Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Замена сальников заднего колеса на Российские.
arapov_stepan
сообщение 3.12.2013, 16:51
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2597
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


https://plus.google.com/1111412059070291507...sts/hzEyvbouREF


Нужно только выточить новые втулки.
Сальники обезжирил внутри и заполнил герметиком.
Сальники установлены в ступицу герметиком наружу.

(фото не получается сюда вставить)

Получается, если вставлять на форум. С Гугла хрен что вставишь. Поправляю. serg

Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
krom
сообщение 3.12.2013, 17:37
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 315
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250



Репутация:   19  


Сколько стоит комплект таких сальников?

Зачем герметик?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 3.12.2013, 18:07
Сообщение #3


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


сальники копеешные,скорее ТС их наружу ставит,герметик шоб пружины не ржавели.


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 3.12.2013, 19:13
Сообщение #4


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(chestar700 @ 3.12.2013, 19:07) *
скорее ТС их наружу ставит,герметик шоб пружины не ржавели.
C такой конструкцией втулок можно ставить как угодно. Но наружу пружиной правильнее.
Первый пост поправил.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 3.12.2013, 20:37
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Есть манжеты на 26 мм внутренним диаметром, если что. Смотрите ГОСТ на манжеты. Есть манжеты с пыльником.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 3.12.2013, 21:12
Сообщение #6


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(G_A @ 3.12.2013, 21:37) *
Есть манжеты с пыльником.
Оригинальные как раз с ним.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 4.12.2013, 0:15
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(serg @ 3.12.2013, 18:12) *
Оригинальные как раз с ним.

ну так это стандартная ГОСТовская позиция )


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 4.12.2013, 6:16
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2597
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(G_A @ 3.12.2013, 17:37) *
Есть манжеты на 26 мм внутренним диаметром, если что. Смотрите ГОСТ на манжеты. Есть манжеты с пыльником.

Ух ты!
1.К чему конкретно они идут?

2.Где конкретно их купить? Ткни меня носом в них.

3.Если было бы всё так просто, я не стал бы заморачиваться со втулками, а поставил бы манжеты на 26 мм.
Да и весь народ уже знал бы давно, от чего тупо подходят сальники в заднее колесо.
А в ГОСТе дофига может чего есть, да только в магазине этого нету.

Цитата(serg @ 3.12.2013, 16:13) *
C такой конструкцией втулок можно ставить как угодно. Но наружу пружиной правильнее.
Первый пост поправил.

Если ставить пружинкой во внутрь,то рабочая кромка почти в подшипник упирается.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.12.2013, 8:03
Сообщение #9


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(arapov_stepan @ 4.12.2013, 7:16) *
Если ставить пружинкой во внутрь,то рабочая кромка почти в подшипник упирается.
Вот именно, что почти. На твоих втулках это пофиг, а на родных там сам знаешь, что.

Манжеты 26 мм внутренний диаметр лично ставил в колесо. Миха SD250 мне подгонял, какие-то не наши. Только они шире родных. Но пружинкой наружу это неважно.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chapalo
сообщение 4.12.2013, 8:07
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 284
Регистрация: 10.1.2013
Вставить ник Цитата Из: ижевск
Мотоцикл: Хонда 700х



Репутация:   4  


Думаю двубортный сальник будет работать лучше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 4.12.2013, 12:40
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(arapov_stepan @ 4.12.2013, 3:16) *
Ух ты!
1.К чему конкретно они идут?

2.Где конкретно их купить? Ткни меня носом в них.

3.Если было бы всё так просто, я не стал бы заморачиваться со втулками, а поставил бы манжеты на 26 мм.
Да и весь народ уже знал бы давно, от чего тупо подходят сальники в заднее колесо.
А в ГОСТе дофига может чего есть, да только в магазине этого нету.


Если ставить пружинкой во внутрь,то рабочая кромка почти в подшипник упирается.

1. Для различных механизмов и оборудования.
2. В магазинах РТИ.
3. Найти можно все, если воспользоваться яндексом.

http://www.gosthelp.ru/gost/gost31260.html - ГОСТ
Где купить http://www.kirelis.ru/catalog/manjety/armirovannye/page/all/
http://rti-trading2002.ru/salniki

и Яндекс в помощь.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 4.12.2013, 13:35
Сообщение #12


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


И по какой из ссылок есть нужные нам манжеты?


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kardan
сообщение 4.12.2013, 13:53
Сообщение #13


Фанатик
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1246
Регистрация: 23.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл:



Репутация:   12  


Неужели не в каждом городе есть магазины РТИ?!(у нас все в одном есть.и подшипы любые и сальники как отечественного так и иностранного пр-ва.вплоть до для высокооборотистых электродвигателей).в мануале смотриш размеры интересующего тебя сальника/подшипника,стучиш в рельсу магазина и узнаеш наличие интересующей тебя детали.и недорога и обычно всегда все есть в наличии.можно в этом же магазине заказать более усиленные подшипы и сальники!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 4.12.2013, 13:56
Сообщение #14


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Не в каждом.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 4.12.2013, 14:27
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(madmaks @ 4.12.2013, 10:35) *
И по какой из ссылок есть нужные нам манжеты?

Вы можете ИЗГОТОВИТЬ нужные вам манжеты в течении часа. Наберите в яндексе такие компании как РОСТ-С, ТЕХМАШ, РГ-Гидросила. Ваша беда в том, что вы не хотите пошевелиться и поразмыслить чуть дальше, чем ближайшие автозапчасти, впрочем, которые так же могут привести на заказ интересующие вас детали.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 4.12.2013, 14:30
Сообщение #16


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(G_A @ 4.12.2013, 15:27) *
Вы можете ИЗГОТОВИТЬ нужные вам манжеты в течении часа. Наберите в яндексе такие компании как РОСТ-С, ТЕХМАШ, РГ-Гидросила. Ваша беда в том, что вы не хотите пошевелиться и поразмыслить чуть дальше, чем ближайшие автозапчасти, впрочем, которые так же могут привести на заказ интересующие вас детали.

А ну-ка чиркани мне ближайший ко мне адресок, где мне изготовят манжеты за час?


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 4.12.2013, 14:36
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(madmaks @ 4.12.2013, 11:30) *
А ну-ка чиркани мне ближайший ко мне адресок, где мне изготовят манжеты за час?

Молодой человек, если вам будет очень нужно, уверен что вы и сами все найдете.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 4.12.2013, 14:38
Сообщение #18


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Ну и зачем было писать в эту тему, если по делу сказать нечего?


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 4.12.2013, 14:45
Сообщение #19


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9572
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(madmaks @ 4.12.2013, 11:30) *
манжеты за час?

если у ентго предприятия есть арматура именно для этих сальников и матрица то могут сделать часа за три... качество будет среднеудовлетворительное..


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 4.12.2013, 14:47
Сообщение #20


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(Фаныч @ 4.12.2013, 15:45) *
если у ентго предприятия есть арматура именно для этих сальников и матрица то могут сделать часа за три... качество будет среднеудовлетворительное..

+ скорее всего есть минимальная партия ради которой будут заморачиваться...


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 4.12.2013, 14:55
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(madmaks @ 4.12.2013, 11:38) *
Ну и зачем было писать в эту тему, если по делу сказать нечего?

Милейший, чего тебе сказать? Восхвалить тебя за находчивость и гениальность решения или же что? Если ты не можешь пошевелиться, то это твои проблемы. Ты нашел такой выход из своей ситуации - тебе проще втулки выточить, т.к. доступ к станку имеется, у кого-то нет такой возможности, кому-то проще купить уже готовые манжеты. Тему назвал про замену сальников на российские, вот я и ответил по делу. Что сальники такие в продаже и наличии имеются, что заказать их не проблема, что для этого необходимо лишь воспользоваться яндексом и обзвонить торгующие и производящие организации.

Манжеты размеров 26х42х8 и 26х47х7 стандартные изделия, используемые в автопроме, как отечественном, так и зарубежном.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0...42+8&lr=213
http://totaldiesel.ru/daewoo/nexia/tormozn...slyannogo-korea
http://www.granico.ru/catalog/daewoo_nexia...salkvper26.html

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0...+47+&lr=213
http://www.sf2v.ru/catalog/manzheta/sc_26kh_47kh_10.html
http://shop.iceberg.ru/stiralnye_mashiny/1250.htm
http://www.avtoall.ru/salnik_1_2_26h47h10_...9_chrti-616002/


так что все твои проблемы от твоей лени.

Цитата(Фаныч @ 4.12.2013, 11:45) *
если у ентго предприятия есть арматура именно для этих сальников и матрица то могут сделать часа за три... качество будет среднеудовлетворительное..

манжеты вытачивают из прутков резины или полиуретана на станке с ЧПУ, 21 век на дворе, ау.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 4.12.2013, 14:58
Сообщение #22


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9572
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(madmaks @ 4.12.2013, 11:47) *
+ скорее всего есть минимальная партия ради которой будут заморачиваться...

это да, если ещё у них нет нужной арматуры и матриц - то они сначала закажут токарям своим...
Например мне живущему в деревне два направления где найти нужные манжеты резиновые:
Найти в инете среди российских производителей или купипродаев и получить почтой .
Сгонять в ближайший город , пробежаться по автомагам и если не найду, то заказать через них.. В маленьких городах часто идут навстречу.
Про спецмагазины РТИ первый раз слышу и видимо они есть только в крупных городах...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 4.12.2013, 15:07
Сообщение #23


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(G_A @ 4.12.2013, 15:55) *
Милейший, чего тебе сказать? Восхвалить тебя за находчивость и гениальность решения или же что? Если ты не можешь пошевелиться, то это твои проблемы. Ты нашел такой выход из своей ситуации - тебе проще втулки выточить, т.к. доступ к станку имеется, у кого-то нет такой возможности, кому-то проще купить уже готовые манжеты. Тему назвал про замену сальников на российские, вот я и ответил по делу. Что сальники такие в продаже и наличии имеются, что заказать их не проблема, что для этого необходимо лишь воспользоваться яндексом и обзвонить торгующие и производящие организации.

Манжеты размеров 26х42х8 и 26х47х7 стандартные изделия, используемые в автопроме, как отечественном, так и зарубежном.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0...42+8&lr=213
http://totaldiesel.ru/daewoo/nexia/tormozn...slyannogo-korea
http://www.granico.ru/catalog/daewoo_nexia...salkvper26.html

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0...+47+&lr=213
http://www.sf2v.ru/catalog/manzheta/sc_26kh_47kh_10.html
http://shop.iceberg.ru/stiralnye_mashiny/1250.htm
http://www.avtoall.ru/salnik_1_2_26h47h10_...9_chrti-616002/


так что все твои проблемы от твоей лени.


манжеты вытачивают из прутков резины или полиуретана на станке с ЧПУ, 21 век на дворе, ау.


Друг, на личности не переходи.
А если посмотришь в начало темы, то сильно удивишься. Втулки выточил не я. И тему создал не я. И, следовательно, проблемы от лени не у меня give_rose.gif

А что, в манжете теперь каркаса металлического нет?

Кстати, с этими ссылками в этот топик: http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1490. Это уже проходили.
P.S. 26х47х10 широковат - его может выдернуть с посадочного места


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 4.12.2013, 15:13
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2597
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(serg @ 4.12.2013, 5:03) *
Вот именно, что почти. На твоих втулках это пофиг, а на родных там сам знаешь, что.

Манжеты 26 мм внутренний диаметр лично ставил в колесо. Миха SD250 мне подгонял, какие-то не наши. Только они шире родных. Но пружинкой наружу это неважно.

По пружинкам я с тобой полностью согласен friends.gif

Просто мне так больше понравилось smile.gif

Цитата(madmaks @ 4.12.2013, 10:56) *
Не в каждом.

+1
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 4.12.2013, 15:16
Сообщение #25


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9572
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(G_A @ 4.12.2013, 11:55) *
манжеты вытачивают из прутков резины или полиуретана на станке с ЧПУ, 21 век на дворе, ау.

а циферки на манжетах тоже вытачивают на станке? Блин, отработав токарем более 20 лет и не знал об этом... Мы как то по старинке, вытачиваем арматуру и матрицу, затем вулканизаторщики изготавливают манжету, Время вулканизации различных смесей обычно 30мин при 160градусов...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 15:01