Богатая смесь; черный дым; большой расход, Решение проблемы Опции

[Huandi]

Осталась одна беда, при длинных перегонах на высоких оборотах, после остановки мот пытается заглохнуть при старте (если прогазоать - проходит).

Может быть перегрев.

[GrizLee]

Мб слишком сильно поплавок опустил

[formico2]

Может быть перегрев.

Не перегрев точно, я в свое время на луисе купил щуп с термометром (люблю быть в курсе чего там с движком))

Мб слишком сильно поплавок опустил

Вроде в пределах допуска, но надо бы ещё раз замерить

Пока однозначно не понятно, то лучше, то хуже именно старт после высоких оборотов, особенно в горку)

[Kstrubtsovsk]

А раньше эта проблема была? Т.е. когда основной проблемой было отсутствие тяги на высоких оборотах? Или она появилась только после изменения уровня в поплавковой камере?

[formico2]

А раньше эта проблема была? Т.е. когда основной проблемой было отсутствие тяги на высоких оборотах? Или она появилась только после изменения уровня в поплавковой камере?

Спасибо за отклик. Проблема была точно до, но не часто себя проявляла. Происходит на 100% именно после перегона. В обычных условиях в меньшей степени - при открытии дроссельной проседают обороты, но не кретично. (хотя и заметно). Думаю может дело в воздушных жиклерах (которые горизонтально стоят, у меня один из них был закисший - высверливали, но сделали это хорошо (вроде), сейчас стоят по мануалу для первых годов - main jet 0.6, pilot jet 1.3.) Кажется богатая смесь на холостых, винт качества - 2,25-2,5 оборотов где-то, но настраивал на хорошо прогретый движок именно по оборотам.

Осталось чуть чуть победить этот карб) Уже и заводится хорошо и на холодную, и на горячую, и едет отлично))

[Kstrubtsovsk]

А между баком и карбом фильтр тонкой очистки не стоит?

[formico2]

А между баком и карбом фильтр тонкой очистки не стоит?

Стоял, но недавно убрал, тоже думал может с ним проблемы (восстановил ещё оригинальный петкок, он рассчитан но больший поток бензин), но это никак не повлияло.

[formico2]

Товарищи, если у кого будут идеи, буду благодарен.
Походу проблему нашёл, а вот решение нет (может как обычно мелочь, а может и нет...)
Я перекопал все возможное - уровень потихоньку набирается до точки см 1-2 выше нижней крышки.
Менял все возможное, но результат один. Пробовал: поплавок ориг/китай, игла уровня вместе с седлом аж 4шт + ориг. Уровень гнул как возможно, всё равно выше потихоньку набирает, даже если сильно выгнутьг). Главное - стопорит в примерно одной точке, далее не льёт. Резинки менял, ставил разные, и на поплавках, и на седле иглы уровня. В общем, я запутался, какие могут быть причины, на не заведённом моте потихоньку, но до определённого уровня набираться топлива. Подсос ставил китайский (вдруг чего пропускает, но нет, на не заведённом потихоньку набирает) Куда копать, поменял в карбе практически всё)

[Vannawhite48]

Я ставил уровень в поплавковой камере согласно мануалу и мерил его тоже тем способом, который там показан на картинке (стр 216) -- то есть по-другому, чем ты. Поплавок при этом ставил новый оригинальный. Язычок подгибать оказалось не нужно -- все и так было в норме. Мотоцикл едет и заводится хорошо.

[formico2]

Я ставил уровень в поплавковой камере согласно мануалу и мерил его тоже тем способом, который там показан на картинке (стр 216) -- то есть по-другому, чем ты. Поплавок при этом ставил новый оригинальный. Язычок подгибать оказалось не нужно -- все и так было в норме. Мотоцикл едет и заводится хорошо.

Да, делал примерно также, по сути линии поплавков получается параллельно линии камеры. У меня дело в другом, как я поплавок не ставлю, наберает бензина значительно больше, как я не гнул. Даже ради эксперимента вообще выгибал, всё равно набирает бензина больше (но в определённый момент останавливается). Может я столько уже ковыряю, что не замечаю каких-то мелочей, может где-то чего-то не усмотрел. Иглы с колодцами пробовал разные, родная, allballs, китай, поплавки тоже. В голову не идёт, в чем может быть причина.
Естественно железка поплавка только касается иглы. Да и раньше было всё нормально с уровнем. Трубку подсоса ремонтировал - треснула (почти отвалилась), залил холодной сваркой, никакого внешнего подсоса теперь нет, сам подсос работает как надо (на всякий купил китайскую замену, ничего не решило)

[Vannawhite48]

"сейчас стоят по мануалу для первых годов - main jet 0.6, pilot jet 1.3.) Кажется богатая смесь на холостых, винт качества - 2,25-2,5 оборотов" -- это твои слова выше.

Может, в этом проблема? В мануале рассматриваются ДРы для рынков США и Европы. У тебя мотоцикл скорее всего выпущен для японского рынка. Я смотрел значения этих жиклёров на схемах Мегазипа. Там было так: главный жиклёр -- 127,5; жиклёр холостого хода -- либо 37,5, либо 42,5 (два варианта).

Или мы сейчас решаем проблему "нерегулируемого уровня" в поплавковой камере? Если только это, то тут все просто -- там на это влияет всего три детали -- поплавок, колодец и его клапан (игольчатый клапан). Нужно определить, что неисправно.

[Kstrubtsovsk]

Немного непонятно. Сначала ты пишешь

...
Но(!), как оказалось, при замере уровня через прозрачную трубку слива (которую я в итоге установил) - уровень выше нижней крышки на 2-3мм. Опытным путем добился уровня ниже крышки на 1-2мм и о чудо, провалы закончились) При этом пришлось так хорошо отогнуть железку на поплвке для иглы. В общем, не думал, что уровень так влият. При этом в диапазоне до 5тобмин все идеально работало. Век живи, век учись) Товарищи, меряйие уровень реальный, не ориентируйтесь на замеры поплавковой))
...

,

а затем вдруг

...
Я перекопал все возможное - уровень потихоньку набирается до точки см 1-2 выше нижней крышки.
Менял все возможное, но результат один. ...

[formico2]

"сейчас стоят по мануалу для первых годов - main jet 0.6, pilot jet 1.3.) Кажется богатая смесь на холостых, винт качества - 2,25-2,5 оборотов" -- это твои слова выше.

Может, в этом проблема? В мануале рассматриваются ДРы для рынков США и Европы. У тебя мотоцикл скорее всего выпущен для японского рынка. Я смотрел значения этих жиклёров на схемах Мегазипа. Там было так: главный жиклёр -- 127,5; жиклёр холостого хода -- либо 37,5, либо 42,5 (два варианта).

Или мы сейчас решаем проблему "нерегулируемого уровня" в поплавковой камере? Если только это, то тут все просто -- там на это влияет всего три детали -- поплавок, колодец и его клапан (игольчатый клапан). Нужно определить, что неисправно.

Спасибо, решаем все вопросы по карбу, хочется его довести до правильной безпроблемной работы. По жиклерам, на импексе партнамберы идут как раз по японцам, и как раз первые модели SL - 90ый год. Жиклеры там соответственно 127.5, 42.5, 1.3 и 0.6. На следующие модели по годам менялись, но не отдельно, а вместе с иглой, трубкой иглы и что-то ещё.

По уровню, сам не могу понять, всё было хорошо, но сейчас переливает до определённого уровня и останавливается, как писал, пробовал разные поплавки, колодцы и игольчатые клапана. Разный уровень выставлял. Попробую ещё похимичить, но раньше всё работало.

Вопрос, в поплавках, в основании есть отверстие, которое идёт на обогатитель(подсос), может как-то влиять на уровень, если с ним что-то не так?

Немного непонятно. Сначала ты пишешь

,

а затем вдруг

Когда добился уровня, быстро посмотрел и подумал все хорошо, но по факту уровень быстро доходит до правильной точки, а потом потихоньку, не быстро набирает всё выше. Это я просмотрел тогда.

[Vannawhite48]

Вопрос, в поплавках, в основании есть отверстие, которое идёт на обогатитель(подсос), может как-то влиять на уровень, если с ним что-то не так?

Насколько я помню -- нет. Может, поплавок негерметичен? Хотя, я больше склоняюсь, что просто неверно загнут язычек поплавка. На новом поплавке он был почти прямой (я ставил себе новый) и все было в порядке с уровнем.

Есть ещё такие картинки из какого-то мануала. Показано и рассказано очень доходчиво о работе карбюратора и что на что влияет, в том числе -- и про работу обогатителя. Правда, на английском.

[formico2]

Насколько я помню -- нет. Может, поплавок негерметичен? Хотя, я больше склоняюсь, что просто неверно загнут язычек поплавка. На новом поплавке он был почти прямой (я ставил себе новый) и все было в порядке с уровнем.

Есть ещё такие картинки из какого-то мануала. Показано и рассказано очень доходчиво о работе карбюратора и что на что влияет, в том числе -- и про работу обогатителя. Правда, на английском.

Спасибо, почитаю, язычок поплавка я пробовал и ровный, и чуть отгибал, и сильно загибал, всё равно перелив

[Vannawhite48]

Ещё, касаемо поплавка. Когда ставишь крышку поплавковой камеры, она прижимает ещё рамку поплавка -- из-за этого он немного приподнимается. Когда измерял уровень, я это учел и прижал его пальцами (там есть выступы) и только потом измерял уровень.

Написано непонятно, но когда снимете крышку поплавковой камеры, то сразу поймёте о чем речь -- нет картинки под рукой, к сожалению.

[formico2]

Ещё, касаемо поплавка. Когда ставишь крышку поплавковой камеры, она прижимает ещё рамку поплавка -- из-за этого он немного приподнимается. Когда измерял уровень, я это учел и прижал его пальцами (там есть выступы) и только потом измерял уровень.

Написано непонятно, но когда снимете крышку поплавковой камеры, то сразу поймёте о чем речь -- нет картинки под рукой, к сожалению.

Спасибо, да всё понимаю, тоже прижимаю при замере так, будто крышка зажала. На выходных попробую сфотографировать уровень и как стоит поплавок.

[formico2]

Товарищи, поделитесь опытом.
В общем, чего я только не делал, менял поплавок, менял игольчатый клапан и колодец, всё равно имеется такой уровень имеется такой уровень

Уровень поплавка по мануалу 13,6-15,6: 1, 2, 3

На всякий случай, вдруг я его технически отсталый и не так понимал как надо поплавок параллельно основанию делать - вырезал картонку с ~ 14-14,5мм уровня, всё как надо

И опять на всякий окунул в бензин, вдруг он действительно поднимается с опозданием, на фото может не очень видно но закрывает игольчатый клапан на уровне основания

В общем, если у кого идеи, или можете у себя проверить уровень через прозрачную трубку слива - буду признателен)
Симптомы остались те же - иногда внезапно глохнет в районе 2000 об/мин и/или проседают обороты.
Как я понимаю заливается канал pilot jet'a (это доказывает немного бензина при снятии карба внизу на манифолде двиг/карб) и, соответственно, не хватает воздуха.
На всякий я пробовал и pilot jet 37,5 и 42,5 - никак не влияет, и jet air тоже пробовал 1.2, 1.4, вообще разные иглы и жиклеры никак не влияют на решение проблемы, как и качество смеси - играл с 1,5 до 2,5. Проблема остается.

[formico2]

В общем, пока предварительный результат. Играл с разными жиклерами, иглами с эмульсионной трубкрй, качесвом и тд.
Итог. Как только я вернул весь поюзанный оригинал, все стало работать в целом более менее нормально. В идеале, если будет возможно, махнул бы на оригинал жиклеры и иглу с трубой (которой уже нет нигде). Всё что взял от allballs и из Китая так или иначе фурычит по другому. Тот же Китай, хоть и сделали точную копию жиклеров, иглы и эмульсионной трубки - работает всё неправильно. Размеры жиклеров не точные. Уровень выставил по мануалу - в итоге уровень бензина выше на 1-2мм самой высокой точки нижней крышки. Как то так, толком пока не ездил, так что может это ещё не окончательное решение. Если что-то поменяется - отпишусь.

[GrizLee]

От дрз не варик поставить карб? Много их продают. Правда тут тоже лотерея

[formico2]

От дрз не варик поставить карб? Много их продают. Правда тут тоже лотерея

Уже смотрел кучу вариантов, вплоть до присобачить какой-то китай, но там опять играть с жиклерами и иглами, я от этого очень устал, особенно когда глохнешь в какой-нибудь луже, из-за того что какой-то китайский жиклер только что залил свечу) Ещё мастырыть переходники надо будет. Всё таки пока надеюсь что финансы помогут заказать оригинал, но может и к этому вариату в итоге вернусь..

[formico2]

Предварительный итог:
1. Для наших японских dr250s (и, соответственно, djebel250 до '96), никогда не берите ремкомплект all balls 26-1766. Этот ремкомплект только для мотов с территории США и Канады. Если собираетесь его ставить, получите мот не едущий на низах (причина - трубка или needle jet, которая в стоке в США имеет маркировку O-6, а наша O-8, которой естественно нет в комплекте). Данный комплект в точности повторяет сток, в том числе иглу 5cd16-1, которые нам никак не подходят. Короч, забудьте и вычеркните его из списка покупок.
2. Китайский ремкомплект это фортуна, копия оригинального pilot jet жиклера 42.5 имеет совершенно другой неизвестный диаметр (хотя китайцы написали естественно 42.5). Проводил замеры подручными средствами (проволкой) из которых получил результат: в оригинале еле пролазит, в китае болтается. Тоже касается иглы, визуально кажется повторяет оригинал, но подержав в руках она уже вся в царапинах. Что можно использовать из китайского: резинки (в целом норм), поплавок (вполне себе), запорная игла поплавка (сойдёт).

Как-то так, а я с получки пойду на мегазип и втридорога возьму себе оригинал жиклерчики и стоковую иглу 5df3-3. Если есть варианты сэкономить подскажите)

[Мотойог]

Наблюдаю твои мучения...

Самому предстоит лезть в карб ибо чёрный дым и невменяемый расход, холостые плавают, обогатитель живёт своей жизнью и нельзя на низких оборотах ехать- дёргается.

Вообщем полный набор

[formico2]

Наблюдаю твои мучения...

Самому предстоит лезть в карб ибо чёрный дым и невменяемый расход, холостые плавают, обогатитель живёт своей жизнью и нельзя на низких оборотах ехать- дёргается.

Вообщем полный набор

Да уж, придётся попотеть, главное не совершайте моих ошибок и беря ремкомплект, постарайтесь убедиться, что вам он точно подходит, по году, по стране продаж и тд)