noveco.ru/art_application.html. Сайт у них дохлый, ссылка так, шоб было.Фотку еле нашел в инете:

По виду во флакончике почти масло, чуть мутное. Что говорит о том, что или порошка минерала там мало, или он хорошо измельчен. Заливал в 200-ку по той причине, что мотор пережил масляное голодание. Головка была http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2202, а вот подшипники коленвала было жалко, и хотелось продлить их жизнь.В итоге: хуже двигателю не стало, проехал ок 1000 км после обработки и продал. Субьективно были ощущения, что немного выросла тяга двигателя чуть упал расход топлива. Но измерений не проводил,( да и как это измерить на эндурке, где даже одна и та же дорога каждый раз разная- то грязь, то сухо) точно утверждать не могу.Однако своими глазами видел , что на распредвале в местах наибольших нагрузок появились белесые разводы, типа, действительно какое-то покрытие наросло.Сфотографировать не получилось,фотика не было, мобильником неразборчиво.Для интересующихся ( противникам чудо-присадок не ходить!) http://nissan-liberty.ru/avtoalhimiya-34/suprotek-hado-zvs-ot-motoresursa-rimet-i-dr-nano-preparaty-otzyvy-i-vpechatleniya-3092.html, там про СУПРОТЕК вообще-то, но принцип у этих присадок один- порошок серпентенита.

Автор: Варион 4.4.2013, 16:09

И чо реконструировалось?

Автор: skorp777 5.4.2013, 1:51

Специально спрашивал про никасилевое покрытие на сайте супротека.Никасиль сейчас и во многих легковых моторах. Говорят- можно, не раз обрабатывали. При этом , когда их спрашивают, можно ли их составы заливать в вариаторные КПП, они честно отвечают, что не пробовали, исключительно на ваш страх и риск.То есть при ответах на вопросы элемент честности присутствует.

Автор: Sol_AD 8.4.2013, 13:29

Полностью согласен. Ушатаному движку помогает в лучшем случае на месяц, а потом ста-новится все гораздо хуже. Однозначно приходится делать ремонт движка. Получил личный опыт на авто, на мото не занаю.

Автор: alex62 8.4.2013, 22:05

Ваз 2112 - пробег 186 000, движок просто супер, не лазил ни разу, масло не ест, замена масла каждые 10 000, присадка ЕR.....
БМ 200 - пробег 18000 присадка таже, замена каждые 2000, в движок не лазил.......
Калина знакомого, пробег 200 000, присадка таже, движок - в идеале..........

На убитом движке работать присадка не будет точно...

Автор: i-denis 8.4.2013, 23:03

замер компрессии и фото двигателя со скинутой головой. ну и марку масел:-)


зы: как показывают отзывы после покупки бу техники, понятие 'в идеале' у всех разное и у бывших владельцев-продавцов как правило более 'идеальное'

Автор: lesnik 8.4.2013, 23:30

Volkswagen джетта пробег по спидометру около 500 000 замена ТОЛЬКО колец ни каких присадок не использовалось.
ВАЗ 2110 пробег около 180 000 без присадок в движок ни разу не лазили
Иж 2117 пробег 350 000 замена колец на 290 000 - аналогично,
Это бывшие машины моего отца на которых он ездил в любую погоду, джетта вообще использовалась в очень жестких условиях, каждый день, в любую погоду, загруженная под потолок, + езда по бездорожью.
сейчас мазда 3 пробег 70 000 км
и пежо партнер -90 000 км

Автор: skorp777 17.4.2013, 16:04

Да не отразится на сцеплении обработка. В 200 -ке ничего не было со сцепой за 100о км, да и добавки с геомодификатором есть и для АКПП, там тоже есть фрикционные диски.

Тоже спрашивал на сайте Супротека про никасиль- ничего не будет, отвечают, уже обрабатывали. Среди вопросов на их сайте был и вопрос от владельца Т.Пробокс (там движок тож с никасилем) от ПОВТОРНОЙ обработке через 100000 км пробега, т.е он залил геомодификатор давно, ничего плохого с мотором не стало.
Поддержу. Про отдачу не скажу, но на 5-й минуте работы на ХХ после добавки АРТ в масло дижок резко стал тише. как будто одеялом накрыли. Так было на 200-ке, и так же недавно на Т.Саксид, в которую то же решил залить эту добавку.

Автор: zhigan2010 2.6.2015, 12:55

Вставлю свои 5 копеек про XADOвское масло.
Имею бешеную табуретку 2Т Yamaha JOG 96 г.в., я четвертый хозяин данного мопеда, эксплуатирую его все время на полную дыру если еду по трассе.
Ездил на разном масле для двух тактников в т.ч. и мотюле, так вот при выкручивании газа на полную и движения в таком темпе отчетливо слашалось позвякивание пальца и чувствовалось чтр поршень как бы подклинивает толи от перегрева , толи от бешеных оборотов.
так бы это все и продолжалось , пока не решил попробовать хадовское масло для двухтактников, хуже уже не будет... , залил и поехал тестировать на звон и клин......., спустя несколько километров звон заметно утих а приклинивание поршня куда то пропало, прошло уже года 2 , а поршневая все не умирает, даже тяга немного улучшилась. Поэтому эффект от этого масла дает результаты, даже хваленый мотюл не дает таких результатов.
Потом у меня был Kawasaki KMX 125 2Т 86 г.в., так там движка работала как будто там уже Сталинград начался!!!! тож стал заливать это масло, нормально, сезон протянула, потом я выяснил что это своеобразно так движек работает с таким шумом, так и продал его.
Сеачас передвигаюсь на Джебеле 2000 г.в., взял с аукционна с пробегом 7300 км, (кому интересно SJ45A-500030) ,после пригона от транспортной компании , км 30 проехал на том масле что было в нем, сразу сделал замену масла Castrol Activ EVO 4T, так как другого небыло в продаже, залив его и поездив я понял что движка стала как то громче и жесче работать что мне не понравилось. Отьездив на нем ~ 400 км решил сменть его XADOвское 10W-40, после смены масла двигатель стал заметнее мягче и тише работать, может это просто хорошая синтетика оказалась или еще что то.
Проехал на нем уже около 3000 км, сцепа не буксует, на днях буду менять на такое же, уже прикупил.1 литр стоит 490, я считаю что это недорого для синтетики.
Короче, у меня только положительные отзывы по этому маслу.

Автор: Ded Moroz 21.7.2015, 9:50

И у меня свои истории!
Была ВАЗ 21083 пробег 300тыс. после капиталки через 3 тыс начала жрать масло. Хуже думаю не будет и залил РИМЕТ. И о чудо! УжЁр прекратился. Так и продал. Вот так.
Было с верилюбовской присадкой однажды. Залил масло в нексию и какую то присадку. Так то ли масло гов..... то ли присадка дала такой эффект, но в -10 уже с трудом заводился.
А одножды знакомый купил хадовское масло так оно у него зимой в поддоне замерзло
А в мопед лил в бенз ER второго поколения не помню как она называется. Какая то типа америкосовская. В кругленьких бутылочках.

Автор: pomaxa250 1.11.2015, 19:50

А теперь моя очередь рассказать по чём в Одессе руберойд! Был у меня Урал с практически новым движком-и тут появились Хадо технологии,очень дорогие,но ска очень хорошие,прям космические(цена точно космос) ну как правильный пацан ,в движок Ирбиту и надавил из тюбика розовой пасты,а масло там было очень хорошее МС20(зелёное такое) Вобщем завёл и ничего не понял,подумалось,что,, развод,, но через день почемуто холостые обороты сильно выросли списал это на похолодание,но ещё через день,опять обороты подросли и довольно таки неплохо,в итоге за неделю я несколько раз уменьшал обороты холостого хода-через месяц обработка мотора была завершена а ещё через месяц и одну неделю мой Урал тягаясь с ХТ600Е на максималке остался практически без масла и подшипник на шатуне погнал стружку и заклинил..ИТОГ-обработка Хадо как мёртвому припарка ,оставшиеся 400грамм масла движок обработаный ХАДО не спасли...

Опыт у меня богатый по применению химии! Гудел на мотике мости кпп,и тут прочитал в журнале Мото о ,,реметализанте,,кажется так его обзывали от компании ВМП-оранжевый тюбик грамм на 50-залил в мост и коробку больше туда не лазил,всё работало ,,молча,,-потом от перегрузок в мосту расшатались шпильки и масло с присадкой вытекло,но присадки уже небыло,пришлось залить нигрол и сыпануть туда молибденового порошка-опять усё стало на свои места,мот отъездил два года и был продан. ER-реметализант- лил в движок старого ментовского Урала,но эффекта незаметил и лить перестал-но в Урале зажигание геморойное,постоянно регулировать надо,а там крышку снимать неудобно,вобщем решил я на фетр вместо смазки накапать ER и стал регулировать зажигание в 2 раза реже-кулачёк из текстолита скользящий по эксцентрику перестал срабатываться,на самом эксцентрике появился красноватый налёт от ER

И самый интересный момент- у товарища был Чизет250 пятиканальный,новый поршень на него было не купить,решил он на поршень нанести слой чёрной пасты,жаль не вспомню точно название, наша оборонка делала МС 20 кажись ,реклама и обзор был в журнале МОТО(что то на основе тефлона)-поршень запекал товарищ в кухонной духовке,мать его хотела из дома за это выгнать) но игра стоила свеч-поршень отработал с покрытием очень хорошо,более того мот был продан со временем,третий владелец вскрывал мотор -поршень с нанесением работал на ура !

Сейчас в дрезину добавляю молибденовую присадку от Ликви моли-у механика спросил что он посоветует,он сказал,что ничего не нужно,но грамм 10-15 можно добавлять в масло для самоуспокоения.. А чуть не забыл,был у меня ямаха Серов 225-вот ему в масло добавил присадку ROYAL примерно 15грамм на литр и мот приображался,динамика была гораздо интересней,на этой присадке ,,серун,, просто летал)) лил присадку где то год и был счастлив,потом захотелось большего,да и деньги появились-купил новый поршень и гильзу,но после капиталки и обкатки мот всёравно ехал печально и был продан

Автор: b000ek 8.11.2015, 12:23

Прочитал название темки и решил отписать о личном опыте. Авто Ваз 21093 1991 г.в, эксплуатировалась всю жизнь только на полусинтетике, сначала Американский Penzoil, потом Valvoline, и по сей день Motul. С 90 тыс начали лить каждое ТО гель ХАДО. На данный момент пробег 302 тыс. На 300 тыс был разобран мотор, т.к сильно жрал масло. Поршневые и маслосъемные кольца на помойку, поршня то же близки к крайней границе допуска, а вот цилиндры не поверите В НОМИНАЛЕ!!! Элипсность максимум 0,03 мм (это заводские параметры нового мотора) В итоге установлены новые номинальные поршни группы Е ( крайняя размерная группа) новые кольца и шатунные вкладыши. Коренные остались родные. Так что уверенно скажу эффект от присадки ХАДО ЕСТЬ!!! Решил что пойду на личный рекорд и откатаю на номинальном моторе 500 тыс.

Автор: Anderrey 17.4.2016, 7:08

который раз в первой передаче смотрю на супротек. никто не пробовал? хочу перейти на автомасло, на разницу мотюля и авто можно позволить присадку.

Автор: Kn1ght 17.4.2016, 16:07

супротек работает как плацебо =)

Автор: Anderrey 17.4.2016, 16:22

точнее некуда. плюс в карму, ну и на форуме шевроле лачетти нашел такое понятное и простое обьяснение:"Прочитал и как в 90-е вернулся, в те времена усилители, увеличители, реметаллизанты, победители и т.д. были оч модной весчью. Только время всё это победило и народ вроде как встал на сторону более частой замены масла. Но, но еще не все видимо попали в этот лох.....э-э-э-э.... на эту удочку. Тем кто верит советую еще купить намагничиватель бензина (экономия 50 проц), и супертаблетку в бензобак (экономия 50 проц) и заправляться вообще не надо. А если еще супернасадку на глушак(экономия 20 проц), то вообще надо будет лишний бензин из бака сливать."
год выпуска двигателя SJ45a - в то время даже ,,специальных мотомасел,, МА маркировки не было, какие тут присадки...

Автор: Dusty 18.4.2016, 1:10

пробовала только очищающую присадку какую-то от ликви моли, которую льют перед заменой масла, чтобы она всякое Г растворила и оно вытекло... ну в общем-то кое-какая бяка с отработкой вылилась и её было больше, чем обычно. слышала что антифрикционные присадки в масло уменьшают его расход, но пробовать не рискнула.

Автор: BCEMXAHA 14.6.2016, 22:53

Лет так 10 назад друг поцарапал зеркало в цилиндре ваз 2106,во время ремонта,поматерился и собрал, движка дымила как паровоз, кто то посоветовал ливануть в сердечко жигулевское хадо,что именно не знаю, какая то присадка, вобщем ливанул кореш мой сердешный хады в движку, и паровозное дымление прекратилось, видимо забила царапину своим чудо действием....

А еще все хвалят супротек, и авторитетные блогеры на ютубе, и рядовые пользователи, даже много тестов с замером компрессии до и после супротека,что касаемо авто. Про мото сложно сказать, но супротек выпускает присадки и для мототехники.

Автор: aleksey34 11.2.2017, 22:15

Про хадо. 2006г. , новая мотопомпа хонда .Я непосредственный участник и один из виновников. Не ругайте - ситуация была сложная , не до помпы было. Новую запустили в работу без какой либо обкатки , без масла - заклинила. В УАЗе (было залито хадо) была канистра с хадо, залили, расшевелили шнурком помпу завели у сразу в работу . Полтора года эта помпа отпахала плотно ,масло менялось на хадо , диагностику ей никто не делал но никаких подозрений и поводов для беспокойства , она своей работой не вызывала. Потом я сменил работодателя. О дальнейшей судьбе помпы мне ничего неизвестно

Автор: Anderrey 12.2.2017, 4:49

а как же голодные 90е с ,,животворящими,, примерами реметаллизаторов, восстановление двигателя и тд? может дело было в масле а не в присадке?

Автор: lvbnhbq 12.2.2017, 8:24

у меня косилка тож без масла клинила пару раз пока смекнул что масла просит,как купил так и не заливал ,разшевелил и в путь ,но на помпах и т.д. движки не такие напряженные и низко обортотные режимы так что им долго может быть по..раллельно,вкладышей нет,масло насоса нет и смазка рзбрызгиванием

Автор: vizavi 12.2.2017, 11:54

Как-то в конце 90х решил для профилактики поменять масло в зад. мосту своего ваз 2106, и через 500 - 1000км редуктор начал подвывать на 45 км\ч - сразу опять заменил масло, но вой остался. Тогда залил ХАДО - чуть лучше стало, и только после второй порции вой пропал и больше не появлялся(ок. 70 т.км. пока не продал). Масло больше не менял, только доливал. Заливал ХАДО в двиг. неск. раз для профилактики тогда же - всё ОК.

Автор: koshey- 23.2.2017, 16:41

Я уже по маслу Хадо отписывался, присадка работает, мотор от капиталки не вылечит, но возникшие из-за раздолбайства или разовых последствий той же работы на эмульсии задиры вылечит, затянет оловокерамическим составом. У меня даже фоты были после разборки такой "затяжки" подранностей, но при крахе винча утрачены.
Просто надо четко понимать, что если причина задиров не устранена, хадо не поможет и общий износ где нужна капиталка хадо не устранит.
А еще надо знать, что если состав в виде порошка или концентрата, то выливанием/высыпанием его в мотор/банку масла мы просто выкинули деньги в унитаз. Процесс разбодяжки в теплом масле там долгий, поэтапный и обязательно с работой миксером, иначе результат получится как у всех кто ржет при упоминании присадок:, вся присадка налетом по стенкам, убитый маслофильтр и нулевой эффект

Автор: Pablo83 23.3.2017, 19:56

я пробовал suprotec на предыдущем мото, - ничё не понял. Единственное что явно заметно, так это смягчение работы мотора и коробки. Создаётся ощущение что всё мягче нажимается, крутится, и тише работает. А после, мотор вообще стал тупеть под конец сезона. Так вот не знаю с чем это связано. С супротеком, или с желательной (уже по срокам) чисткой карбов. Но есть одна оговорка в этой истории!! супротек был применён не по технологии. Нужно было в 2 приёма лить по километражу(якобы первый сильно вымывает какашки, и как следствие забивает масло и фильтр, а второй создаёт защитные плёнки и бла-бла-бла), а я залил в 1, и катал на мотюлевском масле с этой присадкой до закрытия сезона. Так что выводы не понятны, но есть вот такая практика! Так и продал его в неведении.

Автор: inostranez 24.3.2017, 11:29

Пробовал. Лил в мотоцикл)

Автор: Kn1ght 24.3.2017, 11:39

я тоже пробовал. В итоге соскочила цепь ГРМ (слишком скользкое все стало видимо =)))) ).
Не советую =)

Автор: inostranez 24.3.2017, 12:24

У меня дымить на холодную стало намного меньше, но расход масла остался тот же. Чуда не случилось)

А еще колодки и резина износились из-за СУпротека. И лампочка перегорела из-за него, проклятого

Автор: Anderrey 26.3.2017, 4:49

Я так понимаю, вся присадка остается в масляном фильтре? А ежели без него юзать на время работы присадки?

Автор: St. 26.3.2017, 5:24

Чот вспомнилось.
Экшен с 1:03!

А ведь были люди которым помогало)))

Автор: Garry 26.3.2017, 8:19

Это ж второе пришествие было, в нём исуса не разглядели.

Автор: St. 26.3.2017, 8:38

??? Второе пришествие это http://www.kashpirovskiy.com!
к удивлению ещё гастролирует)))

Автор: Feo 17.10.2017, 16:33

Заливал Римет в CB-750. Поднялась компрессия с 8 до 10 единиц. Но эффект недолгий, 1000-1500 км.

Автор: skorp777 26.8.2018, 15:45

У знакомого Тойота Гранвия с дизелем, начала жрать масло. Чисто ради прикола залил он при замене масла Супротек, как я понял, https://suprotec.ru/produktsiya-suprotec/prisadki-dlya-dvigatelya/suprotek-active-plus-dizel/ По его словам, он сам в присадки не верит, готовился уже ремонтировать либо покупать контрактный движок. А тут увидел супротек на полке в магазине при покупке масла, и решился. Парень он не бедный, 1500 р на эксперимент отдать не жалко. Дык вот, раньше за 1000 км уходил литр, сейчас уровень пока стоит. Масло то же самое.Все с его слов, но во вранье человек ранее замечен не был.

Автор: zeiss 28.3.2019, 15:17

Тонкости нанесения твердосмазочного покрытия мс2000.https://youtu.be/Ic7EElWTDxI

Автор: skorp777 5.4.2019, 14:08

Вообще-то основа всех этих супртеков, ХАДО, и пр- порошок минерала СЕРПЕНТЕНИТ, ну очень мелко измельченный.Так что если есть желание попробовать, вот он в чистом виде, http://carbonfox.ru/index.php?route=product/product&path=104&product_id=367. А теперь смотрим на цену и рекомендуемую дозировку.Ну, тут я не знаю- то ли это самый качественный серпентин, то ли ХАДО и пр кладут по минимуму. Короче, сами решайте. Желающие могут так же замесить в гараже аналог дорогущих масел Ксенум, добавив в свое масло http://carbonfox.ru/index.php?route=product/product&path=104&product_id=151. Или же поэкспериментировать с прочими http://carbonfox.ru/index.php?route=product/category&path=104. Я сам не пробовал, и не собираюсь. Хотя эстеры в том магазе я покупаю и лью в масло давно, но это немного другая штука.

Автор: Фаныч 5.4.2019, 14:47

У нас этой породы серпентинита как грязи.

Автор: skorp777 5.4.2019, 14:55

Фаныч , и ты можешь измельчить до 1,5 мкм? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80#%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 от 10 микрон. Цена порошков высока именно из-за тонкого помола.