Версия для печати темы

Автор: Itto 15.8.2008, 11:05

Здравствуйте, пожалуйста, подскажите как поступить с ржавым изнутри баком. Чистил его гайками и разнообразными средствами (преообразователями) вычищал до чистого метала, но дальше он снова ржавеет, забивается ржавыми хлопьями кран и дальше лишь топливный фильтр удерживает эту дрянь. Существует ли способ остановить образование ржавчины внутри бака?

Автор: Svetamaskirovka 15.8.2008, 12:12

То что опять ражавеет, странно Сталкивалась с такой же проблемой пару лет назад на CB400. Решала ее как и ты, трясла бак с гайками и болтами, дальше мыла бак ортофосфорной кислотой, потом водой (чтобы нейтрализовать действие кислоты) и так несколько раз. Результат чистый бак. Чтобы ржавчина не образовывалась в дальнейшем всегда!!! держала бак полным (после поездки,перед тем как поставить на стоянку обязательно заезжала на заправку). Периодически чистила сетку в баке (над топливный краном). В результате после тысяч 5 пробега, ржавчина не появилась (только слегка у заливной горловины топливного бака).

Автор: veyngold 18.8.2008, 18:04

Itto, дедовский способ: эпоксидная смола! только это весьма щепетильный вариант)) следует ее немного подогреть и очень долго трясти бак, чтобы та покрыла бак изнутри очень (!!!) тонким слоем, и не стекла в одно место.

Автор: ТаньЧа 3.2.2013, 15:02

Использовала такую штуку(опять не выходит тут с фотками) вот ссылки:

http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867000/
http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867005/

Бак был вот такой: http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867008/

Закрывала отверстия крана таким колхозиком: http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867047/
http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867048/

Вместо болтиков вот это( но надо их побольше вдвое- быстрее и эффективнее будет) : http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867018/
такой там грунт -
http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867024/

Добавляла обыкновенную воду для болтанки(литра полтора всего), т.к. дело было в квартире.
Пару раз сливала воду вместе с кусками ржы, оставляя камни ещё внутри - слишкои много грязи было!!!
Вся болтанка заняла около 5 часов! с паузами по 5 мин чтоб руки не отвалились!

Потом вымывание вместе с камушками : http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867029/
долго, но не нудно - камушки удалились не слишком заморочно - ВСЕ! (Ну некоторые ещё обнаружились потом при промытии антиржавчины)

Потом залила этот Цинкарь и он у меня "жил" в баке 2 суток, переворачивала - болтала, бак "спал" то на одном боку, то на другом.
Крышка была прикручена вместе с ключом, обвёрнуты в несколько слоёв целлофановых пакетов, но она тоже немного обработалась!

Потом слила Цинкарь и промывала бак водой горячей и холодной около часа, потом ещё заполняла водой, разбавленной полстаканом пищевой содоы, для нейтрализации Цинкаря.
В результате бак стал таким: http://photo.qip.ru/users/taiana.sobco2012/4146348/101867045/

Результатом осталась довольна. Сушила после промывки как можно быстрее парикмахерским феном внутрь и нагревая бак снаружи, потом пылесосом - быстрее пошло - в узких местах!

Вот потом, уже после высыхания, всё равно стали появляться оранжевые пятна кое-где, но они не увеличиваются и не растут уже в течение 2 месяцев - бак стоит открытый и сухой в тёплой сухой комнате.

Вот так.
Вывод - всё это фигня - без дальнейшего внутреннего бензостойкого покрытия или какой другой обработки.
Единственная радость - убрались толстые безобразные наросты ржавых "шампиньонов", стало всё гладким, синеватым(цинковым) с небольшими чёрными пятнышками, ну, если сильно не огорчаться насчёт оранжевых пятен кое-где!

Самый лучший вариант в таких случаях - новый бак!!!

Автор: далекоездячий 3.2.2013, 18:48

Для очистки ржавчины внутри бака химия плохо работает.
Чтобы очистить гарантировано и быстро нужно просушить бак сняв при этом краник , затем когда все внутри высохнет начинать чистить изнутри вот такой щеткой , а отчистившуюся ржавчину удалять пылесосом.

такую щетку легко изготовить из алюминиевой трубки и щетины из щетки по металлу , для удобства трубку можно изогнуть на любой удобный угол.

пользуюсь таким способом уже много лет.

Автор: Сhestar 3.2.2013, 19:09

http://buccaneer.io.ua/s108250 ,был удивлен первому блину,не комом.

Автор: serg 3.2.2013, 19:28

ТаньЧа, правой кнопкой по фото и там выбираешь "Копировать адрес изображения" или что-то похожее.
Потом вставляешь в теги IMG.
И получается:

Автор: ТаньЧа 3.2.2013, 19:47

Классная щёточка! на будущее попробовать!

Автор: далекоездячий 4.2.2013, 18:32

Этот способ как раз для быстрой очистки , если щетки уже имеються , то остается только просушить бак термофеном и как только подсохнет , сухая ржавчина быстро соскабливается .И максимум через полчаса можно собирать и ездить.

сколько скутерных баков таким способом очищено уже не счесть.

Автор: lvbnhbq 4.2.2013, 18:39

По моему лучший вариант.

Автор: makzzz 4.2.2013, 19:15

дам небольшой совет по бакам: когда свой чоппер покупал, в одном месте на баке какая-то непонятная штука, типа воздуха под наклейкой в самом углу, он был небольшой и я не заморачивался, а потом решил сделать рестайлинг и обклеить плёнкой. содрал лак, наклейки, зашпаклевал (это было одной из причин ремонта) и заклеил. всё было отлично до тех пор, пока я бензин в него не залил. весь ржавый изнутри в процессе шпаклёвки, обклейки, бак в том отверстии в углу, который был принят за пузырёк воздуха, стал ещё больше подгнивать и в итоге образовалась целая плеяда дырок. пришлось запаивать, зашпаклёвывать. в итоге всё только усугубилось.

Автор: eccentric2000 4.2.2013, 21:32

Поддерживаю последнго оратора, сам дочистил однажды ржу в баке до сквозной дырки, паять пришлось. БЛаго дыра не на виду, снизу, красить непонадобилось.

Автор: ТаньЧа 6.2.2013, 0:32

Да это всем понятно: самый надёжный способ - купить новый бак!!! (и не запускать до такого) Я ещё в свой бензин не заливала....вот только краник поменяю...

Автор: shevard 6.2.2013, 10:04

На магне бак обработал сначала преобразователем Wakos V-451 затем двух компонентным покрытием Wakos V-470.

До

После Wakos V-451

После Wakos V-470


Фото не мои с японского форума у меня результат такой же.
Привозили с Японии обошлось 3300 рублей. Хватает на 2-3 бака.

Автор: Варион 15.9.2013, 10:25

Обнаружил в баке случайно вот ЭТО, внутри сетки шарики.

http://fastpic.ru/ http://fastpic.ru/


Похоже япончик уронил его в бак и не смог вытащить. Впервые вижу такое устройство.

Автор: car-bon 15.9.2013, 10:47

Варион
Приложил бы что-нибудь на задний план для представлении о масштабе. Какой длины сие чудо?

Автор: Варион 15.9.2013, 11:31

Сантиметров 20 колбаса в длину и 3х3см в поперечинке, цепь тоже около 15-20 см в длину. Диаметр кольца превышает диаметр заливного отверстия бака сантима на три. Чудище плавало в баке два сезона, случайно потрес снятый бак а там... )) Тащили в четыре руки крючком из стальной проволоки.

Автор: car-bon 15.9.2013, 11:35

Если 20 см, то случайно, такое в бак не уронишь, только специально запихивать!
Может, у них это какой-то талисман, или подобная фигня?

Автор: Варион 15.9.2013, 12:48

Тоже так считаю. Вопщем фото для истории, немногие такую приспособу видят ))

Автор: shevard 16.9.2013, 4:17

А может это приспособа чтоб ржавчину чистить?

Автор: env_90 24.3.2014, 11:23

Приветствую всех форумчан! На днях взял себе дюбеля 200. В нормальном состоянии, но бак ржавый. Так как долго стоял без эксплуатации и так подозреваю с малым количеством топлива в баке. По сему хотелось бы узнать можно ли хотя бы частично избавиться от этой болезни и какими способами произвести очистку бака?

Автор: bumps 28.8.2014, 18:40

всем привет!!! Столкнулся с проблемой ржавого бака! Стал чистить преобразователями. промыл - все норм. НА два раза прополоскал бензином. Залил бенз. НА следующий день поехал - мот не едет. Снял кран бака, грязи полный фильтр ( какие то черные хлопья) ОТ куда она? НУжно или как то чистить бак после преобразователя или залил бенз и поехал?

Автор: Leksey 28.8.2014, 20:13

Странные вопросы. На баночке преобразователя все написано. И про срок реакции, и про смывку продуктов реакции (и лохмотьев тоже).

Автор: bumps 28.8.2014, 20:22

на обратке написано только что нужно делать когда до очищаемой поверхности можно добраться.

про лохмотья вовсе ничего не нашел

Автор: Илья VL 14.11.2014, 19:24

Здравствуйте! Хотел бы поделится личным опытом борьбы со ржавчиной в баке мотоцикла (это ZZ-R1100 и CB400SF) На самом деле способов много, но этот я проверил сам и мне он показался очень простым, поэтому и рассказываю.

Получилось так, что купил я парочку мотоциклов со ржавыми баками (видимо долго стояли, на дне бака был бензин, который со временем испарялся и на стенках образовывал водяной конденсат, который и образовал ржавчину), как бороться с этим на практике я не знал, но находил в интернете различные способы - это и электролиз, и болты и гайки в бак, и пескоструй, и кислота, и даже кока-кола ))

Однажды я проэкспериментировал с преобразователем ржавчины - просто обработал ржавую поверхность из бутылочки-пульверизатора, подождал, протер - эффекта не обнаружил, разве что, ржавчина потемнела. Поэтому в очередной раз разочаровался в химии и забыл про это. Но на днях, все же, решил повторить попытку, но уже с другим подходом - полностью погрузить ржавый предмет в преобразователь. В качестве испытуемых, я выбрал 2 ржавых болта, которые полностью погрузил в мини-емкости с двумя различными преобразователями ржавчины (это цинкарь и еще что-то, стоят в районе 150 руб 500 мл). Так вот, поместил я болты в жидкости и забыл про них на пару дней, когда вернулся и взглянул на результат - обнаружил, что ржавчина просто отвалилась и лежит на донышке, а болты абсолютно чистые, хоть и порепаные, т.е. остались шрамы, но следов ржавчины уже нет.



Удивившись эффекту, я вылил пару бутылей этой химии (около 1 литра) в бензобак и в течение часов трех переодически его болтал, переворачивал и крутил. Но на следующий день обнаружил лишь такую неприятную картину:

т.е. ржачина не отстала, лишь потемнела.
Было решено заливать бак полностью химией, но у Зизера бак большой (потом выяснилось, что это около 26 литров), поэтому заливать его преобразователями ржавчины было бы накладно. Вычитав в интернете что-то туманно про ортофосфорную кислоту, а так же, обнаружив её в составе этих преобразователей, я поехал и купил вот такой 5л. бутыль (1600 руб)

Естественно, выливать 5 бутылок по 1600 руб в бак - это тоже накладно, поэтому так же прикупил 4 пятилитрушки дистиллированной воды для разбавления ортофосфорной кислоты.

Для начала, залил в бак около полутора литров кислоты, тут же увидел как откуда-то снизу пошла течь, потом выяснил, что это кислота моментально пробила слой ржавчины на самом низком месте в баке, так, что оголились несколько микро-дырочек, которые пришлось замазывать герметиком на время эксперимента (не побоялся использовать герметик, т.к. продавец сказал, что эта кислота активна лишь по отношению к металлу).
Далее залил еще литр, потом 5 литров дистиллированной воды, потом еще кислоты и так далее, пока в бак не вместилось все 5 канистр (25 литров) Потом влил остатки преобразователей, чтобы горловину бака тоже заполнило и оставил на пару часов.


По возврату, картина уже стала лучше:


Еще спустя пару часов было так:


Далее перекачал всю жидкость резиновой помпой в пустую тару. Обнажились абсолютно чистые стенки бака, остались лишь мелкие шрамы от былой ржавчины и немного рыжих частиц, которые просто смываются:


Со дна бака была выкачена уже совсем не презентабельная химия:


После всего этого, бак был промыт бензином и отставлен в сторонку. Настало время следующего - 20 литров по второму кругу были влиты в бак от CB400SF-S:

В таком состоянии (потом долил под жвак) оставил на ночь. Завтра проверю результаты.

Итак вывод:
Ортофосфорная кислота + дистиллированная вода действительно помогает!
(я мешал в пропорции примерно 5 литров кислоты + 20 литров воды, возможно, идеальные пропорции другие, но я этого пока не знаю)
На все было потрачено 1600 руб. за кислоту и около 400 руб. за воду. Причем, уверен, что можно использовать это снова и снова.

п.с. кислота немного попадала на руки, оперативно протирал и кожа не пострадала

Автор: serg 14.11.2014, 21:56

Чтобы бак не покрылся ржой заново особо продвинутые покрывают внутренности тонким слоем эпоксидки.
Ну, или не оставлять надолго мот без бензина и всегда стараться заливать полный бак.

Автор: shupaltse 14.11.2014, 22:35

ничего они не покрывают, у них пластик))

Автор: serg 14.11.2014, 23:38

Это маньяки. Я про продвинутых.

Автор: LazyCat 15.11.2014, 13:12

авиационным герметиком ВИТЭФ-1НТ, который образует стойкий к углеводородным топливам резиноподобный слой с охрененной адгезией к металлу

Мой первый мот (Suzuki VX800) болел деструкцией топливного бака. Сильно болел. Низшая часть бака была изъедена коррозией насквозь (много-много мелких дырочек).

Покопавшись в сети, нашёл несколько вариантов решения проблемы ржавчины в баке:
-новый бак (дорого и хрен найдёшь)
-заморские средства обработки бака (крим, порст - цена тоже не маленькая; почта химию не перевозит; в РФ сложно найти)
-обработка бака изнутри эпоксидкой (хрупкий состав; есть свидетельства, что эпоксидка может растворяться бензином)
-авиационный тиоколовый герметик для баков (после вулканизации получаем ''обрезиненный'' изнутри бак; герметик РАССЧИТАН на работу в среде углеводородных топлив; за цену заморского средства для 1 бака получаем количество состава, которого хватит на обработку не менее 10 баков)

Решено: покупаю тиоколовый герметик. Только одна проблема - авиагерметики не на каждом углу продают
Но по счастливой случайности узнал, что в соседнем посёлке есть склад-магазин авиагерметиков и прочей лабуды. Масштабы промышленного авиастроения несколько отличаются от масштабов частного гаражного моторемонта поэтому пришлось купить аж 5 кг герметика ВИТЭФ-1НТ (меньше не расфасовывают), а на бак нужно грамм 400 герметика...

Потом были долгие поиски спецрастворителя Р5, в результате мне его привезли с завода в Рошале по розничной цене

Вооружаемся распиратором с угольным фильтром/противогазом.

Чистим бак. Я использовал комбинацию из воды с саморезами и преобразователя ржавчины. Совершал ошибки, получая чёрный налёт, начинал всё сначала. Выбор способа сильно зависит от степени убитости бака, но вариант с ортофосфорной кислотой от Илья VL кажется мне оптимальным. Нужно избавиться от ржавчины, промыть бак, обезжирить ацетоном внутреннюю поверхность (на всякий случай*) и просушить бак.
*читал на автофоруме, как человек избавляясь от дырочки в баке, капнул герметик на дно, где ещё плескался бензин. Герметик приклеился к баку под слоем бензина О_о

Затем берём авиационный тиоколовый герметик. Смешиваем компоненты герметика в пропорции 100:12:0.4 в соответствии с инструкцией, с помощью растворителя Р5 доводим герметик до консистенции кефира или чуть гуще. Тут консистенция очень важна: слишком густой состав может не покрыть всю поверхность бака, а слишком жидкий будет быстро стекать со стенок. Но лучше, если состав будет густоват: при нагреве он слегка разжижится. Заливаем в бак и начинаем его крутить-вертеть, дабы покрыть всю внутреннюю поверхность составом.

Для более скорой вулканизации подогреем бак до 50-60 градусов. Я подогревал строительным феном. Дул в горловину, дабы кроме подогрева происходило активное выветривание растворителя. И вот тут всплывает нюанс, о котором я уже говорил: нагреваясь, герметик разжижается и под воздействием потока воздуха из фена стекает с хребта/задней стенки бака. Поэтому продолжаем переворачивать бак. Спустя час мытарств, ну или как увидим, что герметик подзастыл и не норовит стечь, можно оставить бак в покое, направив в горловину фен, на котором заданы минимальный поток и температура около 50 градусов. Я так оставлял бак на несколько суток. Полный процесс вулканизации проходит около 7 дней при комнатной температуре, поэтому после суток вентилирования феном можно просто оставить бак в тепле на неделю или на 3-4 дня при температуре 50-60 градусов. По истечении этого срока можно ставить бак на мот и радоваться

ПС: работы желательно проводить в нежилом помещении с хорошей вентиляцией и ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать распиратор/противогаз, т.к. растворитель писец вонючий и едкий.

Автор: анDrей 15.11.2014, 22:08

И сколько после с ним откатал?

Автор: LazyCat 16.11.2014, 12:46

анDrей, в межьсезонье обработал, сезон '13 откатал, весной продал мотоцикл.

Автор: car-bon 16.11.2014, 12:57

LazyCat, спасибо за описание и технологию!

Но, как-то, ....
Цель, оправдывает средства?

Автор: LazyCat 16.11.2014, 21:16

car-bon, полностью оправдывает, на мой взгляд. Истратив день на чистку и обработку бака (+ дней 7 на вулканизацию, но это уже без нашего участия), мы получаем бак, который не боится оставаться полупустым при хранении, не боится вмятин (внутреннее покрытие не отвалится). Бак можно будет передавать по наследству

Я отдал за 5 кг около 2500 р. (http://www.sazi-avia.ru/contacts/), плюс http://www.roshal-lkz.ru/index.php/contactus покупал растворитель Р-5А. Литра растворителя хватает на 3-4 бака. После обработки своего бака я обработал ещё один бак знакомому, но герметика особо не убавилось , поэтому я отдал ему остатки, т.к. к нему стали обращаться уже его знакомые. Минус в том, что один из компонентов герметика имеет срок хранения по паспорту всего 3 месяца, поэтому имеет смысл скооперироваться 5-6 людям для покупки и совместной обработки.

Автор: fater 13.3.2015, 0:00

Я убрал ржавчину электролизом: из расчета 100 граммов питьевой соды на 10 литров воды сделал раствор и залил бак по максимуму. Из 6мм алюминиевого силового провода сделал анод, а катодом является сам бак. Площадь анода желательно сделать максимальной. Все это хозяйство присоеденил проводами к мотоциклетному аккумулятору и оставил на ночь до утра. Через 10 часов все снял. Бак промыл чистой водой и просушил. Аккумулятор чуть сел, не более...Ржавчины нет, хотя бак стоит пустой уже 3 месяца....ржавчины нет. Да, кран снимал.

Автор: Rico 4.1.2018, 21:05

Тема воскресни!
Интересно если затянуть процесс электролиза бак в фольгу не превратиться?
Кто нить еще данный метод использовал?

Автор: madmaks 4.1.2018, 22:49

да вряд ли, если тока лет через 100

Автор: MraK111 5.1.2018, 23:54

Запросто,смотря какой источник тока,чем больше Ампер тем сильнее эффект.
На ноже вот картинку сделал при помощи электролиза и зарядки для авто Акб=).

Автор: Rico 6.1.2018, 10:04

Это каким таким током и из чего раствор?

Автор: car-bon 6.1.2018, 14:40

Прошу прощения, за то что https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4576&view=findpost&p=124635

Автор: MraK111 6.1.2018, 14:45

Раствор вода+соль, ток уже не помню какой выставлял,дело было давно=). Использовал пластиковую бутылку и чайную нерж.ложку,в качестве второго электрода=).

Автор: Rico 10.1.2018, 17:39

Собирался уже прочистить бак кислотой но в связи с фантастическим рельефом бака- запихать туда какой либо анод не представляется возможным.
Решил мыть кислотой. Есть не сливаемый обьем в районе 200гр. Даже если я буду откачивать потом воду со дна, как удалить саму бяку которой должно быть достаточно много?
Работал несколько раз с кислотой на внешних поверхностях- все равно нужно механическое воздействие. Щетки\гайки не вариант.

Автор: Rico 15.2.2018, 17:04

По совету знакомого чищу лимонной кислотой. Плюсы- можно делать дома в отличии от соляной, ортофосфорной и тд кислоты.
Первый раз залил на ночь раствор 50гр на литр воды- со стенок ржавчину убрало хорошо, но на дне оставался жирный слой ржи.
Второй раз залил раствор 120гр на литр- почти все сожрало за несколько часов.
Особенности: очень медленная реакция в воде комнатной температуры и отличная реакция в кипятке. Надо как можно чаще трясти бак пока вода не остыла.

Особенности бака dr800: сраный не сливаемый остаток жидкости в районе 300мл. В связи с чем не возможно быстро удалить воду после промывки. Оставил воду на пол часа- все стало рыжее.
Проблему частично решил шприцом на 20 кубов и шлангом. Удалить "осадок" ржи нереально.

ps: Во всех аптеках города закончился уротропин и гексаметилентетрамин которые нужны как ингибитор для соляной, ортофосфорной и тд кислот.
[spoiler2="фото"]

[/spoiler2]

Автор: plastilinko 15.2.2018, 17:14

Попробуй разбавить спиртом, например изопропиловым, его легче купить и он 99,06% емнип плюс его остатки вроде как не сильно влияют если попадут в топливо, в отличие от воды
По поводу электрода, можно приноровиться засунуть в пластиковой трубке железную мочалку для посуды
Я так пробовал, но у меня плохо прошла реакция видимо из-за неправильнной пропорции, плюс я использовал теплую воду и кальцинированную соду, с лимонной кислотой было бы проще наверное

Автор: Dinamo 29.1.2019, 22:46

У 250ки оцинкованный бак изнутри?

Автор: serg 29.1.2019, 23:09

Нет, самый наиобычнейший стальной.
Если не ржавый с Японии (что говорит о том, что не стоял на улице, как минимум), то просто не оставлять его пустым на хранение и всё.

Автор: Rico 6.2.2019, 15:46

Хотелось бы поговорить о покрытиях бака изнутри. Например https://www.youtube.com/watch?v=wuvcdKu6QPQ. Приемущества состава- однокомпонентный, не требует ручного нанесения, эластичный.
Есть ли какие то аналоги?

Автор: plastilinko 6.2.2019, 15:57

Вообще изи - идешь в любую контору по промышленной химии и спрашиваешь мелкую фасовку краски для нефтегазовой отрасли, стойкой к нефтепродуктам
В Казани такие точно были, ценник что-то около от 500р за литр.
Либо не изобретаешь велосипед а покрываешь эпоксидкой, разбавлять желательно специальным растворителем, на крайняк - ацетоном.

Автор: Rico 6.2.2019, 16:03

Эпоксидка не мой вариант. Краска я как полагаю хрупкая?

Автор: plastilinko 6.2.2019, 16:17

Ну чисто логически - емкости в которых хранятся ГСМ, они имеют свойство расширяться и сжиматься из-за перепадов температур а у тебя бачок о 20 литрах который практически не меняет формы.