Резонансная камера "аккумулятор" на впуске 2Т, тюнинг впуска для увеличения низов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Резонансная камера "аккумулятор" на впуске 2Т, тюнинг впуска для увеличения низов |
13.5.2015, 17:24
Сообщение
#1
|
|
Bradypodidae Группа: Свои Сообщений: 1665 Регистрация: 2.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово Мотоцикл: нету Репутация: 10 |
Услышал, что есть такая вещь от знакомого механика. Есть на некоторых 2т мопедах, они же пробовали ставить на 2Т КТМ 500сс и результат внедрения заметен. Быстренько погуглив, нашел такую СТАТЬЮ. Кто что знает про такие штуки? Посмотрев рисунок, не вижу сложности внедрить такую систему, например врезав штуцер в патрубок между карбюратором и лепестковым клапаном. Причем штуцер можно поставить например с краником, и на горячую проверять разницу.
Впускная система с аккумулятором: 1 — аккумулятор; 2 — карбюратор; 3 — впускное окно; 4 — лепестковый клапан. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2015, 20:40
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1205 Регистрация: 15.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda PS-250 Такой только у меня и у Майкла Джексона (с) Репутация: 35 |
Цитата Экспериментальный подбор соотношений объема аккумулятора и сечения соединительного патрубка позволил установить, что объем аккумулятора должен быть не меньше рабочего объема двигателя, а сечение соединительного канала — не менее сечения диффузора карбюратора при положении дроссельной заслонки, соответствующей режиму, на котором появляется «провал». Штуцером здесь не обойтись. Надо покупать второй патрубок приемный и тогда уже эксперементировать.. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2015, 21:24
Сообщение
#3
|
|
Bradypodidae Группа: Свои Сообщений: 1665 Регистрация: 2.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово Мотоцикл: нету Репутация: 10 |
Надо покупать второй патрубок приемный и тогда уже эксперементировать.. Ужо заказан, б\у с ебея, надругаюсь над тем, чьё состояние будет хуже. У ребят которые собирали мне двигатель, есть программа для расчета сечения трубки и емкости аккумулятора. На 500сс мотор у них получилась трубка диаметром 16, а емкость на 1 литр. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2015, 21:26
Сообщение
#4
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 11.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Иж юпитер 5, Cz 514, Yamaha Dt230 Lanza Репутация: 0 |
Кстати на Ланзе такие резонансные камеры стоят, причём две, одна перед карбюратором, вторая перед лепестковым клапаном, как на картинке.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.5.2015, 15:31
Сообщение
#5
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Izhevsk Мотоцикл: Больше одного Репутация: 0 |
Делал впускной резонатор. Честно, шуму вот меньше, заметно, а прирост так... По мне на одном горшке разница не стоит этого, вот на противофазных двигателях(рядник 2 горшка к примеру) это работает гораздо интересней, там один горшок ,,подпирает,, второй, впуск соединен через рессивер. Советую для определения обьема резонатора использовать прозрачную стеклотару и тахометр, будет видно заполнение и обороты, сначала конечно посчитать, а на практике проверить. У меня получался обьем чуть меньше чем два рабочих, входное отверстие получалось почти полдиффузора, там просто места больше нет (настраивался на обороты ,,под переход с низов на середку,, посему размеры большие, да и эффективней он на этих режимах, мне так кажется) Вот на спорте двухтактном у меня нет никаких камер, система заводская, из впускного патрубка торчат два штуцера на 12 и шланг по всей раме, соединяющий эти штуцеры, обьем маленький, обороты резонанса скорей всего большие, ну как следствие совсем не чувствуется разница если убрать этот шланг.
Делал так, из интереса, настроил покатался сравнил и снял. Место занимает много, выглядит колхозно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2015, 19:54
Сообщение
#6
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 474 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Тамбов Мотоцикл: Yamaha DT230 LANZA была,. надеюсь в хороших руках, KX250 основной боевой монстр Репутация: 6 |
На Ямахе ДТ230 Ланца установлен штатно и не только после карбюратора, но и до него! Упс просмотрел что выше написали то же самое!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2015, 20:50
Сообщение
#7
|
|
Сильно заинтересован Группа: Свои Сообщений: 620 Регистрация: 1.2.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: Suzuki Djebel 350 92г + Suzuki RM 125 96 г Репутация: 21 |
слышал, что есть такая вещь от знакомого механика Обычный колебательный контур! Резонатор-такой же колебательный контур. Но: резонатор работает вкупе с мощностным клапаном расширяя диапазон резонаса в зависимости от оборотов,а данный колебательный контур имея объем камеры(индуктивность), емкость в виде длины трубки,сопротивление в ее сечении и еще хуже лепестковый клапан(дроссель) будет иметь пикообразный резонанс в очень узком диапазоне. Объем воздуха-это индуктивность,сечение трубки-сопротивление,объем в трубке- это емкость=получаем колебательный контур. Этот контур способен полноценно работать только без лепесткового клапана и обязательно с управляемой емкостью(изменение объема) и изменением сечения и объема трубки. А самое сложное,что будет этим управлять??? Звук от впускных пульсаций,да .....всяко будет ниже . Электротехники могут поправить по колебательному контуру в аналогии с воздухом. I-Denis,разъясни пожалуйста людям....и я....заодно освежу память . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.5.2015, 19:26
Сообщение
#8
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 474 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Тамбов Мотоцикл: Yamaha DT230 LANZA была,. надеюсь в хороших руках, KX250 основной боевой монстр Репутация: 6 |
Этот контур способен полноценно работать только без лепесткового клапана и обязательно с управляемой емкостью(изменение объема) и изменением сечения и объема трубки. А самое сложное,что будет этим управлять??? Звук от впускных пульсаций,да .....всяко будет ниже . Электротехники могут поправить по колебательному контуру в аналогии с воздухом. I-Denis,разъясни пожалуйста людям....и я....заодно освежу память . А вот инженеры Ямаха с вами не согласны! И не только они! Вот при чем здесь электричество, коль здесь газо-гидродинамика работает? Не согласны? Тогда что за блямба на реношных, вазовских и других моторах? Я готов выслушать и дальше вашу привязку к электричеству, но только после доказательства того, что плотность тока в проводнике по сечению однородна, как и давление газа в трубопроводе! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.5.2015, 19:39
Сообщение
#9
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Вот при чем здесь электричество, коль здесь газо-гидродинамика работает? Да он просто сравнивает два физических процесса. Думаю, что такая камера интересна в случаи, когда канал из карбюратора сразу идёт в цилиндр. У меня все двухтактники были с впуском через картер. Думаю, что на таких никакого особого эффекта не будет - некуда резонировать . -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.5.2015, 20:18
Сообщение
#10
|
|
Bradypodidae Группа: Свои Сообщений: 1665 Регистрация: 2.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово Мотоцикл: нету Репутация: 10 |
Товарищи, а вы не поленились глянуть статью, ссылка на которую в первом посте? Обратите внимание, на рисунке аккумулятор установлен после карбюратора и перед лепестковым клапаном. Видимо инженеры рассчитали, что это может принести пользу Я конечно понимаю, что японские инженеры иногда курят что то странное, но не настолько же, что бы бесполезный девайс внедрять
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.5.2015, 20:29
Сообщение
#11
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Товарищи, а вы не поленились глянуть статью, ссылка на которую в первом посте? Я поленился. Я имею в виду, что такой "резонатор" не подойдет к такой схеме: -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.5.2015, 21:33
Сообщение
#12
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 474 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Тамбов Мотоцикл: Yamaha DT230 LANZA была,. надеюсь в хороших руках, KX250 основной боевой монстр Репутация: 6 |
Я поленился. Я имею в виду, что такой "резонатор" не подойдет к такой схеме: И опять про ямаху! А ведь стоит камера на литр где то! А перед карбом махочка така на 100г не боле! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.5.2015, 21:51
Сообщение
#13
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
И опять про ямаху! А ведь стоит камера на литр где то! А перед карбом махочка така на 100г не боле! На ямахе, судя по переводу, стоит не "резонатор", а именно аккумулятор (буфер). Видимо для более равномерной подачи смеси. Т.е. наоборот для уменьшения резонансных колебаний на входе. PS Буфер может пригодиться и для 4-хтактных. PPS http://blamper.ru/auto/wiki/dvigatel/vpusknoy-kollektor-2866 Цитата В последнее время длине и форме патрубков или каналов впускного коллектора придается огромное значение. В конструкции канала недопустимы резкие искривления и острые углы, так как в этих местах топливо, смешанное с воздухом, будет неизбежно оседать на стенках. В современных коллекторах используется принцип, родившийся в недрах мастерских по подготовке спортивных автомобилей - все индивидуальные каналы всех цилиндров, вне зависимости от удаленности от центра, имеют равную длину.
Такая конструкция способствует борьбе с так называемым "резонансом Гельмгольца" . Поток топливо-воздушной смеси в момент открытия впускного клапана движется по каналу коллектора в сторону цилиндра со значительной скоростью. Когда клапан закрывается, воздух, не успевший пройти в камеру сгорания, продолжает давить на закрытый клапан, создавая область высокого давления. Под его воздействием воздух стремится вернуться назад, в верхнюю часть коллектора. Таким образом, в канале образуется противоток, который прекращается в момент, когда клапан открывается в следующий раз. Процесс смены направления потока в традиционных коллекторах происходит постоянно и на скорости, близкой к сверхзвуковой. Дело в том, что помимо открытия и закрытия клапанов, воздух стремится к постоянной смене направления в соответствии с явлением резонанса, который открыл Герман фон Гельмгольц, автор классических работ по акустике. Естественно, когда воздух непрерывно "болтается туда-сюда" неизбежны потери мощности. Впервые коллекторы, оптимизированные по резонансу Гельмгольца были применены в двигателях Chrysler V10, которыми комплектовались автомобили Dodge Viper и пикапы Dodge Ram. В дальнейшем конструкцию приняли на вооружение другие производители. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.5.2015, 23:40
Сообщение
#14
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
Читать всю тему, а тем более - статью, сильно лень.
Понял одно: если на дрючок в нужном месте установить литровую банку, то он поедет сразу резвее. Давайте ближе к делу: куда ее приматывать и к чему подключать? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.5.2015, 23:49
Сообщение
#15
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
-------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.5.2015, 23:52
Сообщение
#16
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация: 79 |
Лучше трёхлитровую. Думаю, трехлитровую мне рано, я ведь только учусь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 23:43 |