Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Двигатель _ Натяжитель цепи ГРМ джебела.
Автор: kserv 18.6.2019, 10:23
Мотоцикл джебел 250XC SJ45A 2007 года
Из натяжителя подтекает масло, свежаком подтекает достаточно сильно.
Натяжитель снял изучил, прокладки старые счистил, плоскости в хорошем состоянии как привалочная к двигателю так и под крышку с затычкой резиновой. Прокладки из паронита вырезал, установил на место. Затычка резиновая изготовлена из куска резины (Карбонычу спасибо за идею 
), вот из под этой резинки и сикает похоже, там герметично не должно быть и не может быть по конструкции, уплотнение должно находиться на валу.
Вопросы:
1. Способы и методы ремонта данного устройства, опыт форумчан интересен.
2. У меня у одного "лыжы по асфалту плохо едут" или для свежих мотоциклов это типовуха.
Автор: Karukka 18.6.2019, 13:03
Из натяжителя подтекает масло, свежаком подтекает достаточно сильно.
Натяжитель снял изучил, прокладки старые счистил, плоскости в хорошем состоянии как привалочная к двигателю так и под крышку с затычкой резиновой. Прокладки из паронита вырезал, установил на место. Затычка резиновая изготовлена из куска резины (Карбонычу спасибо за идею
), вот из под этой резинки и сикает похоже, там герметично не должно быть и не может быть по конструкции, уплотнение должно находиться на валу.Вопросы:
1. Способы и методы ремонта данного устройства, опыт форумчан интересен.
2. У меня у одного "лыжы по асфалту плохо едут" или для свежих мотоциклов это типовуха.
Убери прокладку намажь герметик красный, я так делал, ничего не текло. Герметик даже на 1 болту натяжитель прекрасно держал (шпилька вторая была обломана).
Про затычку не скажу, проблем не было, но думаю красный герметос - сила!
Автор: Dabbuger 18.6.2019, 14:05
думаю цвет герметоса не важен.
Автор: VaDukE 18.6.2019, 14:43
красный герметик уже не первый год держит, хотя резиночка про запас куплена
Автор: kserv 18.6.2019, 17:55
Конструктив данного натяжителя таков, что резиночка которая в торце затыкает отверстие для взведения или спуска механизма натяжения не является герметичным, оно всего лишь для защиты от пыли и грязи. Езда без данной резинки в исправном натяжителе на другом мотаке не приводила к вытеканию масла из отверстия, уплотнение вероятней всего внутри конструкции натяжителя, собрано там на металлических штифтах запресованнх заподлицо, разобрать возможно только высверлив оные.
Замазав отверстие герметиком мы устраним последствия но не причину, я бы хотел устранить именно причину, то есть вернуть к тому как инженеры проектировали данный узел.
Но ради эксперимента замажу и исключу подтекание под привалочные плоскости и паронитовые прокладки.
Цвет герметика не важен, важна температура эксплуатации герметика, и прменение по инструкции.
Автор: serg 18.6.2019, 18:34
В норме масло через сам натяжитель не течёт.
Посмотри вентиляцию картера, по идее должно отсасываться в воздухан, а если забито чем-то, то создаётся давление со всеми вытекающими, в т.ч. через натяжитель.
Но это как вариант. Могут быть другие причины (теоретически).
Автор: kserv 19.6.2019, 7:56
Вот это идея, обслужу это дело.
Проверил канал сапуна из картера двигателя до аирбокса, в итоге провод длиной 36 см залез до упора без какого либо сопротивления и если двигатель запустить воздух свободно гуляет по каналу, то есть имеем пульсирующие колебания воздуха, соответственно канал чистый.
Получается именно уплотнение в натяжителе неисправно.
Автор: Preds 19.6.2019, 14:05
У меня тоже постоянно сильно текло масло из под этой резиновой заглушки, недавно мне это надоело, я снял крышку натяжителя и вместо резинки поставил винтик с гаечкой и шайбами через пластиковою втулочку, обильно смазав герметиком. Теперь там всё сухо и комфортно.
Автор: serg 19.6.2019, 18:53
Значит, сам натяжитель внутри имеет какое-то уплотнение (предположительно). У меня не текло ни с первого, ни со второго (поменян был профилактически с мотора с малым пробегом).
Автор: kserv 25.6.2019, 17:30
Натяжитель в распущенном состоянии и вставленный в посадочное не доходит до привалочной плоскости всего на 2 мм, прихожу к замене цепи ГРМ, натяжитель с цепочкой тоже закажу до кучи.
Возможно при выдвинутом штоке начинает пропускать уплотнение.
Неисправный натяжитель попробую разобрать но попозже.
Автор: serg 25.6.2019, 19:28
Даже не могу предположить, почему течёт.
А 2 мм - это ещё тысяч 5 минимум катать без проблем.
Автор: kserv 25.6.2019, 19:43
Шум и клацанье в голове покоя не дают, возможно декомпрессор.
Мотак свежего года 2007, пробег 18000, мне не нравиться его поведение на дороге относительно DR250R 1997г. при равных условиях.
Я полагаю качество запчастей хуже год от года, дохлый генератор был, приборку чинил после влаги уже я, много неприятных мелочей, все что можно починить починю а что нельзя пойдет под замену.
Автор: serg 25.6.2019, 23:57
Проблемы по движку начинаются после 45 тыс км, и то не всегда. К этому же пробегу заканчивается родная цепь ГРМ.
Автор: kserv 26.6.2019, 3:38
Да пожалуй соглашусь Сергей.
Сцепление тоже менял, шестерня спидометра менял, все предпосылки к большому пробегу.
Мотоцикл с аукциона по документам.
Автор: serg 26.6.2019, 18:43
Могли в Япии приборку махнуть. В наглую, вроде, не сматывают... Но кто их там знает...
Автор: vsvwolf 29.7.2019, 10:29
Из натяжителя подтекает масло, свежаком подтекает достаточно сильно.
Натяжитель снял изучил, прокладки старые счистил, плоскости в хорошем состоянии как привалочная к двигателю так и под крышку с затычкой резиновой. Прокладки из паронита вырезал, установил на место. Затычка резиновая изготовлена из куска резины (Карбонычу спасибо за идею
), вот из под этой резинки и сикает похоже, там герметично не должно быть и не может быть по конструкции, уплотнение должно находиться на валу.Вопросы:
1. Способы и методы ремонта данного устройства, опыт форумчан интересен.
2. У меня у одного "лыжы по асфалту плохо едут" или для свежих мотоциклов это типовуха.
Очень похожая ситуация. Тек регулятор натяжителя из под прокладки. Прокладку заменил (12837-31320-000), но помогло не совсем. Из под резиновой пимпочки (12839-38200-000) маленькие пузырьки масла и нижний винтик на самом крышке самого регулятора в масле. Цепь растянута, нарастили пока регулятор втулкой. Запчасти заказал.
Регулятор под замену? Или подождать, как он себя поведет при новой цепи?
|
|
Автор: Minherts 29.7.2019, 12:55
У тебя сальник в натяжителе пропускает, по этому и масло подтекает. Можно резиновую пипку на герметик посадить.
Автор: vsvwolf 29.7.2019, 13:18
Спасибо за совет.
Вот 15 минут назад и посадил на герметик. Завтра утром будет понятен эффект.
А сальник заменить можно? Или только в сборе?
Отдельно его нет в каталоге. Какие у него параметры?
Автор: Сhestar 29.7.2019, 18:07
Заклей все и забудь, или в сборе.
Автор: Михаил 789 29.7.2019, 19:13
все , что вы написали выше - это устранение последствий, заклей и т.д.Причина в уплотнении штока.кто интересно разбирал натяжитель? я добирался до пружинки только. А что уплотняет шток? о-ринг или сальничек? или ничем)))
Автор: Minherts 29.7.2019, 20:35
Натяжитель не разборный (по крайней мере у меня не вышло), пробовал выбить и высверлить шпильку наконечника, не получилось. Металл шпильки сверлению не поддается и не выбилась она у меня, в итоге я его болгаркой разрезал, но причина вскрытия у меня была в провалившемся штоке в следствии сорванного шестигранника внутри.
Автор: vsvwolf 30.7.2019, 13:48
Заклеил пипку герметиком. Пока не течет.
Автор: kserv 30.7.2019, 14:08
Я эксперимент проводил , надевал шланг на ту часть которая в цилиндр входит и продувал опустив то что торчит снаружи цилиндра в воду и ни одного пузырька не было.
Если предположить, что износ в определенном месте штока а при наваривании втулки шток смещается и уплотнение смещается на менее изношенное место, тогда возможно и течь пропадет, но шток натяжителя не имеет хода при работе двигателя он крайне редко смещается в одну сторону.
Я думаю во всем виновата экономика, дешевые материалы расчитаные на короткий срок службы.
Автор: vsvwolf 5.8.2019, 10:44
Натяжитель после герметизации "пипки" течет через болт. Попробую болт загерметить. Но правильно будет заменить и забыть. А старый разобрать на опыты.
Автор: Александр2019 14.8.2019, 15:19
всем привет, тоже снял натяжитель из-за течи масла, его из двигателя вытолкнуло, и обратно он не идёт, расстояние около 5-7 мм.
как его поставить на место ? крутить двигатель колесом или наживить натяжитель болтами и тянуть ими поочередно ?
и еще, помогите опознать марку карбюратора (на нем только написано Микуни),
разборка показала необходимость замены прокладки регулятора качества смеси - покупать ремкомлект или от чего-нибудь другого подходит ?
|
|
Автор: Kalin 14.8.2019, 15:47
Читай про натяжитель тут https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8158&hl=%ED%E0%F2%FF%E6%E8%F2%E5%EB%FC
Мануал на брата близнеца Джебела https://djebel-club.ru/loadsz/manuals/700125-servis-manual-drz-250-na-russkom-yazyke.html
Карбюратор похоже ТМ28 с ускорительным насосом
Автор: kserv 14.8.2019, 16:12
Если течет под болт крепления натяжителя то замена натяжителя не поможет, поможет фиксатор резьбы под болты крепления натяжителя. Давления в картере нету, ибо оно через сапун (если он не забит) в корпус воздушного фиильтра сообщается, по сути в кртере при заведенном двигателе переменное давление при ходе поршнчя вверх и вниз. В моем случае, я установил натяжитель через паронитовую прокладку с предварительной чисткой привалочных плоскостей, вытащил пипку и прокатился около 100 км и масла из натяжителя не обнаружил. Предполагаю что, болты крепления садить на фиксатор нужно, или пркладку резать так чтобы отверстие в пароните было менее диаметра резьбы, тогда болт уплотниться при протягивании.
Автор: Александр2019 15.8.2019, 17:06
спасибо , натяжитель сжал, установил и отпустил пружину,
но при заводке появился свистяще-скрипящий звук,
теперь думаю - вверх ногами его перевернуть или ждать пока притрется ?
до снятия таких звуков не было, сам натяжитель не разбирал, только посадил на герметик
Автор: vsvwolf 16.8.2019, 12:37
как его поставить на место ? крутить двигатель колесом или наживить натяжитель болтами и тянуть ими поочередно ?
и еще, помогите опознать марку карбюратора (на нем только написано Микуни),
разборка показала необходимость замены прокладки регулятора качества смеси - покупать ремкомлект или от чего-нибудь другого подходит ?
На самом натяжителе открутить пипку черного цвета, она на моем рисунке в обведена красным. Под ней винт толкателя. Повернуть надо толкателя натяжителя цепи по часовой стрелке до упора. Толкатель должен ужаться. Этот момент написан в мануале.
Наличие расстояния это хорошо, цепь значит не вытянулась.
Автор: Александр2019 19.8.2019, 10:45
всем спасибо, проблема разрешилась - повторно сжал пружину натяжителя и отпустил, после чего немного покрутил двигатель путем перекатывания мотоцикла вперед-назад, и только после этого завел. теперь всё отлично !
Автор: pomaxa250 3.9.2019, 18:55
Вопрос к знатокам-цепь грм рвалась у кого?
Автор: Karukka 3.9.2019, 19:02
А что такое?
Автор: serg 3.9.2019, 23:16
Автор: Eromaz 4.9.2019, 6:08
Как ты себе это представляешь?
Болт вместо натяжителя закрутить до упора,и как выше пишет парень,туда сюда вперёд назад, а потом газу?
В чём сложность открутить крышку,посмотрите на цепь,или просто измерить натяг цепи натяжителем,тут,на форуме, в статьях всё описано в мельчайших подробностях,100 рублей прокладка стоит,а многие делают сами из паронита.
Если это для вас "дремучий лес",то не ломайте технику,езжайте в сервис,или позовите соседа по гаражу, который ключами пользоваться умеет.
Автор: pomaxa250 4.9.2019, 12:15
Значит не рвутся-спасибо!
Предыдущий владелец сделал удлинитель в натяжителе цепи грм на 1см,я ещё 5мм добавил,всёравно мотор хочу купить из япии без пробега по рф.Родной мотор гремит,головка новая цена как пол мотора,а у моего ещё и передачи туго переключаются и обгонка и диски сцепы подошли,вскрывать смысла нет.
Автор: kserv 4.9.2019, 18:06
У меня 3 цепи лежат и ни одна из них не дошла по натжителю до предела 5-7 миллиметров, я менял....
Я так понимаю люди докатывают до предела и наваривают, и снова до предела...
Значит у меня цепей на долго хватит, если использовать натяжитель как индикатор износа цепи ГРМ.
Автор: Minherts 4.9.2019, 19:41
Если поставить новую цепь и слайдеры выйдет 9 мм, а ты при остатке 5-7 мм менял цепь
, еще и слайдер продавливается на пару мм при пробего около 10 т.км.
Автор: kserv 5.9.2019, 9:19
Профилактически при капиталке, на двух мотаках, приводную звезду менял и цепь до кучи.
Теперь с нашими ценами и налогами стал нищебродом, буду докатывать то что осталось.
Автор: Andreyspb 10.12.2020, 0:56
Вообщем с первого раза не разобраться одному, помогите кто знает. Прикрепил фото.
Проблема: Из под натяжителя капает масло как и у многих в этой ветке
Снял натяжитель и пошли проблемы, одна за одной:
-При снятии первой крышки обнаружены кусочки льда (что они там делают?)
-Сначала прокладки все прилипли и ели их отчистил надфилем, проклеил все на герметик
-Уплотнитель который закрывает отверстие для регулировки штока, который я так понимаю должен быть упругим, был очень жесткий и в итоге отломился кусочек от него, пришлось его посадить на тот же герметик
-Когда натяжитель в сжатом виде прикрутил к ГБЦ, и потом дал ему внутри открыться, пружинка развернулась полностью... т.е. шток вышел практически максимально...Померить не догадался сразу, но по ощущениям он открылся максимально, т.к. пружина прям вся развернулась
1)Откуда масло в натяжителе? Через шток натяжителя что ли попадает в этот отсек с пружинкой? Откуда там лед взялся??? просто понять натяжитель чтобы масло не проходило?
2)Зачем вообще эта крутилка? Чтобы нормально закрутить сам натяжитель и только потом его выдвинуть?
3) Что теперь делать с цепью? Менять однозначно или натяжитель неоднозначный показатель? Ничего не шумит
DR250RS 1995 45рама
Автор: GrizLee 10.12.2020, 5:29
тоже проблема была. из под резиночки натяжителя фигачило масло. но не успел разобраться. покупатель вроде резиночку на гермет посадил...
Автор: alite3000 10.12.2020, 6:41
Проблема: Из под натяжителя капает масло как и у многих в этой ветке
Снял натяжитель и пошли проблемы, одна за одной:
-При снятии первой крышки обнаружены кусочки льда (что они там делают?)
-Сначала прокладки все прилипли и ели их отчистил надфилем, проклеил все на герметик
-Уплотнитель который закрывает отверстие для регулировки штока, который я так понимаю должен быть упругим, был очень жесткий и в итоге отломился кусочек от него, пришлось его посадить на тот же герметик
-Когда натяжитель в сжатом виде прикрутил к ГБЦ, и потом дал ему внутри открыться, пружинка развернулась полностью... т.е. шток вышел практически максимально...Померить не догадался сразу, но по ощущениям он открылся максимально, т.к. пружина прям вся развернулась
1)Откуда масло в натяжителе? Через шток натяжителя что ли попадает в этот отсек с пружинкой? Откуда там лед взялся??? просто понять натяжитель чтобы масло не проходило?
2)Зачем вообще эта крутилка? Чтобы нормально закрутить сам натяжитель и только потом его выдвинуть?
3) Что теперь делать с цепью? Менять однозначно или натяжитель неоднозначный показатель? Ничего не шумит
DR250RS 1995 45рама
1)-раз капает масло- значит узел не герметичный! Поэтому могла попадать вода от мойки, бродов и т.п., затем она замёрзла, отсюда и лёд! Если лёд в тёплое время года - это должно очень насторожить
2) крутилка что бы взвести натяжитель и установить на место при сборке.
3) снимай обратно натяжитель, дай штоку полностью выдвинуться. Приставь его на место. Образовавшийся зазор будет равен оставшемуся ходу натяжения. Если зазора нет- цепь ГРМ максимально изношена, её срочно менять!
п.с. возможно, когда шток натяжителя полностью выдвинут, то он теряет герметичность. (тему не читал, моё предположение))
Автор: Leksey 10.12.2020, 7:23
Мало кто у нас раскурочивал этот натяжитель, поэтому никто не представляет, как там уплотнено по штоку.
Ну лёд и лёд. Ты главное не тяни болты до одури, а то отломишь уши - вот такое сто раз было.
Автор: GrizLee 10.12.2020, 12:00
может новая резиновая пимпочка будет норм держать масло?
12839-38200-000 77 рублей на емексе. можно позволить себе разориться на неё и попробовать поставить. если на герметик неохота.
Автор: Leksey 10.12.2020, 12:07
А мы вообще уверены, что масло должно отсекаться уплотнением по штоку? Просто у меня всегда сухо в отсеке пружинки. Я там сам мажу. Ну логично, что уплотнить труднее, чем разуплотнить, так что скорее всего авторами узла масло отсечено. Да и пимпочка конструктивно не выглядит надежным уплотнением от масла. Скорее от пыли и брызг.
Автор: car-bon 10.12.2020, 12:19
Масло в натяжитель принудительно не подается. Только то, что летает вокруг от цепи. Давление в нем соответствует давлению в картере двигателя. Уплотнения по штоку там никакие не нужны. Пробочка уплотняет дырку вполне надежно.
Лёд?
Ну лёд. И что? 
Не труп ведь в багажнике... 
Автор: Leksey 10.12.2020, 12:26
Да сухо, говорю тебе ) И у многих наверняка сухо. Понятно, что туманом, не принудительно. А если сухо, значит уплотнено.
Автор: Andreyspb 10.12.2020, 12:29
Лёд?
Ну лёд. И что?
Не труп ведь в багажнике...
По льду все разобрались, наверное глупый вопрос был, просто от мойки через задубевшею резинку немного и попало.
Вопроса два осталось: Почему не капало и вдруг резко закапало (с учетом того что человек вот пишет "Просто у меня всегда сухо в отсеке пружинки.") Я тоже склоняюсь к тому что масла не должно быть так много, а если и попадает, ну не через шток же? Ну когда мот переворачиваешь, да, возможно течь должно...но в целом очень странно, просто в один день под движком начало капать...(((
Натяжитель однозначный приговор цепи или все таки нет?
Значит варианта два: Шток не уплотняет или давление картерных газов, что почти не возможно как я понял) Ну резко проблема началась....до этого правда мыл движок солярой, менял сцепу, менял масло... ну вроде все это не причем((
Автор: Leksey 10.12.2020, 12:31
Да с какой стати-то? И вообще непонятный вопрос.
Приговор цепи скорее косвенно можно вынести в связи с резким началом протечки. Видимо шток высунулся уже до последнего, и это как-то дало возможность там маслу легче проникать. Цепь надо проверить хотя бы способом присовывания распущенного натяжителя. Если он распущенный утонет до упора, то ессно цепь менять. Если останется три миллиметра - еще что-то там живо. Но надо учесть там расположение кулачков, чтоб свободная ветвь цепи не была провиснута при этом замере (обычно там все останавливается как надо).
Автор: Andreyspb 10.12.2020, 12:39
Приговор цепи скорее косвенно можно вынести в связи с резким началом протечки. Видимо шток высунулся уже до последнего, и это как-то дало возможность там маслу легче проникать.
А вот это интересная мысль)) По крайней мере логично вроде, что масло начало капать из за того что он вылез.
Т.е. при проверки зазора нужно натянуть цепь, правильно понял? Я так понимаю толкнуть мот на передаче вперед..
Автор: Leksey 10.12.2020, 13:00
Ну это мои страхи скорее, не знаю точно, всегда ли кулачки ложатся на бочек при глушении двигателя. Ну шевельни туда-сюда, почуешь думаю. Да и вообще вероятно цепь подохла давно, и сомнений не возникнет )
Автор: Andreyspb 10.12.2020, 13:04
Блин в СПБ НЕТ ЗАПЧАСТЕЙ вообще никаких и ничего нельзя заказать!(((
Автор: blackfire 10.12.2020, 13:17
ну как же так
закажи сам
Автор: Minherts 10.12.2020, 13:22
Это ни при чем. В натяжителе оринг помер, натяжитель не разборный.
Автор: Leksey 10.12.2020, 13:34
Ну вот и спаситель, который разбирал все, даже натяжитель 
Автор: Minherts 10.12.2020, 13:41
А может и сальник, подзыбыл уже. Разобрать нормально его не смог, штифты не выбиваются и не сверлятся.
Автор: car-bon 10.12.2020, 14:07
Вставить натяжитель в отверстие, придавить пальцем и посмотреть на сколько он не до конца вставился. Если вставился до конца...
То обратно прикручивать его уже не надо...
Автор: Eromaz 10.12.2020, 14:39
Это неправда...
Автор: Andreyspb 10.12.2020, 19:23
Вставить натяжитель в отверстие, придавить пальцем и посмотреть на сколько он не до конца вставился. Если вставился до конца...
То обратно прикручивать его уже не надо...
Почему не надо? Всмысле цепи хана?
поможете советом, буду благодарен. Просто через мегазип или импекс совсем долго, а все поставщики с СПБ вообще разводят руками, звонил около восьми магазинам по мото включая такие как байклэнд мотодарт и мото50
Автор: blackfire 10.12.2020, 20:04
ежели некогда ждать с японии
https://moto.drom.ru/ussuriisk/accessories/cep-grm-dr250-djebel250-12760-13e00-000-suzuki-japonija-suzuki-dr250-sj45-g4256786914.html
https://www.farpost.ru/ussuriisk/auto/moto/accessories/cep-grm-susuki-djebel-250-dr250-nomer-ramysj45a-84176567.html
https://moto.drom.ru/kareliya-resp/accessories/+/%CD%E0%F2%FF%E6%E8%F2%E5%EB%E8+%F6%E5%EF%E8+%C3%D0%CC/?query=%CD%E0%F2%FF%E6%E8%F2%E5%EB%E8+%F6%E5%EF%E8+%C3%D0%CC%2C+Suzuki+Djebel+250
есть еще варианты наверняка
Автор: Eromaz 10.12.2020, 20:05
Написал в личку...
Автор: Andreyspb 10.12.2020, 23:16
Всем спасибо за помощь! Сегодня посмотрел, зазор между натяжителем и головкой 1мм ну может максимум 2мм, цепь вообще не звенит... думаете пора готовиться??
И ещё, поставил все на хороший чёрный герметик, все закурили, обезжирил, нанёс на две плоскости, дал ночь постоять... и знаете что при снятие наьчжителя оказалось? Герметика нет вообще, см фото
Как такое возможно блин! Что теперь даже это на форуме обсуждать?(((
Может он замёрз я не знаю(
Автор: GrizLee 10.12.2020, 23:25
ты уверен, что этот герметик маслобензостойкий? не заводил мот после нанесение гермета? если он не маслостойкий или ты не подождал достаточно, то его смыло получается.вообще с этими вещами аккуратнее. засрёт маслоканалы будет не круто.
Автор: Andreyspb 10.12.2020, 23:55
Дело в том что у меня на нем половина мотора))) да как бы специальный же герметик
Автор: Docent 11.12.2020, 4:26
Нормально это, зазор между сопрягаемыми поверхностями маленький, вот и выдавило его в стороны. Он там есть, но тонким слоем, но есть..
Автор: Andreyspb 11.12.2020, 10:20
так на фото видно что сопрягаемые поверхности чистые, ни капли намека на герметик
Автор: Leksey 11.12.2020, 10:25
Выдавило весь. говорят же. Из-за хорошего прилегания японских деталей. Вообще-то есть некоторые правила нанесения герметика. Он не обязан создавать толщину, формироваться в прокладку. На джебеля есть мануал, там указано, где положена какая прокладка, а где какой герметик.
Автор: Andreyspb 11.12.2020, 11:32
Очень странно... первый раз такое слышу...тем более я поверхность обрабатывал надфилем чтобы снять старую прокладку и потом шкурил , сомневаюсь что там плоскости Японские теперь))
А именно узел натяжитель не помните там прокладка? Что делать то?))
Автор: blackfire 11.12.2020, 12:03
А именно узел натяжитель не помните там прокладка? Что делать то?))
Должна быть прокладка. Вырежи или закажи, только уши не обломай, как говорили уже
Автор: GrizLee 11.12.2020, 12:16
кстати кстати. когда взводишь натяжитель перед установкой, потом он выстреливает после установки в башмак-возможно в этот момент портится уплотнение по штоку.. пока кто-нибудь не разберёт натяжитель полностью не узнаем.
Автор: Andreyspb 11.12.2020, 12:25
спасибо!
И еще не пойму, многие прокладывают что то между натяжителем и головкой... так шток же не доходит...Я понимаю например прокладку убрать и выиграть несчастные микроны или наварить что то на сам шток чтобы он сильнее прижимал башмак, а тут не понятно зачем эти проставки делают?
и вот еще: я вчера пробовал через это окошко надавить на башмак вручную, сначала просто на ощупь пальцем, потом пробовал плоской отверткой, так вот там нет никакого хода и упругости, такое ощущение, что башмак металлический и твердо прикручен к голове и я просто упираюсь в него... разве он не должен хоть немного играть? Или просто тяжело это почувствовать?
Автор: Eromaz 11.12.2020, 13:10
Andreyspb,ты ведь писал,что остаток по натяжителю 1 млм,какие могут быть герметики,надфили, пальцы).
Под замену весь грм,зачем ставить эксперименты над собственным кошельком,что ты хочешь выиграть?Кроме сталинграда-ничего,спешка нужна только при ловле блох)...
Автор: car-bon 11.12.2020, 13:50
Автор: Doctorfrolov 11.12.2020, 13:53
Менять надо. Рубля в 4 выйдет
Автор: Minherts 11.12.2020, 14:40
Нужно заменить цепь, слайдер в который натяжитель давит, возможно второй слайдер если много трещин, маленькую звезду на коленвале, новую прокладку под головку или старую побрызгать спецспреем. Цепь лучше оригинал от дрз400.
Автор: Andreyspb 11.12.2020, 15:03
А верхние звезды не нужно? верхний башмак еще
Только сама цепь
Под замену весь грм,зачем ставить эксперименты над собственным кошельком,что ты хочешь выиграть?Кроме сталинграда-ничего,спешка нужна только при ловле блох)...
все верно, так и сделаю, просто кто то подкладывает в этой ветке, не пойму зачем подкладывать когда не хватает....
а почему именно так? Я просто по номеру оригинальному смотрел типо под dr250r или они одинаковые всмысле?
Автор: GrizLee 11.12.2020, 15:10
так хватит от дрз цепи ставить)) дрзетчикам не останется на дрзты))
Автор: Leksey 11.12.2020, 17:09
Не помню такого
Ну вроде как толще, дольше ходит. Не помню, было ли доказательство.
Автор: blackfire 11.12.2020, 17:31
Подкладывают на кончик натяжителя, чтоб еще задавил цепь, когда своего хода уже не хватает. У меня кстати куплена от ДРЗ цепь для замены на Джебеле.
Автор: Minherts 11.12.2020, 18:18
Я писал 45 т.км. проехала, если новый слайдер поставить еще тыщ 10 или больше проедет. Новый слайдер продавливается натяжителем на пару мм. в первые 10-15 т.км. Сейчас вторая ДРЗтовская около 30 т.км. проехала 4 мм от натяжителя осталось.
Автор: GrizLee 11.12.2020, 18:20
родная джебелевская столько же ходит имхо.
Автор: Minherts 11.12.2020, 18:30
Верхние звезды считай не изнашиваются если вовремя цепь менять и не ставить левак который колом встает. Верхний слайдер тоже не изнашивается при штатной эксплуатации.
Да, только которую на заводе в мотор поставили.
Да, звезды на распредвалах не меняются.
Автор: GrizLee 11.12.2020, 19:35
возможно это такой же прикол с цепью как на дрз. на дрз форуме некоторые жаловались, что цепь моментально растянулась. при чём дрзетная..
но дрзетная дешевле джебелевской. так что при прочих равных выбор очевиден.
Автор: Leksey 11.12.2020, 22:42
а откуда имхо взялось? Давно на эндуро?
Автор: Andreyspb 12.12.2020, 1:23
Очень интересно про натяжитель на дрз, короткое видео, посмотрите... я вот что то не соглашусь
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=замена+цепи+грм+drz&path=wizard&parent-reqid=1607724069835503-352751506813396284500107-production-app-host-vla-web-yp-244&wiz_type=xl&filmId=10410297155901046098&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D3tAMl-ICW5Y
Автор: GrizLee 12.12.2020, 2:46
давно. и себе ставил на джебель джебелевскую цепь. ради интереса могу спросить у чела который его купил скока он уже проехал и менял ли цепь.
Автор: Andreyspb 15.12.2020, 12:40
Всем привет! Хочу поменять цепь, и заказать все тут www.farpost.ru
У кого есть опыт заказа на таких сайтах? Я просто хочу оперативно привезти, это же быстрее сейчас чем мегазип например? И еще подскажите все таки есть ли смысл заказывать оригинал цепи, 2 успокоителя и звезда нижняя? просто что то накладно выходит((
Автор: Doctorfrolov 15.12.2020, 13:04
на емексе купи.
цепь бери от дрз400. звезду на колене тоже меняй.
Автор: Andreyspb 15.12.2020, 14:25
цепь бери от дрз400. звезду на колене тоже меняй.
Я очень пережеваю что на емексе будет два месяца идти...нет?
На емексе при переходе на каталог ссылка не активна((
А башмаки менять?
Автор: Eromaz 15.12.2020, 15:36
Какой каталог?Вбей вин башмака,и сам всё увидишь,правда по срокам не могу ничего сказать, я заказывал самый дешёвый вариант,там где 99 дней),приходило через 25 максимум...не за 3700 же его покупать...
Думаю, что за 3700 тебе его завтра домой принесут курьером из Москвы...
Ради уважения к форумчанам,прочитай тему или статью про замену грм,ты не сможешь поменять второй,правый башмак,без полной разборки мотора...
Автор: Andreyspb 15.12.2020, 17:09
Думаю, что за 3700 тебе его завтра домой принесут курьером из Москвы...
Ради уважения к форумчанам,прочитай тему или статью про замену грм,ты не сможешь поменять второй,правый башмак,без полной разборки мотора...
Прочитал очень прилично страниц из ветки по замене ГРМ, но однознаначно все равно не понял про башмаки, я понял что верхний как правило не изнашивается и левый тоже типо по состоянию надо смотреть... Я наверное вопрос не правильно задал, лучше сначала разобрать и там будет видно что заказывать
Думаю, что за 3700 тебе его завтра домой принесут курьером из Москвы...
Блин вот спасибо! Я даже не догадался так сделать. Вбил номер цепи, пишет три дня! Это правда??
Автор: GrizLee 15.12.2020, 17:22
Ну бывают форсмажоры. Но обычно такое время как пишут.
Автор: Doctorfrolov 15.12.2020, 17:31
да
Автор: Eromaz 15.12.2020, 18:33
Емекс был хорош пару лет назад, в последнее время заказываю запы,масла и автохимию в экзисте,там стало дешевле почему то,раньше было наоборот, попробуй пробей цены на тоже самое в экзисте...
Автор: Max_br 15.12.2020, 18:36
Мужики есть у кого нибудь фото звезды грм которую по ыото видно что надо менять? У меня есть следы контакта от цепи, типа точек, отверткой пошкрябал, некоторые ямки немного чувствую, и это верх, низ еще не видел. Вот думаю наверно новую цепь быстро ими приговорит?
Автор: Eromaz 15.12.2020, 18:40
Max_br ,если ты про звёздочку коленвала,то могу одно сказать, что я её поменял,только потому что тут в статье написано,видимых отличий от новой,я не нашёл, кроме точек как ты говоришь),отвёрткой не ковырял).
Автор: Max_br 15.12.2020, 18:45
Ну вот я тоже пальцем потрогал , вроде не чую, а отвертка чуит. И это верхняя, а нижняя же меньше, там поди еще заментнее это. Не хочется через 10 тысяч опять все менять
Автор: GrizLee 15.12.2020, 18:48
про какую верхнюю ты говоришь? у dr 250 r сверху валы. они идут целиком. меняют обычно только звезду на коленвалу.
Автор: Eromaz 15.12.2020, 18:49
Max_br ,верхние это распредвал что-ли?Что-то я не догоняю.
Автор: Max_br 15.12.2020, 18:49
Да я залетный, у меня одновалка, и звезда сменная, не стал акцентировать внимание на моте, важна же сама суть. А в своем разделе тихо...
Автор: Eromaz 15.12.2020, 18:58
Ну если съёмная, то тогда проще,нужно поменять наверное,делать так сразу по уму,если мотор масло не ест,не гремит и не дымит как паровоз, почему бы и не вложить в него...
Автор: Max_br 15.12.2020, 19:01
Согласен, поэтому и спрашиваю. Масло не ест, но звон от цепи был
Автор: Eromaz 15.12.2020, 19:03
Главное чтобы от цепи)...,а то может пора ему в добрые руки?)...
Но это тебе решать. Я следующей осенью хочу свой продавать,хочу чёрный за 400)...
Автор: GrizLee 15.12.2020, 19:24
если в мануале написано, что при замене цепи надо менять- меняй. если нет- как сам знаешь...
Автор: Max_br 15.12.2020, 19:29
Но это тебе решать. Я следующей осенью хочу свой продавать,хочу чёрный за 400)...
Думаешь может звенеть что то при этом хорошо заволится, ехать и не есть масло вообще?)
Пойду почитаю. Тут по 70-100 тысяч незжают, но не отвечают)
Но это тебе решать. Я следующей осенью хочу свой продавать,хочу чёрный за 400)...
Он сейчас в очень добрых руках), и мотор в нем меняный
Автор: Eromaz 15.12.2020, 19:48
Думаю, что может,с меня так себе моторист,ещё думаю,что ты давал наверное спецам послушать,грм это или колено,хотя сам лично не представляю, как там можно что-то услышать,тот у кого было много таких мотов,должен насквозь его видеть).
Автор: Max_br 15.12.2020, 20:11
Мотористам слушать не давал))) , это точно не колено
Автор: Andreyspb 16.12.2020, 11:38
Попробуй послушать через деревянный брусок на заведенном моторе, например стук и звон цепи можно сразу различить, и послушать и голову и низ в разных местах, например если цепь звенит уже на хх то ее хорошо должно быть слышно слышно таким способом. Это не в коем случае не совет с помощью которого можно сделать приговор, просто иногда бывает отчетливо слышно тот или иной стук/звон
Автор: max pain 16.12.2020, 12:14
заказывай однозначно через емекс там дешевле как минимум 40%
ты не забывай что к этой сумме у тебя может попросить продавец за доставку до тк как минимум +300р и доставка до спб ёще +500р итого уже дичь...
башмак и успокоитель по месту нужно смотреть, если на них вообще износ...
Автор: Max_br 16.12.2020, 14:05
ты не забывай что к этой сумме у тебя может попросить продавец за доставку до тк как минимум +300р и доставка до спб ёще +500р итого уже дичь...
башмак и успокоитель по месту нужно смотреть, если на них вообще износ...
Уже не послушать, разобран верх. Звук был только этот и ни какой другой, я за лето наслушался). Про чем много бтуба смотрел с этим мотором у кого то так же звенит, в кого то нет. Я по началу думал это декомпрессор))) но у меня нет ни чего на распреде, поэтому и звенеть не чему
Автор: Doctorfrolov 16.12.2020, 15:23
Мало того, ты еще можешь вернуть деталь, в течении 3 месяцев.
Автор: Eromaz 16.12.2020, 17:15
В игзисте не получится, только за 60% от стоимости, по крайней мере раньше так было...
В емексе легко.
Автор: Andreyspb 16.12.2020, 18:40
А может можно номер? Или от какого конкретно, очень не хочется в последний момент лохонуться когда прийдет не та
например на EMEX drz идут с 2000 годов
1276029F00 7796р 33 дня ждать
Замены того же производителя 1276029F01 3796р 5 дней
Странно...
Автор: Andreyspb 17.12.2020, 12:19
и еще... вычитал тут на форуме что цепи несовместимы, что есть разница в диаметра звеньев что ли и тут же пишут что типо пробег норм...блин не хватает мне какого то совета(((
Автор: Eromaz 17.12.2020, 13:15
Andreyspb ,прочитай ветку "цепь грм",там всё есть,я недавно менял и всё про это спрашивал.
Автор: Andreyspb 17.12.2020, 16:42
так прочитал, и там как бы не хватает аргументов за ДРЗ цепь. Ну кто то вроде ставил, вроде кто то мерил и похоже и в то же время нет, типо притруться звезды...
Самое интересное что я нашел что кто то написал что 30+ км на цепи от ДПЗ проехал, так Оригинал что меньше пройдет? Мне показалось что в той теме про ГРМ тема ДРЗ цепи не раскрыта
Автор: GrizLee 17.12.2020, 16:46
раньше вроде вообще все за цепь wiseco топили)
Автор: Eromaz 17.12.2020, 17:27
Я поставил от дрз,она визуально толще,в ширину больше на пластину,с моим режимом катания,мне её на 389 лет хватит.
Автор: Сhestar 17.12.2020, 17:39
от 400сс отлично ходит давно
Автор: Andreyspb 17.12.2020, 18:06
Народ, сори что не по теме, просто начали же обсуждать магазины запчастей
Вот я на емексе нашел оригинал пружины сцепления 2148113e00 срок поставки 6 дней цена 240р
До этого искал по всяким магазинчикам спб на авито, мегазип, магазины по спб которые везут под заказ...и даже магазин который специализируется на SUZUKI... все было под заказ примерно 60 дней и цены от 1700 + доставка конкретно если пружины
ВОПРОС! Я что то не так делаю? Я не могу поверить что так дешего и так быстро, когда эти пружины искал три месяца...
И когда жму показать предложения там куча строчек и не понятно что это, кто это ? Расскажите кто в теме плиз
Автор: Сhestar 17.12.2020, 18:13
ты оригинал забивал?
емекс не так плох,он с автодоком и экзистом часто сильно выручают
автодок в приоритете во всем
на
https://www.autodoc.ru/price/577/2148113E00
Автор: Leksey 17.12.2020, 20:43
Я тоже не понимаю, что это за предложения. Не похожи на японские. Больше похоже на то, что в этих сетях зовут "заменителями". Либо эти пружины под этим же номером применяются на столь разной технике, что аж в наличии везде валяются.
А может мы отстали от коммерсантов, которые уже весь каталог на местные склады завезли? Ну-ка гляньте, ГБЦ там не продают тыщ за 15 с доставкой в день?
Автор: Eromaz 17.12.2020, 21:08
Номер давай,посмотрю,мне тоже интересно...
Автор: GrizLee 17.12.2020, 21:42
они и на мегазипе 234 рубля штучка 21481-13E00-000
а вот в самой корзине есть свои пружины. и они отдельно не продаются) на сколько мне известно они отвечают за более плавное взаимодействие двигла и коробки. смягчают рывки при включении передач и проезде неровностей.
Автор: Minherts 17.12.2020, 21:51
Примерно год назад купил в emex выпускные клапана по 800 р. штука. В других местах и на emex в том числе цены обычно начинались от 1600 р. Приехали как и раньше обычные оригинальные клапана. На другие мото товары тоже проскакивали товары с низкими ценами, последнее время цены стабильно высокие.
Автор: GrizLee 17.12.2020, 22:13
я один раз купил на емексе сцепление на матиз за 10 рублей. Валео. и мне его отдали. правда оно оказалось на литровый, а у меня был 0.8 )))))))))))))))
Автор: Andreyspb 17.12.2020, 22:39
емекс не так плох,он с автодоком и экзистом часто сильно выручают
автодок в приоритете во всем
на
https://www.autodoc.ru/price/577/2148113E00
Блин спасибо! Теперь и емекс и автодок знаю)
Народ если я куплю просто оригинал цепь от dr250 это совсем плохо?)) ну я боюсь от дрз что то покупать, потому что я вечно прилипаю с такими покупками(((
Автор: Minherts 18.12.2020, 11:42
Ставь. Из минусов ресурс цепи примерно в два раза меньше, но есть и плюсы нижняя звезда не успеет износится и можно поставить опять оригинальную цепь от др250, плюс если доездиш до второй замены менять будеш уже как опытный моторист.
Да, у тебя натяжитель вероятно с длинным штоком, у более свежих джебелей он короче на 0.5 см. По крайней мере мне так сказал человек который держал в руках такой натяжитель. Цепь подольше поездит.
Автор: Leksey 18.12.2020, 13:00
Ничосе новости! Разные штоки...
Автор: Doctorfrolov 18.12.2020, 13:18
чето новенькое.
у дрз да. 2 вида натяжителей.
а вот про джебел чет не в курсе.
надо сравить будет.
Автор: далекоездячий 18.12.2020, 21:30
Все подобные цепи грм , даже автомобильные, имеют одинаковый стандартизованный шаг .отличия только в ширине и количестве пинов в звеньях . Все охи и ахи по поводу различий в конфигурации пазов под зубья считаю надуманными и не имеющими под собой оснований .
Автор: Anderrey 19.12.2020, 8:58
Какие - то особенные джебелы приводишь в пример: то распредвалы на один зуб больше чем обычно, то натяжитель короче)))))
Автор: Фаныч 19.12.2020, 9:45
Ну видать у тех распредов где на зуб больше, у них натяжитель короче чтоб цепь стандартную ставить...
Автор: Leksey 19.12.2020, 10:11
Надо бы парня уже проверить. Тролит поди нас уже несколько лет ) А сам на кавасаке ездит счастливо )
Автор: Minherts 19.12.2020, 11:12
Про натяжитель мне форумчанин US сказал. Цитата "На первых версиях много было чего не так, натяжник был длиннее на 3-4 мм, у меня сейчас такой стоит".
А как у вас тут проверяют
? Хотел кстати купить себе klx инжекторный.
Автор: Leksey 19.12.2020, 11:17
Да не ну уж не так прям )
Автор: Andreyspb 21.12.2020, 17:29
Так а у DRZ400 цепь грм тоже разная... кто поможет? Вот в основном номер на все года я так понял 12760-29F01-000
Но вот на 1996 год например такой номер у цепи был
DRZ400 европейский рынок 1996 год: 12760-32411-000
И шестерня этот же номер? 12661-13e00 блин есть только на EMEX 5425р ну уж очень дорого блин!!!
боюсь не то взять, тем более что цепь не родная
Автор: Minherts 21.12.2020, 19:36
12760-29F01-000 цепь грм от дрз 400
12731-13E00-000 нижняя шестерня грм для джебеля 250xc, dr250, drz250
Автор: Eromaz 21.12.2020, 20:06
Прокладка под правую крышку у маркмото есть в контакте,да и тут он есть.
250 р.
Автор: Doctorfrolov 21.12.2020, 20:43
Цепь 3500.
Звезда 2000
Автор: Andreyspb 22.12.2020, 8:18
12731-13E00-000 нижняя шестерня грм для джебеля 250xc, dr250, drz250
Спасибо огромное!
250 р.
А я уже скидывал крышку, прокладка живая, ее же не нужно менять если она в хорошем состоянии? и на сколько помню, ее без всяких герметиков нужно ставить на сухую...верно же?
Звезда 2000
Да спасибо, на автодоке закажу
Автор: eccentric2000 11.11.2021, 18:56
, еще и слайдер продавливается на пару мм при пробего около 10 т.км.Такой вопрос.
Если на установленом натяжителе осталось 3.5 оборота до фиксации сколько это примерно в мм до прилегания плоскостей?
Может есть у кого натяжитель под рукой измерить на скомько мм переместится шток при прокручивании, 3.5 оборота. Или 1-2 оборотов
Автор: renson 6.8.2023, 13:59
Здравствуйте
Поставил на натяжитель заглушку в виде заглушки от эмблемы на авто, пластмассовая. Из магазина автозапчастей ₽5. Села хорошо. 
Автор: scanertec 31.8.2023, 13:57
Добрый день господа. Я не видел тоже разобранного натяжителя на Сузе, ноооо у меня был один рабочий с отломаным ухом,а тот что стоял на моте - перестал возводиться. Я решил один из двух собрать. В итоге у меня получилось. Причем степень натяжки ленточной пружины можно сделать туже или мягче.
Работает солянка прекрасно.
Почему перестает возводиться?? - спросите Вы. Я разобрался с данной ситуацией!
Дальше немного литературы своими словами.
Значит что стоит внутри: а внутри стоит детальки собранная из двух компонентов(речь о той детальке, что помогает двигать фрезерованый шток с двух сторон с той самой пипкой,которая давит на башмак ) .
Компонент номер раз - это тот самый шток с прорезью под плоскую отвёртку и эта же прорезь под плоскую пружину+ есть проточка под оринг (но эту проточку не увидишь пока не вмешаешься хирургически). Этот самый оринг предназначен для удержания масла(вдруг чтобы оно не сопливело со стороны взвода ,то бишь из под той самой черно-резиновой заглушки) в теле корпуса натяжителя.
Компонент номер два - это своего рода стаканчик цилиндрической формы , у которого с лицевой стороны ( тобишь в сторону башмака направленное) имеются так сказать плоскости упорные для гайки. Данная гайка служит для того, чтобы шток ерзал туды сюды.
Тем самым, компонент номер раз и компонент номер два соединены между собой путем развальцовка.
Ответ на вышенаписанный вопрос - Компонент номер раз прокручивается в компоненте номер два, и тем самым мы тупо крутим ,возводим, а шток то и не утапливается. Вроде бы все с виду целое ,а по факту присутствует прослабление в стаканчике.
Тапками не кидайте сильно,я как доберусь до гаража сделаю фото и надеюсь все будет ясно.
Кстати штифты установочные в кол-во 4 шт высверливал в том что на моте стояли, а с отломаным ухом просто раскурочил и вынул потраха.
О ринг уплотняет взводилку. Фото скину чуть позже,как доберусь до гаража
Автор: scanertec 3.9.2023, 21:51
Виной тому,что не становится на взвод на последнем фото. На фото видно развальцовку. И эта самая развальцовка (в моем случае) прокручивались в стаканчике. Вобщем принцип понятен,устройство изучено хирургическим путем.
Всем ни гвоздя ни жезла.
Автор: Сhestar 4.9.2023, 15:40
Ценное, но большинство поломок именно обломанные уши, кривые руки наше все.
Автор: scanertec 5.9.2023, 16:11
Ценное не то слово. Вот думаю как то может можно этот стакан
сделать единой деталькой!? 
Автор: ksr 8.9.2023, 11:08
Заварить развальцовку тонким электродом, но не в виде эксперимента, а опытной рукой.
Желательно сделать подобие кондуктора, чтобы не повело. Кривая конструкция будет заедать, что для натяжителя неприемлемо. Если при сварке донышко стаканчика будет упираться в кондуктор, то можно проложить медную шайбу для защиты от прогара и сваривания с самим кондуктором.
Может TIG горелкой туда добраться получится.
scanertec, черная шайба из какого материала - резина, пластик?
Картинки реально ценные, но фото поперек экрана дюже мелкие получаются. Поправил, насколько возможно.
Автор: GrizLee 8.9.2023, 13:08
Прозрачная резиночка похожа на резинку от пневматического пм
Автор: scanertec 9.9.2023, 20:24
Все шаебочки и прочее из металла, прозрачное колечко резиновое.
Замерю параметры как буду в гараже
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)