Honda CRF450L Опции

[Lenny]

wr450f
crf450x
klx450f
500exc
все они идут с птс и омолагированы для ДОП

Ну че-то может они и "омологированы", но.....дилеры не особо то и заморачивались с ПТС. Да и смысл. Ну та же wr450f, ну не для дорог же байк. Зеркал нет, поворотники отсутствуют. Лампадка спереди, да красный фонарь сзади. Спорт инвентарь. Но при желании конечно можно было купить их с ПТС. Ну и б/у моты из-за бугра растаможенные все были с ПТС. А дилеры зачастую позиционировали эти моты как спорт инвентарь коими они и являются по большому счету.

[Kopcak]

Потому что экономный инжектор, седло на таких байках не используется, а багажник всегда был афтемаркетом

Согласен. Большой бак тоже после рынка у всех.

[Андзор]

помоему самое то- симбиоз хрр хрл и црф-мне пока нравится

[Lenny]

помоему самое то- симбиоз хрр хрл и црф-мне пока нравится

Дак это все тот же CRF450X, ничего общего с 650 L . Просто если дефорсировали движек, может там и будет 30000 до замены поршня. Но это же тоже не факт, смотря как обслуживать и как ездить. Просто сам факт что 450 сделали в гражданской версии, вот этого давно не было, по крайней мере у Ямахи такого еще не было.

[adel]

Ну че-то может они и "омологированы", но.....дилеры не особо то и заморачивались с ПТС. Да и смысл. Ну та же wr450f, ну не для дорог же байк. Зеркал нет, поворотники отсутствуют. Лампадка спереди, да красный фонарь сзади. Спорт инвентарь. Но при желании конечно можно было купить их с ПТС. Ну и б/у моты из-за бугра растаможенные все были с ПТС. А дилеры зачастую позиционировали эти моты как спорт инвентарь коими они и являются по большому счету.

это только у нас не продают с птс, потому что когда ктм завозили с птс, народ не особо рвался брать их и переплачивать за "бумажку"
в германии к примеру можно купиь вр450ф со всем навесным
да и в япии аналогично

я тут наткнулся случайно
а crf450rwe это че?

а! нашел
это лимитированная версия crf450r 2019 Года
- портированная бошка
- титановое покрытие тут
- титановое покрытие там
- что то еще тут
- что то еще там
в общем из всего списка я понял только портированная голова которая дает еще больше прироста

[koshey-]

Просто если дефорсировали движек, может там и будет 30000 до замены поршня.

Честно, по тому, как народ тут возбудился на букву L, 30 тысяч это ниАчём. Это как правильно заметили ресурс 500 кэтээма, а не разу ни дуалспорта аля CRF250L.
И толку от "бумажки" будет пшик, потому как при доезде до леса в ПВД своим ходом, в голове неизбежно будет в обратку тикать счетчик часов.
Которые при соответствующих, недещевых ни разху ценах за переборку движки, можно смело привязывать к количеству денег в кошельке, в минусе есстественно.
Потому КТМ и не брали с бумажкой, идиотов немного.

[Huandi]

Ресурс, ресурс. Смысл то какой от него при таком прайсе? За такое баблище можно раз 10 откапиталить любую 450-ку.

[koshey-]

Ресурс, ресурс. Смысл то какой от него при таком прайсе? За такое баблище можно раз 10 откапиталить любую 450-ку.

На "любой" 450-ке можно и не доехать до места капиталки.
А по поводу цены - посмотри сколько стОит изначальный хард

[Lenny]

Честно, по тому, как народ тут возбудился на букву L, 30 тысяч это ниАчём. Это как правильно заметили ресурс 500 кэтээма, а не разу ни дуалспорта аля CRF250L.
И толку от "бумажки" будет пшик, потому как при доезде до леса в ПВД своим ходом, в голове неизбежно будет в обратку тикать счетчик часов.
Которые при соответствующих, недещевых ни разху ценах за переборку движки, можно смело привязывать к количеству денег в кошельке, в минусе есстественно.
Потому КТМ и не брали с бумажкой, идиотов немного.

Дак смысл "бумажки" теряется. От гаи так и так Эндуро уйдет......в лес ))). Так что не нужно обычно. Это в контексте хард-эндуро. Многие поездив на ПВД своим ходом покупают прицепы и возят моты на них.
Так что согласен, ПТС в контексте хард-эндуро имеет смысл лишь как "бумажка", с которой мот потом проще продать, даже те у кого он есть редко ставят такие моты на учет.
30000 нормальный такой ресурс уже. У меня на Тенерке примерно столько же до замены поршня ))). Ну Никасиль бы был у Тенерки, там другое дело совсем.
Чё это ресурс 500 КТМ -ма ? Там у КТМ-а уже к тому времени может пришлось бы и колено менять ).
А так в среднем у 450-ок, типа wrf, crfx . Нуу 10000, ну если не гонять шибко, то пусть 15000 до замены поршня, но бывает уже в таких случаях приходится там больше чем просто поршень менять ).
А тут получается в 2 раза больше ресурс заявляется. Нормальная такая заявочка, ну хотя поживем увидим ).
Получается это уже конкурент WR250R, только классом выше !

Ресурс, ресурс. Смысл то какой от него при таком прайсе? За такое баблище можно раз 10 откапиталить любую 450-ку.

Дак средняя цена на 450-ку с новья. Они все когда с новья, то порядок цен 9000-10000 баксов ).
Это для нас дорого. Учитывая курс. Конечно на такой мот у нас не будет на него спрос. Ну еденицы смогут себе позволить его. Да и куда ? Если только кому wr250r мало, а crf450x и wr450f, им кажутся ну уж слишком мощными. С нереализуемым потенциалом, следовательно "L" может оказаться некой "золотой серединой".

[Huandi]

Я имел в виду, что нет смысла брать такой новый ради ресурса, так как за эти деньги можно много раз капиталить б/ушную 450-ку.

[adel]

Я имел в виду, что нет смысла брать такой новый ради ресурса, так как за эти деньги можно много раз капиталить б/ушную 450-ку.

не согласен
к примеру wr450f
2007-12 год выигрывает перед сталюгой
лучше рулится, лучше едет, все лучше
а вот после 12 года, это совсем другой мотоцикл

у срф450 к примеру, со слов кто имел и те и те
карбовая едет лучше (это до 2008 года) и подвески дольше ходят, так как с 2008 года пошел инжектор и вилка стала разнокалиберной, один амортик воздушный стал
ну и цены капиталки - не так уже и выгодно
а вот новый срф450 это уже не тот срф, это совсем новый мотоцикл со всех сторон

[koshey-]

Получается это уже конкурент WR250R, только классом выше !

Не, не получается, у WR250R ресурс не менее 90 тысяч км, а немало народу наездило уже и поболе.
Похоже последним ресурсным мощным но относительно легким одностволом от Хонды был XR650R, далее уже не будет

Я имел в виду, что нет смысла брать такой новый ради ресурса, так как за эти деньги можно много раз капиталить б/ушную 450-ку.

Количество капиталок бэушной 450-ки тоже не бесконечно. И сама она стОит не муку, если не убита в хлам.
Ну и сравнивать бэу и новое по цене изначально не корректно.

[Lenny]

Не, не получается, у WR250R ресурс не менее 90 тысяч км, а немало народу наездило уже и поболе.
Похоже последним ресурсным мощным но относительно легким одностволом от Хонды был XR650R, далее уже не будет

Дак замена поршня, это не капиталка. На хард-эндуро поршень меняется по моточасам, у кого есть счетчик моточасов, ну либо по пробегу, но там уже надо смотреть, если например 8-9 тыщ , то пора хотяб посмотреть в каком состоянии поршень.
Капиталка это колоть движек, менять шатун, коренные подшипники к примеру, или что-то в коробке.
30000 неплохой такой ресурс. Так что не льсти себе, 650 давно канули в лету. В США они никому не нужны, после появления CRF450X, а это основной рынок сбыта. В Россию привозят уже зачастую поезженные там мотоциклы, так как по деньгам новый покупать не все могут.
Понятно что ресурс wr250r больше. Но всем же интересен именно 450 объем. Мощность, вес. Вот в этом классе присутствовали только ХардЭндуро. А если заявляют такой большой межсервисный интервал, значит потребителю интересен именно ресурсный аппарат. Потребителю США естественно ). У нас такой не купят, потому что дороговато выходит.

[Huandi]

Я имел в виду, что нет смысла брать такой новый ради ресурса [...]

не согласен
к примеру wr450f
2007-12 год выигрывает перед сталюгой
лучше рулится, лучше едет, все лучше
а вот после 12 года, это совсем другой мотоцикл [...]

Выглядит как ответ на другое сообщение. У меня про "ради ресурса", у тебя - что мотоциклы отличаются.

[leshka]

Ребят, да что вы привязались к этим 30 тысячам? К мануальным данным нужно же еще и голову подключать. Стандартная логика хондовцев : мотор один и тот же, но в зависимости от сферы применения мотоцикла интервалы обслуживания в книжках разнятся в два-три раза. Помнится мне как кто-то писал что CRF450X в режиме турист катает 15-17 тысяч на одном поршне (не из мануала, а из личных наблюдений). Сюда же добавили немного дефорса, исключили пыль, умножили на коефициент для асфальтового использования и получили 30 тысяч.

[adel]

Ребят, да что вы привязались к этим 30 тысячам? К мануальным данным нужно же еще и голову подключать. Стандартная логика хондовцев : мотор один и тот же, но в зависимости от сферы применения мотоцикла интервалы обслуживания в книжках разнятся в два-три раза. Помнится мне как кто-то писал что CRF450X в режиме турист катает 15-17 тысяч на одном поршне (не из мануала, а из личных наблюдений). Сюда же добавили немного дефорса, исключили пыль, умножили на коефициент для асфальтового использования и получили 30 тысяч.

даже за 20 выхаживает в режиме пенсионеров и постоянного обсулживания
но вот еще есть поршень от ТРХ, там говорят что еще дольше ходит

не согласен
к примеру wr450f
2007-12 год выигрывает перед сталюгой
лучше рулится, лучше едет, все лучше
а вот после 12 года, это совсем другой мотоцикл [...]


Выглядит как ответ на другое сообщение. У меня про "ради ресурса", у тебя - что мотоциклы отличаются.

ответ был между строк
кому то ресурс, а кому то нужны ТТХ по факту

[M8]

Концепция старых дуал спортов устарела. В Европе и даже США не так много публичных грунтовых дорог проходящих не по частной собственности, по которым можно сотни километров наматывать. Во всяком случае не рядом с мегаполисами где проживает основная масса хорошо зарабатывающих потребителей чего бы то ни было. Сюда же и то, что эти потенциальные покупатели большую часть своей сознательной жизни либо работают, либо едут на работу(больше часа на машине в одну сторону в штатах может быть нормой). А вот когда у них наступают выходные, они не хотят на мотоцикле тащиться пару сотен километров по асфальту до грунтовки по которой можно еще сотню скучновато прокатиться. Им больше нравиться гонять в агрессивной манере по небольшому пятаку который найти не такая проблема. Для них и существуют 450-ки и прочие КТМы. Тем же кто хочет наматывать тысячи км по асфальту дуал-спотры нафиг не нужны

При все при этом все еще есть люди которым нужны дуал спорты - в США это обычно жители небогатых штатов где есть просторы, либо горы, а вот зароботка хорошего нет. Для них и держат в производстве дешевые XR650L, DR650SE, KLR650 и DRZ400S. Кстати, давно набившие всем оскомину проблемы, типа 5-ступенчатой кпп или морально устаревшие подвески, не решаются производителями потому, что при внесении изменений в конструкцию производители должны заново проходить омологацию для рынка где будет продаваться мотоцикл. В омологацию входит также и соответсвие нормам экологии по выхлопу. Учитывая, что эти динозавры ее проходил в последний раз когда нормы были "чуть-чуть" другие, вероятность того, что они не пройдут ее теперь стопроцентная.

Другая проблема с большими одностволками - это то, что такой двигатель никуда больше не поставишь, а производителю желательно его унифицировать с другими моделями, большие горшки к тому же по умолчанию страдают плохой экологией. В общем вкладываться в создание нового большого горшка с заведомо нелучшей экологией и для ниши которая основной массе покупателей не нужна дело расточительное.

Вот здесь и появляется CRF450L. Для чего он нужен? Те кто гоняет на 450-ках ненавидят две вещи. Первая - это короткий по времени и дорогой техрегламент. Вторая - это вес, моторы и управляемость старых дуал спортов. Учитывая что не все из этих гонщиков, на самом деле обладают навыками гонщиков, многие бы с легкостью поменяли крутильность мотора в обмен на более длинный межсервисный интервал, при том же весе, управляемости и не самом дохлом моторе. На таком, если местность позволяет, можно надев рюкзак и прицепив палатку со спальником отправится в жесткий оффроудный поход на уикенд, хапнуть адреналина, послушать птичек, а в понедельник выйти на работу. Номера нужны если в таком походе придется выезжать на дороги общего пользования. Для производителя же унифицированный с другими моделями дуал спорт - это сэконоленные деньги

В общем все выигрывают, кроме небогатых жителей штатов ($10,500 для многих неподъемная цена) и нас, тех кто хочет легкий, недорогой дуал спорт, с мощным мотором, хорошими подвесками и заменой поршня на 100 000 км. К сожалению музыку заказываем не мы

Из того, что почитал/посмотрел выходит что CRF450L использует движок от R-ки, с менее крутильным распредвалом, поршнем на три кольца вместо одного, увеличенными по площади радиаторами и лишь чуть-чуть большим объемом масла (100грам?) - здесь и заложен больший по сравнению с кроссачем ресурс. 6 ступенчатая коробка (потребовала расширения рамы), есть нормальный металический подрамник. Звучит интересно. В Монголию на таком конечно не поедешь, но если вдуг станет по-карману, я бы попробовал (мот, не поездку в Монголию)

[мельник]

Чё это ресурс 500 КТМ -ма ? Там у КТМ-а уже к тому времени может пришлось бы и колено менять ).

Почитай по ссылке,удивишься ,я тоже был удивлён.Только на 67000км в первый раз полез в движок из-за того,что начал немного подъедать масло,он пишет,что нужно было поменять клапана,сальники клапанов и кольца,больше ничего,сейчас у него 75000км.
http://advrider.com/index.php?threads/new-...1181912/page-55

[Huandi]

не решаются производителями потому, что при внесении изменений в конструкцию производители должны заново проходить омологацию для рынка где будет продаваться мотоцикл. В омологацию входит также и соответсвие нормам экологии по выхлопу. Учитывая, что эти динозавры ее проходил в последний раз когда нормы были "чуть-чуть" другие, вероятность того, что они не пройдут ее теперь стопроцентная.

Бу-га-га! Так бы сейчас все наладили выпуск дешевых авто, которые прошли омологацию в 90-х. Это так не работает.

Всё наоборот. Сузуки сделала DR650S - номинально новая модель, а по факту полностью старая, и выпускающаяся одновременно с близнецом SE.

[stofel]

Бу-га-га! Так бы сейчас все наладили выпуск дешевых авто, которые прошли омологацию в 90-х. Это так не работает.

В сша может и работает, там эти требования не такие строгие. Но сузуки то придумали не в сша, и новые модели тоже не эксклюзивно для сша разрабатываются (Хотя было бы здорово наверно). В сша придумали харлей.

[Lenny]

При все при этом все еще есть люди которым нужны дуал спорты - в США это обычно жители небогатых штатов где есть просторы, либо горы, а вот зароботка хорошего нет. Для них и держат в производстве дешевые XR650L, DR650SE, KLR650 и DRZ400S. Кстати, давно набившие всем оскомину проблемы, типа 5-ступенчатой кпп или морально устаревшие подвески, не решаются производителями потому, что при внесении изменений в конструкцию производители должны заново проходить омологацию для рынка где будет продаваться мотоцикл. В омологацию входит также и соответсвие нормам экологии по выхлопу. Учитывая, что эти динозавры ее проходил в последний раз когда нормы были "чуть-чуть" другие, вероятность того, что они не пройдут ее теперь стопроцентная.

Другая проблема с большими одностволками - это то, что такой двигатель никуда больше не поставишь, а производителю желательно его унифицировать с другими моделями, большие горшки к тому же по умолчанию страдают плохой экологией. В общем вкладываться в создание нового большого горшка с заведомо нелучшей экологией и для ниши которая основной массе покупателей не нужна

Возможно и в Европе эти "динозавры" вымерли из-за ужесточения экологических норм в том числе, а не только из-за падения спроса.
Вот даже XTZ660 если взять. Ну отвратительный с точки экологии мотоцикл. Экологический класс "0" у меня в ПТС. И это при том что Ямаха пыталась что-то улучшить в плане выбросов. По крайней мере в карбе после 95г уже стоит 122 жиклер вместо 130. И при всем при том "0" класс ))).
Это потом сделав XT660Z, с совсем другим мотором, поставив катализатор, инжектор, 4 клапана она вышла на рынок Европы.
А старые карбовые одностволки, возможно и вымерли в Европе из-за ужесточения экологических норм.

[M8]

Бу-га-га! Так бы сейчас все наладили выпуск дешевых авто, которые прошли омологацию в 90-х. Это так не работает.

Всё наоборот. Сузуки сделала DR650S - номинально новая модель, а по факту полностью старая, и выпускающаяся одновременно с близнецом SE.

Не знаю где ты S-ку взял, DR650SE официально как продавался ,так и продается. XR650L c KLRом тоже моты под новым названием?

Я думаю это работает именно так. Мотоциклы выпускаются непрерывно, все необходимые сертификаты соответствия на них есть, к ним никто не лезет - разрешение просто продлевают каждый год. Вот если экологи заинтересуются и полезут, тогда все эти XR650L, DR650SE, KLR650 исчезнут из катологов компаний уже на следующий день. И если и появятся снова, то вообще полностью задушенные с экологической приблудой весом килограмм в 20. Возможно здесь еще играет на руку тот фактор, что с гигантским автомобильным рынком экологи смотрят на старые дуал спорты сквозь пальцы, либо вообще их пока не видят - остальные-то моты компаний более свежие и вроде как соответсвуют нормам.

С машинами другая история. У автомобильной индустрии стандарт обновления модельного ряда 5 лет или около того, я думаю если ты припрешь в штаты модель которая 20 лет не выпускалась ей сразу заинтересуются экологи и те кто контролирует нормы безопасности

[Huandi]

Сузуки сделала DR650S - номинально новая модель, а по факту полностью старая, и выпускающаяся одновременно с близнецом SE.

DR650SE официально как продавался ,так и продается

Я написал, что не продается?

Не знаю где ты S-ку взял

https://www.google.com/search?q=Suzuki+DR650S
https://www.topspeed.com/motorcycles/motorc...s-ar165341.html

XR650L c KLRом тоже моты под новым названием?

Не интересовался.

[MCVL]

Сузуки сделала DR650S - номинально новая модель, а по факту полностью старая, и выпускающаяся одновременно с близнецом SE.

Это же просто маркетинговый ход, они с 2015 для США переименовали DR650SE в просто DR650S, потому что думали, что людям сложно запоминать такие длинные названия, да и буква Е означала в названии Электрический стартер, который начали ставить с 1993 года, сегодня почти все моты с ним, зачем лишний раз указывать это))
В Австралии так и оставили SE

А по поводу 30 тыщ км на црф450л - это вполне нормально, 3 кольца на поршне, масло меньше портится, да и дефорсируют они его очень сильно, для Европы, чтобы совсем новичкам можно было ездить аж до 25 лошадей, для США минимум 40, но официальных данных пока нет, ждем

[kir4741]

Добрый день. Владельцы crf, когда будете снимать переднее колесо, снимите, пожалуйста, размеры с передней оси.
Спасибо.