Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Новичкам _ А хватит ли мне Serow 225?

Автор: Sveneld 13.8.2016, 11:21

Всем доброг овремени. Приобрел я себе Yamaha YBR 125 на поучиться, задумал его поменять на что-то более эндурное. Грязь не перевариваю ни в каком виде, но порой хотелось бы ездить не только по асфальтовым дорогам.

Опыта вождения эндуро-мота практически нет, рост 176 см, вес 70 кг, физподготовка достаточно хорошая. Трасса будет присутствовать в скоростном режиме до 100 км\ч, крейсерская у нас примерно 90 км\ч за городом.

Дальние пробеги наверное будут, но я не спешу никуда))

Нацелился на 250-ки, но подумал- а может быть, подойдет и Ямаха Серов 225.

Подскажите, пожалуйста, мож посоветуете что-то))

Автор: stofel 13.8.2016, 11:28

юбр же нормально по грунтовкам идет, если не грязь.
Если вдруг захочется через бревнышко переехать?
Вобщем бери то что передок задирает с газа хотяб на первой. smile.gif

Автор: Garry 13.8.2016, 11:41

Бюджет то людям озвучь.

Автор: Sveneld 13.8.2016, 11:48

Цитата(stofel @ 13.8.2016, 17:28) *
юбр же нормально по грунтовкам идет, если не грязь.
Если вдруг захочется через бревнышко переехать?
Вобщем бери то что передок задирает с газа хотяб на первой. smile.gif


Тут такое дело... У ЮБР штатная резина (читай- полуслик) (у него пробег минимальный еще) - и честно не хочется покупать резину, гофры вилки, одно, другое... И к тому же меня жутко напрягает момент езды сидя на мотике. Причем хоть рост и невысокий, но сидя на ЮБР 125 и сидя на Джебель 200- совершенно разнеы ощущения для моего правого больного колена. А стоя на ЮБР 125 как-то страшновато становится)))

К тому же после часа езды по трассе сидя на моем мотике у меня начинает болеть колено...

Бюджет 120- 150 тыр)

Автор: serg 13.8.2016, 12:07

Серов заточен под горы и грязь. С больным коленом на нём будет в лучшем случае не лучше, чем на Ёбре (у которого, к слову, вполне приличная эргономика и архиудобное по эндурным меркам седло). Если тебе нужно всё же эндуро, то у Джебел-200 хорошая эргономика, он мощнее Ёбра (но едет не быстрее, точнее, максималка та же почти), но подвески не многим интереснее, вибрации выше и существенно. И всё же он позволит на порядок больше, а в озвученную сумму можно найти почти новый.
ИМХО, для нормальной универсальной езды нужна 250-ка. Если найдёшь живой Рейд, то можно брать его (ознакомившись с перечнем штатных косяков и устранив их), Дж-250 живой будет почти идеален, но в эту сумму живой найти не просто (но возможно), но седло там ужасное, надо перешивать. XR всё же больше грязевой, дальние поездки на нём менее комфортны, а движок не любит постоянные высокие обороты. Ну и живой в эти деньги только если сильно древний.
И, да, колено будет болеть на всех эндурах...

Автор: Sveneld 13.8.2016, 12:14

Спасибо!! Я думал насчет Джебель 250- для моих задач он практически полностью всё перекрывает- все запросы. Но вот найти живой в бюджет практически невозможно.. Впрочем, я не тороплюсь.


Джеб 200 мне жалко- я на них ездил, трасса- не его стихия от слова "совсем"- просто жалко технику, а играть со звездами на мой взгляд бессмысленно.

Так что остается либо Серов 225 (кажись, они трассу лучше переваривают)
Либо что-то из ТТР

Колено не болит, если угол менять или вставать в стойку- проверено на велике)) Не всё так плохо, всё ж я тренер по карате, ногами приходится махать постоянно, но колено в статике затекает быстро

Автор: Anderrey 13.8.2016, 12:50

Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 9:14) *
Спасибо!! Я думал насчет Джебель 250- для моих задач он практически полностью всё перекрывает- все запросы. Но вот найти живой в бюджет практически невозможно.. Впрочем, я не тороплюсь.


Джеб 200 мне жалко- я на них ездил, трасса- не его стихия от слова "совсем"- просто жалко технику, а играть со звездами на мой взгляд бессмысленно.

Так что остается либо Серов 225 (кажись, они трассу лучше переваривают)
Либо что-то из ТТР

Колено не болит, если угол менять или вставать в стойку- проверено на велике)) Не всё так плохо, всё ж я тренер по карате, ногами приходится махать постоянно, но колено в статике затекает быстро

когда хотел джебел но не укладывался в бюджет, взял вот такой мотоцикл. ищи сначала его, он дешевле. модель говорить не надо?
блин, увидал пополнение в мотобункере, цена радует глаз...
http://www.motobunker.ru/sale/sale.php?cat=6&id=4919


 

Автор: stofel 13.8.2016, 12:57

что то здесь не то..
не по статусу это. не должен тренер по карате на пенсионных мото ездить. Это как балерина и уазик или новый русский и москвич.

Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 12:48) *
честно не хочется покупать резину, гофры вилки, одно, другое...

одно-другое - это большой плюс нового ебра.
с древними начнется пятое-десятое

Автор: wgovor 13.8.2016, 13:58

За 300 км трассы я на serow 225 ощутимо утомляюсь. В переводе на прямые дороги и плоский рельеф это будет 370-400км, но все равно.
Крейсер реальный у него меньше 90, ноги согнуты...

Автор: serg 13.8.2016, 14:47

Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 12:14) *
Так что остается либо Серов 225 (кажись, они трассу лучше переваривают)
Никакой разницы, такой же 2-х клапанный низовой движок, те же дохлые подвески. А сидеть удобнее (личное мнение) на Дж-200. Даже по сравнению с Дж-250.

Автор: Jane 13.8.2016, 15:00

Серов не для трассы, крейсер и правда не больше 90. Иначе трясет и сдувает)
Ноги будут сильно согнуты в коленях.

Дж 200 на трассе вел себя чуть получше. Еще лучше вела себя Дигри - нормальный асфальтовый мот с возможностью ехать по грунту. Подвесок нет, но можно пережить, если не скакать все время по бревнам и кочкам.
Я ее продала именно из-за "асфальтовости", а под твои запросы может подойти. Если найдешь в хорошем состоянии. А сидушка у нее тоже низкая. 120 шла уверенно.

Автор: Sveneld 13.8.2016, 15:05

Да мне пофигу на статус)) Я ж не в кимоно на моте гоняю)))

Спасибо)) Просто начитался тут, что Джебель 200 трассу не любит до отрыжки поршневой, а относительно долгие 90км-ч на нем растрясают водителя (мне не страшно) и мотик (мне страшно) до состояния желатина smile.gif)) А вот почему-то Ямаха Серов 225 более благосклонна к скорости))

Дигриху сложновато найти... Серова проще, а Джеб 200 еще проще в наших широтах. И даже не сильно укатанные попадаются.

В порядке оффа: У меня мо

Автор: serg 13.8.2016, 15:07

Дигри реально хороша. Если живая, бери не задумываясь.
Повторюсь, Серов при прочих равных менее удобен на асфальте.
Если найдёшь Дж-200 в идеале, бери и не парься. Он нормально держит трассу... на своей скорости. Если не надо 110 крейсера и запас на обгон от него, Дж-200 вполне себе норм.
Но ищи сильно похожий на новый с малым пробегом. Тогда, при нормальном обслуживании, тебе его надолго хватит. А то с Японии они часто отжатые технически и блестящие внешне приходят.

Автор: Sveneld 13.8.2016, 15:07

Оффтоп: У мой тульский тренер (возраст под 50 лет) по кекусин карате ездил на Шкода Фабиа красной, трехцилиндровой... Человек был очень уважаемый. Машиной был весьма доволен, менять даже не думал, разве что иногда говорил, что может быть кондиционер бы не помешал

Автор: serg 13.8.2016, 15:09

В Германии реально обеспеченные люди, бывает, ездят на ухоженных 2-3 Гольфах и не парятся. Потому что им достаточно, а мнение других пофиг. Хотя вполне могут купить новый Мерс S-класса.

Автор: Sveneld 13.8.2016, 15:11

Да, буду неспешно присматривать что-нибудь живое, а может и расширю бюджет (что вряд ли- есть и другие траты, например, музыкальные)

Хм, у меня гитара стОит как Джебель 200, а нужна еще одна. И еще один усилитель)))

Да, тренер был по образу мыслей европейцем

Автор: xanypuk 13.8.2016, 15:32

Цитата(serg @ 13.8.2016, 14:47) *
Никакой разницы, такой же 2-х клапанный низовой движок, те же дохлые подвески. А сидеть удобнее (личное мнение) на Дж-200. Даже по сравнению с Дж-250.

Сергей, не соглашусь ниразу, кроме разве того что сидеть удобней, ибо серовчик маленький.
Все же мотор у ямахи бодрее, и подвески хоть и дохлые, но вменяемые, чего про дж200 сказать не могу...
Если для трассы - не то не другое брать не стоит, даже 90 крейсера для обоих напряжно будет.
Если для бездорожья - что у того, что у другого подвески только для очень неспешной езды.

Почему никто не вспоминает KLX 250? В бюджет укладывается в принципе, опять же водянка, вменяемые подвески и т.д. и т.п.
Да, я тоже недолюбливаю каву, но на джебеля цены завышены благодаря этому форуму, хр/ттр - тоже не сильно любят трассу, дигри - убога по подвескам. Все что меньше 250 совсем уныло на трассе, да и насилуется на скоростях больше 80. Да конечно в сравнении с ебром может и агонь...
В общем конечно все мое ИМХО.

Автор: Sveneld 13.8.2016, 15:59

Ну ЮБР 125 я и до 110 км\ч разгонял)) Но оно конечно не про него- такие скорости. На 90 км\ч вибраций нет совсем (а заднее колесо было кривое- потом выправил)

Динамика никакая. Вообще вполне можно катить в правой полосе.

Млин, видать, надо будет у кого-нибудь запросить аппараты на "покатать"...

Кстати, Марк ответил сейчас, что Джеб 200 обойдется в районе 120 000 в хорошем состоянии. Серов 140 тыр примерно

Автор: Jane 13.8.2016, 17:13

Цитата(xanypuk @ 13.8.2016, 15:32) *
Почему никто не вспоминает KLX 250? В бюджет укладывается в принципе, опять же водянка, вменяемые подвески и т.д. и т.п.


Соглашусь с Сашей. Правда, с клх я ездила только в компании (на дж200, дигри и серове - по 1-2 сезона сама).
КЛХ выше, коленям удобнее будет.


Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 15:59) *
Кстати, Марк ответил сейчас, что Джеб 200 обойдется в районе 120 000 в хорошем состоянии. Серов 140 тыр примерно


Ну... хорошее состояние - все равно кот в мешке. Тем более безаукционник. У серовых после 1997 года есть некоторые особенности, тема - здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=15472

Автор: раш 13.8.2016, 17:36

Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 12:21) *
Всем доброг овремени. Приобрел я себе Yamaha YBR 125 на поучиться, задумал его поменять на что-то более эндурное. Грязь не перевариваю ни в каком виде, но порой хотелось бы ездить не только по асфальтовым дорогам.

Опыта вождения эндуро-мота практически нет, рост 176 см, вес 70 кг, физподготовка достаточно хорошая. Трасса будет присутствовать в скоростном режиме до 100 км\ч, крейсерская у нас примерно 90 км\ч за городом.

Дальние пробеги наверное будут, но я не спешу никуда))

Нацелился на 250-ки, но подумал- а может быть, подойдет и Ямаха Серов 225.

Подскажите, пожалуйста, мож посоветуете что-то))
какая -то глупая тема , при выборе половинки тоже темку создашь ..... подойдет ли мне ))))) ?

Автор: Anderrey 13.8.2016, 17:36

Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 12:59) *
Ну ЮБР 125 я и до 110 км\ч разгонял)) Но оно конечно не про него- такие скорости. На 90 км\ч вибраций нет совсем (а заднее колесо было кривое- потом выправил)

Динамика никакая. Вообще вполне можно катить в правой полосе.

Млин, видать, надо будет у кого-нибудь запросить аппараты на "покатать"...

Кстати, Марк ответил сейчас, что Джеб 200 обойдется в районе 120 000 в хорошем состоянии. Серов 140 тыр примерно

где то видел сравнение джебел 200 отличается от джебел 250 так же как оппозит «ИМЗ» от трёх­осного военного «Урала», едущего, плывущего и иногда летящего в любых условиях. Djebel 200 на 10 кг легче и на 10 же сил слабее «250‑ки», у него совершенно другая рама, другие маятник и подвески – только название и фара те ­же. а все нашел эту статью почитай.
http://bikeswiki.ru/Yamaha_Serow_225:_Сравнительный_тест-драйв_с_Suzuki_Djebel_200

Автор: Jane 13.8.2016, 17:48

Цитата(Anderrey @ 13.8.2016, 17:36) *
http://bikeswiki.ru/Yamaha_Serow_225:_Сравнительный_тест-драйв_с_Suzuki_Djebel_200


Очень много словесных наворотов)
Про серова в целом согласна, и люблю его очень, и много их разных видела-ездила. Но это - "130 км/ч" - неправда, можно даже не мечтать.

Автор: Sveneld 13.8.2016, 19:08

Так я и интересуюсь народным мнением про конкретные мотоциклы в определенных условиях...

За ссылки и советы спасибо)))

Кавасаки в наших широтах редкие гости)) Я смотрел Супершерпу, но так и не рискнул взять.

Ну я думаю, 130 км\ч и Джебель 200 и Серов 225 пойдет. Просто очень недолго и в благоприятных условиях)))

Резюмируя- и Ямаха Серов 225 и Сузуки Джебель 200 примерно одинаковы и под мои задачи (трасса крейсер до 90 км\ч) должны пойти?
С поправкой на относительно низкую посадку у Ямахи?

Автор: MraK111 13.8.2016, 19:15

Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 16:08) *
Ямаха Серов 225 и Сузуки Джебель 200

Кроме эксплуатации есть и обратная сторона медали=)).

Вы прикиньте цены на запчасти и их наличие на оба мотоцикла=).
И на какой мот запчасти будут дольше в наличии)



Автор: Sveneld 13.8.2016, 19:23

НУ тут вопрос ясен))) На Сузуки Джебель 200 наши узкоглазые друзья наклепали столько всего... ДА и вторичный рынок обеспечен з\п на много десятилетий вперед)

Автор: raptor76 13.8.2016, 19:53

Я "Рейда" посоветую.Комфортно,нет проблем с запчастями,честные 100 км/ч крейсерской скорости,недорог.Мне нравится.

Автор: parkin.lev 13.8.2016, 23:29

Поддержу про Raid,пока лучшее,из того,что у меня было.А было:Орион 125,Djebel 200,Десна Фантом 220,DR650 RSE.ИЖАК и папину Яву в пример не привожу.Но человек с ростом 176 на Рейде смотрится не очень.И ногами до земли не достаёт.Не знаю,может там подвеска по высоте регулируется?Всё,что меньше 250 кубиков,очень быстро надоедает.Djebel 200 надоел на второй сезон на нём.В лесу нормально,но на асфальте уж очень уныло.Это сугубо моё личное мнение.

Автор: Sveneld 14.8.2016, 5:08

Спасибо всем))) И за ссылку на эксплутационные нюансы Серова моложе 2000х годов тоже))

Рейда я неспешно поищу, авось найдется после адекватного человека. У нас их продается достаточно много, но, посмотрев пару вариантов Рейдов, я отложил это занятие. Народ их в основном выжимает по черному. Это относится впрочем и к другим мотоциклам)))

Автор: Сергей Б. 14.8.2016, 9:37

Уже пять лет езжу на Дж-200. И до сих пор не вырос из него. Рост 171, вес 63-64. Асфальта выходит сильно больше (скорость держу 80-90 км/ч), на грунт съезжаю периодически и неглубоко. Сильную грязь тоже не люблю. Дюбелёк выдерживает. Движок в порядке, капиталки не просит. А пробег уже 39000км, из них 18000 мои. Менять мот не собираюсь. 200-ка при моём телосложении - наиболее разумный компромисс между лёгкостью на грунте и тихоходностью на асфальте.

Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 19:08) *
Ну я думаю, 130 км\ч и Джебель 200 и Серов 225 пойдет.

130 км/ч? На 200-ке??? Нереально. Максималка у разных экземпляров от 100 до 117, у моего 113 (по GPS) по длинной прямой без уклонов и ветра (а в реальных дорожных условиях от 95 до 108). А ветер и рельеф ОЧЕНЬ влияют на максималку.

Серов 225? Доводилось на нём тренироваться на площадке с инструктором, повышая свои внедорожные навыки. На площадочных низких скоростях и стоячей позе я разницы между ними не почувствовал. Вес, высота седла - один в один, и поведение тракторное у обоих. По трассе не доводилось. Но все в один голос говорят о жопобольной седушке Серова. Так что при длинных перегонах по асфальту задница будет не рада. Хотя, говорят, тормоза у Серова лучше.

Автор: parkin.lev 14.8.2016, 18:10

Не знаю,как Серов,но Djebel 130 точно не поедет.Ну,может при скоростных звездах,с горки,при попутном ураганном ветре?Но мотать его на такой скорости будет нещадно.

Автор: serg 14.8.2016, 22:07

Цитата(xanypuk @ 13.8.2016, 15:32) *
Все же мотор у ямахи бодрее
Только на низах за счёт чуть большей кубатуры. Мощность та же, крейсер и максималка те же.
Цитата(xanypuk @ 13.8.2016, 15:32) *
подвески хоть и дохлые, но вменяемые, чего про дж200 сказать не могу...
Ездил на обоих. Не почувствовал каких-либо подвесок ни там, ни там.
Цитата(xanypuk @ 13.8.2016, 15:32) *
Почему никто не вспоминает KLX 250? В бюджет укладывается в принципе, опять же водянка, вменяемые подвески и т.д. и т.п.
Если живой и с малым пробегом - нормально. Но для дальняка он пригоден только верховым мотором и приличными подвесками. Седло там такое же неудобное, как на почти всех 250-ках.
Цитата(Jane @ 13.8.2016, 17:48) *
Но это - "130 км/ч" - неправда, можно даже не мечтать.
Это неправда даже для Джебела. Некоторые могут кратковременно достичь, мой, например, только с горки и ветре в спину. Я про реальные 130, а не теоретические на спидометре.
Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 19:08) *
Ну я думаю, 130 км\ч и Джебель 200 и Серов 225 пойдет. Просто очень недолго и в благоприятных условиях)))
Ни в каких условиях. Разве только скинуть с обрыва. Если на спидометре 130, то в реале 115 от силы. Врут они часто, сильно.
Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 19:08) *
Резюмируя- и Ямаха Серов 225 и Сузуки Джебель 200 примерно одинаковы и под мои задачи (трасса крейсер до 90 км\ч) должны пойти?
С поправкой на относительно низкую посадку у Ямахи?
Посадка на обоих одинаковая, но у Ямахи - неудобная для договременного движения. Ехать можно, но привыкать надо. У Дж-200 удобно по умолчанию. Самая удобная посадка из всех мелких эндур, на которых ездил. Не знаю, почему. Сравнимо только с TTR, но у Дж-200 больше понравилось.
Цитата(Денис Левицкий @ 13.8.2016, 19:23) *
На Сузуки Джебель 200 наши узкоглазые друзья наклепали столько всего...
Мало что из этого стоит ставить, если собираешься ездить долго. Для собрать и продать норм.

Цитата(Сергей Б. @ 14.8.2016, 9:37) *
Хотя, говорят, тормоза у Серова лучше.
Это да, тормоза у Дж-200 есть только с оригинальными колодками. Есть, а не хорошие. У Серов, особенно с задним дисковым лучше и существенно. Это не мешает ездить, это просто надо учитывать. Мне и у Дж-250 тормозов не хватает, хотя они лучше серовских.

Автор: Sveneld 22.8.2016, 17:49

Выбрал Джебель 200)) Теперь буду осваивать его.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)