Версия для печати темы

Автор: Cirratus 24.7.2013, 19:32

известно, что мотор у xr можно запросто перегреть, попав в пробку на 40гр. жаре. Поэтому у меня возникли следующие вопросы
1. Есть ли заводские датчики температуры? Если нет, то как можно изготовить?
2. Каково значение максимально допустимой температуры двигателя?
3. Методы борьбы с перегревом. Т.е. самодельные (а может и нет) дополнительные системы охлаждения или просто ноу-хау. Существуют ли такие?

Автор: Di_2 24.7.2013, 19:42

Не доводилось доезжать до 40-градусного региона. Перегревать пока не удавалось... хотя я не любитель "выкручивать" ручку газа на технике.
1. Чисто теоретически - температура чего нужна? Разные температуры, разные пределы... можно замерять температуру масла и косвенно получать температуру двигателя. Как вариант взять термометр, который вместо щупа вставляется.
2. Не знаю. Опять же, смотря где...
3. Вентилятор от компьютера или турбинку от авиамодели с ручным включением

Автор: Cirratus 24.7.2013, 19:51

1. Да, я это понимаю - температуры разные. Но я не знаю ничего про способы замера температуры непосредственно двигателя (не прикладывать же термометр на ходу ), поэтому единственным способом, как мне кажется, является измерение тем.масла.
2. В идеале знать бы и ту и ту цифру.
3. Насчет вентилятора я тоже думал. А будет хватать? Как грамотно в цепь встроить? Можно придумать какое-нить быстросъемное крепление.



ага, лучше двс, я как раз авиамоделист, у меня 2.5 кубовый до сих пор где-то валяется))) Еще и тяги прибавит)) Двигатель на двигателе)))

Автор: Танкист 24.7.2013, 19:57

http://forum.pmoto.ru/index.php?showtopic=11277&hl=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 http://forum.pmoto.ru/index.php?showtopic=7778&hl=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 термометры тут:http://www.xrsonly.com/ Приборка вапор тут:http://www.partzilla.com/ Пару слов от себя, если мопед стоковый, то имхо, нафик нужен радиатор...

У тебя стоит в стоке радиатор... На SM400 нету и не было.

Автор: ramirez 24.7.2013, 19:57

если в электронике разбираешься, полно схем цифрового термометра, где датчик- терморезитор, который можно примастрячить на ребра охлаждения

Автор: Танкист 24.7.2013, 20:01

Стоковый радиатор от R http://www.ebay.com/itm/HONDA-XR400-400R-OIL-COOLER-NICE-FAST-SHIP-/261241256647?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3cd3313ac7&vxp=mtr

Автор: Cirratus 24.7.2013, 20:08

Спасибо за ссылки! Попозже все посмотрю более внимательно. У меня полный сток. А с масляным радиатором от эрки не перегреется при обозначенных выше условиях?



ну увлекался когда-то, усилки паял для акустики. Мне вот как-то так сразу в голову не приходит, как его надежно приделать к ребрам... Не сверлить же. Есть идеи?

И цифры! Кто знает цифры??

Автор: Танкист 24.7.2013, 20:10

Вопервых: тебе его крепить некуда. Так как на Rке, Морду менять нужно. Ты там тему родил ещё одну по поводу тахометра) так купи вапор)) там всё уже есть.

Жду Дениса...

Автор: Cirratus 24.7.2013, 20:15

я проанализирую сначала все варианты, а потом выберу лучший)

Автор: Di_2 24.7.2013, 20:16

Ну вот... всё у меня не так
Но отверстие маслоналивное на SM же есть? Там же? Если так, почему бы не поставить http://www.ebay.com/itm/Motorcycle-Oil-Temperature-Gauge-honda-yamaha-kawasaki-/281130583256?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item4174b044d8.

Автор: Танкист 24.7.2013, 20:20

А ну да... Приколхозь колхозный датчик на ребра охлаждения Жду Дениса. Щаззз лопну нафик...

Я, ему уже кинул ссылку где взять термометр. ЗЫ: У Тебя самый правильный мот, Эндуро!

Автор: BUGER 24.7.2013, 20:38

Если у кого-то греется ХР(причём в пробке),то надо не датчик колхозить,а причину искать.Исправную Хонду перегреть,это надо СПЕЦИАЛЬНО стараться.

Автор: ramirez 24.7.2013, 21:21

колхоз- дело добровольное и щуп-термометр разумеется рулит

Автор: BUGER 24.7.2013, 22:11

Рулит,пока в лесу корягой не оторвёт.Всё же.,качество смеси проверить надо.Не должен ХР,вот так просто,в пробке перегреваться.

Автор: ramirez 24.7.2013, 22:23

это как же надо умудриться, на хонде он раме спрятан за рулем...

Автор: BUGER 24.7.2013, 22:29

Ты видимо даже не представляеш,ЧТО можно в лесу оторвать.Бывают такие снайперские попадания сучков и коряг,что специально не попадёш. А вообще греться не должен!!

Автор: [sg] 24.7.2013, 22:34

в песках или болоте по жаре перегреть мотор можно, если засесеть - такие участки нужно проходить с ходу. Ну или не проходить )) А по городу перегреть - ну это нужно очень постараться!!

Автор: Vladimir-Od 24.7.2013, 23:42

Живу на юге. Летом температура часто за 40 (в тени). Езжу и по песку, и по глине, по грязи, по крутым склонам итп. Бывает и буксую. Не перегрел ни разу за 3 года. Температуру контролирую термометром в раме. Показание температуры больше на трасса (если долго ехать на высоких оборотах), чем на самом жестком бездорожье.

Автор: Cirratus 25.7.2013, 0:16

ну вот хз... опытные люди говорят, что перегреть в пробке можно вполне. А сколько показывает? Никто так и не озвучил конкретные величины!

Автор: AcID_hac 25.7.2013, 5:21

Вот типо от харлея вмондячил. И стоит всего 10 баксов

Автор: i-denis 25.7.2013, 5:56

Есть заводские. Изготовить можно руками, не жопой же

Тема подлнималась неоднократно, и я неоднократно отвечал, что по испытаниям американскими парнями установлено, что однозначно заворот кишок у двигателя наступает при 145С-150С по маслу в раме

Методы просты - понизить тепловыделение или повысить теплоотдачу



А гугл знает - https://www.google.ru/search?client=ubuntu&channel=fs&q=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&redir_esc=&ei=-o3wUaeeIamm4gSvj4CoCA#newwindow=1&client=ubuntu&hs=2pC&channel=fs&sclient=psy-ab&q=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&oq=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&gs_l=serp.3..0j0i30j0i8i30.11489.11489.0.11824.1.1.0.0.0.0.188.188.0j1.1.0....0...1c.1.22.psy-ab..0.1.176.w_VmCqnU77U&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.49784469,d.bGE&fp=f0cde49f39ad791a&biw=1301&bih=678

А вот дальше начинаються интересные посты



а что собсно мешает ребро просверлить






Чувак, это называется "высос мозга" - тебе дали ссылки - читай милок, думай, придумывай. В место того что бы элементарно напрячь свой, а не коллективный мозг и хотя бы получить общую информацию о проблеме - дабы быть уже элементарно подкованным в проблемы, да в том же гугле по запросу "измерение температуры двигателя", ты напрягаешь коллективный разум, в надежде на то что тебе все разжуют, по полочкам разложат, а ты там типа тока выбирать будешь.
Может тебе и чертежы всех узлов и креплений сделать????

ЗЫ: Я счас пришел с работы с полутора суток и меня реально бесит такой жизненый подход

ЗЗЫ:В принципе ты уже родил один вариант - делай....



Ты не авиамоделист.... ты другим словом называешься


Феерический бред - геометрические размеры и место унстановки датчика таковы, что можно сказать вероятность данного события, примерно такая же как и то что яйки протнет прутиком аки шампуром, причем оба. В лесу же прутиков навалом


Перегреть можно в любом месте, где будет низкая скорость и большие обороты




Долго думал что же меня смущает в этом предложении....
варианта два - Какая нафиг пробка, если ты на мотоцикле и дважды нафиг если ты на мотоцикле да еще и на эндуре?????????????????????????
Второй вариант - ты реально правильный водитель - так заглуши мотор то в пробке и толкацй мот ножкой, и ничего не перегрееться

И третье - при темпертаруте в 40 градусов, какой город, какие пробки, какой мотоцикл, имхо зажаришься к чертям. лежите под саксаулом, пейте кумыс или зеленый чай, наслеждайтесь танцем живота.....

Автор: outlender 25.7.2013, 6:01

известно, что мотор у xr можно запросто перегреть, попав в пробку на 40гр. жаре

У нас конечно не мегаполис, но в пробку на эндуро попасть....я так не умею...

3. Методы борьбы с перегревом. Т.е. самодельные (а может и нет) дополнительные системы охлаждения или просто ноу-хау. Существуют ли такие?

Я думаю тебе нужно возить с собой пирометр. Принцип действия такой: едешь, вдруг раз и пробка, остонавливаешься, достаешь пирометр промеряешт температуру двигателя или рамы или чего там..ну если все гут едешь дальше, если нет сидишь куришь на обочине до достижения благоприятной температуры двигателя для движения- стояния в пробке....

Автор: Танкист 25.7.2013, 8:48

Пожалуй я, это сохраню... Денис, а ведь я ждал ждал))) а ты как стахановец пашешь... Понимаш весь мне вчера цинус глума обломал

Автор: Cirratus 25.7.2013, 13:55

Спасибо, кэп! Очень помог!



А более элегантный способ не придумал?

Денис, ты чего разошелся-то? Все и так знают, что ты крутой. Чего ты взялся лечить? Ну не хочешь, или там внапряг, или там бесит после работы, то не отвечай, не обращай внимания на тему. Есть чем помочь - говори, но не лечи! Покури - отпустит.



Было бы здорово!



Ок, поясняю. Почему тема поднимается именно на этом форме? И почему повторяются одни и те же темы на разных форумах? Да потому что люди разные, опыт у всех разный, вот этот опыт и хочется перенять. Тем более вопросы не глупые.


Знаю, что еще есть датчики пленочные, которые приклеиваются, выглядят как клейкая лента. Такой никто не пробовал использовать?

Автор: SEROWICH 25.7.2013, 14:34

Не знаю как у остальных, но мой мот перегреть оооочень сложно.Лично я для контроля температуры масла в двигателе в горах(высота гор 300-900м,подьем 7-20км),грязи сделал датчик температуры.Купил еще одну сливную пробку(на случай если не получится то заверну старую и буду ездить дальше) на Сером она достаточно большая, акуратно высверлил отверстие нарезал резьбу, завернул эл.датчик(точно от чего не помню), протянул повод в стоковой изоляции проводов к приборке(сам провод ни где отдельно не висит и спрятан в жгут) и установил сам прибор до 120 град,посчитал что его диапозона должно хватить на то чтобы маниторить температуру(больше 115 это уже не есть хорошо).

Автор: i-denis 25.7.2013, 16:25

Да не за что - всегда пожалуйста



А чем этот плох - одим болтом больше одним меньше, зато надежный контакт с поверхностью. Другой вопрос, а что же в действительности будет этот датчик измерять я предлагаю тебе обдумать самостоятельно. С другой стороны если ты из мира гламура - пожалуйста придумай гламурное крепление, никто ж не запрещает. Лично я бы при необходимости сверлить - сверлил.



А все очень просто - ты наваял достаточно много постов и ни в одном из них я не увидел желания самостоятельно изучить тему, порыскать по интернету - фраза про то что "типа давайте кидайте решения а я выберу лучшее".
Меня всегда раздражает такая позиция не зависимо от моей работы и тд. На мой взгляд нормальный подход - чел меет проблему и ищет пути ее решения самостоятельноб попутно обсуждая варианты на форуме, а не ждет когда ему все на блюдечке с голубой каемочкой выложат ибо это просто паразитирование на чужом опыте, знаниях и тд. более
Тем более тебе давали какие то ссылки и вместо того что бы бежать и читать их ты продолжал настаивать на получении полной и разнообразной инфы с форума

Лучший способ помочь - "помоги себе сам"



хрен вот. чиста из принципа



что мешает гуглить и перенимать опыт затрачивая свои усилия, а не тупо напрягая форумчан

пробовали


ЗЫ: если пересчитать все твои ответы на мои посты, то я что то не вижу спасибо за ответ на вопрос про критичную температуру, который ты задавал неоднократно. но это я так..... типа подметил


ЗЗЫ: Мое личное мнение по проблеме высказал Роман - есть вапор который реализует все твои хотелки - и тахометр и датчик температуры (которых кстати много вариантов) и возможность установки датчиков в разных местах двигателя. Что тебе еще нужно - купи и сделай так как тебе больше нравится. Я кстати готов обсуждать конкретику - те куда и как и какой датчик лучше ставить и тд и тп.

Автор: Сhestar 25.7.2013, 17:24

i-denis
когда же тебя,как технически грамотного человека, забанят к едрени фени,а?
направь силу джедая для разжевывания сложного в более простой форме,не оскорбляющей.
понял,Спасибо!

Автор: Cirratus 25.7.2013, 18:29

i-denis
чувак, остановись, не буду я спорить с тобой как правильнее жить. Спасибо могу сказать, но не от души. Лучше расскажи чем закончились попытки с использованием пленочного датчика? И сильно ли отличается температура крышки головки цилиндра от самого цилиндра?

Автор: Сhestar 25.7.2013, 18:41

чем?
кроме разницы воздушной прокладки.

Автор: ramirez 25.7.2013, 18:48

когда стоишь, т.е обдува нет, разница очень небольшая. Подкину еще дровишек- кроме терморезистора существует ТЕРМОПАРА.

Автор: Танкист 25.7.2013, 18:54

Што термопарой выключать будите а? зы: Предлагаю: термопару привязать к бобине, штоб при достижении критической температуры, обрубало свечу...

Автор: ramirez 25.7.2013, 18:56

ну хоть бы википедию глянул чтоль
да, и есть бесконтактный инфракрасный термометр, можно измерять даже температуру выпускного коллектора
еще надо?

Автор: Танкист 25.7.2013, 18:58

Эт ты мне штоль? Я, то вообще знаю что такое термопара.

Автор: Сhestar 25.7.2013, 19:06

масло есть температура,на хрюне присутствует радиатор?
не большой спортсмен,но в каке закипают 2-х и 4-х тактники с вод.охлаждением.

Автор: ramirez 25.7.2013, 19:15

тогда отчего такое?

а...догнал, все-таки википедию почитай, термопара и биметалл это разные вещи

Автор: Танкист 25.7.2013, 19:38

Читать я, нифига не что не собираюсь это раз. Если ты слесарь по газу, и блеснул своими познаниями что такое термопара, и биометаллическая пластина, и для каких целей всё это служит на газовой аппаратуре, мне до лапочки.


На XR250 как и на других храх, есть радиатор. Но, не в классическом понимание обывателей... Рама служит на храх радиатором.


Дядь а Дядь,где я, написал в первом посту о БИМЕТАЛЛЕ??? И, что я, догнал-то???

Автор: ramirez 25.7.2013, 19:43

по тормозу

Автор: Танкист 25.7.2013, 19:50

Вот щаззз начну меня забанят))) Дядя, термопара не только служит для измерения ТЕМПЕРАТУРЫ. Читай свою википедиЮ сам.

Автор: Сhestar 25.7.2013, 19:51

ёмкостью или радиатором,Ром?
рама на охлаждающую поверхность не катит,просто спрашиваю,не более.

Автор: Танкист 25.7.2013, 20:22

Это почему же? Масло циркулирует по раме (в передней части рамы)


Ты будишь с конструкторами Хонды спорить?)))


И то и то) Так как ёмкость с маслом)) имеет приличную площадь теплоотдачу окружающей среде. А площадь-циркуляции, там ого какая. ЗЫ Я блин ниразу не теоретик боясняю как могу.

Автор: Сhestar 25.7.2013, 20:28

с ними после Перл Харбора спорили.
как труба охладит более малого радиатора с оребрением?
какая температура масла в напряженном воздушнике?
115 нифига не шипит на боковинах,у меня шипит слюна.
я дрыг угробил?

Танкист
не могу быстро отвечать,посылайте смс на упреждение,тырнет гомно ,всегда он гомно.

Автор: Танкист 25.7.2013, 20:31

Я, тебя нифига не понимаю. Что ты хочешь-то, доказать? Что это просто масло бак в раме? ЗЫ: Да пусть будит по твоему. Я, лично для себя знаю: Что циркуляция масла по раме хра 250, и есть радиатор. Площадь циркуляции-обдува, в разы больше чем на твоем см 10Х15 радиаторе "сотового типа"

Автор: i-denis 25.7.2013, 20:40

фиг знает. а это не оскорбление личности, это критика вообще подхода. к проблеме. и я считаю что я прав, так как вашими стараниями тема вообще лишилась конструктива и превратилась в такой флейм. был бы автор чуть более подкован, его бы это не интересовало, а обсуждали предметно бы конкретную тех реализацию.

Автор: Сhestar 25.7.2013, 20:48

не хочу доказывать,епр.
объясните почему?
i-denis
ТС спросил,как правильно датчик приколхозить?
у нас понеслось.

Автор: i-denis 25.7.2013, 20:56

а что так? ты прям раза три требовал цифр критичной температуры. я удовлетворит твое хотение, а тебе спасибо жалко за ДЕЛО? ну извини, личное отношение к твоему подходу я высказал.

по поводу пленок, как ты думаешь, какая у них точность? а как на них смотреть? у меня вот глаз на колене нет.

температура крышки и горшка естественно отличаются. но не на 100С конечно, 10-20-30 градусов может. зависит осенних условий, обдува, оборотов. кстати если бы ты читал про вапор, ты уже задумался бы, почему они датчик под свечу ставят.


зы: рама безусловно является радиатором. не самым эффективным конечно, в пересчете на размер и массу, но все же. эффективность переноса тепла можно сравнить кстати мат методами

Автор: Танкист 25.7.2013, 20:59

Ден, кинь картинку с схемой циркуляцией... ЗЫ: У меня не получается её вставить((

Автор: i-denis 25.7.2013, 21:02

а что так? ты прям раза три требовал цифр критичной температуры. я удовлетворит твое хотение, а тебе спасибо жалко за ДЕЛО? ну извини, личное отношение к твоему подходу я высказал.

по поводу пленок, как ты думаешь, какая у них точность? а как на них смотреть? у меня вот глаз на колене нет.

температура крышки и горшка естественно отличаются. но не на 100С конечно, 10-20-30 градусов может. зависит осенних условий, обдува, оборотов. кстати если бы ты читал про вапор, ты уже задумался бы, почему они датчик под свечу ставят.


зы: рама безусловно является радиатором. не самым эффективным конечно, в пересчете на размер и массу, но все же. эффективность переноса тепла можно сравнить кстати мат методами

Автор: OttoFrija 25.7.2013, 21:08

Нэт, ибо нафиг не надо.
Если мне зад от стула оторвать и за пяток километров сходить, то во что там продаётся:
http://www.alba-tros.ru/product/?id=6491
http://www.alba-tros.ru/product/?id=4988
http://www.alba-tros.ru/product/?id=4986
Датчик на свечу мне наиболее симпатичен.

Автор: Сhestar 25.7.2013, 21:13

пришли к разумному.
сам думаю ,шо замер градуса температуры в воздушнике излишен.
талант трэба перегреть.

Автор: Танкист 25.7.2013, 21:20

По ссылкам которые на первой странице, всё перетерто ещё лет пять назад.

Автор: ramirez 25.7.2013, 21:20

просвяти пожалуйста, для чего еще, а?
OttoFrija, вторая ссыль для водянок. А так- вполне варианты!

Автор: Танкист 25.7.2013, 21:27

Ну, ты мну достал... Я, лично спец образования по этой теме не имею. Вот на даче у меня стоит газовый котёл,там есть эта фигова твоя ТЕРМОПАРА, она служит для отключения подачи газа на горелку если та сцука тухнет внезапно поразным причинам! Туда-же ставится и биометаллическая пластина. Достаточно??? Иди читай свою википЕдиЮ...

Автор: i-denis 25.7.2013, 21:28

Ну вот начинается - пофлеймили и свалили.

Почнему же не требуется, я очень рад наличию термометра в раме

Собственно решение проблемы измерения температуры заключено в двух вопросах
1. Где измерять
2. Чем и как измерять

Из всего многообразия мест, мне лично очень не нравяться поверхностные измерения, так как тепловой поток идущий через поверхность двигателя весьма зависим от внешних условий - обдува, температуры окрж среды и тд... Наиболее подходящий вариант это имхо измерение температуры масла на выходе из двигателя - так как эта температура будет так сказать неким интегральным показателем нагрева двигателя

Теперь как и чем измерять - весьма хорош вапор. есть буджетный вариант от этого же производителя - электронный термомтер. датчики теже что и у вапора.
Есть термометры от хрсонли - в раму. обычные аналоговые. прекрасно работающие. встречаются термометры тохатсу аналогичны предыдущим (у меня такой)

Так что я опять таки повторюсь, я не понимаю чего хочет автор - решений проблемы масса - включи мозг, посчитай бюджет и выбери то что тебе по силам

ЗЫ: К плюсу измерения температуры масла и то что большинство мериет ее. есть некая статистика. А если мерить температуру двигателя в точке ЗЮ, то возникает вопрос, а как потом инерпретировать эти данные - ну намерили предположим 100С на крышке головки и... о чем это нам скажет???? имхо измерения ради измерения - это несколько глупо

Автор: Танкист 25.7.2013, 21:29

На тебе с гугла! В любом газовом котле должна присутствовать термопара. Такое требование содержится в нормативных документах, регламентирующих конструирование отопительных устройств. Термопары для газовых котлов являются элементами автоматики, которые обеспечивают безаварийную работу устройств.

Автор: i-denis 25.7.2013, 21:34

Роман
Термопара - соединение из двух разных металлов, при нагревании вырабатывает электрический ток
Терморезистор - устройство меняющиее свое сопротивление при изменении темпертаруры
Бимметаллическая пластина - устройство из двух металлов с разным коэффициентом теплового расширения - изменяющее свою ГЕОМЕТРИЮ при нагревании... совсем не обязательнго что бы бимметал был термопарой, и наоборот, как бы....

Автор: OttoFrija 25.7.2013, 21:34

Так мы люди дикие, мы водяной датчик недрогнувшей рукой можем и в масло засунуть.

Автор: i-denis 25.7.2013, 21:35

Я так с вапоровским и делал - все гуд, если что

Автор: OttoFrija 25.7.2013, 21:37

Гугл - дятел. С середины 80-х это далеко не так как написано.

"- Бабка! Немцы в деревне есть?
- Ты шо, родный, война 60 лет как закончилась!
- А-а-а-а... А я до сих пор поезда под откос пускаю..."

Там ниже этого текста должно быть про то как правильно запрягать лошадь в телегу и какие гужи лучше выбирать в лавке.

Автор: Танкист 25.7.2013, 21:39

Ден, мне такие тонкости не интересны на форуме про мотоциклы ЭНДУРО! Прочитай топик полностью. Если мне нужна спец консультация поданному вопросу, я по прошу помощи у специалиста в этой отросли OttoFrija Всё продолжайте термопарщики

Автор: i-denis 25.7.2013, 21:42

Устал муть читать. Блин мужики, ну вы ж нормальные все - ну блестните искрой разума уже ПО ТЕМЕ а не про котлы...

Автор: Танкист 25.7.2013, 21:42

Автор: Сhestar 25.7.2013, 21:42

Автор: i-denis 25.7.2013, 21:46

Причем сама же Хонда использует второй способ на своей амриканской версии хр250

Автор: OttoFrija 25.7.2013, 21:48

Да по теме всё давно сказано: Если хочется мерить, мерить масло в раме и температуру прокладки свечи. Если захочется охлаждать дополнительно, вкрячить хондовский же радиатор.
Экшн и креатив по данным вопросам году к 1920-му закончился.

Автор: i-denis 25.7.2013, 21:49

Отто, а ты можешь это объяснить топикастеру???? я пытался, но в силу грубости и брутальности восприятия реальности, не смог

ЗЫ: ты забыл про третий способ - применяемый самой хондой - улучшить теплоотдачу (напомню, на японце мотор крашеный)

Автор: ramirez 25.7.2013, 21:53

тема уже ниочем, вроде по второму кругу пошли

Автор: i-denis 25.7.2013, 22:03

ну надо же как то помогать молодежи - разжовывать все и в ротик скармливать.... да хоть по пять раз, или по 10... а то грубияном назовут и забанить предложат

Автор: Сhestar 25.7.2013, 22:05

второй раз предложу.

Автор: i-denis 25.7.2013, 22:06

давай! а то мну подташнивает от таких тем...

Автор: Сhestar 25.7.2013, 22:09

бывает,если темы в говнище не превращать.

Автор: i-denis 25.7.2013, 22:14

дык если было бы не лень задницу поднять и элементарно погуглить немного, то этой темы глядишь и не было бы. а коли сидеть на попе ровно и не вставать - так однозначно через какое то время попахивать начнет

Автор: Сhestar 25.7.2013, 22:36

реально флуд.
зимой там,осенью,да и сейчас даем адекватные советы по более бестолковым вопросам.
шо с этой темой случилось,под руку потную попала?
тему чистить,но не убирать!.

Автор: i-denis 25.7.2013, 23:26

Да нет - имхо карма. в этой теме изначально не было искры творчества и разума, подсознательно это всеми ощутилось вот и зафлудили

стереть - про вапоры и градусники полно других тем

Автор: Танкист 25.7.2013, 23:34

Оставить Танкисту глумится в одного.

Автор: Di_2 25.7.2013, 23:43

Мы ещё не обсудили вариант обтыкивания двигателя датчиками, и на основе обратной задачи восстанавливать температурное состояние двигателя в реальном времени, с наглядным просмотром на мониторе в сечениях.

Автор: Танкист 25.7.2013, 23:50

Ура третья серия))) Нужно проверить температуру в инфракрасном излучение... Что больше греется голова, масло,аль поршень. Вот вопрос на повестки дня Господа.

Автор: Cirratus 26.7.2013, 10:38

Тема открыта только для того, чтобы выслушать мнения людей, которые этим сами занимались и имеют непосредственный опыт в установке датчиков (какие именно датчики (радиаторы, вентиляторы), как устанавливал, с какими проблемами столкнулся, общий результат). Также интересны и новые идеи, если таковые есть у кого. Просьба, если считаете, что добавить нечего, то не флудите. Для тех, кому не внапряг рассказать о своем опыте.

Автор: i-denis 26.7.2013, 12:35

Темпертарура -
1. Вапор с датчиком температруры. По вапору полно инфы в джебелевском разделе про доработки, к примеру. Стандартный датчик идет под свечу, но можно купить другой и привязать его к масляной магистрали
2. Трайлтеч термомтер - то же самое, только термометр онли (как вариант всякие прочие другие термометры с термодатчиками)
3. градусники в раму - наиболее полное обсуждение на forum.pmoto.ru
4. всякие наклейки это мура

Улучшение охлаждения -
1. установка допрадиаторов, как родных хондовских так и от всяких питбайков - кури форум, это есть. Так же есть на forum.pmoto.ru раздел хр250
2. установка бака с лопухами - улучшает обдув (этот раздел, топик доработка хр под себя)
3. удаление краски с горшка двигателя (кстати штатный способ хонды)
4. всякие карлсоны и прочее - это мура


Будем читать? или ждать у моря погоды?

Автор: ramirez 26.7.2013, 13:27

если охота почитать аналогичный замес http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?t=42306

Автор: Big El 5.8.2013, 7:36

У меня аналоговый датчик в щупе. Рабочая температура при езде по дорогам 90-100 градусов. На продубасах поднималась до 125.

Автор: SHUM 5.8.2013, 12:13

Я зделал так , температура масла упала на 10 градусов , мерю термометром в раме , разежаю в основном трасса 60 грунт 40 процентов в лес несуюсь. В общем легкий турист. Сделана защитка от грязи но фотокарточки под рукой нет. Как сделать фото меньше неумею извените )

Автор: outlender 5.8.2013, 12:48

По моему хорошее решение. Где ты такой радиатор взял? если не трудно ответить можешь топстартеру в личку)

Автор: proff 5.8.2013, 19:43

Термометр электронный скутерок http://skuterok.ru/magazin/333.html
Очень популярны у снегоходчиков, сам ставил на буран, там температура головки может до 180 подняться запросто.
Градусник в масле хорошо, но эта система очень инерционна. Для больных на голову могу посоветовать типа koso egt, часто такие ставим на спортивные 2-х тактные снегоходы, на них если гашетку зажать, через пару минут поршня сгорят, а по нему видно моментальную температуру выхлопа.

Автор: vtecyanin 3.9.2013, 5:31

Имеешь ввиду крашеные боковые крышки? У меня на 96г. голова с горшком не крашеные, да и сам корпус тоже без покраски. Или с какого то года начали красить?
По теме, стоят 2 датчика темперы, один в щупе, другой на маслоподаче в голову (Vapor), показывают примерно одинаково. По городу 90-100, по лесу бывало до 120 доходило.

Автор: i-denis 3.9.2013, 14:05

Голова и горшок должны быть крашенными, может облезли, а может тыьне видишь что это краска. Картер а ля натурель - алюминий. Крышки крашенные

Автор: ZORRO 15.9.2013, 18:52

Тоже было очень интиресно,на сколько же грееться движка мота?!купил я датчик с Ж.К.дисплеем,заказал токарю вместо стандартного щупа,спец-пробку,внутрь которой был помещен термоэлемент,значит температура такая,в говнах,а именно в торфяннике,где колесо было на половину увязши,при езде на первой,второй передачи 20 минут,масло нагрелось до 147 градусов,при окружающей +28,на трассе 110,стоя в гараже на тхолостых 30 минут,до 130,в гараже +18.

Автор: Сергей_mx 22.2.2014, 15:12

(******СРАЗУ О МОТЕ - 93год. XR250RP американец. 30л.с.******)

После прошлой поездки по горам решил озадачиться датчиком температуры(речь не идёт о охлаждении, только о снятии адекватной информации о температуре двигателя, опираясь на которую можно понимать не перегревается ли он). Было примерно 17 градусов тепла и поднимаясь в гору без дороги, напролом, на первой и постоянно работая сцеплением, всё время на высоких оборотах, скорость крайне низкая - стал подумывать "не перегрею ли?". Да и вообще летом перегреть при 40 градусов в тени, на подъёме в очень крутую гору, на мой взгляд, весьма не трудно. Почитал некоторые темы по данному вопросу. Готовых решений не увидел для такой ситуации, т.к. при моих условиях обдув, практически, отсутствует. И, судя по всему, распределение тепла более равномерное, чем при езде на более высокой скорости, когда должны создаваться зоны более "горячие" в плохо обдуваемых местах(например в районе карбюратора). Есть такие данные:

Для "меня масло в раме" отсутствует. Есть масло в радиаторе.НО!. Когда обороты зашкаливают, а я почти стою на месте, масло не успеет нагреться так, чтоб показать мне заблаговременно о наступающем перегреве. Думаю, что снимать показания температуры масла необходимо максимально близко к самой горячей точки двигателя. Думаю - это головка. Там, показания должны быть более полезными для меня. Но нет пока знаний у меня о этом мотоцикле, для того чтоб это реализовать. Не могу найти ту точку, с которой в моих условиях необходимо снимать температуру(сразу оговорюсь - температуру, глядя на которую я могу понимать реальное состояние температуры относительно предполагаемого перегрева). Где же его можно разместить?

Автор: SEROWICH 22.2.2014, 15:36

Лучше разместить датчик в масле в картере, показания которые снимешь с головки будут прямо зависеть от температуры масла, так как воздушно-масляное охлаждение, следующий вопрос куда запихать его в районе картера, здесь уже интереснее и надо подумать и проявить смекалку. Возможно такого места и не будет, не дырявить же картер. Я сам когда езжу, часто думаю о температуре, но по мне датчик температуры это лишний повод бздеть и постоянно останавливаться "ой, температура полезла", хотя может я ошибаюсь. Я на ходу просто косаюсь боковой крышки, если теплая и рука терпит - то норма, если обжигает уже довольно высокая, если не докоснуться то желательно либо двигаться быстрее либо остановиться остыть.

Автор: Andy-XLR 23.2.2014, 17:11

Читал отзыва на разных сайтах - что этот термометр неплохо работает.

Минусов - 2.

Нужно уделить внимание питанию - чтоб не спалить.
Возможно что питание от независимых батареек - не худший вариант...
И кстати - весьма простой.

И следует помнить что термометр под свечой работает с запазданием....
По сравнению с термометром выхлопных газов.
Но термометр выхлопных газов - должен быть с платиновым элементом на 750 - 900 градусов...
Он и стоит других денег.

Летали на дельтоплане с Бурановским мотором с датчиком под задней ( от вентилятора ) свечой.
Термометр правда был стрелочный лагометрический с питанием от независимой АКБ 1,5 А / ч. 12 В.
Короче от перегрева прибор спасал много раз. Но при условии - что водитель пепелаца хорошо в курсе что лезть за 200 градусов под свечой - не нужно.

Автор: SEROWICH 23.2.2014, 17:16

У Бурана частенько при длительной езде на высоких оборотах прогарает второй поршень(дальний от крыльчатки) так как обдувается уже горячим воздухом и он на дельтоплане

Автор: Сергей_mx 24.2.2014, 20:10

Ну тут я однозначно скажу - в моём регионе гораздо теплее)))))) Скорее даже жарче)))))) И температура при обычной езде - не интересует. Только при жаре и штурме крутых подъёмов на вершины гор.


Когда угол подъёма очень крутой, не о каком касании крышки речи нет. Там бы не остановиться, т.к. не тронешься уже вверх, не опрокинуться назад и не упасть.


К сожалению, эти показания мне не о чём, кроме самих показаний, не скажут. Необходимо знать когда перегрев.

ВО! А я знаю только о том, что при 150С масла в раме - двигатель перегрет.

Автор: Andy-XLR 24.2.2014, 22:07

Я думаю не знаешь, а прочитал в теме. При 220С под свечёй зажигания через пять минут поршень размазывается о стенки цилиндра.

Смотреть на термометр всё время не обязательно. Можно использовать термометр с звуковой и световой сигнализацией, которая выставляется на нужную температуру. http://yetipro.ru/shop/product/47-t-0-36s-cifrovoj-termometr-signalizator

Автор: Сергей_mx 24.2.2014, 22:43

Всё верно. Я в прошлом посте процитировал часть этой темы, где один из участников дал эту информацию. Но моя позиция заключается в том, что после прочтения информации я эту информацию "узнаю". И дальше я эту информацию знаю.

Другими словами, при 220 под свечой зажигания необходимо остановится и остудить? Во избежание последствий. Просто у меня то задаче не совсем тривиальная. Скорость километров 5 в час. Обдува, считай, нет. Обороты высокие(часто с выжатым сцеплением). И плюс ко всему южный климат(бывает очень жарко, бывает невыносимо жарко, бывает полный п.....). Если 22С под свечой - известный предел, то хоть есть в какую сторону мыслить.
Датчик с сигнализацией на порядок удобней)))

Автор: Andy-XLR 25.2.2014, 1:07

Чуть-чуть не так мыслишь.
Разогреть мотор до перегрева нагрузкой не так просто. Есть более простые методы - это например невнимательность к температуре окружающей среды и плохой бензин. То есть при снижении температуры воздуха смесь становится более бедной и соответственно горячее горит. Не очень качественный бензин при температуре под свечкой 180°С даст детонацию и мотор может и 200°С не наберёт до своей кончины. Поставь сигнал на 180°С и будет тебе счастье. Заметь, что на XR250 стержень клапана прихватывает в направляющей втулке(особенно впускной правый, на него не попадает воздушное охлаждение) несколько раньше чем поршень в цилиндре.

Автор: SEROWICH 25.2.2014, 3:49

Ни спора ради, какая у тебя температура летом? У меня рекорд ЛЕТО +45/ЗИМА -49

Автор: Andy-XLR 25.2.2014, 4:07

Точно не знаю, но примерно +35/-35.
Пойми карбюратор это не инжектор.
Даже в снегоходах попадаются таблицы по настройкам с внутренней стороны капота.

В сервисмануале по американскому XR есть коэффициэнт размерности жиклеров на температуру.

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/248695/
«http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/248695/» на http://fotki.yandex.ru/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/384299/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/384299/

Автор: Сергей_mx 25.2.2014, 18:27

Понял. Буду мыслить в этом направлении... Сначала внимательно посмотрю на головку и подумаю куда сунуть датчик. Где-то читал, что со свечи практически показания снимают...


Да я с 92-года в секцию досаафа по мотокроссу пошёл. Лет 10 как не касался мотов. Но яб себя нулём не считал бы)))


Лето жарче чем у вас))) Даже не знаю. Не слежу. Однозначно скажу, что без кондюка жить очень трудно. Ночами можно вообще из-за жары не спать... Бывают такие лета, что от жары жирдёла трескается... Виноград не винных сортов...
Мне проще по зиме сказать т.к. я каждый вторник зимой по 30 минут плаваю в открытой воде, температуру примерно понимаю. Этой зимой был мороз недели 3. Примерно по 10-13 градусов. Всё остальное время был +. 8-го января я гонял в майке и кожаной куртке т.к. дождь капал. Потом настали морозы. 2 недели назад я катался в майке и тонкой толстовке(чтоб ветки не царапали руки). Было градусов +17. В прошлую зиму морозы были недели 3 вначале зимы. Дальше только плюс. В позапрошлую зиму мороз настал не на долго. Точно не помню на сколько. Но во второй половине зимы. В 2005 примерно году было примерно -32, но это была катастрофа))))

Автор: SEROWICH 26.2.2014, 11:00

Я тож такую зиму хочу , а у нас пол зимы под и за 20 мороза... Летом без кондера тоже тяжело, в основном из-за влажности воздуха. Про мот, я на XR может и поставлю когда нибудь датчик температуры, но запихаю его однозначно в раму на масляный щуп.

Автор: Сергей_mx 26.2.2014, 18:45

Да такое решение уже есть. Жаль, что мне не подходит.
http://www.ebay.com/itm/Olthermometer-Oil-thermometer-Honda-XR-250-R-/331089362055?pt=DE_Motorradteile&hash=item4d1676bc87

Автор: СЕМЕН 26.2.2014, 18:47

боишься разбить?

Автор: Andy-XLR 26.2.2014, 19:52

Такой датчик в XR японский из-за формы траверсы не влезет.

Автор: СЕМЕН 26.2.2014, 19:55

у него старый америкос

Автор: Wolakolak 26.2.2014, 21:29

значит, на японца не влезет датчик-щуп ? Или есть "нужный" вариант ?

Автор: Сергей_mx 26.2.2014, 22:37

да нет, я выше описывал условия при которых необходимы измерения. В гору, на пределе крутости и возможности ехать, при температуре в тени +40, на первой с выжатым сцеплением, на высоких оборотах. В общем, перегреть можно гораздо быстрее, чем успеет нагреться масло на щупе....

Автор: AcID_hac 27.2.2014, 9:04

Как это не влезет датчик на яповский мопед??

Вот стоит и масло проверять не как не мешает

Автор: Andy-XLR 28.2.2014, 4:01

На этой фото датчик с маленьким циферблатом(такой только в японии можно купить), а по ссылке с большим(европа/америка).

Форумчане потом бесплатно расстаются с такими датчиками http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=9862&view=findpost&p=278051

Автор: Vladimir-Od 28.2.2014, 11:33

Если снять с американского хромированный ободок (исполняет исключительно декоративную функцию), то датчик спокойно становится на японский XR.

Автор: AcID_hac 28.2.2014, 13:53

Абсолютно неверно
Вот тот который стоит у меня. Просто резина ампутирована.
http://www.ebay.com/itm/NEW-OIL-TANK-FILL-PLUG-CAP-W-TEMPERATURE-GAUGE-HARLEY-62666-87T-SHOVELHEAD-EVO/251457269514?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222008%26algo%3DSIC.MOTORS%26ao%3D1%26asc%3D20140107083349%26meid%3D5152667437415975196%26pid%3D100011%26prg%3D20140107083349%26rk%3D7%26rkt%3D10%26sd%3D120915758130

И так.
Куплен вот такой.



Ободрана резина, и все лишнее ножом.


Выточена пробка


Просверлены отверстия, вуаля =)

Автор: Сергей_mx 3.3.2014, 13:22

Вчера скарабкался на пару гор. Всё как и ожидалось. Очень крутые подъёмы, порой казалось, что мот всё-таки выскочит из под меня или перевернётся переезжая бревно. Скорость крайне малая. На первой вершине решил попробывать рукой картер, но смутил жар идущий от мотора. Ливнул воды. Сразу в пар. Что со стороны селектора кпп, что со стороны заднего тормоза. Температура воздуха около +15. Через минут сорок можно прикоснуться, но долго держать руку не выйдет. Головка холоднее.
Карабкаясь на следующую вершину заметил, что пробуксовывает сцепление. В итоге, уперевшись передним колесом в бревно, перелезть не смог. Полностью отпустил сцепление на первой передаче, мот стоит, колесо не крутиться, двигатель не глохнет. Походу сцеплению конец. Как минимум, думаю, железным дискам... Вот интересно, картер был горячий из-за того, что приходил конец сцеплению или сцепление полетело из-за перегрева. Например из-за перегрева железные диски повело.

Автор: Triker 16.4.2014, 7:58

А вот скажите, если шкала температуры только до 120 градусов - имеет место быть такой термрометр?
А еще скажите диаметр вашего "циферблата"

Автор: AcID_hac 16.4.2014, 19:12

Диаметр, сейчас не скажу. Он абсолютно такой же как и родная пробка.
http://www.dpva.info/Guide/GuideUnitsAlphabets/GuideUnitsAlphabets/TemperatureGrades/GuideUnitsAlphabetsCelsiumToFarenheit/
вот тут таблица перевода фаренгейтов.
У меня ДВС грелся максимум до 230. это 110 цельсия.

Автор: i-denis 16.4.2014, 19:48

Слабак!

Автор: AcID_hac 17.4.2014, 13:46

Нашел где писюнами мериться.
Я если что, всегда поглядываю на термометр и сам не довожу выше.

Автор: Фаныч 17.4.2014, 13:55

прошу прощения что вклиниваюсь... я такой себе выписал...
http://www.ekits.ru/index.php?productID=2655

Автор: i-denis 17.4.2014, 14:04

Фигня хороша, но есть один нюанс - место измерения температуры. В том плане, что если один мериет на головке, другой в картере, третий в раме и тд... их показания в определенной степени сравнимы, но только в определенной. Наиболее оптимальным, исторически, является использование датчика в раме. а туда провода не очень удобно совать, проще и безгеморройнее механический.

Автор: Triker 18.4.2014, 2:42

Типа такой?

Автор: ВолкOFF 18.4.2014, 7:38

Датчик-щуп вкрутил.
По кольцевой греется до 250Фаренгейт. После начинается красная зона.
Стрелка в красную зону не заходит.
Раньше ездил так...теперь напрягаюсь))

Автор: i-denis 18.4.2014, 8:14

120С вижу у себя очень часто

Автор: koshey- 18.4.2014, 9:13

Илья, не парься, 120 гр по Цельсию это твоя нормальная температура. Главное что б масло свыше 130-135 не грелось, тогда лучше встать и подостыть. Вообще не должно у тебя так масло нагреваться по КАду, скорее в лесу закипятишь. Может звезды не те?

Автор: ВолкOFF 18.4.2014, 9:24

Тоже на звёзды грешу..кажется обороты зашкаливают на трассе..
Надо тахометр вкрячить на пару поездок

Автор: koshey- 18.4.2014, 9:34

Очень советую, не не так, ОЧЕНЬ советую поставить вапор. На 600 кубовке он будет весьма полезен. И мотор не перекрутишь (для твоего ОЧЕНЬ вредно) - обороты видно и есть блинкер перекрута, и температуру с предупреждением лампочкой не прозеваешь, и до кучи от тросика спидометра избавишься

Автор: ВолкOFF 18.4.2014, 9:48

С учётом курса, дорогой вапор стал. .Изначально, его и планировал
Теперь думаю о дешевых китацких вариантах

Автор: Wolakolak 18.4.2014, 9:52

А вапор как не крути, избавляет от геммороя, а учитывая избавление от троса, тупой приборки, тахометра и показаний температуры, то как не крути, сделаю себе подарок в скором времени )

Автор: koshey- 18.4.2014, 10:01

Я приборку Косо в деле видел, не впечатлила она меня как-то, днем блеклая, ночью слепит, вся как цветомузыка, выглядит неплохо, а данные читаются с нее неочень. Причем разница в цене с учетом пересылки что-то в районе чуть более 1 килорубля. ИМХО смысла не имеет, вапор себя уже зарекомендовал все ж.

Автор: ВолкOFF 18.4.2014, 10:34

Я не про косо..
я про цифровой тахометр долларов за 10..
отсмотреть режимы и выкинуть нахрен

Например:
http://m.ebay.com/itm/300915411776?nav=WATCHING_ACTIVE

Автор: koshey- 18.4.2014, 10:50

Ну так то да, цена адекватная. А зачем выкидывать, это в лесу тахометр не нужен, при езде по дорогам тахометр - полезный девайс

Автор: ZORRO 18.4.2014, 10:52

Всем привет,у меня температура масла в картере147С,цилиндр 150С,при езде по отвалам на 1,2,3, замеры были сделаны с помощью пирометра и термометра от"yetipro" думаю криминала нет,так как не у меня одного такие показатели и мот работает стабильно,без намека на перегрев,единственное неудобство-это маслице выгорает и приходится мониторить и доливать его в меж пробежный интервал,который у меня обозначен в 1000км.

Автор: ВолкOFF 18.4.2014, 10:58

По дорогам я почти не езжу. .
Может в этом году больше буду

Если сам не снимаю лишнее, так оно само отваливается))
Замок зажигания и тот меня покинул))

Хрен знает, Ром..
Как то уж слишком горяч он у тебя..

Автор: koshey- 18.4.2014, 13:24

Для масла это много. Будет присутствовать угар масла и его повышеная зольность. Признаков перегрева на воздушнике особо и не будет, просто в какой то момент мотор "стукнет" и все. Странно, что у тебя температура масла в картере почти равна температуре цилиндра. Так быть не должно. Ставь маслорадиатор.


Ну по лесам 600 икэр не самый лучший мот. С такой кубатурой весь кайф именно в возможности ездить в любые места без учета расстояния до леса, в том числе много по дорогам. Я на своем не обламываюсь и пару сотен по асфальту отмотать до леса, это как раз настоящий дуалспорт. Чекухи в такие дальние блудняки обычно не вписываются и катают вокруг дома, что в конце концов надоедает.
Если что-то отваливается, значит плохо закреплено

Автор: ВолкOFF 18.4.2014, 18:00

Мы с тобой и по лесам, и по болотам неплохо катали)
Мож и вправду я заморачиваюсь...всего то 120С..и выше я еще не видел..
Завтра масло мануальной вязкости залью..и флейту выкину..посмотрим чего получится

Автор: i-denis 18.4.2014, 20:27

У меня долив на 1500 км равен 0. Готовься к ремонту поршневой....

Автор: mirage266 18.4.2014, 21:46

А какие признаки перегрева? Как то едет по другому? Звук иной? Радиатор есть, но все равно волнуюсь

Автор: koshey- 18.4.2014, 22:07

Так не последний раз. Мелкая кИндера у меня вроде чуть самостоятельнее становится, уже чАще появляются возможности для выездов

Думаю заморачиваться неочем - 120 град это норма. Ну и переднюю звезду для долгого асфальта можно махнуть на зуб больше, а маленькую с собой. Я когда далеко по асфальту еду, то как раз на увеличеной передней звезде качУ, перед лесом если там полная попа всегда можно мЕньшую поставить, там работы на 10 минут. Правда я по трассе жгу не по эндурному, 120-150 км\ч

Так поставь термометр и спи езди спокойно

Автор: i-denis 18.4.2014, 22:10

Мозгоклюи, идите кататься уже :-)

Автор: koshey- 18.4.2014, 22:11

Так ночь же

Автор: i-denis 19.4.2014, 1:11

Фару включи!

Автор: ZORRO 19.4.2014, 19:52

Да,я в курсе,что не за горами это мероприятие,при таких температурах еще и маслосьёмные колпачки дубеют и утрачивают свои маслосьемные функции,лето откатаю,а зимой перетряхну коняшку.

Автор: ВолкOFF 20.4.2014, 18:33

В общем, вытряхнул я флейту из глушака и всё норм стало - и температура не шкалит, и масло с сапуна почти не летит..
мож и вправду она только для ТО предназначена..

Автор: Dalnoboi 20.4.2014, 19:23

Тема-агонь. Подкину дровишек:
Датчик тракторный механический. Просто, наглядно, дёшево и сердито. Под заказ 2-3 дня из сурового Челябинска:

Автор: ВолкOFF 20.4.2014, 19:42

Лимит маленький - всего 120грС

Автор: Dalnoboi 20.4.2014, 19:58

Ну, можно сбоку прорезь сделать, чтоб стрелка дальше высовывалась....

Автор: Imperiaus 21.4.2014, 18:19

Ребят, датчики датчиками, но у меня вот проблемка. Пришла жара и пришла проблема! Мот греется от сюда и клапана стучат на горячую, зимой и осень естественно не замечал, но вот теперь..... у меня стоит не сток карбер и паук. Чтомделать кто сталкивался с перегревом и как лечил.

Автор: Imperiaus 21.4.2014, 18:19

Ребят, датчики датчиками, но у меня вот проблемка. Пришла жара и пришла проблема! Мот греется от сюда и клапана стучат на горячую, зимой и осень естественно не замечал, но вот теперь..... у меня стоит не сток карбер и паук. Чтомделать кто сталкивался с перегревом и как лечил.

Автор: i-denis 21.4.2014, 18:55

Это воздушка, попробуй 15w50 лить

Автор: Judo 21.4.2014, 21:41

Если твой чудо "карбер" сильно забедняет топливо-воздушную смесь, тогда перегрева двигателя не избежать.
В свою Баху лью MOTUL 7100 синтетика, даже намека на перегрев мотора никогда не было в любую жару.
Датчик температуры масла установлен в раме.

Автор: Imperiaus 22.4.2014, 0:09

Датчика нет.... завтра думаю менять карбер на стандартный, но проблема в том, что ни я его снимал и исправен ли он мне тоже не известно...

Можно фото датчика темп, о котором тут все говорят

Автор: Wolakolak 22.4.2014, 7:57

типа http://www.xrsonly.com/xrs-only-oil-temperature-dip-stick-honda-xr250r-96-up-xr400r



сам бы заказал но 1 предмет в падлу)

Автор: i-denis 22.4.2014, 9:06

какой карбюратор то?

Автор: Artyom_25 22.4.2014, 9:43

клич кинь, вдруг кто еще подтянется, а там по России проще раскидать будет. если он проверенно встанет, то я бы не прочь подписаться (только где-то через месяцок давай соберемся, то уже инвестировал много в этом месяце на мот)ну если будут набираться, то найду средства. в общем там доставка что одного щупа, что 7 щупов стоит 47 долларов..следующие добавляются, стоимость начинается с 60 за доставку, до следующей границы не проверял.. в общем 7 щупов в первый заход можно..

Автор: ВолкOFF 22.4.2014, 10:04

Я покупал такой щуп с ebay
С доставкой вышло те же 1500руб

Учтите, что данные щупы могут не вставать в японцев..выше кто-то переделывал их

Я покупал такой щуп с ebay
С доставкой вышло те же 1500руб

Учтите, что данные щупы могут не вставать в японцев..выше кто-то переделывал их

Автор: Artyom_25 22.4.2014, 10:07

так наверно тема уже где-то всплывала, какие подходят на Японца?

Автор: i-denis 22.4.2014, 10:16

японские, производства Tohatsu

Автор: ВолкOFF 22.4.2014, 10:25

В этой же теме , сообщение 108

Автор: Artyom_25 22.4.2014, 10:34

я видел этот датчик, если быть внимательным, то он вообще не походит на XR, и необходимо покупателю делать крышку маслозаливной горловины самостоятельно, что автор поста и сделал очень красиво..

Автор: Smilm 16.5.2014, 12:22

С самой покупки очень волновался о температуре (притом стоял прямоток и я уже добавил паралон УНИ на сток жиках 138-45)
свеча была светлой, установил електротермометр (датчик на термопасте запихнул под впускным коллектором снизу прям под выступающий кусок алю прокладки головки) поставил отсечку в 140 (при спокойной езде температура доходила до 130 когда на улице 30, а при нагрузке быстро переваливало за 140 и если мотор заглушить а потом сразу завести то слышен КВОК при страгивании поршня) Думаю еслиб не масло мотюль7100 20в-50 то поршень давно был-бы задран (пока при 60т пробега жор масла отсутствует и оно после 1т пробега еле темнеет) Смотрел на беи есть неплохие и недорогие маслорадиаторы для трх400
который мона замайстрючить над передним щитком. Теперь поставил жыки на 140 и 48 свечу заменил со стандартной (была иридиевая 8 - 9 среднетемпературная ) на оригинальную но 9-9 (такую рекомендуют на амереканца) она по прежнему белая но в связи с гибелью термометра я просто перестал парится за температуру (ну если дотронутся немона то дам остыть) хотя после капиталки обязательно куплю опять термометр.
Вообще моя мечта (самая самая после поездки по луне на велосипеде) добиться чтобы температура цилиндра была до 130 градусов в нормальном темпе летом. Смотрел как коллектора обматывают стеклотканью - как думаете есть смысл??
Была идея замайсрючить термотрубок в рёбра возле стартера (там обдува сами знаете) и вывести в сторону, также наверно можна насверлить маленьких 1мм - 2мм дюрочек в рёбрах цилиндра (увеличить площу поверхности) или гравером как-нить пошаманить. Можно просто призвать молитвами духа ветра для помощи в обдуве

Автор: FZX 16.5.2014, 12:33

Термодатчик - зло. Так бы ездил и не парился
И имхо - температуру надо масла смотреть, а не железа.

Автор: Smilm 16.5.2014, 12:57

Если чё то заклинит не масло а поршень, и если дать копоти то цилиндр моментально раскаляется, тут Вы правы только по тому что если все будут мерять только масло то мона как-нит прийти к единому правильному мнению а так кто что хочет то то и мерит и получают большой разброс. Но всёж температура и ресур очень и очень взаимосвязаны, у кого-то после 10т начнётся угар масла а кто-то может и 100т накатать без вскрытия двигла, Всёже ябы просто настоял на установку термо пары для контроля температуры, особенно новичкам в мото теме и на обкатке. Тут движок оч горячий, а перегрев конкретно ЗЛО, иногда еду за более мощными апаратами на всех парах и только и приговариваю: держись, держись дружыще!!!

Автор: Wolakolak 16.5.2014, 13:04

После 150 градусов масле - наступает бесповоротный пиндец (с) I-denis

Автор: Smilm 16.5.2014, 13:14

А какая тогда будет температура цилиндра?? за 200наверно!! я пока не доводил до такой степени чтобы наслюнавленный палец шипел от дотрагивания к маслобаку

Автор: Wolakolak 16.5.2014, 13:17

Тема подлнималась неоднократно, и я неоднократно отвечал, что по испытаниям американскими парнями установлено, что однозначно заворот кишок у двигателя наступает при 145С-150С по маслу в раме (I-Denis)



Собщение 21 читай. Температура масла главное. Остальное - привыкло греть ибо воздушка у нас. Проверяй мот, инспектируй и почитай тему с нуля. Нормально ил карб настроен, смесь.

Автор: Smilm 16.5.2014, 13:29

А минимальную температуру при которой уже все зазоры приходят в норму они не установили?? Ну тут если двиг новый после капа и зазор цпг будет 0.04 то думаю не успею нагреть масло до 140, или если еду в длинную крутую гору то масло может собраться в картере и не доставать до термопары в верху маслобака,

Автор: Wolakolak 16.5.2014, 13:31

Масла если достаточно все достанет и все будет. ТАм оно циркулирует очень быстренько.

Автор: FZX 16.5.2014, 13:49

Наблюдал я за температурой Бахи и ТТ600Р в поездке по евпропе. Мотики тошнили в одинаковом режиме: макс 100 кмч по трассе.
Разница в показаниях была примерно 5 гр, 600ка была погорячее немного.
При температуре воздуха до 10 гр моторы грелись до 80-90, при остаовке и пробках до 125, но кратковременно.

Автор: AcID_hac 16.5.2014, 14:45

То есть если температура масла в районе 250 градусов фаренгейта это 121 по цельсию, это вполне нормально?

Автор: Wolakolak 16.5.2014, 15:04

Были комментарии что это вполне рабочая температура

Автор: Kopcak 16.5.2014, 15:50

Я бы рассматривал 120 как близкую к критической и при возможности сделал бы паузу.

Автор: i-denis 16.5.2014, 16:39

я в жаркое лето наблюдаю у себя 110-120С. после 125С глушил и ждал.

При перегреве алюминь с поршня натягивает на горшок, при этом попутно зализывая канавки для колец. Как следствие, после остановки фатальная потеря компрессии. и мот не заводится. На горшке полоски алюминия. На поршне ахтунг

Автор: ВолкOFF 16.5.2014, 19:43

У меня на термометре-щупе после 250 град.Ф красная зона размечена.
Я здесь жаловался, что стрелка доходит до 250..но выше не поднималась.. Наблюдалось это всё на тяговых звёздах 14-46 при длинных асфальтовых перегонах со скоростью 110км/ч по гпс..перекрут оборотов присутствовал

На майские поставил 15ю звезду. Проблема ушла. Съездил на два слёта. Скоростные режимы те же..

Выше 220грФ не наблюдал. В основном 200-210

Автор: Wolakolak 16.5.2014, 22:54

мда, надо делать щупик ...

Автор: Smilm 18.5.2014, 13:44

А кто-то замечал на перегретом мотыке если заглушыть и сразу пустить мотор во время страгивания поршня такой звук КВОК, какбудтобы поршень там зажат по самые нихачу, или ето ток у меня так
(на целиндре температора около 135 и больше)

Автор: astr 18.5.2014, 15:05

135 - это недогрев для воздушки, масло густое, поэтому и поршень трогается с трудом.

Автор: koshey- 18.5.2014, 23:56

хорошая шутка - 135 на цилиндре, недогрев и густое масло. Главное не забыть сказать, что этот совет все же шутка

Автор: inostranez 20.5.2014, 12:23

Стоит такой, стрелочный, вместо щупа-пробки (с длинным щупом), впуск-выпуск сток (поролон). 150 градусов летом - обычное дело. Мот жив. Не знаю что именно показывает прибор...и кажется его показания зависят от уровня масла. Масла 2 литра заливаю, стандартно.

Автор: i-denis 20.5.2014, 14:11

вскипяти воду и сунь туда этот градусник, для проверки.
150С это АХТУНГ!

Автор: inostranez 20.5.2014, 14:51

Кстати да, простой и логичный способ Лучше бы не было градусника этого, ездил бы горя не знал )))

Автор: Wolakolak 20.5.2014, 15:18

До клина ...

Автор: madmaks 20.5.2014, 15:21

до твери и обратно)

Автор: Wolakolak 20.5.2014, 15:23

А если серьезно, я криворук на поиск по японским сайтам. Заказал бы, с кем нить в "группе" на японца щупы с термоментром. Вапор это хорошо, но не выход, масло лучше дает понимание, учитывая комментарии Дениса. Фирма Tohatsu

Автор: inostranez 20.5.2014, 15:26

injapan

дорого выйдет правда...

Автор: FZX 20.5.2014, 15:29

Вапор прекрасно кажет температуру масла.

Автор: Wolakolak 20.5.2014, 15:52

Но стоит он дороже щупа и надо родную работащую приборку корячить с пробегом и всем что есть там. Плюс вопрос питания электроники, часто бывает акум в состоянии "трупешник"

Автор: antonii 20.5.2014, 16:00

Автор: astr 20.5.2014, 19:42

Подобной хреновиной года 3 назад измерял температуру цилиндра хр250, насколько помню видел 175гр.

Автор: i-denis 20.5.2014, 20:25

Пытались купить тохатсу в Японии года 3-4 назад. Говорят нет их уже.
Трайлтеч делает цифровые термометры и тахометры. Меньше чем вапор. И дешевле. Можно на подушку руля прицепить.

Автор: FZX 20.5.2014, 20:59

С ценой да, согласен. И приборку конечно жалко, особенно трос и редуктор.
Зато он загорает лампочками при перекруте и перегреве мотора, датчик-щуп не очень легко разглядеть.
А электроника у него со своей батарейкой для сохранения данных, начинает работат он только при работающем моторе (у меня нет вообще акума, киг дернул и вот тебе вапор).

Автор: Wolakolak 20.5.2014, 21:07

5 рублей цена + еще доп кит какой нить и гемморой с разбором полета в проводке .... надо курить тему. и скребсти по сусекам ...

Автор: Kopcak 20.5.2014, 21:23

На вапоре есть батарейка Cr2032. И приборка работает автономно при заглушенном двигателе. Также похоже есть вшитая батарейка, которая сохраняет данные когда основная батарейка сдохнет. Основной батарейки хватает примерно на год.


И ещё он не кажет температуру масла.
Нет такого щупа.
Используется накладной датчик для воздушек (штатное место под свечой).
Для водянки врезной в магистраль системы охлаждения.

В моём случае датчик закреплён на поверхности клапанной крышки (по идее она регулярно обливается маслом внутри).
Во время передвижения короткими перебежками показывает одинаково с аналоговым термометром вкручивающимся вместо щупа (сравнивал при параллельном движение с таким же мотоциклом).

Во время движения или сразу после остановки начинаются отклонения.

Автор: astr 20.5.2014, 21:50

Скорее нет там допбатарейки, там есть EEPROM - энергонезависимая память, примерно то же, что и приборке баджи, там она сохраняет общий пробег.

Автор: Wolakolak 20.5.2014, 22:03

о, надо занять себя на досуге.

Автор: ВолкOFF 20.5.2014, 22:53

За 300руб попадался мне..только термопара с waterproof дисплеем




Кое у кого нет такого датчика-щупа, поэтому утверждать не стоит))

У меня прекрасно видно со своего места..даже изза тюненого бака

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 7:58

продаст может кто, в будущем такой щуп или от американца влепили и убрали ободок с щупа ?

А датчик http://www.trailtech.net/digital-gauges/tto/temperature/723-et3, как понимаю ....

Автор: FZX 21.5.2014, 8:43

Я на твоём и смотрел ))) Видно конечно, но по сравнению с взглядом на приборку не так удобно. Особенно информативно видеть лампочки о перегреве.
Про датчик вапора на масло - свечной датчик в виде шайбы ставиться под болт масло магистрали ( на хонде и на ямахе я смог так поставить). Тогда искажений в замерах не будет.
Из минусов вапора - его разбить можно, я свой кокнул уже, склеивал на выходных. )))

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 10:25

Если ставить от трайл теча, датчик температуры, возможно ли где его в масломагистраль встроить? Над в мануал залезть посмотреть где какие трубки диаметром, так было бы идеально в принципе. Температурку масла знать.

Но я не один такой и видимо это не реализуемая идея(я о таком не слышал), а вариант наш с 16мм под свечку или под болт где масло-магистраль, главное определиться какой комплект выбрать по итогам.

Исправьте если не прав. Не хочу купить хреновину...

Вапор считаю пока не нужным, трос спидометра купил, приборка кажет, зачем ее менять)))

Автор: koshey- 21.5.2014, 10:54

Затем что вапор кажет не только температуру масла, но и запоминает ее максимальное значение за поездку, и что б в термометр всю поездку не таращиться вапор позволяет самому установить 2 значения температуры, при которых загораются сигнальные лампы на вапоре, то же самое с оборотами и настройками блинкера, честно настраиваемая скорость бывает полезна, а то тут сказки многие рассказывают как они 145 км\ч на икэре 250 шли часами, время в пути и просто время вапор тож отображает. Ну и сменив мотоцикл, ты можешь спокойно переставить вапор на новый мот, а не привыкать к очередному убогому интерфейсу.

Автор: madmaks 21.5.2014, 10:58

а что, отмечен хоть один случай поломки двигателя от перегрева? может зря панику подняли?

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 11:02

Задумался, сильно... мот пока менять не хочу, а если менять, то на старшего брата... но покупать просто приборку или с "китом ломпочек" ?

Автор: koshey- 21.5.2014, 11:02

Ну как минимум дубеют все резинки, "подсаживаются" кольца и мот начинает жрать масло + само масло имеет никакой ресурс после перегрева. Неполезно в общем перегревать воздушник

Я без кита брал, он и денег стОит и не скажу что позарез нужен.

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 11:10

ога, хорошо, монтаж без проблем? Там именно для хр есть как помню. Куда ставил датчик температуры ?

Автор: koshey- 21.5.2014, 11:35

Монтаж вообще без проблем, три провода - масса (рама мота или зеленый провод из проводки мота), плюс (от замка зажигания), тахометр (с катушки зажигания, если на ней 2 провода, то со второй попытки найдешь ). На датчики из комплекта идут свои провода и разьемы, они на штатную электрику вообще не завязаны, и спьяну не запутаешься. Когда все воткнешь, сбрось вапор кнопкой "ресет" на задней части, что б датчики "нашлись". Вот и всё.
Не забывай, у меня водянка, у вапора штатно под меня в комплекте идет врезая алюминиевая с датчиком деталь в шланг. Датчик в деталь вкручивающийся, с резьбой 10х1

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 11:44

угу, а мне надоть чтоб с кольцом под свечу или под масляную магистраль закинуть ...

Автор: koshey- 21.5.2014, 12:31

Да, тебе надо с кольцом, что б под магистраль

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 12:35

Значит ждем Июня и заказываем =) сделаем себе подарок, еще бы защиту рычагов найти Б/у хотя бы нормальную.

Автор: FZX 21.5.2014, 16:24

Заказывай с минимальным диаметром кольца датчик температуры (я брал 10мм, на XRе под магистраль болт М6, если не путаю, с медной шайбой с внешним диаметром больше 10мм, вот я туда датчик подложил). 5000 км полет нормальный.
У меня Баха, там лампочки и замок зажигания отдельно от приборки остальной идут, я их сохранил. Делал самодельную площадку из листа алюминия, там все закрепил - тумблеры допоборудования и вапор.

Автор: Wolakolak 21.5.2014, 16:37

Хорошо, будет ДР - сделаю себе подарок, продажей родной приборки и всей "блудной" темы с тросом и приводом отобьюсь ) чуть-чуть.


Уже хорошо, понятно как быть )))

Автор: i-denis 21.5.2014, 18:17

Разговор глухого со слепым????
Трайлтеч делает электронные термометры. Малогабаритные. Если взять датчик от водянки. Выкрутить термоэлемент из трубки, то его можно воткнуть в РАМУ. И получить электронный термометр за 45$ или около того. Требуется тока дыру сделать и гайку приварить.
Это как вариант.

Автор: мельник 27.5.2014, 16:47

сегодня как-раз получил такой термометр,можно переключать между фаренгейтами и цельсиями,маленький,можно приткнуть хоть куда.

Автор: AcID_hac 27.5.2014, 20:03

Это как так?
Он показывает 97 цельсия, и щуп лежит на пальце и не обжегает.
Или он гонит по черному ?

Автор: мельник 27.5.2014, 22:14

не гонит,это он показывает какая была максимальная температура.можно эту функцию отключить.

Автор: AcID_hac 28.5.2014, 20:40

Ааа...
Т.е. циклически проматывает показания.
Или кнопочки есть которых не видно?

Автор: мельник 29.5.2014, 7:57

кнопочек нету,циклически проматывает показания.

Автор: SEROWICH 9.6.2014, 15:52

Я решил тоже поставить термометр, купил его в магазине. Сам датчик пришлось модернизировать напильником и ножовкой по металлу))) Вот что из этого вышло, максимальная температура была пока что под 100гр, запас есть по измерениям, даже слишком большой. Встречал маленький до 106гр, но посчитал что этого мало. Если я правильно понимаю то максимально допустимая температура в раме это порядка 110-115гр, выше уже очень плохо?

Автор: Wolakolak 9.6.2014, 16:15

а можно ссылку?) на сей продукт.

Автор: antonii 9.6.2014, 21:39

http://ru.aliexpress.com/item/2-5-INCH-60MM-AP-car-Apexi-Oil-Temperature-Gauge-Oil-Temp-Meter-Black-Face-and/1192808432.html

Автор: razum 19.6.2014, 9:48

с того же али, только помельче и показывает время, напругу и температуру
http://ru.aliexpress.com/item/Green-LED-Digital-Gauges-Automotive-Monitor-12V-Car-Colck-Panel-Voltmeter-Thermometer-3in1-090659/1148556989.html

Автор: FZX 19.6.2014, 10:21

Интересный прибор. У меня с али просто вольтметр стоит, такой же корпус. Работает, но один раз в сильный дождик заглючил. Потом просох и заработал нормально.
Плохо, что он до 125 градусов, что с ним будет при 126 гр ? Есть опыт с этим прибором, или просто ссылку нашел?

Автор: razum 19.6.2014, 12:13

опыта нету, пока не на что ставить) вспомнил что натыкался когда на машину искал. там покопаться можно такого нарыть! может и есть с бОльшим диапазоном t

не силен в электронике, но походу пределы температуры зависят от зонда, а они там отдельно продаются разные.

http://ru.aliexpress.com/item/Multi-Display-Willhi-WH7016J-12V-Electronic-thermostat-TEMP-ZONE-30-300-degree-C-Alarm-digital-temperature/1139357421.html

Автор: FZX 19.6.2014, 12:20

Спасибо, это интереснее. Закажу наверно что нибудь такое на пробу.

Автор: razum 19.6.2014, 12:44

последняя ссылка не то, я ошибся, это термостат, отрубает или врубает что-либо по заданной заранее температуре

буду узнавать про показометры, от чего зависят диапазоны, от датчика или от прибора

Автор: Voennich 27.7.2014, 13:55

Приобрёл такой датчик
http://www.ebay.com/itm/Olthermometer-Oil-thermometer-Honda-XR-250-R-/331089362055

Ставится вместо щупа в Baja после лёгкой "доработки" путём снятия хромированного ободка - этого 1 мм ровно не хватает, что бы вкрутить.

На улице + 20С
10-15 минутная работа на холостых - 70С
при езде по трассе на скорости 85 км/час показывает 110-115
после 30 минутных покатушек по enduro трассе 120-130

Соответственно вопрос - нормально или надо думать о доп. охлаждении?

Автор: Wolakolak 27.7.2014, 17:37

У меня так же, стоит щуп Хр онли и тарйлтеч ТТО, кажут макс 270 форенгейт. что 136, 5 гр. один раз было, а так, 250-40 форенгейт держится.

Автор: ZORRO 27.7.2014, 19:14

К примеру у меня температура масла в картере 140-147 градусов,по говнам на 1й-2й передачи,при наружной 30,мот,не глохнет,тягу не теряет,по началу тоже переживал,но потом перестал париться по этому поводу,масло лью 10w50,замена через 1000км,+ подливаю,так как либо угорает,либо маслосъемные уже подошли,или поршневая подрастрепалась в процессе эксплуатации...

Автор: ryaba 27.8.2014, 9:47

У меня на XR 250 стоит датчик ТТО как на фото чуть выше , только с колечком. Прикрутил его к болту крепления головки М10 прямо перед свечей. При спокойной езде по дорогам показывает от 150 С" до 170 С" , в лесу на 1-й , 2-й передаче 170 С" - 185 С" , по трассе при скорости 90 км/ч и больше тоже где-то от 165 С" до 185 С".
Тяга не пропадает , мотор работает легко без посторонних шумов. В общем достаточно горячая головка всегда , не знаю какая температура масла в это время , но перегревать голову больше 185 С" не рискую. Интересно какая максимально допустимая температура головки при которой лучше дать остыть мотору?

Автор: san san 22.11.2014, 8:23

Народ,к чему все эти заморочки и непрасная трата времени и денег?.
Идем на мото18 или мировые моторы(дороже),смотрим электронный дадчик в разделе отечественные снегоходы.Покупаем не за дорого и радуемся жизни. Прошлой зимой брал(правда для других целей),Где-то по250рупий получилось.Питание 12 вольт.Проблем с установкой не возникает.Дисплей бескорпусный ,цифровой.

Автор: Vladimirsuper 10.4.2015, 11:35

http://www.r159.ru/snow/temp_indicators/piton_11b/

Не пойдет?

Автор: Wolakolak 15.4.2015, 0:23

с нашим свечным колодцем - мешок говна в цилиндр накидаешь пока все будешь крутить. бри кольцо мелкое и под болт его на крышке и будет тебе температура крышки. или под маслянную магистраль на башке, что тоже показатель.

Автор: Sulph 22.3.2016, 18:01

Народ, а амерские градусники в раму (http://www.ebay.com/itm/Olthermometer-Oil-thermometer-Honda-XR-250-R-/331089362055) все таки подходят для японцев после доработки (снятия хромового ободка) или нет? Мож ставил кто?

Автор: Dobrik 22.3.2016, 21:05

Ставил. После снятия ободка - подходит.

Автор: Sulph 22.3.2016, 22:03

Отлично, закажу себе тогда, спасибо!

Автор: GomerS 31.3.2016, 13:25

http://riprnd.ru/goods/TVT-036-4A

Термометр-вольтметр-тахометр в одном приборе.
Такой приборчик ставил кто? Где заказывали?

Автор: Kn1ght 31.3.2016, 16:39

тут вопрос в герметичности возникает..

Автор: GomerS 1.4.2016, 5:31

Вопрос герметичности решаем тюбиком герметика и мотком изоленты.)
А вот что там на самом деле за прибор я хз, но функционал соблазнителен.

Автор: Sulph 11.4.2016, 16:39

Мужики, вот такой не подходит, трешка улетела в трубу. После снятия ободка даже не влазит в дыру нормально, а уж с повернутым рулем вообще беда. Пытался обточить, он стал течь.

Автор: Шнитов 11.4.2016, 17:06

На луисе похожий покупал, хотя фирма может быть другой. Врал на 18 градусов. Вода кипит в кастрюле, а на датчике 82 градуса. Соглашусь, что деньги на ветер. Лучше колхозить какой-нибудь самостоятельно.

Автор: Kn1ght 11.4.2016, 18:02

я думаю об отдельном термометре от Вапоров с колечком под 10мм.
Но вот куда его цеплять....

Есть вариант на идущую снизу масло магистраль в точке ее верхнего крепления в раме (там идет поток масла снизу-вверх).

Автор: Дмитрий 554 11.4.2016, 22:35

Я такой переделывал под гламурного ХРА. Его надо посадить ниже. Для этого изготавливается новая резьбовая часть, ту, что на фото надо снять. Она к самому термометру крепится с натягом (там два резиновых колечка в пазах). Надо давить на саму термопару, не поддевать отверткой за корпус! Он тонкий - сломается. Если надо могу в выходные сделать фото. Может даже чертеж остался.

ЗЫ на воде проверял - мой вроде точен, в кипящем чайнике 102 градуса

Автор: Sulph 12.4.2016, 1:46

Если остались фото - буду благодарен, вдруг удасться тоже все таки прицепить. Даже при вывернутом руле не задевает?
Вапор тоже купил себе, но он приехал с америки по ошибке с датчиком на тосол ) Вот так я, заказав два датчика "для подстаховки", оказался вообще без них

Датчик в раму вообще очень хороший, нравился мне. Я тоже его сразу затестил в кипящем чайнике - сотку показывал. Очень расстроился, что не смог его втиснуть.
Сейчас кстати пытался стянуть резьбу - окончательно разлил жидкость, где болталась стрелка, какое-то масло. Никто не знает что это такое и зачем вообще нужно? Работает вроде и так) Теперь можно обтачивать под циферблат, глядишь влезет еще.

Автор: LILO 12.4.2016, 3:51

Демпфер, поди.
Чтоб стрелка от вибрации не отвалилась.

Автор: Дмитрий 554 12.4.2016, 9:35

Это глицерин, нужен для предотвращения скопления конденсата.

Не задевает. Не обтачивай, только доломаешь. Фото будет только в выходные

Автор: Sulph 12.4.2016, 10:38

Да, на глицерин было похоже А конденсат скапливается где? Если сейчас глицерина нет - значит, скоро датчик двинет коней?
Фото подожду, пасиб)

Автор: Дмитрий 554 13.4.2016, 21:19

Вот обещанные фотки. Головка термометра герметична (в твоем случае была герметичной), при перепадах температуры будет образовываться конденсат чтобы этого не происходило свободное пространство заполняют глицерином, оставляют небольшой воздушный пузырик для компенсации температурных расширений глицерина.

Автор: koshey- 13.4.2016, 21:36

Так и поставь его. Датчик совсем необязательно засовывать в тосол, его можно смело засунуть в масло. Просверли дырку в лючке для регулировки клапанов, засунь туда датчик и с той стороны накрути на синий локтайд (для герметизации) гайку с резьбой М10х1. Будет мерять температуру масла в голове. Или найди удобное место в поддоне для нарезания той же М10х1

Автор: inostranez 25.4.2016, 10:52

На 250ке был такой, только японский. Никогда больше не поставлю -___-

Без него спокойнее))

Автор: sova 25.4.2016, 18:58

датчик полезная весчь. воздушник будет грется до 120 и чуть выше это норма

Автор: inostranez 26.4.2016, 12:47

Лучше чуть подбогатить смесь и не волноваться. Чуть.

А эта хреновина мне нервов намотала....

Автор: koshey- 26.4.2016, 21:13

Так дело не в нужен\ненужен градусник, а в конкретном глючном девайсе.
А побогаче от положенной смесь делать - и заводка задолбает (киком то ), и температуру не собьет.
З.Ы. Вапор например стоИт и нервов не мотает. Или для водянок тракторный механичесий УТ-200Д, вообще беспроблемный

Автор: Lenny 26.4.2016, 22:32

Вообще, да это-же датчик выполнен по IP67, типа вибро-влаго устойчивый. Глицерин не только нужен чтоб конденсат не скапливался, Датчик сам по себе и так герметичен. Но да без глицерина, хм. может чего-нибудь заржаветь со временем ). Вобщем - глицерин он еще и вибрации гасит. Кстати на старых советских проигрывателях Граммпластинок типа "Корвет". Вобщем там на другом конце от звукоприемной иглы как раз шар заполненный наполовину глицерином стоял. Воот думаю без него (глицерина) датчик будет работать, но как долго, это покажет время ).

Автор: Sulph 27.4.2016, 3:57

Совет хороший, но у меня датчик вот такой пришел:


Его особо не вкорячишь. Поэтому дозаказал отдельно датчик, буду ждать.

Автор: koshey- 27.4.2016, 9:13

Так датчик из этой синей фигни выкручивается без проблем. И вкручивается в любое место с резьбой М10х1.

Автор: inostranez 27.4.2016, 9:43

Или поставить?

Автор: koshey- 27.4.2016, 10:05

Тут все дело в жабе.
Контроль температуры - это всегда благо. Вопрос - что ставить

Автор: inostranez 27.4.2016, 10:16

Щуп в раму

Автор: koshey- 27.4.2016, 11:24

Учитывая у 400-ки маслорадиатор на обратке, щуп в раму не будет адекватен.
Как пример: при нагруженном режиме езды допустим температура масла в поддоне 130 градусов, но
1. на улице знойное лето и после радиатора щуп покажет 125 градусов
2. а во втором случае на улице слякотная осень и щуп укажет 100 градусов.
Но заметь, изначальная температура масла, стекающего в поддон в обеих случаях равняется 130 градусам, т.е. щуп в раме показывает уже не истинную темп. масла в двигателе.

А ведь нам в первую очередь интересны данные по отнятой с нагретых частей мотора температуре, именно эти данные несут информацию о приближающемся перегреве и позволяют вовремя сменить нагрузку на более щадящую.
Все конечно ИМХО, но лично я б из-за вышенаписанного не стал выкидывать деньги на термощуп конкретно на 400-ке. Уж лучше или прибор с датчиком в голове\поддоне, или ничего.

Автор: VanDiesel 2.5.2016, 20:59

Не соглашусь, у меня датчик температуры врезан в раму, в районе кончика щупа -показания носят информационный характер... Например, я знаю,что при обычной езде по трассе, показывает 63-75°С, в плотном потоке, при медленном движении, в жару , максимум,что я видел - 98°С. Смесь контролирую по свече (цвету изолятора), мотоцикл исправен. Соответственно, если температура будет выше привычной, повод проверить- почему? Либо остановится - остыть.
И это XR400 sm -без доп.масляного радиатора, но правда и без жёсткой эксплуатации.
Я когда думал,ставить или нет температурный датчик, перечитал разные форумы, в основном единодушно, все считают, что воздушники ИксЭров не перегреть ,но при этом единичные случаи прихватов бывали, я подумал, что лучше перебдеть, так мне спокойнее.

Автор: koshey- 3.5.2016, 8:55

А ты внимательно прочитал то, с чем несоглашаешься то? ;)

Автор: VanDiesel 4.5.2016, 0:06

А, я понял! Имеется ввиду, что если доп.радиатор охлаждает масло, то данные о его температуре, не несут практической пользы?
Но почему? В любом случае, чем сильнее масло охладилось, а именно такое оно должно поступать в раму, после радиатора, тем большая у масла потенциальная возможность отъёма температуры у мотора, а если перегрев мотора, то радиатор видимо не справляется, что будет сразу видно по повышенной, относительно привычных значений, температуре масла

Какие у нас есть исходные данные , для оценки опасности температуры... А какой? И где? Если измерять датчиком под свечёй или болтом головки, какая температура "высокая"? А на щупе,в раме? Производитель не скажет, этого нет в тех.документации, как нет и датчиков температуры
Поэтому мы будем отталкиваться от показаний своего ИСПРАВНОГО, ОТРЕГУЛИРОВАННОГО мотоцикла, при нормальных условиях эксплуатации. Увидев непривычно высокие цифры - напрягаться

З.Ы.Понятно,что в инете уже есть разные данные от разных пользователей и способов контроля температуры - цифры есть .
А ещё я видел термонаклейки, только диапазон для воздушника, к.м.к. мал.

Автор: koshey- 4.5.2016, 21:16

Cмысл моего посыла прост - чем меньше погрешностей вносится в измерения, тем больше достоверность полученных данных. Маслорадиатор вносит искажающий коэффициент в замеры, ввиду сильной зависимости этого коэффициента от уличной температуры, т.к. меняется КПД радиатора. Летом коэффициент будет одним, оченью\весной другим, в дождь третьим. И каждый раз температура двигателя будет показыватся с разной величиной приближения к реальной.
А по поводу эффективности охлаждать - да, но вот в волздушке замеры делаются не для оценки потенциальных охлаждающих свойств масла, а для реалтаймового мониторинга температуры двигателя где масло всего лишь осуществляет термоперенос от нагретых деталей к датчику

Офигенная вещь, но да, для воздушника не совсем в диапазоне.

Автор: aleksejj 12.5.2016, 17:47

Ребят, ни кто не знает, чем заменить вапортовский датчик, что под свечу надевается. Менял свечу, перетер провод у самаго основания. А то оригинал с доставкой за 2500 выходит.

Автор: Sulph 30.5.2016, 11:14

Мужики, вкорячил давеча датчик 10мм от Вапора под болт М10, который стоит прямо перед свечой со стороны рамы, на головке (кто-то вроде уже так делал). Под свечу пытался - родную шайбу со свечи стянул, вапоровскую напрессовал - но учитывая неудобную дырку так и не смог закрутить свечу с датчиком. Поэтому пришлось искать альтернативы.
Звезды 13-45, масло 10в60.

Ну и собственно снимал на выходных показания, а они какие-то странные. Датчик показывает:
- езда по пробке - около 200 градусов
- езда в эндуро (грязь, болота, поля - без засад по яйки) - 185 градусов
- езда по трассе (90-95 км в час) - поднималась до 260 градусов.

Вот теперь и думаю что это за такие показания, ибо кто-то писал, что при 220 по цилиндру там уже все. У меня двиг после переборки только вот, проехал где-то полторы тысячи, а вапор воткнул только что. Может быть датчик греется от выхлопа?
Нужно сверить данные с датчиком в масло, думаю как бы заколхозить.

Автор: LILO 30.5.2016, 11:28

Фаренгейт?

Автор: Sulph 30.5.2016, 11:30

Цельсий.

Автор: LILO 30.5.2016, 11:35

А не брешет? В чайнике кипящем сколько покажет?

Автор: Sulph 30.5.2016, 11:46

Калибровал на горячую воду из крана - кажет как и другие датчики, 50-60. То есть не брешет. У меня есть еще щуп в раму, который на японца не подходит - сегодня разберу его, может выйдет чисто на тест воткнуть его. Гляну как там в масле, буду делать выводы.
Думаю может реально от выхлопа греется, там близко же - а он сильно горячее 250ти градусов вроде.

Ну и сразу спрошу - имеется у меня еще датчик от вапора на воду (выше в теме скидывал фотку), говорят с него можно выкрутить собственно сам датчик. А если его присобачить к стандартному щупу? Рассверлить пробку щупа, вставить датчик, прицепить его чем-нибудь к щупу пониже, отверстие загерметизировать? У меня вот сомнения, что провода выдержат горячую масляную среду.

Автор: LILO 30.5.2016, 13:08

Провода разные бывают.
Вроде делал уже кто-то подобное, была тут тема. Ищи.

Автор: koshey- 30.5.2016, 13:22

а зачем так сложно, пристрой датчик под свечу (раз он у тебя есть) под трубку обратки с мотора. Ну будет он врать градусов на 5, не более.

Автор: Sulph 30.5.2016, 20:39

Это какая трубка, которая со стороны тросиков газа на карбюраторе? Если там, то тянул туда, не дотягивается, нужно наращивать. Хотя не проблема, но времени не было тогда.

На пользу коллективу и себе провел испытания вапор+маслощуп. Напоминаю, кольцо вапора стоит под болтом м10, который рядом со свечой в сторону рамы. Испытания пока провел не на ходу, без обдува; на ходу - впереди. Сложность пока в том, что датчик не закручивается, ибо большой, пихаю так.
Вот таблица данных, температура в цельсиях. Третья колонка - где я такую температуру видел на вапоре, в каких условиях.



Довольно странная картина, но как есть. Проверил два раза. Думаю еще есть какое-то запаздывание одного от другого. Также вполне возможно, что выхлоп действительно греет датчик.
Также есть предположение, что на ходу обдув рамы будет охлаждать масло, а вот датчик - не факт, ибо он спрятан как раз за рамой. В ближайшее время попытаюсь провести такие испытания.

Автор: Дмитрий 554 31.5.2016, 20:04

Маслощуп на кипящей воде не проверял? 140 по маслу в раме очень много, при такой температуре мотор уже загибается

Автор: Sulph 31.5.2016, 20:57

Маслощуп проверял на кипящей, показывает правильно. 140 да, много, но вроде загиб на 150. Но факт остается фактом, такую показывает. Странно все это, теперь вот спать буду плохо - поиграю еще с карбом, может смесь беднит. Ну и рядом со свечей какую-то конскую температуру вапор кажет все таки.

Автор: LILO 14.6.2016, 10:18

XR600R
Датчик справа сзади крышки, в месте подачи масла из магистрали в голову.

Трасса 80-90км/ч 70-80 С
Город 40-60км/ч 90 С
Пробки светофоры 100-105 С

День был не жаркий, градусов 25

Автор: raptor76 14.6.2016, 11:05

Что-то у тебя кипятильник прям какой-то...На своей мопедке с грузом в жару 100-110 по спидометру ехал,близко таких температур нет ,что и без датчика очевидно.Рука на картере терпит несколько секунд.Через минуту после остановки терпит и на ребрах охлаждения головки.

Автор: astr 15.6.2016, 9:48

Не путайте людей. Рука терпит 60гр. Несколько секунд, пусть 70. Цилиндр минимум около 100 и за минуту никогда не охладится до 70. Но и 260 - это конечно сильно за пределами допустимого, скорее всего ошибка датчика.

Автор: ARS 29.6.2016, 15:42

Катался по жаре, 125 по трассе на чистом моторе при скорости 80-85 на звездах 13-45 и злой резине.
На грязном моторе после покатух 130 ровно при той же скорости.
ТНВ около 30-32.
Стоит 138 жиклёр, прямоточная банка, фильтр ТвинЭйр с родным ОЕМ каркасом, пропитанный был первый раз очень хорошо, второй слабо, на температуру практически никак не повлиял.

Автор: Wolakolak 29.6.2016, 21:38

щуп в фаренгейт кажет 250 у меня стандартно, в целисиях под болт на башке 130 - максимум

Автор: raptor76 29.6.2016, 22:24

Я никого не путаю.Моя ТТР-ка нагревается меньше,чем сам от неё ожидал.Как написал,так и есть.Масло градусов 70-80 по ощущениям.Через минуту-другую после остановки примерно такая-же температура у ребер охлаждения. Судя по свече,смесь слегка богатая.

Автор: koshey- 29.6.2016, 22:39

Эндурные Ямахи серии XT\TTR "на ребрах" греются ощутимо меньше Хонд, это факт. Думаю это связано с двухвальной башкой бОльшего размера и явно бОльшим количеством подаваемого в ГРМ масла, оно и "забирает" температуру.

Автор: leshka 30.6.2016, 0:01

О каких объемах речь? Из двухвальных почему-то вспомнилась только TTR250.

Автор: koshey- 30.6.2016, 14:14

О малых. Еще ХТ350

Автор: astr 30.6.2016, 21:43

В жару после леса со скоростями 15-20кмч видел на башке хr250 175 градусов. Здравый смысл подсказывает, что у подобного мотора (у ТТРа ДВС, я правильно понимаю?) дельта по температуре не может отличаться в 3.625 раз (175-30)/(70-30). Причем тепловыделение в моторе TTRа должно быть при этом раз минимум в 10 меньше (надеюсь кащей поймет почему). Так что пока нету показаний прибора - не верю. Раптор76 - человек из Челябинска, он может в литейном работает, вот кожа и подзадубела.

Автор: diman-xr 30.7.2016, 21:43

может подойдёт от вольтметра , Там в комплекте термопара идёт . смысл такой же. (правда я не силён в данном вопросе)



У меня движок грелся. А причина -забит фильтр, который из рамы снизу. Откручиваешь магистраль, потом гайку-там сетка.

Автор: koshey- 30.7.2016, 22:46

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=485&st=250
сообщение №27.

Автор: CB 15.8.2016, 4:21

как влиять может качество топлива на нагрев двигателя в 4х тактном двигателе, ладно в 2 х тактники смесь бедная масло мало нагреву больше, а в 4х не пойму объясните?

Автор: astr 22.8.2016, 21:52

Кащей, ну ответь же уже человеку, а то уважать перестану! Ну или кто ещё, такой-же умный.

Автор: koshey- 22.8.2016, 22:32

тут все
источник http://www.aviagamma.ru/tvg.html

З.Ы. для тех, кто хочет ну совсем совсем разобраться в вопросе - читать книжку "Воинов А.Н. Сгорание в быстроходных поршневых двигателях (1977)"

Автор: astr 22.8.2016, 22:39

Молодец, спасибо. Но хотелось бы понять физику процесса. Почему?
Ок, книгу почитаю. Но блесни эрудицией!

Автор: koshey- 22.8.2016, 22:46

Я знал, что тебе понравится
В кратце - разная скорость окисления топлива в закрытом обьеме приводит к разному выделению теплоты в еденицу времени. А скорость горения напрямую зависит от давления (С.Ж.) и количества свободного кислорода (то есть качества смеси).

Автор: astr 22.8.2016, 23:09

Скорость горения максимальная при стехиометрической смеси. (Детонацию не рассматриваем). При бедной и богатой смеси скорость горения меньше. Но перегревается почему-то только при бедной.

Автор: koshey- 22.8.2016, 23:24

при бедной смеси горение не однородно, и проходит стадию частичного детонационного сгорания, где скорость сгорания и давление выше нормальной.

Автор: Yokel 27.4.2017, 16:31

приборка Vapor термодатчик стоит на цилиндре, не далеко от свечи, в пробке на светофоре показывает 106 градусов (температура окружающей среды +28) это норм или сильно много?

Автор: astral0 27.4.2017, 16:36

это мало, у меня до 150 доходило и выше в пробках

Автор: Wolakolak 27.4.2017, 16:38

у меня 110 обычно температура масла была. щуп хр онли.

Автор: Yokel 27.4.2017, 18:44

astral0 Спасибо успокоил , а то я только купил мотоцикл вот и очкую !

Автор: Vladislav_S 6.5.2017, 9:24

Понаписали много, читать все не стал, расскажу за мою технику.
1- квадрик 2-х тактник выхватил клина от лютого перегрева из-за работы без масла, т.к. маслонасос не качал его в карб + шел в полный газ в подъем минут 5. При клине слюна на картере шипела, не говоря о цилиндре, думается там было за 300 градусов. После этого капиталка и термометр кольцо под свечу и мониторил температуру.
Кто писал что нагрузкой перегреть тяжело? Отзовись!
На рапторе 350 менял жиклеры, иглы, снимал крышку с воздушного короба и ничего не помогало, грелся, лил и грелся. И бластер грелся за 200 градусов регулярно и раптор еще сильнее. На свежем масле и новом масляном фильтре греется меньше, может совпало, но 2-х тактника это все-равно не касается.
Кину пара ссылок на АТВ форум
http://forum.atvclub.ru/index.php?threads/144348/
еще в теме про бластер писал, искать не буду.
Смысл в том, что под нагрузкой двигатель начинает греться, только под одной нагрузкой температура перестает расти, например на 180 градусах, а увеличишь нагрузку открутив газ и переключившись на следующую передачу и температура поползет вверх и будет расти до клина. В один и тот же подъем могу ехать на 2-й, 3-й передаче и запас есть и едет легко, но на 2-й передаче даже при больших оборотах мотор не греется и на 3-й при любых оборотах температура растет. Стоить включить 2-ю как мотор на ходу начинает остывать.
При сильном нагреве может появиться непонятный запах от мотора, мотор может начать глохнуть при выжатом сцеплении (так иногда на ходу проверяю), слюна от цилиндра отскакивает, а не шипит на нем, слюна на картере шипит. Иногда трогую рукой в перчатке цилиндр, если горячо сразу, то надо остудить.
Температура воздушного мотора выше вдвое чем у водянки, поэтому нагрев головки под свечей до 180 градусов не критичен, я старался не превышать 200 градусов, по долгу мог держать 190-200, но если нельзя остановиться то и до 210-215 дотягивал, потом остывал на холостых. Почему на холостых - чтобы смазка поступала к перегретым частям, т.к. если заглушишь масло не будет циркулировать испарится или закипит, что не хорошо. К тому же работающий мотор равномернее остывает.
К сожалению, на хонду до сих пор не поставил такой термометр и конкретную температуру моего мотора сказать не могу, но то что и он греется это факт.

Автор: ventru 26.5.2017, 8:09

Кто ни будь может сказать, почему если мерить пирометром температуру двигателя (по центру головки цилиндра), слева получается 135 С, в тот же момент времени справа, если замерить в0 в том же месте то будет 100 С. Какая температура правильная, то есть та на которую надо ориентироваться что бы не перегреть? У всех так, это норма? После прогрева мотора до 70 градусов, до такой темературы он доходит через 5-10 мин спокойной езды по трассе, при уличной температуре 7 градусов.


Мотоцикл хонда хр 250, 2007г

Автор: Kn1ght 26.5.2017, 10:28

температуру масла надо мерить (в раме)

Автор: ventru 26.5.2017, 16:50

А температура масла какая норм и какая уже критичная?

Автор: Kopcak 26.5.2017, 19:07

Справа грм и воздух между цилиндром и ребрами.

Автор: skorp777 27.5.2017, 3:56

Скорее всего, расположение ГРМ влияет. У дж-200 грм по центру, головка греется одинаково, чт спарва, что слева, на моем видео хорошо видно.

Автор: Lenny 27.5.2017, 9:35

Как понять фразу Грм по центру ?. Она , т.е. цепочка грм может быть только сбоку, с какого-то одного боку ).

Автор: Бабкины Кеды 9.1.2020, 23:11

Датчик от Вапора куда присобачить? на свечу тяжко одеть,если не пилить само медное колечко датчика.Там рядом со свечой некий болт может на него пойдет?

Автор: LeTyH 10.1.2020, 20:57

на прошлой странице именно про это написано...