Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Болталка _ Беседы у костра
Автор: Фаныч 22.5.2020, 14:12
Цитата(Huandi @ 23.5.2020, 17:37) 
В связи с митингами и протестами, тема флуд разделена на две.
Эта тема для тех сообщений, что ожидают ответов или длиннее короткой фразы
Эта тема для тех сообщений, что ожидают ответов или длиннее короткой фразы
У нас в старые добрые времена это был ,,чат у костра,,
Автор: Huandi 22.5.2020, 14:16
Цитата(Фаныч @ 22.5.2020, 16:12)
У нас в старые добрые времена это был ,,чат у костра,,
Годится. Только не чат.
Автор: Loka 22.5.2020, 14:18
О, прикольно, только не беседа, а беседы, наверно лучше.
С таким названием прям душевно стало 
Автор: ДеД 22.5.2020, 17:43
Эй, Джордано Бруно, сгоняй за дровишками, костерок запалим))
Автор: Loka 22.5.2020, 18:26
Так уютное название для трёпа придумали. И никому не обидное, душевное. Чего не нравится-то?
Вон уже придумали и как посылать культурно в эту тему 
Автор: OttoFrija 22.5.2020, 18:54
Не, нормально назвали, классно.
Автор: Ульф 22.5.2020, 21:15
Цитата(Rakshasik @ 22.5.2020, 15:53)
ТБ у них конечно капец
У меня был знакомый, он такую вывеску лазил вешать со сломанной рукой.
Цитата(Фаныч @ 22.5.2020, 16:26)
Ведь тепло костра объединяет людей.
Цитата(ДеД @ 22.5.2020, 19:43)
Эй, Джордано Бруно, сгоняй за дровишками, костерок запалим))
"Есть два костра..."
Автор: Eromaz 22.5.2020, 23:12
Сегодня понял,что мне седьмой передачи не хватает,звёзды 15/47,85-87 км/ч,самая комфортная скорость(асфальт).
Не туда написал,как обычно, не судите строго,название темы отличное!
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 0:11
Цитата(astr @ 23.5.2020, 0:03)
Флуд назвать беседами у костра могли только маркетологи. Фу.
Это Фаныч то с Локой ) Твоё ТОЛЬКО , окончательно ставит под сомнение твои домыслы)
Автор: Loka 23.5.2020, 0:17
Блиииин! Открываешь новые сообщения, а там: Беседы у костра, и в последних сообщениях Далекоездячий. И сразу ощущение, словно где-нибудь на Онеге в ночи от костра к костру переходишь и уже издали слышишь знакомые голоса. Кайф-то какой! Уррр 
Цитата(далекоездячий @ 23.5.2020, 0:11)
Это Фаныч то с Локой ) Твоё ТОЛЬКО , окончательно ставит под сомнение твои домыслы)
Вот маркетологом меня ещё не называли
Да и вообще, это всё Фаныч молодец, придумал, я только одну буковку предложила поменять
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 0:22
Цитата(Eromaz @ 23.5.2020, 0:12)
Сегодня понял,что мне седьмой передачи не хватает,звёзды 15/47,85-87 км/ч,самая комфортная скорость(асфальт).
Не туда написал,как обычно, не судите строго,название темы отличное!
Не туда написал,как обычно, не судите строго,название темы отличное!
Как раз в самый раз ,это как раз тема для беседы . потому что тут больше психология чем реальная техническая суть . Уверен , что твой джебел спокойно может валить 100-110 , просто двигатель при этом будет громче жужжать . Ну и так как ты привык к своему автобусу ,тебе привычно слышать работу двигателя без надрыва. Но с мотиком не так ,
Мотик совершенно спокойно живёт при более высоких оборотах . при условии что мотик не ушатан и мотор не гремит уже коленвалом) Именно так и нужно его эксплуатировать . У меня есть практический опыт езды на джебеле на звёздах 13-42 со скоростью 120 по спидометру (115 в реали ), без каких либо последствий , даже больше скажу, абсолютно без последствий . много тысяч так проехал .
так что тебе нужно плюнуть на жалость и просто крутить ручку , попробуй как нибудь , сам поймёшь что ничего страшного не произойдёт , просто двигун будет погромче рычать . Для воздушника это совершенно нормально .
Потом понадобится конечно обтекатель и беруши ,но как иначе то)
Теперь о передаточном отношении звёзд . В моём случае 13-42 передаточное число составляет 3. 231 , у тебя 15-47 составляет 3.133
В моём случае передаточное число выше . т.е. мой двигатель больше перекручивался . так что убедительно утверждаю что на твоих звёздах можно и нужно совершенно спокойно ехать 100-110 ,гарантировано ! И абсолютно без последствий .при желании можно и 120
Автор: car-bon 23.5.2020, 2:08
Помпезное название получилось.
ИМХО.
Автор: Фаныч 23.5.2020, 4:14
Цитата(car-bon @ 23.5.2020, 4:08)
Помпезное название получилось.
ИМХО.
ИМХО.
Не совсем... Демагогия флуда просто чуть поменяет полярность...
Автор: car-bon 23.5.2020, 4:52
Цитата(Фаныч @ 23.5.2020, 11:14)
Демагогия флуда просто чуть поменяет полярность...
Ах, как бы хотелось в это поверить...Но я реалист.
Поэтому, одно дело когда пурга во Флуде, и совсем другое - у костра.
Одно дело, когда чуваки оттягиваются, потому что название темы ни к чему не обязывает, и совсем другое ... вот это всё.
Автор: motoman 23.5.2020, 5:17
ребрендинг.. ахах, а костры скоро под запретом - пожароопасный режим.
зы. душевные беседы у костра - это всё же ни ''чат со спорами без ответов.
Автор: OttoFrija 23.5.2020, 6:18
А новичёк думал что джебеловоды у костра обсуждают авторское кино и микроволновки? Ну пусть подождёт полчасика.
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 11:18
Цитата(car-bon @ 23.5.2020, 3:08)
Помпезное название получилось.
ИМХО.
ИМХО.
Скорее это тебе слово беседа такой фон даёт :-) Ничё со временем отшлифуем и будет идеал .Вот когда станут почаще отправлять в эту тему , натопчут тропинку , по этому лекалу и скроим тротуар туда , фигурально ):-)
Например сокращённый вариант . Так как это тема , то название может быть сокращено до просто "КОСТРОВАЯ" , "У КОСТРА" "КОСТЁР "
Ну и давно пора уже к общению относится как более важному занятию на самом деле . Название Флуд это как притон звучит , как будто зашел в грязный подвал где все так и норовят друг друга подколоть . А у костра совсем другое дело , у костра даже троли свои :-)
Костёр объединяет :-) Название уже содержит свою энергетику и символичный смысл . Не буду навязывать , но сами поинтересуйтесь насколько важны названия . Наша психика на разные названия реагирует подсознательно и с этим не поспоришь . Ты же видишь помпезность , а это как раз эта область . тонкое восприятие . И если мы хотим быть людьми культурными , соответственно у нас не должно быть в теме общения таких гадких названий как Флуд , флуд это как валяние в грязи , мерзкое занятие .Флудить во флуде даже подсознательно позорно , уважающие себя люди относятся к этой теме презрительно.
Короче , нужно общению давно выделить законное место . И вот оно наконец появилось и огромное спасибо новому администратору за это !
Цитата(St. @ 23.5.2020, 7:25)
Кипит.)
Заваривай)
Автор: Rakshasik 23.5.2020, 11:26
Это не моя инициатива, мне чужой славы не надо
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 11:35
Цитата(Rakshasik @ 23.5.2020, 12:26)
Это не моя инициатива, мне чужой славы не надо
Так вроде ж ты сдвинул с места этот застой ) Значит ты и зажег этот огонь :-) Не скромничай:-) Теперь мы будем бережно этот костёр поддерживать , должно же быть хоть что то светлое , в такую тьму :-)
Автор: Rakshasik 23.5.2020, 11:39
Название вообще Фаныч предложил. Кстати не помешает ему за это + поставить.
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 11:40
Цитата(Rakshasik @ 23.5.2020, 12:39)
Название вообще Фаныч предложил. Кстати не помешает ему за это + поставить.
Я ещё вчера это сделал )
Автор: St. 23.5.2020, 11:50
Цитата(Ульф @ 23.5.2020, 16:45)
А я п хотел себе инжекторный Джебель на современной подвеске (хотя, я не очень понимаю, чем она отличается от НЕсовременной, но бох с ним, пусть будет). А вот всё остальное - большая круглая фара, толстый бак, относительно крепкий подрамник, чтобы вот всё такое же было. Причём, чтобы и 200сс, и 250 ).
Нуу современный свет это минимум габарита. При той же площади освещения. Бак, пластик максимально в раму.
По подвеске, дож не знаю, наверное для прогулок хватит и "старой"
Автор: OttoFrija 23.5.2020, 12:01
Цитата(Rakshasik @ 23.5.2020, 12:56)
у тебя с чем ?
По аватаре не видно что с комариком?
Автор: Железный Кактус 23.5.2020, 12:26
ВО, другое дело! Благозвучнее звучит, по нашему. Флуд это что-то помойное, да и само слово русскому чужеродно.
Автор: Ульф 23.5.2020, 13:19
Тоже про ребрендинг )
"Далеко слева вспыхивало и гасло угрюмое зарево: должно быть, горела деревушка, одна из бесчисленных однообразных Мертвожорок, Висельников, Ограбиловок, недавно переименованных по августейшему указу в Желанные, Благодатные и Ангельские". (С) Трудно быть Богом.
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 13:49
Цитата(Ульф @ 23.5.2020, 14:19)
Тоже про ребрендинг )
"Далеко слева вспыхивало и гасло угрюмое зарево: должно быть, горела деревушка, одна из бесчисленных однообразных Мертвожорок, Висельников, Ограбиловок, недавно переименованных по августейшему указу в Желанные, Благодатные и Ангельские". (С) Трудно быть Богом.
"Далеко слева вспыхивало и гасло угрюмое зарево: должно быть, горела деревушка, одна из бесчисленных однообразных Мертвожорок, Висельников, Ограбиловок, недавно переименованных по августейшему указу в Желанные, Благодатные и Ангельские". (С) Трудно быть Богом.
Так и будешь всё время чужими цитатами закидываться :-) Пора тебе уже собственные мысли записывать , а то станет тяготить такой багаж чужих знаний , его ж таскать везде с собой нужно , где то :-) В контакте бываю крайне редко , фотки там храню , так там тоже ,просто непрерывный конкурс на чужие цитаты какой то ))
Скажи лучше прямо , нравиться тебе или нет )) Твоё мнение интересно .
Автор: Rakshasik 23.5.2020, 13:59
Стругацкие это святое, для них места в голове не жалко.
Автор: Huandi 23.5.2020, 15:36
Предлагаю использовать эту тему для малозначимых вопросов и общения.
Автор: Сhestar 23.5.2020, 16:51
Теперь два флуда,отлично переименовка темы прошла
Автор: griggs 23.5.2020, 17:13
Цитата(OttoFrija @ 22.5.2020, 21:09)
Я даже знаю как. Как в Москве.
А я знаю как воняют и дымят КАМАЗы и то что их меньше сильно радует.
Моему бусу Т1 мерс уже 27 лет и вот незадача не дымит и не воняет.
Цитата(igor.ja @ 22.5.2020, 14:35)
Учитесь пользоваться поиском, если надо что то найти.
Спасибо за точную наводку.
Автор: mv 23.5.2020, 18:09
Цитата(IVANYCH @ 23.5.2020, 10:12)
Вот Валера тут активно агитирует за современное новьё, а сам таскает в дебри свой новый снегоход консервативной дизельной Тойотой
Не угадал. Новым можно тревелере. Или как то так...
Автор: Lenny 23.5.2020, 18:29
Цитата(griggs @ 23.5.2020, 14:13)
А я знаю как воняют и дымят КАМАЗы и то что их меньше сильно радует.
Моему бусу Т1 мерс уже 27 лет и вот незадача не дымит и не воняет.
Моему бусу Т1 мерс уже 27 лет и вот незадача не дымит и не воняет.
О Господи.
Я же имел ввиду что в 90-ые годы на дорогах Екатеринбурга было много машин с карбюраторными двигателями и Камазов и Икарусрв с Евро "0".
Вы в курсе наверное что при сжигании в ДВС происходит быстрый процесс.
Топливо не успевает сгореть полностью.
По факту там может быть до 25 % несгоревшего топлива на некоторых режимах.
В режиме разгона например.
Поэтому когда я приезжал в город с дачи, то в пробках было реально тяжело дышать, после чистого лесного воздуха.
У двухтактников вообще 50% вылетает в трубу.
У четырехтактников 20-25 % топлива полностью не сгорает за очень короткий промежуток времени цикла.
Это физически неаозможно.
Поэтому на машинах появился инжектор.
Но он тоже не может сделать так, чтоб несгоревшего топлива не было.
По факту он лишь делает смесь оптимальной, за счёт коррекции смеси по датчику кислорода.
Всю работу по дожиганию реализует катализатор.
Именно в нем часть несгоревшего топлива доокисляется избыточным кислородом в выхлопных газах до CO2.
CO 2 безвреден.
В выхлопных газах содержатся CnHn.
CO.
NOx.
Вот первые два компанента как раз и доокисляются в катализаторе.
И выхлоп представляет собой всего лишь смесь из паров воды и CO2 и NOx. с которыми ничего сделать нельзя.
Но при наличии рециркуляции выхлопных газов в впускной коллектор на некоторых авто и грузовиках.
Так называемый клапан EGR .....производитель добивается соответствия норм выбросов NOx.
В 2000-ых ситуация изменилась.
Карбюраторные машины АвтоВАЗ перестал выпускать.
КамАЗы тоже перешли на Евро "2" и Евро "3" и даже евро "4".
Импортные грузовики встречаются даже Евро "5".
Да этот клапан EGR часто глушат.
Но катализатор присутствует на многих машинах.
Вообще он на всех сейчас.
Но некоторые его удаляют.
Но в процентном соотношении в основном ездиют на машинах с работающим катализатором.
Вот и всё.
И мне не надо рассказывать сказки про то что раньше выхлоп машин был чище.
Автор: mv 23.5.2020, 18:58
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 18:29)
И мне не надо рассказывать сказки про то что раньше выхлоп машин был чище.
у меня грузовики евро 4.
Тоета евро 5.
я молодец?))
На самом деле считаю это верным. В плане экологии надо реально гайки затягивать.
Но и следить за этим. Пусть даже контр орган будет класть себе в карман.
Пофиг. Главное нашли чадящий автомобиль - замерили. Побрили. Это действенно.
Уверен чел постарается разобраться с проблемой как можно скорее.
А не так, что каждый день 2 л масла залил, и забыл.
Автор: Zybex 23.5.2020, 19:32
Цитата(mv @ 23.5.2020, 18:58)
у меня грузовики евро 4.
Тоета евро 5.
я молодец?))
На самом деле считаю это верным. В плане экологии надо реально гайки затягивать.
Но и следить за этим. Пусть даже контр орган будет класть себе в карман.
Пофиг. Главное нашли чадящий автомобиль - замерили. Побрили. Это действенно.
Уверен чел постарается разобраться с проблемой как можно скорее.
А не так, что каждый день 2 л масла залил, и забыл.
Тоета евро 5.
я молодец?))
На самом деле считаю это верным. В плане экологии надо реально гайки затягивать.
Но и следить за этим. Пусть даже контр орган будет класть себе в карман.
Пофиг. Главное нашли чадящий автомобиль - замерили. Побрили. Это действенно.
Уверен чел постарается разобраться с проблемой как можно скорее.
А не так, что каждый день 2 л масла залил, и забыл.
Плачет по тебе ижак со смесью 1к20 у- ха- ха- ха-
Автор: Lenny 23.5.2020, 19:41
Цитата(mv @ 23.5.2020, 15:58)
у меня грузовики евро 4.
Тоета евро 5.
я молодец?))
На самом деле считаю это верным. В плане экологии надо реально гайки затягивать.
Но и следить за этим. Пусть даже контр орган будет класть себе в карман.
Пофиг. Главное нашли чадящий автомобиль - замерили. Побрили. Это действенно.
Уверен чел постарается разобраться с проблемой как можно скорее.
А не так, что каждый день 2 л масла залил, и забыл.
Тоета евро 5.
я молодец?))
На самом деле считаю это верным. В плане экологии надо реально гайки затягивать.
Но и следить за этим. Пусть даже контр орган будет класть себе в карман.
Пофиг. Главное нашли чадящий автомобиль - замерили. Побрили. Это действенно.
Уверен чел постарается разобраться с проблемой как можно скорее.
А не так, что каждый день 2 л масла залил, и забыл.
Ну конечно молодец.
Смысл в экологии всегда есть.
По крайней мере при езде в черте города.
Ну раньше, в 90-ые ещё стояли посты ДПС с проверкой выбросов.
На тех осмотре тоже проверяли.
У меня тогда была карбюраторная ВАЗ -2107.
Я приезжаю, СО зашкаливает.
Естественно заворачивают меня.
Еду в соседний бокс, там настраивают карбюратор.
СО в норме.
ТО прошёл.
Всегда сам проходил ТО.
Ничего не покупал.
Щас как то спустя рукава на это все смотрят.
Не проверяют на нормы выбросов.
Даже на ТО.
Вобщем всем стало почему то пофиг.
Просто перешли на инжектор и катализаторы на машинах установлены.
Поэтому нормы выбросов отработанных газов сейчас боле менее нормальные.
По крайней мере 95% машин ездиют с экологией.
Да есть наверное процентов 5 машин владельцы которых уже удалили катализатор.
Потому что он вышел из строя.
Но т.к. нормы выбросов не проверяют.
То никто на счёт этого не парится.
Вобщем нормы выбросов отработанных газов, до них никому нет никакого дела.
А воздух стал чище просто потому что население напокупало много современных машин с инжектором.
Если не будут покупать, то естественно будет расти процент машин с плохой экологией.
Так как машина не вечна и первым делом при каких то проблемах с двигателем удаляют клапан EGR на дизелях. И убирают катализатор на легковых авто. Потому что он при определенных обстоятельствах, особенно на старых авто. Имеет свойство выходить из строя.
А так всем пофиг.
Автор: IVANYCH 23.5.2020, 19:49
Цитата(mv @ 23.5.2020, 15:58)
Тоета евро 5.
я молодец?))
я молодец?))
Ага, перепрошился, вырезал сажевый фильтр и молодец. Или я опять что то попутал?
Автор: mv 23.5.2020, 20:26
Цитата(IVANYCH @ 23.5.2020, 19:49)
Ага, перепрошился, вырезал сажевый фильтр и молодец. Или я опять что то попутал?
Да!
Я не молодец?
Автор: Lenny 23.5.2020, 20:41
Кстати последнее с чем боролись на дорогах. Это ксенон.
А именно изменение в конструкции ТС с установкой ксеноновых ламп в отражатели под галогеновые лампы.
На нормы выхлопа никого не проверяют.
Видимо и так дофига поборов с автомобилистов.
Да и нормы выбросов ни как не влияют на безопасность.
ГИБДД просто это не интересно.
Какой авто сколько выбрасывает в окружающую среду.
По идее этим должно занимается какое то ведомство.
Но на самом деле если на дорогах поставят щас пост по контролю за выбросами.
То непонятно как это все будет работать.
И сотрудники этой дорожной лаборатории просто получат деньги не из бюджета ).
Вобщем коррупционная составляющая возрастёт.
Щас камеры то на дорогах и то многие не довольны.
Что много камер и типа людям охраняющим эти камеры делать просто не чего.
Многие забывают что деньги уходят в виде штрафов государству, и коррупционная составляющая в этой работе 0%.
Так что во первых нормы выбросов отработанных газов не влияют на безопасность.
А во вторых поборов на дороге и так слишком много.
И без какой -то рациональной и грамотной системы управления этой сферой просто возрастёт коррупционная составляющая.
А машины чадящие будут чадить в атмосферу так -же.
Поэтому этим вопрос и не занимается никто.
Автор: nasorda 23.5.2020, 21:14
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 16:41)
Ну конечно молодец.
Смысл в экологии всегда есть.
По крайней мере при езде в черте города.
Ну раньше, в 90-ые ещё стояли посты ДПС с проверкой выбросов.
На тех осмотре тоже проверяли.
У меня тогда была карбюраторная ВАЗ -2107.
Я приезжаю, СО зашкаливает.
Естественно заворачивают меня.
Еду в соседний бокс, там настраивают карбюратор.
СО в норме.
ТО прошёл.
Всегда сам проходил ТО.
Ничего не покупал.
Щас как то спустя рукава на это все смотрят.
Не проверяют на нормы выбросов.
Даже на ТО.
Вобщем всем стало почему то пофиг.
Просто перешли на инжектор и катализаторы на машинах установлены.
Поэтому нормы выбросов отработанных газов сейчас боле менее нормальные.
По крайней мере 95% машин ездиют с экологией.
Да есть наверное процентов 5 машин владельцы которых уже удалили катализатор.
Потому что он вышел из строя.
Но т.к. нормы выбросов не проверяют.
То никто на счёт этого не парится
Смысл в экологии всегда есть.
По крайней мере при езде в черте города.
Ну раньше, в 90-ые ещё стояли посты ДПС с проверкой выбросов.
На тех осмотре тоже проверяли.
У меня тогда была карбюраторная ВАЗ -2107.
Я приезжаю, СО зашкаливает.
Естественно заворачивают меня.
Еду в соседний бокс, там настраивают карбюратор.
СО в норме.
ТО прошёл.
Всегда сам проходил ТО.
Ничего не покупал.
Щас как то спустя рукава на это все смотрят.
Не проверяют на нормы выбросов.
Даже на ТО.
Вобщем всем стало почему то пофиг.
Просто перешли на инжектор и катализаторы на машинах установлены.
Поэтому нормы выбросов отработанных газов сейчас боле менее нормальные.
По крайней мере 95% машин ездиют с экологией.
Да есть наверное процентов 5 машин владельцы которых уже удалили катализатор.
Потому что он вышел из строя.
Но т.к. нормы выбросов не проверяют.
То никто на счёт этого не парится
Все эти ваши чадящие машины - это капля в море по сравнению с чадящими предприятиями, особенно с отсутствием необходимых фильтров. Т.е. по бумагам есть, по факту нет. А иногда и штраф дешевле платить, чем устанавливать норму По выбросам.
Автор: mv 23.5.2020, 21:15
Игорь, да ну нет.
Зачем сюда перенес то. Это флуд скорее. А тут у темы такое романтичное название, тут должны говорить о том, о чем говорят откинувшись после тяжелого но счастливого дня у костра, махнув чюмашку другую.......
О смысле жизни, о справедливости, о девушках, страшные истории. Но не про сажевый фильтр!!!!
Автор: motoman 23.5.2020, 21:24
фильтр говорите..
Автор: nasorda 23.5.2020, 21:25
У меня кстати, чек на машине вчера загорелся... прочитал ошибку - катализатор 
Автор: Lenny 23.5.2020, 21:25
Цитата(nasorda @ 23.5.2020, 18:14)
Все эти ваши чадящие машины - это капля в море по сравнению с чадящими предприятиями, особенно с отсутствием необходимых фильтров. Т.е. по бумагам есть, по факту нет. А иногда и штраф дешевле платить, чем устанавливать норму По выбросам.
Ну и да и нет.
Я вам так отвечу.
На новых предприятиях которые естественно проходят экологическую экспертизу.
На них в обязательном порядке ставят фильтры.
Причем это серьезные большие установки.
Стоимость....
Ну это сотни миллионов рублей.
В среднем большой комбинат по обогащению медной руды.
Стоимость фильтра в районе 500 миллионов будет.
Вобщем все как с авто.
Можно ездить на старом и чадить.
Можно купить новый и там уже будет стоять 100% экология !
Плюс предприятия имеют дымовые трубы и выбросы рассеиваются равномерно.
Хотя не всегда и не везде .
Например кто проезжал Карабаш.
Те знают что там самое грязное место, это видно невооружённым взглядом (.
Потом в черте города большое скопление людей.
А как известно в городах миллионниках 60-70% выбросов это выбросы автотранспорта.
Так что забота об экологии, это не просто пшик.
На самом деле это имеет смысл.
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 21:26
Цитата(nasorda @ 23.5.2020, 22:14)
Все эти ваши чадящие машины - это капля в море по сравнению с чадящими предприятиями, особенно с отсутствием необходимых фильтров. Т.е. по бумагам есть, по факту нет. А иногда и штраф дешевле платить, чем устанавливать норму По выбросам.
Да фигня всё это ваши предприятия по выбросам по сравнениями с вулканами )))) Грету в школу нужно заставить ходит а не миллиардерам помогать людей грабить) все замуты в современном мире исключительно ради прибыли , какая нафиг экология , у нас мусор перерабатывать не хотят ,потому что это деньги тратить , а это не входит в планы , и нечего сказки рассказывать и все придумки с авто только что бы ускорить продажи , так бы ставили всю муть на старые авто , но этого никогда не будет .Потому что нужно непрерывно делать деньги )
Я помню пробки в 90стых в Москве с современными разницы в выбросах не вижу .
Автор: bord-51 23.5.2020, 21:28
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 20:41)
...
Что много камер и типа людям охраняющим эти камеры делать просто не чего.
Многие забывают что деньги уходят в виде штрафов государству, и коррупционная составляющая в этой работе 0%.
...
Что много камер и типа людям охраняющим эти камеры делать просто не чего.
Многие забывают что деньги уходят в виде штрафов государству, и коррупционная составляющая в этой работе 0%.
...
Ошибаешься. Основная часть заработка с камер уходит в карман частной конторе их обслуживающей. И коррупции хоть отбавляй: начислят тебе штраф неверно - проще заплатить пол цены чем его оспаривать. А это миллионы рублей учитывая массовость! Может даже миллиарды. И даже если ты его оспоришь - конторе на это пофигу. И конторе поровну на безопасность. камеры стоят там, где можно разогнаться относительно безопасно, а не там, где делать это реально опасно и большинство едет спокойно.
Автор: Lenny 23.5.2020, 21:36
Цитата(bord-51 @ 23.5.2020, 18:28)
Ошибаешься. Основная часть заработка с камер уходит в карман частной конторе их обслуживающей. И коррупции хоть отбавляй: начислят тебе штраф неверно - проще заплатить пол цены чем его оспаривать. А это миллионы рублей учитывая массовость! Может даже миллиарды. И даже если ты его оспоришь - конторе на это пофигу. И конторе поровну на безопасность. камеры стоят там, где можно разогнаться относительно безопасно, а не там, где делать это реально опасно и большинство едет спокойно.
Без комментариев.
Цитата(далекоездячий @ 23.5.2020, 18:26)
Да фигня всё это ваши предприятия по выбросам по сравнениями с вулканами )))) Грету в школу нужно заставить ходит а не миллиардерам помогать людей грабить)
Я просто из за этого коронавируса сейчас устроился в контору которая производит системы фильтрации крупных промышленных предприятий.
Сейчас мы делаем элементы воздуховодов для объекта ОАО Томинский ГОК.
Это Челябинская область.
Там проводили экологическую экспертизу.
И многие горожане были против строительства комбината.
Потому что ГОК стоит сразу за объездной дорогой на Челябинск.
А в Челябинске и так ситуация с экологией плохая.
Вобщем там будет фильтр.
Рукавный.
Многосекционный.
Стоимость не одна сотня миллионов рублей.
Так что я знаю о чем пишу.
Это реально делается.
И это реально будет работать.
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 21:37
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 22:30)
Без комментариев.
А чего тут комментировать , всё просто , те камеры которые стационарно на столбах это в основном камеры Гибдд , а все треноги это частные фирмы которые платят в казну процент . знаю людей которые пробовали не оплачивать штрафы с треног , через год суммы сгорали .
https://www.kp.ru/daily/26849.7/3890768/
Автор: Lenny 23.5.2020, 21:47
Цитата(далекоездячий @ 23.5.2020, 18:37)
А чего тут комментировать , всё просто , те камеры которые стационарно на столбах это в основном камеры Гибдд , а все треноги это частные фирмы которые платят в казну процент .
https://www.kp.ru/daily/26849.7/3890768/
https://www.kp.ru/daily/26849.7/3890768/
Ну я имел ввиду что можно просто не нарушать.
Никто же не заставляет никого.
У нас есть дорога в Аэропорт.
Там поставили систему Дория.
Камеры через 2 км. И мериют среднюю скорость на участке.
Дак там реально все едут 100-105 км //ч.
Отучили гонять ).
Никто не хочет платить штрафы.
Вот как то так.
Аварий на участке стало меньше.
Если только кто то затупит и врежется в затор, пробку которая образуется утром на въезде в город.
Там бывает такое (.
Но одно дело врезаться на 100 км/ч.
Ну точнее оттормозиться там до какой то скорости и влететь.
И совсем другое тормозить со 140 км/ч к примеру.
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 21:58
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 22:36)
Без комментариев.
Я просто из за этого коронавируса сейчас устроился в контору которая производит системы фильтрации крупных промышленных предприятий.
Сейчас мы делаем элементы воздуховодов для объекта ОАО Томинский ГОК.
Это Челябинская область.
Там проводили экологическую экспертизу.
И многие горожане были против строительства комбината.
Потому что ГОК стоит сразу за объездной дорогой на Челябинск.
А в Челябинске и так ситуация с экологией плохая.
Вобщем там будет фильтр.
Рукавный.
Многосекционный.
Стоимость не одна сотня миллионов рублей.
Так что я знаю о чем пишу.
Это реально делается.
И это реально будет работать.
Я просто из за этого коронавируса сейчас устроился в контору которая производит системы фильтрации крупных промышленных предприятий.
Сейчас мы делаем элементы воздуховодов для объекта ОАО Томинский ГОК.
Это Челябинская область.
Там проводили экологическую экспертизу.
И многие горожане были против строительства комбината.
Потому что ГОК стоит сразу за объездной дорогой на Челябинск.
А в Челябинске и так ситуация с экологией плохая.
Вобщем там будет фильтр.
Рукавный.
Многосекционный.
Стоимость не одна сотня миллионов рублей.
Так что я знаю о чем пишу.
Это реально делается.
И это реально будет работать.
Это хорошо , на вулканы теперь начитайте делать , а то на камчатке тоже с этим делом беда)
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 22:47)
Ну я имел ввиду что можно просто не нарушать.
а зафига тогда машины такие делают , пусть ставят сразу с завода ограничитель по разрешенной скорости , нафига все эти камеры тогда будут нужны и аварийность стопудово уменьшиться . Аааа, А кто тогда штрафы платить будет))))
А то тратят кучу денег для того что бы заставить электромобиль ехать быстрее разрешенной скорости )) Проще внутрисгордвиг ограничить ,не так ли , тут вам и экономия и безопасность ,но тогда сразу рушится модель непрерывной прибыли , вооот , вот поэтому все и заморочки . А уловитель на трубу вы ставите только потому что народ так потребовал! и только по этому .
В других городах просто не требуют и так коптит .
Автор: nasorda 23.5.2020, 22:07
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 18:36)
Без комментариев.
Я просто из за этого коронавируса сейчас устроился в контору которая производит системы фильтрации крупных промышленных предприятий.
Сейчас мы делаем элементы воздуховодов для объекта ОАО Томинский ГОК.
Это Челябинская область.
Там проводили экологическую экспертизу.
И многие горожане были против строительства комбината.
Потому что ГОК стоит сразу за объездной дорогой на Челябинск.
А в Челябинске и так ситуация с экологией плохая.
Вобщем там будет фильтр.
Рукавный.
Многосекционный.
Стоимость не одна сотня миллионов рублей.
Так что я знаю о чем пишу.
Это реально делается.
И это реально будет работать.
Я просто из за этого коронавируса сейчас устроился в контору которая производит системы фильтрации крупных промышленных предприятий.
Сейчас мы делаем элементы воздуховодов для объекта ОАО Томинский ГОК.
Это Челябинская область.
Там проводили экологическую экспертизу.
И многие горожане были против строительства комбината.
Потому что ГОК стоит сразу за объездной дорогой на Челябинск.
А в Челябинске и так ситуация с экологией плохая.
Вобщем там будет фильтр.
Рукавный.
Многосекционный.
Стоимость не одна сотня миллионов рублей.
Так что я знаю о чем пишу.
Это реально делается.
И это реально будет работать.
У мена жена экологом работала достаточно долго. И она в слезах рассказывала как эти протоколы экологического мониторинга подделываются. Причём люди «в полях» работают честно, приносят результаты заказчику, его не устраивает, тогда уже в кабинетах рисуют нужные значения. И это тоже на сотни миллионов рублей.
Автор: Lenny 23.5.2020, 22:16
Цитата(далекоездячий @ 23.5.2020, 18:58)
Это хорошо , на вулканы теперь начитайте делать , а то на камчатке тоже с этим делом беда)
а зафига тогда машины такие делают , пусть ставят сразу с завода ограничитель по разрешенной скорости , нафига все эти камеры тогда будут нужны и аварийность стопудово уменьшиться . Аааа, А кто тогда штрафы платить будет))))
а зафига тогда машины такие делают , пусть ставят сразу с завода ограничитель по разрешенной скорости , нафига все эти камеры тогда будут нужны и аварийность стопудово уменьшиться . Аааа, А кто тогда штрафы платить будет))))
А че не так с Вулканами ?
Их деятельность никто не регламентирует.
Их нельзя оштрафовать.
Вулканы не входят в компетенцию органов исполнительной власти.
И не надо катить бочку на вулканы.
Там просто Сажа и пепел.
Там нет выбросов всей таблицы менделеева.
В этом плане Вулканы влияют на экологию очень опосредовано.
В том смысле что пепел попадает в верхние слои атмосферы и там из-за отсутствия циклонов он почти не абсорбируется влагой воздуха и может находится в стратосфере несколько лет.
Но вулканическая деятельность не приносит какого то существенного вклада в экологию.
последний раз год без Лета был в 545-547 гг.
Когда даже летом температура в европе не поднималась выше +7 - +10 градусов из-за того что солнечные лучи не могли пробить дымку от пепла вулканов.
Но никто не отравился.
Просто нечего стало есть, потому что овощи плохо росли.
Камеры можно игнорировать.
Как сейчас модно говорить......плевать я хотел на эти камеры ).
Чтоб не пришел штраф, можно просто ехать с разрещенной максимальной скоростью на данном участке.
Но понятно что так не интересно.
Цитата(nasorda @ 23.5.2020, 19:07)
У мена жена экологом работала достаточно долго. И она в слезах рассказывала как эти протоколы экологического мониторинга подделываются. Причём люди «в полях» работают честно, приносят результаты заказчику, его не устраивает, тогда уже в кабинетах рисуют нужные значения. И это тоже на сотни миллионов рублей.
Ну я не спорю. Я сразу сказал что старые предприятия не заинтересованы в больших тратах на системы фильтрации.
Поэтому там имеет место коррупция.
Новые предприятия проходят различные стадии в процессе утверждения проекта.
И никто не поставит подпись под документ, если будут отсутствовать системы фильтрации, если предприятие производит при своей работе грубо говоря всю таблицу менделеева.
Поэтому системы фильтрации закладываются еще на этапе проектирования и под это выделяют деньги.
кстати иногда системы фильтрации устанавливают и на старых предприятиях.
Если это экономически целесообразно.
Например посчитали что выгоднее поставить фильтр, чем платить штраф каждый год за загрязнение окружающей среды.
И такие преценденты тоже есть.
Автор: далекоездячий 23.5.2020, 22:20
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 23:16)
А че не так с Вулканами ?
Их деятельность никто не регламентирует.
Их нельзя оштрафовать.
Их деятельность никто не регламентирует.
Их нельзя оштрафовать.
Сам ответил )
Когда реально займутся реальной экологией , мы сразу все это почувствуем и это будет на благо и на выгоду всем . Когда это начнёт происходить по настоящему , то стимулом станет более выгодное предложение для всех и понятно сразу будет всё как дважды два , а наделе , сейчас ,все современные игры в экологию это голимое прикрытие экологией как ширмой ради прибыли .
У нас туалеты деревенские вне закона стали , нашлись умники .заставили всех септики покупать ) Теперь во всех садовых товариществах и частных секторах канавы идущие к торфянникам перестали зимой замерзать ) Раньше такого не было , а ведь болота очищаются граздо медленнее чем реки .
Автор: Lenny 23.5.2020, 22:35
Цитата(далекоездячий @ 23.5.2020, 19:20)
Сам ответил )
Я тебе так скажу , когда реально задумаются о реальной экологии , мы сразу все это почувствуем и это будет на благо и на выгоду всем . Когда это начнёт происходить по настоящему , то стимулом станет более выгодное предложение для всех и понятно сразу будет всё как дважды два , а наделе , сейчас все современные игры в экологию это голимое прикрытие экологией как ширмой ради прибыли .
Я тебе так скажу , когда реально задумаются о реальной экологии , мы сразу все это почувствуем и это будет на благо и на выгоду всем . Когда это начнёт происходить по настоящему , то стимулом станет более выгодное предложение для всех и понятно сразу будет всё как дважды два , а наделе , сейчас все современные игры в экологию это голимое прикрытие экологией как ширмой ради прибыли .
Нет фильтры ставят.
Не все и не сразу.
Но такой тренд есть.
А дважды два никогда не будет.
Что значит игры в экологию ?
Если имеется ввиду Тесла.
То она не экологична.
Там весь смысл в отдалении выбросов.
Электроэнергия производится в основном сжиганием углеводородов.
Углеводороды сжигают где то там.
А Тесла ездит где-то здесь.
Вот и весь смысл.
Но она не экологична, потому что в процессе производства, передачи и зарядки - разрядки батареи идут потери энергии.
И по факту "там" сжигается больше углеводородов.
Чем если бы стоял бензиновый ДВС.
Ну если прямо в ГКалл перевести.
То бензина надо потратить меньше.
Чем сжечь газа или угля в процессе производства электроэнергии для этой Теслы.
Автор: nasorda 23.5.2020, 22:36
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 19:16)
А че не так с Вулканами ?
Их деятельность никто не регламентирует.
Их нельзя оштрафовать.
Вулканы не входят в компетенцию органов исполнительной власти.
И не надо катить бочку на вулканы.
Там просто Сажа и пепел.
Их деятельность никто не регламентирует.
Их нельзя оштрафовать.
Вулканы не входят в компетенцию органов исполнительной власти.
И не надо катить бочку на вулканы.
Там просто Сажа и пепел.
Нуууу. Не совсем так. Точнее совсем не так)))
Там ядовитых газов хватает + сам пепел вулканический - это не как зола из костра. Там частицы очень мелкие и разнородные, в зависимости от вулкана, так что не надо тут)))
а уж про объемы выбросов я вообще молчу.
Автор: Ульф 23.5.2020, 22:41
А ничего, что вулканы находятся... Где они вообще находятся?
А предприятия и автотранспорт с Евро(-1) они прямо вот тут, под носом. Или разгон из серии "дети в Африке голодают, зачем париться за то, что в лифте насрано"?
Автор: Lenny 23.5.2020, 22:48
Цитата(далекоездячий @ 23.5.2020, 19:20)
У нас туалеты деревенские вне закона стали , нашлись умники .заставили всех септики покупать ) Теперь во всех садовых товариществах и частных секторах канавы идущие к торфянникам перестали зимой замерзать ) Раньше такого не было , а ведь болота очищаются граздо медленнее чем реки .
Не ворчи как старый Дед ).
Цитата(nasorda @ 23.5.2020, 19:36)
Нуууу. Не совсем так. Точнее совсем не так)))
Там ядовитых газов хватает + сам пепел вулканический - это не как зола из костра. Там частицы очень мелкие и разнородные, в зависимости от вулкана, так что не надо тут)))
а уж про объемы выбросов я вообще молчу.
Там ядовитых газов хватает + сам пепел вулканический - это не как зола из костра. Там частицы очень мелкие и разнородные, в зависимости от вулкана, так что не надо тут)))
а уж про объемы выбросов я вообще молчу.
Вулканы мимо.
Какие такие ядовитые газы ?
Там мелкие частицы сажи и пепла.
Конечно находится рядом с вулканом не стоит.
И нюхать вулкан тоже.
Но это локально все.
Глобально вулканы ни на что особо не влияют.
Последний раз большие извержения были в Исландии.
В 2000-ых.
Тогда запретили летать самолётом в зоне разлета пепла.
Потому что пепел попадал в двигатели и истирал лопатки турбины и двигатель выходил из строя за несколько часов.
Ну и вроде как на 0,5 град средняя температура на земле упала на след год после извержений этих.
Но это заметили только метеорологи.
Автор: nasorda 23.5.2020, 22:55
Цитата(Ульф @ 23.5.2020, 19:41)
А ничего, что вулканы находятся... Где они вообще находятся?
А предприятия и автотранспорт с Евро(-1) они прямо вот тут, под носом. Или разгон из серии "дети в Африке голодают, зачем париться за то, что в лифте насрано"?
А предприятия и автотранспорт с Евро(-1) они прямо вот тут, под носом. Или разгон из серии "дети в Африке голодают, зачем париться за то, что в лифте насрано"?
Да я не про то, что «дааайте в лифтах срать».
Я целиком и полностью разделяю точку зрения далекоездячего , тут 90% коммерция, и 10% мб на благо Мира во всем мире.
Извините, о каких выбросах Авто может идти речь, когда у нас народ нищий. Сколько там за чертой бедности миллионов чел? Об экологии надо задумываться, когда есть чего поесть, как минимум. А то, понимаете ли, евро 55 введём, утилизационный сбор на авто введём, в стоимость бензина мы 60% налогов включим, транспортный налог передумаем отменять... Ну какая экология, если у нас до сих пор мусор весь складируется, по всей стране. Полтора мусороперерабатывающих завода. Это никому не надо. А как становится надо, мы видим что происходит. Стыдно смотреть на это.
Автор: Lenny 23.5.2020, 23:13
Цитата(далекоездячий @ 23.5.2020, 19:20)
Сам ответил )
Когда реально займутся реальной экологией , мы сразу все это почувствуем и это будет на благо и на выгоду всем . Когда это начнёт происходить по настоящему , то стимулом станет более выгодное предложение для всех и понятно сразу будет всё как дважды два , а наделе , сейчас ,все современные игры в экологию это голимое прикрытие экологией как ширмой ради прибыли
Когда реально займутся реальной экологией , мы сразу все это почувствуем и это будет на благо и на выгоду всем . Когда это начнёт происходить по настоящему , то стимулом станет более выгодное предложение для всех и понятно сразу будет всё как дважды два , а наделе , сейчас ,все современные игры в экологию это голимое прикрытие экологией как ширмой ради прибыли
Ну и это происходит здесь и сейчас.
Странно что вы это не видите.
Если взять авто .
То все покупают малолитражки.
Кому надо ездить и у кого нет дофига денег.
Потому что двигатель 1,5 л потребляет в два раза меньше чем двигатель в 3-4 л.
Машину с двигателем 3-4 л покупают только те кто может позволить себе ездить с расходом 20/100.
Так что авто стали экономичнее.
Куда делись Волги ?
Они проиграли конкурентную борьбу в том числе из за больших расходов на бензин.
И поиграли Автовазу .
Цитата(nasorda @ 23.5.2020, 19:55)
Извините, о каких выбросах Авто может идти речь, когда у нас народ нищий. Сколько там за чертой бедности миллионов чел? Об экологии надо задумываться, когда есть чего поесть, как минимум. А то, понимаете ли, евро 55 введём, утилизационный сбор на авто введём, в стоимость бензина мы 60% налогов включим, транспортный налог передумаем отменять... Ну какая экология, если у нас до сих пор мусор весь складируется, по всей стране. Полтора мусороперерабатывающих завода. Это никому не надо.
Транспортный налог вроде как до 100 л.с. нету.
По крайней мере в Св.обл так.
Мусоропереробатывающие заводы экономически нецелесообразны.
Мы страна производящая ресурсы.
Металлы, нефть, газ, древесину.
У нас не выгодно перерабатывать.
Это в Европе , там есть смысл.
Потому что там мусоропереробатывающие заводы приносят прибыль.
А в наших условиях их придётся дотировать из гос. бюджета.
Вы захотите платить налоги на мусоропереробатывающие заводы из своей з/п ?
Автор: Ульф 23.5.2020, 23:19
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 1:13)
Мы страна производящая ресурсы.
Металлы, нефть, газ, древесину.
Металлы, нефть, газ, древесину.
И мозги ещё.
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 1:13)
Вы захотите платить налоги на мусоропереробатывающие заводы из своей з/п ?
А так можно? )) Я как-то задумался, а было бы прикольно, если можно было бы выбирать, куда пойдут мои налоги. Задумался я об этом ровно тогда, когда услышал нытьё по поводу керченского моста (столько денег, всё утонет, лучше бы в нашем Мухосранске новый асфальт положили, вот это вот всё). Тогда подумал, что если бы мог выбирать, то при отправке налогового платежа поставил бы галочку - на мост. Люблю смелые красивые проекты.
Автор: nasorda 23.5.2020, 23:32
Цитата(Ульф @ 23.5.2020, 20:19)
И мозги ещё.
А так можно? )) Я как-то задумался, а было бы прикольно, если можно было бы выбирать, куда пойдут мои налоги. Задумался я об этом ровно тогда, когда услышал нытьё по поводу керченского моста (столько денег, всё утонет, лучше бы в нашем Мухосранске новый асфальт положили, вот это вот всё). Тогда подумал, что если бы мог выбирать, то при отправке налогового платежа поставил бы галочку - на мост. Люблю смелые красивые проекты.
А так можно? )) Я как-то задумался, а было бы прикольно, если можно было бы выбирать, куда пойдут мои налоги. Задумался я об этом ровно тогда, когда услышал нытьё по поводу керченского моста (столько денег, всё утонет, лучше бы в нашем Мухосранске новый асфальт положили, вот это вот всё). Тогда подумал, что если бы мог выбирать, то при отправке налогового платежа поставил бы галочку - на мост. Люблю смелые красивые проекты.
Вернувшись к экологии, Только вы не знаете сколько погубили природы, в том числе краснокнижной при строительстве этого смелого красивого проекта. И опять таки, если бы мост строили бы на конкурентной основе, то проект был бы дешевле, остались бы деньги и на асфальт в мухосранске ))
Автор: Lenny 23.5.2020, 23:34
Цитата(Ульф @ 23.5.2020, 20:19)
И мозги ещё.
А так можно? )) Я как-то задумался, а было бы прикольно, если можно было бы выбирать, куда пойдут мои налоги. Задумался я об этом ровно тогда, когда услышал нытьё по поводу керченского моста (столько денег, всё утонет, лучше бы в нашем Мухосранске новый асфальт положили, вот это вот всё). Тогда подумал, что если бы мог выбирать, то при отправке налогового платежа поставил бы галочку - на мост. Люблю смелые красивые проекты.
А так можно? )) Я как-то задумался, а было бы прикольно, если можно было бы выбирать, куда пойдут мои налоги. Задумался я об этом ровно тогда, когда услышал нытьё по поводу керченского моста (столько денег, всё утонет, лучше бы в нашем Мухосранске новый асфальт положили, вот это вот всё). Тогда подумал, что если бы мог выбирать, то при отправке налогового платежа поставил бы галочку - на мост. Люблю смелые красивые проекты.
Ну вообще мост это не самый плохой проект.
Но...
Он никогда не окупится.
В этом смысле интересен Японский опыт.
Там в 70-ых годах строили мост на какой-то остров.
Япония островное государство ).
Ну и между островами решили построить мост.
Там были тяжелейшие условия.
Большая глубина и сильное подводное течение.
Аналогов по сложности в мире врят ли найдется.
Но они сделали.
Потратили дохрена миллиардов долларов.
Мост этот был построен на остров с не самым большим трафиком автомобильным. В том плане что на острове не было столько народу чтоб этот проект окупился быстро.
Но за 20 с лишним лет, взимая плату за проезд.
Немаленькую кстати.
Они полностью окупили все капиталовложения и с момента оплаты последнего доллара за этот проект.
Проезд по мосту стал бесплатным.
P.S. реализуя такие большие инфраструктурные проекты в нас не особо задумываются о экономической отдаче.
По факту мостом возможно никогда не воспользуется большая часть трудоспособного населения. Потому что не все хотят попасть в Крым.
Либо не все имеют такую возможность.
Но каждый работающий человек по факту заплатил за этот мост из своих налогов.
А воспользуются им они или нет. Это получается уже их проблемы.
Ну Россия богатая страна.
Это не бедная Япония.
Автор: Ульф 23.5.2020, 23:47
Цитата(nasorda @ 24.5.2020, 1:32)
Только вы не знаете сколько погубили природы, в том числе краснокнижной при строительстве этого смелого красивого проекта. И опять таки, если бы мост строили бы на конкурентной основе, то проект был бы дешевле, остались бы деньги и на асфальт в мухосранске ))
Это вопросы реализации, а не концепции. Кривыми руками и гнилыми побуждениями можно самый прекрасный проект испоганить (ваш К.О.), но это не делает плохой концепцию, это подтверждает, увы, извечное "слаб человек".
Каков ваш вариант? Не надо было делать ничего?
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 1:34)
Ну вообще мост это не самый плохой проект.
Но...
Он никогда не окупится.
Но...
Он никогда не окупится.
Ии?.. При чём тут окупаемость? Лично я не считаю, что всё в этой жизни обязано быть выгодно проданным.
Комплекс на Мамаевом Кургане и Родина Мать как там, они то хоть окупились уже? А стихи поэтов? А картины художников? А фундаментальные исследования в естественных науках?
Автор: Lenny 24.5.2020, 0:00
Цитата(Ульф @ 23.5.2020, 20:47)
Ии?.. При чём тут окупаемость? Лично я не считаю, что всё в этой жизни обязано быть выгодно проданным.
Комплекс на Мамаевом Кургане и Родина Мать как там, они то хоть окупились уже?
Комплекс на Мамаевом Кургане и Родина Мать как там, они то хоть окупились уже?
Мостом это не памятник.
Это инфраструктурный проект.
У каждого инфраструктурного проекта должен быть экономический эффект.
Деньги то потрачены.
Следовательно предполагается что он в дальнейшем принесет экономике прибыль.
Вопрос когда принесет ?
Ответ .....
Ответа нет.
Фактически мост это подарок от государства.
Так что в целом он никогда не окупится.
Но это мелочи жизни.
Автор: serg 24.5.2020, 0:19
Моё личное мнение по нормам Евро.
Для реально низкого выброса всякой гадости вполне достаточно Евро-4.
Все остальные ужесточения резко повышают: затраты на разработку, общую стоимость авто, уменьшение мощности двигателя (которую приходится добивать наддувом и прочими не самыми надёжными способами). Причём, чем выше цифра, тем затраты взлетают по экспоненте. А уменьшение выхлопа достигается вполне себе небольшое.
Но на Евро-4 не остановятся (ну, в смысле, не откатятся), ибо бабло и маркетинг. Да, машина стала вдвое дороже. Зато выбросы уменьшились на 2 сотых процента! Достижение...
Автор: nasorda 24.5.2020, 0:42
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 20:13) Мусоропереробатывающие заводы экономически нецелесообразны.
Мы страна производящая ресурсы.
Металлы, нефть, газ, древесину.
У нас не выгодно перерабатывать.
Это в Европе , там есть смысл.
Потому что там мусоропереробатывающие заводы приносят прибыль.
А в наших условиях их придётся дотировать из гос. бюджета.
Вы захотите платить налоги на мусоропереробатывающие заводы из своей з/п ?
Чего это мусороперерабатывающие заводы экономически нецелесообразны? Во всем цивилизованном мире они приносят прибыль, а у нас нет? Быть может, у нас мусора меньше, чем в европе? или мусор бракованный? или просто земля проклята? чем наши условия не подходят?
Это такой же бизнес, как и любой другой, который приносит прибыль. Другое дело, строить эти заводы никто не будет по нескольким причинам. Во-первых, сфера, мягко говоря, мутная и приносящая просто нереальный черный доход. Конкурентов в эту сферу не пустят, а тем кто держит полигоны нафиг не надо что-то строить, вкладываться, там и так поток денег ТАКОЙ идет, что и детям, и внукам там уже хватит, а самое главное, что при этом делать ничего не надо. Полигон захоронений - не высокотехнологичный завод, стриги себе купоны и будь здоров. Во-вторых, кому принадлежим мусорный бизнес мы не знаем, но можем догадываться, вот в Москве чьим детям принадлежит бизнес - давно известно, в регионах, думаю, такая же история. Ну и в третьих, такой завод начнет хорошую прибыль приносить спустя десяток лет, а в нашей стране так далеко не принято загадывать))
И уж я молчу, что по-хорошему сознание людей надо бы поменять, ввести раздельный сбор (ну тут есть нюансы, ладно) да и просто блин немалая часть нашего общества реально ссыт в лифтах, окурки кидает куда направо и налево, гадит на природе, брррр. Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 20:13) А в наших условиях их придётся дотировать из гос. бюджета.
Вы захотите платить налоги на мусоропереробатывающие заводы из своей з/п ?
спасибо, я уже за крымский мост заплатил.
Автор: Lenny 24.5.2020, 1:57
Цитата(serg @ 23.5.2020, 21:19)
Моё личное мнение по нормам Евро.
Для реально низкого выброса всякой гадости вполне достаточно Евро-4.
Все остальные ужесточения резко повышают: затраты на разработку, общую стоимость авто, уменьшение мощности двигателя (которую приходится добивать наддувом и прочими не самыми надёжными способами). Причём, чем выше цифра, тем затраты взлетают по экспоненте. А уменьшение выхлопа достигается вполне себе небольшое.
Но на Евро-4 не остановятся (ну, в смысле, не откатятся), ибо бабло и маркетинг. Да, машина стала вдвое дороже. Зато выбросы уменьшились на 2 сотых процента! Достижение...
Для реально низкого выброса всякой гадости вполне достаточно Евро-4.
Все остальные ужесточения резко повышают: затраты на разработку, общую стоимость авто, уменьшение мощности двигателя (которую приходится добивать наддувом и прочими не самыми надёжными способами). Причём, чем выше цифра, тем затраты взлетают по экспоненте. А уменьшение выхлопа достигается вполне себе небольшое.
Но на Евро-4 не остановятся (ну, в смысле, не откатятся), ибо бабло и маркетинг. Да, машина стала вдвое дороже. Зато выбросы уменьшились на 2 сотых процента! Достижение...
Я до этого год работал в автосервисе.
Грузовой автосервис.
Но мы ремонтировали фургоны.
А так. Автосервис был по Мицубиси Fuso.
Ну хотя разные грузовики приезжали.
И Газели даже.
Вобщем насмотрелся я этих машин.
Там и движки перебирали.
Мицубиси очень технологично кстати сделан.
При объеме в 5 л. Там рядная четвёрка.
Евро 4 от евро 5 ничем не отличается.
По механике.
Тот же самый двигатель.
В мозгах прошивка тока другая.
Под Евро 5.
И впрыск мочевины.
И усё.
Механически это два одинаковых мотора.
Часто глушили EGR.
Потому что с ним по факту в эксплуатации больше проблем, чем без него.
На больших пробегах там и катализатор удаляли.
Пробеги на Fuso так как транспорт коммерческий иногда и 500 тыщ и 800 тыщ км приезжали на ремонт.
Если владелец Fuso правильно обслуживал машину.
То нихрена ей не делалось.
И миллион и полтора проедет.
Так что по крайней мере грузовики миллион проезжают и в наше время.
По автомобилям там сложнее.
Много зависит от правильного обслуживания и эксплуатации.
Цитата(nasorda @ 23.5.2020, 21:42)
Чего это мусороперерабатывающие заводы экономически нецелесообразны? Во всем цивилизованном мире они приносят прибыль, а у нас нет? Быть может, у нас мусора меньше, чем в европе? или мусор бракованный? или просто земля проклята? чем наши условия не подходят?
Это такой же бизнес, как и любой другой, который приносит прибыль. Другое дело, строить эти заводы никто не будет по нескольким причинам. Во-первых, сфера, мягко говоря, мутная и приносящая просто нереальный черный доход. Конкурентов в эту сферу не пустят, а тем кто держит полигоны нафиг не надо что-то строить, вкладываться, там и так поток денег ТАКОЙ идет, что и детям, и внукам там уже хватит, а самое главное, что при этом делать ничего не надо. Полигон захоронений - не высокотехнологичный завод, стриги себе купоны и будь здоров. Во-вторых, кому принадлежим мусорный бизнес мы не знаем, но можем догадываться, вот в Москве чьим детям принадлежит бизнес - давно известно, в регионах, думаю, такая же история. Ну и в третьих, такой завод начнет хорошую прибыль приносить спустя десяток лет, а в нашей стране так далеко не принято загадывать))
У нас не выгодно перерабатывать мусор.
Если бы это было экономически целесообразно.....
То частники бы этот мусор уже давно у Мупа который мусор ездит по городу собирает.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке.
Чё в мусоре такого ценного ?
Мусор это не сырьё.
Процесс переработки просто дороже чем получаемый в результате продукт.
Вот если бы им доплачивали за каждую тонну принятого мусора.......
А это из нашего кармана будет.
В Европе возможно тариф выше по вывозу мусора.
И места нет для этих полигонов особо то.
И налогообложение у этих заводов скорее всего льготное.
И прочее и прочее и прочее.
Чего нет у нас.
Автор: nasorda 24.5.2020, 2:31
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 22:57)
У нас не выгодно перерабатывать мусор.
Если бы это было экономически целесообразно.....
То частники бы этот мусор уже давно у Мупа который мусор ездит по городу собирает.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке.
Чё в мусоре такого ценного ?
Мусор это не сырьё.
Процесс переработки просто дороже чем получаемый в результате продукт.
Вот если бы им доплачивали за каждую тонну принятого мусора.......
А это из нашего кармана будет.
В Европе возможно тариф выше по вывозу мусора.
И места нет для этих полигонов особо то.
И налогообложение у этих заводов скорее всего льготное.
И прочее и прочее и прочее.
Чего нет у нас.
Если бы это было экономически целесообразно.....
То частники бы этот мусор уже давно у Мупа который мусор ездит по городу собирает.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке.
Чё в мусоре такого ценного ?
Мусор это не сырьё.
Процесс переработки просто дороже чем получаемый в результате продукт.
Вот если бы им доплачивали за каждую тонну принятого мусора.......
А это из нашего кармана будет.
В Европе возможно тариф выше по вывозу мусора.
И места нет для этих полигонов особо то.
И налогообложение у этих заводов скорее всего льготное.
И прочее и прочее и прочее.
Чего нет у нас.
Да, у нас страна большая, складировать мусор всегда найдётся куда) но дело не в этом. А в банальном русском раздолбайстве. Это сложный бизнес, тут надо выстроить систему. Длинную цепочку от простого человека, которого надо Обучить или простимулировать собирать мусор раздельно, до разборки с мусорной мафией, которой эти заводы не выгодны. Мусор вполне себе сырье, если им заниматься. Но пока нефть, газ и прочее народное достояние качается, никому до этого дела не будет. Поэтому, к сожалению, наша страна и остаётся банановой республикой, ну как минимум в сфере экологии.
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 22:57)
То частники бы этот мусор уже давно у Мупа который мусор ездит по городу собирает.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке. Мусор это не сырьё.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке. Мусор это не сырьё.
По поводу частников: в Питере по дворам каждый день ездят Жигули Модели 2104 , с южными братьями, целенаправлено по бытовым мусоркам и каждый день там копаются и, судя по тому, какие они гружёные постоянно ездят, вполне себе что-то ценное находят в изобилии. Плюс стали появлять контейнеры по приему батареек и пластиковых бутылок. Не знаю, как часто вывозят бутылки, но я постоянно вижу полный или почти полный контейнер с бутылками у себя во дворе. Так что частники как-то пытаются работать локально и в мелких масштабах и без дотаций, кстати. Но в крупняк им никто никогда не даст выйти по описаным выше причинам.
Автор: Сhestar 24.5.2020, 4:34
В чем разница с флудом, не понятный генератор идей?
Автор: St. 24.5.2020, 4:56
Продолжительность жизни увеличивается, это как то свезанно с экологией?
Коммерческий проект не всегда подразумевает оплату здесь и сейчас.
Автор: Lenny 24.5.2020, 7:37
Цитата(St. @ 24.5.2020, 1:56)
Продолжительность жизни увеличивается, это как то свезанно с экологией?
Коммерческий проект не всегда подразумевает оплату здесь и сейчас.
Коммерческий проект не всегда подразумевает оплату здесь и сейчас.
Никак.
Все зависит от системы здравоохранения.
Так скажем как быстро приедет скорая.
Поэтому они едут с мигалками.
Ну мост это скорее заявка на то что мы можем.
Это как Олимпиада, или Чемпионат мира по футболу.
В Екатеринбурге перестроили арену центрального стадиона.
Причем именно под чемпионат.
До этого арену капитально отремонтировали.
За несколько миллиардов рублей.
Потом прошло 2 года.
Стадион закрыли на реконструкцию.
Все разломали.
Оставили только наружные стены.
Одну стену сдвинули наружу.
Построили дополнительные выносные трибуны.
Стадион никогда не окупит себя.
Так как было вложено много миллиардов рублей.
Выносные трибуны хотели разобрать.
И увезти на стадионы в маленькие города области.
До сих пор стоят.
Хотя их использование на центральном стадионе абсолютно бессмысленно.
Нет такой заполняемости.
Автор: St. 24.5.2020, 8:01
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 13:37)
Никак.
Все зависит от системы здравоохранения.
Так скажем как быстро приедет скорая.
Поэтому они едут с мигалками.
Все зависит от системы здравоохранения.
Так скажем как быстро приедет скорая.
Поэтому они едут с мигалками.
Лёгочных заболеваний меньше от того что скорая едет с мигалками?!)
Автор: Rakshasik 24.5.2020, 8:06
Когда путешествовал по краснодару и крыму, получил незабываемые впечатления в Новороссийске, около порта у воздуха там есть вкус. Я реально почувствовал какой-то вкус на языке, когда попробовал дышать ртом.
И нет, это не тот вкусный воздух, о котором поют поэты, это у них так цементный завод с фильтрами работает.
Автор: Huandi 24.5.2020, 8:19
Цитата(Rakshasik @ 24.5.2020, 10:06)
Я реально почувствовал какой-то вкус на языке, когда попробовал дышать ртом.
Тагил, Череповец - можно туризм открывать по "вкусному" воздуху.
Автор: Lenny 24.5.2020, 8:56
Цитата(St. @ 24.5.2020, 5:01)
Лёгочных заболеваний меньше от того что скорая едет с мигалками?!)
Когда сердечный приступ.
По статистике достаточно большая часть смертей это заболевания сердечно сосудистой системы.
Автор: vano_250 24.5.2020, 9:08
кстати про вулканы- пепел вулканический от них -это понятно, но еще же куча вредных газов- к примеру двуокись серы,которая доокисляясь и реагируя с водой в серную кислоту превращается. вот по своему городу могу точно сказать, что в бухтах , по сравнению с ССРовскими времени намного чище стало, и мазут не плавает, люди рыбу ловят. современная беда- пластиковый мусор, но тут тоже стадию пика прошли вроде, да людей постепенно доходит, что засрали уже все и дальше некуда
Автор: Rakshasik 24.5.2020, 9:21
https://www.bbc.com/russian/features-43796698
Автор: далекоездячий 24.5.2020, 9:52
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 23:48)
Не ворчи как старый Дед ).
Вулканы мимо.
Какие такие ядовитые газы ?
Там мелкие частицы сажи и пепла.
Конечно находится рядом с вулканом не стоит.
И нюхать вулкан тоже.
Но это локально все.
Глобально вулканы ни на что особо не влияют.
Последний раз большие извержения были в Исландии.
В 2000-ых.
Тогда запретили летать самолётом в зоне разлета пепла.
Потому что пепел попадал в двигатели и истирал лопатки турбины и двигатель выходил из строя за несколько часов.
Ну и вроде как на 0,5 град средняя температура на земле упала на след год после извержений этих.
Но это заметили только метеорологи.
Вулканы мимо.
Какие такие ядовитые газы ?
Там мелкие частицы сажи и пепла.
Конечно находится рядом с вулканом не стоит.
И нюхать вулкан тоже.
Но это локально все.
Глобально вулканы ни на что особо не влияют.
Последний раз большие извержения были в Исландии.
В 2000-ых.
Тогда запретили летать самолётом в зоне разлета пепла.
Потому что пепел попадал в двигатели и истирал лопатки турбины и двигатель выходил из строя за несколько часов.
Ну и вроде как на 0,5 град средняя температура на земле упала на след год после извержений этих.
Но это заметили только метеорологи.
Вулканы выбрасывают в атмосферу больше углекислоты, чем люди.
«Вклад людей в содержание СО2 в атмосфере нужно рассматривать в широком контексте. За последние 250 лет человечество добавило в атмосферу всего 1 часть СО2 на 10000. Один вулкан может сделать это в течение дня. (Ian Plimer)
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 23:48)
Не ворчи как старый Дед ).
Не вешай лапшу )
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 0:13)
Мусоропереробатывающие заводы экономически нецелесообразны.
Мы страна производящая ресурсы.
Металлы, нефть, газ, древесину.
У нас не выгодно перерабатывать.
Это в Европе , там есть смысл.
Потому что там мусоропереробатывающие заводы приносят прибыль.
А в наших условиях их придётся дотировать из гос. бюджета.
Вы захотите платить налоги на мусоропереробатывающие заводы из своей з/п ?
Мы страна производящая ресурсы.
Металлы, нефть, газ, древесину.
У нас не выгодно перерабатывать.
Это в Европе , там есть смысл.
Потому что там мусоропереробатывающие заводы приносят прибыль.
А в наших условиях их придётся дотировать из гос. бюджета.
Вы захотите платить налоги на мусоропереробатывающие заводы из своей з/п ?
Вот именно так пролетариат делают крайним и обвиняют во всём абсолютно ) Очень удобно) А в итоге сейчас люди и платят не хило за мусор и пикетируют свалку ТБО в Архангельской области )
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 1:00)
У каждого инфраструктурного проекта должен быть экономический эффект.
Ерунда , здравоохранение и образование обязаны быть бесплатными , товар должен быть по себестоимости научно технический прогресс должен развиваться на благо всех и улучшать жизнь всех . человечество обязано развиваться гармонично с природой ,не должно быть паразитирования )
Цитата(Ульф @ 24.5.2020, 0:47)
увы, извечное "слаб человек".
Человек является жертвой обстоятельств и просчётов других человеков .
Автор: Lenny 24.5.2020, 11:31
Цитата(далекоездячий @ 24.5.2020, 6:52)
Вулканы выбрасывают в атмосферу больше углекислоты, чем люди.
«Вклад людей в содержание СО2 в атмосфере нужно рассматривать в широком контексте. За последние 250 лет человечество добавило в атмосферу всего 1 часть СО2 на 10000. Один вулкан может сделать это в течение дня. (Ian Plimer)
«Вклад людей в содержание СО2 в атмосфере нужно рассматривать в широком контексте. За последние 250 лет человечество добавило в атмосферу всего 1 часть СО2 на 10000. Один вулкан может сделать это в течение дня. (Ian Plimer)
Вообще то меряют в ppm.
Количество частиц на миллион.
На сегодняшний день этот показатель 420 ppm + - 10 ppm.
Меньше осенью, больше весной. Меряют концентрацию
В обсерватории Мауна Кеа на гавайских островах.
Причем с 50ых годов концентрация растет постоянно.
В 50-ых было около 290-300 ppm.
Интересно что изучение кернов Антарктиды не выявило особых изменений концентраций СО2 в частичках воздуха вмороженных в лёд.
За последние 1,5 млн. Лет концентрация всегда была 250-280.
Поэтому сегодняшний показатель.
Это заслуга человечества.
Причем если экстраполировать график..вверх.
То человечеству осталось максимум 500 лет.
Ну это если ничего не изменится.
Поэтому есть Киотский протокол по снижению выбросов.
Но основные страны его не подписали.
Ни Китай, ни США
По Киотскому протоколу выбросы зафиксировали на уровне 1991 года.
А если государство выбрасывает больше, то там какие-то штрафы.
Естественно его не подписали основные страны, выбрасывающие много CO2.
Цитата(далекоездячий @ 24.5.2020, 6:52)
[i]
Ерунда , здравоохранение и образование обязаны быть бесплатными , товар должен быть по себестоимости научно технический прогресс должен развиваться на благо всех и улучшать жизнь всех . человечество обязано развиваться гармонично с природой ,не должно быть паразитирования )
Ерунда , здравоохранение и образование обязаны быть бесплатными , товар должен быть по себестоимости научно технический прогресс должен развиваться на благо всех и улучшать жизнь всех . человечество обязано развиваться гармонично с природой ,не должно быть паразитирования )
Да вы идеалист.
Реальность немного другая.
Или много другая ).
Автор: griggs 24.5.2020, 11:55
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 18:29)
И мне не надо рассказывать сказки про то что раньше выхлоп машин был чище
Фига се опус мне отписали)))
Я вам не слова про чище не сказал, а про дым и вонь.
И грешат этим в основном именно наши грузовики, может их выхлоп и соответствует требованиям, но блинн Воняет и сажа столбом.
Автор: serg 24.5.2020, 12:20
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 1:57)
Евро 4 от евро 5 ничем не отличается.
По механике.
Тот же самый двигатель.
В мозгах прошивка тока другая.
Под Евро 5.
И впрыск мочевины.
И усё.
Вот-вот, впрыск мочевины. Сажевый фильтр. Прошивка, которая тоже денег стоит на разработку и весьма приличное во времени тестирование. И это всё деньги.По механике.
Тот же самый двигатель.
В мозгах прошивка тока другая.
Под Евро 5.
И впрыск мочевины.
И усё.
При том при всём, разница по выбросам между 5 и 4 существенно меньше, чем между 4 и 3. Далее эта разница ещё меньше, при резком увеличении затрат.
Согласен, по затратам 5 от 4 не так далеко, хотя они уже есть и немалые. Но уже 6, это трэш и содомия. Про 7 молчу вообще, ибо здесь без существенной переработки двигателя (что резко ударяет по его мощности, надёжности и т.д.) достичь нереально. Дизельгейт фольксвагеновский отсюда вырос. И это Фольксваген поймали, а не поймали... всех остальных производителей.
Автор: далекоездячий 24.5.2020, 12:59
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 12:31)
Да вы идеалист.
Реальность немного другая.
Или много другая ).
Реальность немного другая.
Или много другая ).
Да) Я вообще считаю что все мировые проблемы только из за того , что богатые постоянно и непрерывно дурачат бедных подстраивая под свою выгоду всё вокруг , не неся никакой ответственности за просчёты , идут на уступки только когда не получается обойти в наглую ) Жадность , мы её рабы . даже если нет собственной жадности всё равно являемся заложниками чужой жадности ) 500 лет грят осталось жадничать ))
Автор: Lenny 24.5.2020, 13:40
Цитата(далекоездячий @ 24.5.2020, 9:59)
Да) Я вообще считаю что все мировые проблемы только из за того , что богатые постоянно и непрерывно дурачат бедных подстраивая под свою выгоду всё вокруг , не неся никакой ответственности за просчёты , идут на уступки только когда не получается обойти в наглую ) Жадность , мы её рабы . даже если нет собственной жадности всё равно являемся заложниками чужой жадности ) 500 лет грят осталось жадничать ))
Да. 500.
Так что живите и ни в чем себе не отказывайте.
Потому что мы здесь временно все.
Автор: nasorda 24.5.2020, 14:00
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 10:40)
Да. 500.
Так что живите и ни в чем себе не отказывайте.
Потому что мы здесь временно все.
Так что живите и ни в чем себе не отказывайте.
Потому что мы здесь временно все.
Да что-то пока ни один прогноз конца света ещё не сбылся))
Автор: Lenny 24.5.2020, 14:04
Цитата(nasorda @ 24.5.2020, 11:00)
Да что-то пока ни один прогноз конца света ещё не сбылся))
Это не прогноз ..
Это посчитали экстраполировав график по времени.
По вертикали ppm CO2.
По горизонтали годы.
Пока что нет тенденции на снижение выбросов CO2.
И нет тенденции на увеличение площади лесов.
Я же просто намекнул что если все останется так же
То на наш век точно хватит.
Автор: car-bon 24.5.2020, 14:32
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 21:04)
И нет тенденции на увеличение площади лесов.
И что решают леса? Аккумулируют в себе углерод, который после окончания жизненного цикла дерева превратится в тот же самый СО2?
Автор: nasorda 24.5.2020, 14:50
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 11:04)
Это не прогноз ..
Это посчитали экстраполировав график по времени.
По вертикали ppm CO2.
По горизонтали годы.
Пока что нет тенденции на снижение выбросов CO2.
Это посчитали экстраполировав график по времени.
По вертикали ppm CO2.
По горизонтали годы.
Пока что нет тенденции на снижение выбросов CO2.
Ну что значит тенденции нет? Сегодня нет, завтра есть. 100 лет назад о мировой глобализации вообще никто не думал, 50-60 лет назад никто ничего не знал про интернет и его последствия, что мы вот так вот с вами сможем общаться)
Технологии развиваются по экспоненте, а не по прямой, так что посчитать, конечно, можно, но вот насколько верна будет картина ответить может только Господь Бог.
Автор: Lenny 24.5.2020, 15:48
Цитата(car-bon @ 24.5.2020, 11:32)
И что решают леса? Аккумулируют в себе углерод, который после окончания жизненного цикла дерева превратится в тот же самый СО2?
Не совсем так.
В природе на протяжении миллионов лет всегда сохранялся баланс содержания CO2.
Уголь это тоже углерод.
И нефть.
И газ.
И торф.
И сланцы.
Это все жизнедеятельность растений.
Раньше в Юрский период на земле господствовали папоротники.
Огромные растения были.
После апокалипсиса и вымирания динозавров.
Место папоротников заняли лиственные и хвойные леса.
Но сами папоротники мы до сих пор сжигаем в виде каменного угля.
Так что ваш пассаж про то что дерево в конечном итоге снова превратится в CO2 ......
И да и нет.
Между этими фазами может пройти десятки миллионов лет.
Если не сотни.
Если брать нефть и газ.
Цитата(nasorda @ 24.5.2020, 11:50)
Ну что значит тенденции нет? Сегодня нет, завтра есть. 100 лет назад о мировой глобализации вообще никто не думал, 50-60 лет назад никто ничего не знал про интернет и его последствия, что мы вот так вот с вами сможем общаться)
Технологии развиваются по экспоненте, а не по прямой, так что посчитать, конечно, можно, но вот насколько верна будет картина ответить может только Господь Бог.
Технологии развиваются по экспоненте, а не по прямой, так что посчитать, конечно, можно, но вот насколько верна будет картина ответить может только Господь Бог.
Ну вот пускай придумают как собирать из атмосферы лишний CO2.
Сделать лучше природы человек врят ли сможет.
Самый лучший и простой способ это фотосинтез.
Из электромагнитного излучения солнца в клетка растений происходит процесс расщепления CO2 на углерод и молекулу кислорода.
Кстати из-за глобального потепления растет температура океанов.
Что неблагоприятно сказывается на жизнедеятельности сине - зелёных водорослей.
Которые тоже производят кислород из углекислого газа.
Вобщем вообще не в тему.
Про интернет и прочие технологии......
Тут нет никаких технологий.
Надо просто связывать CO2 из атмосферы и производить кислород.
Химические процессы тут применимы.
Но это слишком энергоемкая технология.
Вобщем сделать лучше природы человек не в состоянии.
Ну пока ничего не говорит о том чтобы человек покорил природу.
Погубить он может.
А вот конкурировать с природой.....
Это в любом случае время покажет.
Кто кого.
P.S. вообще уже Фольксваген придумал....
В начале двухтысячных по телеку крутили рекламу , едет дизельный Фольксваген и собирает из атмосферы лишнюю пыль.
Типа они говорили что у них такие технологии совершенные, что содержание пыли и сажи в выхлопе их авто меньше чем в окружающем воздухе....
Потом разразился ДизельГейт )))).
Может и не совсем в тему.
Но смысл понятен.
В будущем будут фирмы которые под ширмой борьбы с экологией будут собирать деньги. И говорить что их технологии позволяют уменьшить содержание CO2.
Но это будет очередной развод.
Автор: Veles_66 24.5.2020, 15:58
Дело не только в СО2.
Тот же SF6 куда сильнее помогает парниковому эффекту. и в цивилизованных странах за малейшие выбросы штрафуют очень серьезно (десятки тысяч евро) и лишают лицензий.
Но не у нас. Хотя Россия киотский протокол вроде как ратифицировала.
Но по факту ни кто не соблюдает.
Так что к чему нервничать Экология для авто штука более чем необходимая, любой житель крупного города в этом не сомневается.
Автор: KiselevAleksandr 24.5.2020, 16:31
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 12:48)
Не совсем так.
В природе на протяжении миллионов лет всегда сохранялся баланс содержания CO2. ...
В природе на протяжении миллионов лет всегда сохранялся баланс содержания CO2. ...
Может быть, может быть. А, вот вам фото Рефтинской грэс (вторая тепловая по мощности после Сургутской). Черным сама станция обведена, а красным зольники. Масштабная линейка внизу справа. А, что такое зольники от станции, это Марс на Земле! И весьма высокорадиоактивный. Потому как калий-40 обогощается в золе до безобразия.
Ленни, ты там рядом живешь. Съезди полюбопытствуй. Как природа вокруг Белоярской АЭС выглядит, и как вокруг Рефтинской угольной. В большой энергетике за атомом будущее. Тупо отходов в 1000 раз меньше!
Цитата(Veles_66 @ 24.5.2020, 12:58)
Дело не только в СО2.
Тот же SF6 куда сильнее помогает парниковому эффекту. и в цивилизованных странах за малейшие выбросы штрафуют очень серьезно (десятки тысяч евро) и лишают лицензий.
Но не у нас. Хотя Россия киотский протокол вроде как ратифицировала.
Но по факту ни кто не соблюдает.
Так что к чему нервничать Экология для авто штука более чем необходимая, любой житель крупного города в этом не сомневается.
Тот же SF6 куда сильнее помогает парниковому эффекту. и в цивилизованных странах за малейшие выбросы штрафуют очень серьезно (десятки тысяч евро) и лишают лицензий.
Но не у нас. Хотя Россия киотский протокол вроде как ратифицировала.
Но по факту ни кто не соблюдает.
Так что к чему нервничать
Экология для авто штука более чем необходимая, любой житель крупного города в этом не сомневается.Забудь про Киотские протоколы. Шум стоял когда-то. Потом все успокоились. Нету их сейчас протоколов-то! Авто в мегаполиса - да, воняют маленько. Но, не они главные. Большие энергетика, металлургия, химия. Вот главные проблемы. А, тут пока прорывных технологий особо не видно. Атом в энергетике успешно ногами под шконку запинывают сильные мира сего.
Автор: Veles_66 24.5.2020, 16:44
Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 18:31)
Забудь про Киотские протоколы. Шум стоял когда-то. Потом все успокоились. Нету их сейчас протоколов-то! Авто в мегаполиса - да, воняют маленько. Но, не они главные. Большие энергетика, металлургия, химия. Вот главные проблемы. А, тут пока прорывных технологий особо не видно. Атом в энергетике успешно ногами под шконку запинывают сильные мира сего.
Главная проблема это рост энергопотребления. Если интересно посмотри количество АЭС в Европе. Их существенно больше чем у нас. А все по тому, что у них нет углеводородов. (хотя вроде рефта на казахском угле работает до сих пор). Про нетрадиционную и возобновляемую энергетику и у них просто все на другом уровне. Хотя у нас тоже строятся и ВЭС и вроде под Горно-Алтайском я видел поля солнечных панелей.
Ну и как бы персональная ответственность тоже ни кто не отменял. Хотя в у нас пока штрафовать не начнут, народ не подумает. Все будем ждать глобальных решений проблемы...
Ситуация с короновирусом у нас в регионе прям показательна.
Автор: KiselevAleksandr 24.5.2020, 17:19
Цитата(Veles_66 @ 24.5.2020, 13:44)
Главная проблема это рост энергопотребления. Если интересно посмотри количество АЭС в Европе. Их существенно больше чем у нас. А все по тому, что у них нет углеводородов. (хотя вроде рефта на казахском угле работает до сих пор). Про нетрадиционную и возобновляемую энергетику и у них просто все на другом уровне. Хотя у нас тоже строятся и ВЭС и вроде под Горно-Алтайском я видел поля солнечных панелей.
Ну и как бы персональная ответственность тоже ни кто не отменял. Хотя в у нас пока штрафовать не начнут, народ не подумает. Все будем ждать глобальных решений проблемы...
Ситуация с короновирусом у нас в регионе прям показательна.
Ну и как бы персональная ответственность тоже ни кто не отменял. Хотя в у нас пока штрафовать не начнут, народ не подумает. Все будем ждать глобальных решений проблемы...
Ситуация с короновирусом у нас в регионе прям показательна.
Рост энергопотребления это нормальный процесс. Количество аэс во Франции впечатляет. И заставляет к ним относиться с уважением. Не идут французы на поводу у греты тунберг. Во всех остальных местах - увы и ах! От поведения немцев, вообще глаза на лоб лезут. Ну, да бог им судья. Или, я что то не знаю.
Рефтинскую на газ перевезти технически можно. Но, где его взять столько газу? Лишнего нет. Огорчить западных партнеров. Опять же местный потребитель э.энергии валютой платить не станет. Рублями башлять будет, хоть тресни! Потом нужны затраты чтоб порезать угольные котлы на чермет и новые газовые поставить. У железной дороги работу отнять, когда несколько тяжелых составов с углем с казахии идут каждый день. Про казахстанские угольные карьеры молчу уж, их проблемы будут.
Что касается персональной ответственности за расход э.энергии, это очень важно! Особенно, в туалете свет выключать. Иначе хана стране и планете.
Альтернативной энергетикой можно пользоваться, когда денег немерянно или безконтролно много. Жалко, что ли! Пигмеи из третьего мира за все и так платят. Это про европу с америкой.
Автор: Rakshasik 24.5.2020, 17:20
Извините что влезаю, но нам со вторника наконец-то включают лето на полную катушку, не могу не поделится радостью.
Автор: TommyTech 24.5.2020, 18:19
и снова о погоде ... кто помнит такое вообще за свою историю ? я - не помню )
раньше было апрель 20-25 число погода +20, май 1-9 число +28, ночью +12; июнь начало +15+16 похолодание на 2 недели
, но что бы 2 месяца был ноябрь это нереальная дурость просто ... 
июнь якобы должен бомбить теперь за эти два месяца +30 , но по факту пол месяца в москве и области обещают +15, т.е. апрельский вариант
Автор: Железный Кактус 24.5.2020, 18:27
Цитата(Lenny @ 23.5.2020, 18:25)
Потом в черте города большое скопление людей.
А как известно в городах миллионниках 60-70% выбросов это выбросы автотранспорта.
Так что забота об экологии, это не просто пшик.
На самом деле это имеет смысл.
А как известно в городах миллионниках 60-70% выбросов это выбросы автотранспорта.
Так что забота об экологии, это не просто пшик.
На самом деле это имеет смысл.
Как житель Красноярска скажу: ты сильно заблуждаешься. Все эти фильтры на заводах фикция, для разовой проверки в 10 лет, а менять и обслуживать их надо часто. Никто никакие нормы по выбросам не соблюдает, воняют так что хоть вешайся. Всем плевать, мэр, губернатор закрывают глаза. Хоть зажалуйся, эффекта будет ещё меньше чем нуль. леса поджигают умышленно, склады армейские жгут. У нас толпами собирались на петиции, за 30 лет ни разу ничего не отстояли, ни ядерных отходов, ни запуска завода феросплавов, ни сохранения памятников культуры, да даже личный пример когда со всеми нарушениями отобрав детскую площадку застройщик в 10 метрах от дома начали вбивать сваи так что штукатурка осыпалась - возвели многоэтажку прям во дворе между домами.
А от машин больше пыли с грязью чем выбросов, 2-3 дня и снова всё в пыли несмотря на 6 этаж.
Смысла в этом нуль, как и в техосмотре со страховкой, которые фиктивно делают все кому не лень. треть вообще без страховки двигается.
Автор: KiselevAleksandr 24.5.2020, 18:46
Цитата(TommyTech @ 24.5.2020, 15:19)
июнь якобы должен бомбить теперь за эти два месяца +30 , но по факту пол месяца в москве и области обещают +15, т.е. апрельский вариант
Плюс 15 гораздо лучше, чем плюс 30! Не вижу повода для огорчений и беспокойства.
Цитата(Железный Кактус @ 24.5.2020, 15:27)
Как житель Красноярска скажу: ты сильно заблуждаешься. Все эти фильтры на заводах фикция, для разовой проверки в 10 лет, а менять и обслуживать их надо часто. Никто никакие нормы по выбросам не соблюдает, воняют так что хоть вешайся. Всем плевать, мэр, губернатор закрывают глаза. Хоть зажалуйся, эффекта будет ещё меньше чем нуль. леса поджигают умышленно, склады армейские жгут. У нас толпами собирались на петиции, за 30 лет ни разу ничего не отстояли, ни ядерных отходов, ни запуска завода феросплавов, ни сохранения памятников культуры, да даже личный пример когда со всеми нарушениями отобрав детскую площадку застройщик в 10 метрах от дома начали вбивать сваи так что штукатурка осыпалась - возвели многоэтажку прям во дворе между домами.
А от машин больше пыли с грязью чем выбросов, 2-3 дня и снова всё в пыли несмотря на 6 этаж.
Смысла в этом нуль, как и в техосмотре со страховкой, которые фиктивно делают все кому не лень. треть вообще без страховки двигается.
А от машин больше пыли с грязью чем выбросов, 2-3 дня и снова всё в пыли несмотря на 6 этаж.
Смысла в этом нуль, как и в техосмотре со страховкой, которые фиктивно делают все кому не лень. треть вообще без страховки двигается.
Завод ферросплавов чем помешал?
Автор: OttoFrija 24.5.2020, 18:48
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 16:48)
Не совсем так.
В природе на протяжении миллионов лет всегда сохранялся баланс содержания CO2.
Уголь это тоже углерод.
И нефть.
И газ.
И торф.
И сланцы.
Это все жизнедеятельность растений.
Раньше в Юрский период на земле господствовали папоротники.
Огромные растения были.
После апокалипсиса и вымирания динозавров.
Место папоротников заняли лиственные и хвойные леса...
В природе на протяжении миллионов лет всегда сохранялся баланс содержания CO2.
Уголь это тоже углерод.
И нефть.
И газ.
И торф.
И сланцы.
Это все жизнедеятельность растений.
Раньше в Юрский период на земле господствовали папоротники.
Огромные растения были.
После апокалипсиса и вымирания динозавров.
Место папоротников заняли лиственные и хвойные леса...
Вспоминается не очень добюрая и не очень старая фантастика. "Промышленность и транспорт начали активно гадить СО2, это стало проблемой, были разработаны особые виды моллюсков и цивилизация похоронила лишний углекислый газ в донных отложениях океанов и морей. Так начался Меловой Период".
Автор: Lenny 24.5.2020, 20:23
Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 13:31)
Может быть, может быть. А, вот вам фото Рефтинской грэс (вторая тепловая по мощности после Сургутской). Черным сама станция обведена, а красным зольники. Масштабная линейка внизу справа. А, что такое зольники от станции, это Марс на Земле! И весьма высокорадиоактивный. Потому как калий-40 обогощается в золе до безобразия.
Ленни, ты там рядом живешь. Съезди полюбопытствуй. Как природа вокруг Белоярской АЭС выглядит, и как вокруг Рефтинской угольной. В большой энергетике за атомом будущее. Тупо отходов в 1000 раз меньше!
Атом в энергетике успешно ногами под шконку запинывают сильные мира сего.
Ленни, ты там рядом живешь. Съезди полюбопытствуй. Как природа вокруг Белоярской АЭС выглядит, и как вокруг Рефтинской угольной. В большой энергетике за атомом будущее. Тупо отходов в 1000 раз меньше!
Атом в энергетике успешно ногами под шконку запинывают сильные мира сего.
Я был на Рефтинской ГРЭС.
К сожалению не попал на обзорную экскурсию по станции, которую проводили раз в год. Как раз в тот день. Не успел (.
Уважаю эту станцию.
Это самая мощная угольная станция во всей Европе.
В Азии есть и покрупнее.
Труба 320 м.
Электрофильтры уловливающие золу из дымовых газов.
и 3600 МВт электрической мощности.
Она еще и очень эффективная.
КПД турбин 43%
Потому что там сверхритические параметры пара.
Это шедевр инженерной мысли СССР.
Роза ветров такова что дым от станции летит прямиком в Тюменскую обл. ).
Тюмень привет!
Про радиоактивную золу.
Это миф.
Да там в целом конечно больше концентрация изотопов чем в окружающей среде.
Но......в общем и целом это не критично.
Шлакоблоки как раз из этой золы делают.
И ими облицовывают 99% новых домов.
Используют именно эту золу. Золоотвалы Рефтинской ГРЭС.
По АЭС.
Это не панацея.
Кыштым, Чернобыль, Фукусима.
Кто будет следующий ?
+ КПД АЭС ниже. Порядка 30 %. Поэтому они загрязняют окр. среду тепловым загрязнением.
Учитывая глобальное потепление климата..........это ну не критично......от Солнышка и парникового эффекта Земля нагревается сильнее. Чем от АЭС.
Но на самом деле если говорить о КПД. То АЭС по этому параметру проигрывают всем станциям на традиционных видах топлива работающих на Сверхкритических параметрах пара.
Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 14:19)
Рефтинскую на газ перевезти технически можно. Но, где его взять столько газу? Лишнего нет. Огорчить западных партнеров. Опять же местный потребитель э.энергии валютой платить не станет. Рублями башлять будет, хоть тресни! Потом нужны затраты чтоб порезать угольные котлы на чермет и новые газовые поставить. У железной дороги работу отнять, когда несколько тяжелых составов с углем с казахии идут каждый день. Про казахстанские угольные карьеры молчу уж, их проблемы будут.
Можно перевести.
Тока этого никто не будет делать.
Котлы кстати резать не надо.
Просто немного модернизировать.
Про Экибастузский уголь.
Да после распада СССР пробовали сжигать местный уголь.......из какого-то крупного месторождения в России, точно не скажу. В свердловской обл. вроде нет угольных разрезов.
Но......
Проблема.
Котлы Рефтинской ГРЭС проектировались с учетом работы именно на углях Экибастуза.
На других углях происходит шлакование топки котла.
Потому что шлак этих углей плавился при другой температуре.
Так что только Экибастуз.
Рефт сжигает 4 состава с углем за сутки.
Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 14:19)
Рост энергопотребления это нормальный процесс. Количество аэс во Франции впечатляет. И заставляет к ним относиться с уважением.
А меня не впечатляет.
АЭС работают всегда на пике мощности.
"В полный газ" так скажем.
Они не участвуют в процессах регулирования мощности в сети.
Это задача мощных ГРЭС на угле и газе.
Эти станции ночью разгружаются, днем загружаются по нагрузке.
Ну и АЭС это дорого.
Стоительство очень затратное.
Вывод из эксплуатации тоже занимает много времени.
АЭС это 10-15 % в доле Энергетики.
Возможно это их предел.
С ними много проблем.
В общем и целом АЭС заняли свою нишу в производстве эл. энергии и в ней и останутся.
Цитата(Veles_66 @ 24.5.2020, 13:44)
Главная проблема это рост энергопотребления. Если интересно посмотри количество АЭС в Европе. Их существенно больше чем у нас. А все по тому, что у них нет углеводородов. Про нетрадиционную и возобновляемую энергетику и у них просто все на другом уровне. Хотя у нас тоже строятся и ВЭС.
Ну и как бы персональная ответственность тоже ни кто не отменял. Хотя в у нас пока штрафовать не начнут, народ не подумает. Все будем ждать глобальных решений проблемы...
Ну и как бы персональная ответственность тоже ни кто не отменял. Хотя в у нас пока штрафовать не начнут, народ не подумает. Все будем ждать глобальных решений проблемы...
Человечество не сможет отказаться от роста.
Экономика должна расти.
Это законы рынка.
Но расти бесконечно невозможно.
Поэтому начинаются кризисы.
За ними следует снова бурный или не очень бурный но рост.
Потом опять кризис.
И такие "качели" постоянно происходят.
Про Экологические проблемы....
Ну вообще не до них.
Их финансируют по остаточному принципу.
В принципе на наш век точно хватит.
А там дальше будь что будет.
Никто добровольно от роста не откажется.
Это то же самое что щас уехать из города в деревню.
Жить наравне с природой.
Копать огород. Заниматься подсобным хозяйством.
Преценденты есть.
Но это исключение , чем правило.
Человечество это "наркоман" который убивает сам себя.
У Наркоманов есть так называемая точка невозврата.
Когда даже перестав употреблять наркотики, человек уже настолько отравлен ядами. Что его организм просто не может уже жить без дозы .
И погибает.
Как пример "Высоцкий". Который знал что он делает, и в принципе понимал. Но отказаться не мог.
Когда наступит эта точка невозврата для Человечества никто не знает.
Можно только предполагать.
Что нескоро.
Но расплата точно будет.
И на нанесет сама природа.
Ну а персональная ответственность....
Ну 99% людей это не интересно.
Это не проблема отдельного человека.
Это проблема всего человечества.
Так что тут каждый сам решает.
В принципе 420 ppm это ещё не проблема.
Проблема в том что эта цифра каждый год растёт.
И никто не может сказать границу или потолок, предел этого роста.
Автор: Eromaz 24.5.2020, 20:29
Lenny
Тебе пора научную диссертацию писать)
Автор: KiselevAleksandr 24.5.2020, 20:33
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 16:23)
Я был на Рефтинской ГРЭС....
Благодарю за достойный и развернутый ответ. Хочу продолжить дискуссию.
Угольная зола, страшное дело. И хорошо, что отцы и деды дураками не были и станцию так поставили, что роза ветров в безлюдные районы направлена.
Что касается теплового КПД, да на остром паре он выше. Атомный реактор на высоких температурах долго работать не может. Иначе твэлы и арматура внутри винтом пойдут. Но, и это не так важно.Тут шире смотреть надо. Сколько сил и энергии мы затратим на разведку, добычу и транспортировку угля (газа), а потом и на утилизацию золы. И сколько мы затратим на то же самое по урану. И вот тут все не так однозначно. Если учитывать ЗЯТЦ. Когда ОЯТ с теплового реактора на 90 процентов вполне себе годящее. Твелы из кампании выводят ведь не от того, что весь уран выгорел, нет. Просто продукты деления в объеме увеличиваются и тем самым нарушают геометрию и герметичность трубок в сборках. В традиционной технологии их отправляют на долгие годы в бассейны выдержки, потом на переработку. И энергетики от них больше нет, одни затраты и хлопоты. Новые же технологии (лет уж как 50 ими занимаются) предусматривают многократное использование ОЯТ с почти бесонечной утилизацией по энергии. Про 90 процентов это я уж так сказал. На самом деле при полном замыкании цикла свежего природного урана надо в тысячу! раз меньше, как и отходов неутилизируемых тоже в 1000 меньше. И дело оно к тому идет у нас. Завод МОХ топлива в Томске и 4-й блок БАЭС. Уже работают в связке. То, что казахи в Шевченко свой БН-350 проворонили, так бог им судья. В ядерный клуб второй раз им ни кто билет не продаст.
Что касается суточной пилы, то да, реактор не та машина чтоб ручкой газа как на мотоцикле дергать. Но, и большой тепловой газовый или угольный блок резких изменений нагрузки не допускает. Но, и тут решение есть. Это широтный маневр мощностью. В Петропавловсе-Камчатском полночь! Тут проблема в высоковольтных материалах. По трассе М-5 в горах Уральских до сих пор остатки этих широтных высоковольтных линий наблюдать можно. Сейчас они на стандартном напряжении работают. Не потянула демократическая россия высоковольтную задачу.
Наработки по технологиям ни куда не делись и работа вперед идет как может. Когда будет энергии как грязи везде и всегда тогда коммунизм и начнется. Только кому это надо?
Автор: Lenny 24.5.2020, 22:18
Цитата(Eromaz @ 24.5.2020, 17:29)
Lenny
Тебе пора научную диссертацию писать)
Тебе пора научную диссертацию писать)
Спасибо.
Но уже написаны диссертации на эти темы.
Просто далекоездящий меня разбередил со своими вулканами ).
Я не вулканолог.
Но меня задела эта тема.
Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 17:33)
Благодарю за достойный и развернутый ответ. Хочу продолжить дискуссию.
Угольная зола, страшное дело. И хорошо, что отцы и деды дураками не были и станцию так поставили, что роза ветров в безлюдные районы направлена.
Что касается теплового КПД, да на остром паре он выше. Атомный реактор на высоких температурах долго работать не может. Иначе твэлы и арматура внутри винтом пойдут. Но, и это не так важно.Тут шире смотреть надо. Сколько сил и энергии мы затратим на разведку, добычу и транспортировку угля (газа), а потом и на утилизацию золы. И сколько мы затратим на то же самое по урану. И вот тут все не так однозначно. Если учитывать ЗЯТЦ. Когда ОЯТ с теплового реактора на 90 процентов вполне себе годящее. Твелы из кампании выводят ведь не от того, что весь уран выгорел, нет. Просто продукты деления в объеме увеличиваются и тем самым нарушают геометрию и герметичность трубок в сборках. В традиционной технологии их отправляют на долгие годы в бассейны выдержки, потом на переработку. И энергетики от них больше нет, одни затраты и хлопоты. Новые же технологии (лет уж как 50 ими занимаются) предусматривают многократное использование ОЯТ с почти бесонечной утилизацией по энергии. Про 90 процентов это я уж так сказал. На самом деле при полном замыкании цикла свежего природного урана надо в тысячу! раз меньше, как и отходов неутилизируемых тоже в 1000 меньше. И дело оно к тому идет у нас. Завод МОХ топлива в Томске и 4-й блок БАЭС. Уже работают в связке. То, что казахи в Шевченко свой БН-350 проворонили, так бог им судья. В ядерный клуб второй раз им ни кто билет не продаст.
Что касается суточной пилы, то да, реактор не та машина чтоб ручкой газа как на мотоцикле дергать. Но, и большой тепловой газовый или угольный блок резких изменений нагрузки не допускает. Но, и тут решение есть. Это широтный маневр мощностью. В Петропавловсе-Камчатском полночь! Тут проблема в высоковольтных материалах. По трассе М-5 в горах Уральских до сих пор остатки этих широтных высоковольтных линий наблюдать можно. Сейчас они на стандартном напряжении работают. Не потянула демократическая россия высоковольтную задачу.
Наработки по технологиям ни куда не делись и работа вперед идет как может. Когда будет энергии как грязи везде и всегда тогда коммунизм и начнется. Только кому это надо?
Угольная зола, страшное дело. И хорошо, что отцы и деды дураками не были и станцию так поставили, что роза ветров в безлюдные районы направлена.
Что касается теплового КПД, да на остром паре он выше. Атомный реактор на высоких температурах долго работать не может. Иначе твэлы и арматура внутри винтом пойдут. Но, и это не так важно.Тут шире смотреть надо. Сколько сил и энергии мы затратим на разведку, добычу и транспортировку угля (газа), а потом и на утилизацию золы. И сколько мы затратим на то же самое по урану. И вот тут все не так однозначно. Если учитывать ЗЯТЦ. Когда ОЯТ с теплового реактора на 90 процентов вполне себе годящее. Твелы из кампании выводят ведь не от того, что весь уран выгорел, нет. Просто продукты деления в объеме увеличиваются и тем самым нарушают геометрию и герметичность трубок в сборках. В традиционной технологии их отправляют на долгие годы в бассейны выдержки, потом на переработку. И энергетики от них больше нет, одни затраты и хлопоты. Новые же технологии (лет уж как 50 ими занимаются) предусматривают многократное использование ОЯТ с почти бесонечной утилизацией по энергии. Про 90 процентов это я уж так сказал. На самом деле при полном замыкании цикла свежего природного урана надо в тысячу! раз меньше, как и отходов неутилизируемых тоже в 1000 меньше. И дело оно к тому идет у нас. Завод МОХ топлива в Томске и 4-й блок БАЭС. Уже работают в связке. То, что казахи в Шевченко свой БН-350 проворонили, так бог им судья. В ядерный клуб второй раз им ни кто билет не продаст.
Что касается суточной пилы, то да, реактор не та машина чтоб ручкой газа как на мотоцикле дергать. Но, и большой тепловой газовый или угольный блок резких изменений нагрузки не допускает. Но, и тут решение есть. Это широтный маневр мощностью. В Петропавловсе-Камчатском полночь! Тут проблема в высоковольтных материалах. По трассе М-5 в горах Уральских до сих пор остатки этих широтных высоковольтных линий наблюдать можно. Сейчас они на стандартном напряжении работают. Не потянула демократическая россия высоковольтную задачу.
Наработки по технологиям ни куда не делись и работа вперед идет как может. Когда будет энергии как грязи везде и всегда тогда коммунизм и начнется. Только кому это надо?
Не начнется коммунизм.
Коммунизм это утопия.
СССР 70 лет шел......и не пришел.
Я понимаю что ты в переносном смысле сказал.
Но я понимаю также что это интересная тема.
Уменьшить в 1000 раз количество используемого топлива в Ядерных реакторах.
При том что и так Ядерное топливо в 1000 раз эффективнее чем традиционные топлива.
Так получается уже в миллион раз.
Ну это все красиво звучит.
Но....
Этого не будет.
Потому что есть ГЭС.
Есть нетрадиционные и возобновляемые источники энергии.
И есть тепловые станции сжигающие газ и уголь.
И Энергетика диверсифицирована.
Никто не будет финансировать только строительство АЭС.
АЭС это дорого и опасно.
В Энергетике России АЭС занимают почетные 20%.
Это приличная величина.
На счёт выгорания топлива АЭС.
Ну на самом деле оно выгорает.
Процент урана 235 падает.
Блоки с ВВЭР работают на обогащённой уране.
% обогащения там даже выше чем с блоками РБМК.
Да 235 уран выгорает. Таблетаи Урана в ТВЭЛах разбухают.
Но у них там это предусмотрено конструкцией.
И ТВЭЛ -ы отправляют в переработку.
Реактор Белоярской АЭС работает на быстрых нейтронах.
Он единственный такой крупный реактор в мире.
И да, он может при работе ещё и сам производить ядерное топливо для других АЭС из 238 урана.
Превращая его в редкий в природе изотоп 235 урана.
Который и служит для работы Ядерных реакторов
Но это все хорошо.
И это все будет работать.
Но доля АЭС в энергетике будет оставаться примерно на том же уровне.
Потому что это Опасно.
Но раз есть Росатом.
Есть технологии.
Есть люди.
АЭС будут строить ещё.
Но в основном в замен блокам построенным ещё в СССР.
АЭС это не панацея от всех проблем.
АЭС сами по себе представляют проблему.
И к ним отношение двойственное.
Вроде бы и хорошо.
А вроде бы и плохо.
Потому что уже было :
Кыштым
Чернобыль
Фукусима
И множество мелких аварий.
Не приведшим к серьезным последствиям.
Про параметры пара:
АЭС работает на насыщенном либо слабо перегретом паре.
Но в основном на насыщенном.
Параметры пара низкие.
Так как например ВВЭР это бочка с толстыми стенками.
Но там нельзя поднимать давление выше 80-90 АТМ.
По условиям механической прочности.
Энергетический котел ГРЭС лишён этих недостатков.
Вода под давлением в 335 АТМ нагревается до температуры 540 град.
И это позволяет турбинам выдавать 43% КПД.
Недостижимый для АЭС показатель.
Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 17:33)
Благодарю за достойный и развернутый ответ. Хочу продолжить дискуссию.
Угольная зола, страшное дело. И хорошо, что отцы и деды дураками не были и станцию так поставили, что роза ветров в безлюдные районы направлена.
Что касается суточной пилы, то да, реактор не та машина чтоб ручкой газа как на мотоцикле дергать. Но, и большой тепловой газовый или угольный блок резких изменений нагрузки не допускает.
Угольная зола, страшное дело. И хорошо, что отцы и деды дураками не были и станцию так поставили, что роза ветров в безлюдные районы направлена.
Что касается суточной пилы, то да, реактор не та машина чтоб ручкой газа как на мотоцикле дергать. Но, и большой тепловой газовый или угольный блок резких изменений нагрузки не допускает.
Не в безлюдные.
Тюмень находится по прямой линии примерно в 220 км от Рефтинской ГРЭС.
Но я вас уверяю это лучше, чем соседство с каким нибудь металлургическим гигантом. Типа заводов в Каменск Уральском или нашумевшем своей экологией Карабаше.
По золоотвалам.
Было интервью с генеральным директором компании производящей 90% шлакоблоков.
Которые используются в строительстве всех новых домов.
Монолитный ж/б. Там все стены из шлакоблоков.
Дак вот из этого интервью я узнал откуда они берут шлак для производства блоков.
Это золоотвалы Рефтинской ГРЭС.
Поэтому все новые дома построенные в Екатеринбурге.
Это все стены из шлака с этой ГРЭС.
Причем этот генеральный директор ещё говорил что хоть он и реализует продукцию в объеме 90% рынка шлакоблоков. Для строительства домов.
Но шлака с ГРЭС так много.
Что он использует всего 10% от суточного производства всего Шлака на этой ГРЭС.
А угольный или газовый блок как раз и допускает маневры нагрузки. От 30 до 100%
Причем он может делать это в течении суток по нескольку раз.
Автор: KiselevAleksandr 24.5.2020, 22:40
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 18:48)
Кыштым
Чернобыль
Фукусима
И множество мелких аварий.
Не приведшим к серьезным последствиям.
...
Чернобыль
Фукусима
И множество мелких аварий.
Не приведшим к серьезным последствиям.
...
Еще три майл айленд была, лодочные реакторы чудили тоже. На ТОФе случай был. Лодка на перезарядке реактора стояла у пирса. Буксирный пароход резко в бухту зашел, волну поднял, лодку качнуло, обломок электрода сварочного под крышку попал - тепловой взрыв. Крышка реактора тяжеленная так улетела, что до сих пор ищут наверное.
РБМК- реактор большой мощности канальный. Чернобыльский тип. В самом деле требует наименьшего обогащения. Потому, что большой! Это понятно, чем меньше активная зона - тем выше обогащение. Для лодочных до 20 процентов. Для РБМК там первые проценты. Но, сейчас обогащение уже не так критично. Центрифуги пятого поколения позволяют. Да, в реакторах БН в активной зоне давления нет. Там жидкий металл. В парогенераторе, конечно есть давление. И разгерметизация его не столь критична и опасна как разгерметизация корпуса того же ВВРа.
Ну, это нормальный эволюционный процесс. С серьезной техникой работать. Лучше, чем совсем забросит это дело.
Опасность большой гидростанции тоже неиллюзорна. Представь если плотина Саяно-Шушенской лопнет, или три ущелья в Китае.
Про ветровую и солнечную энергетику я уже говорил. Только очень обеспеченные государства могут себе это позволить поиграться. За счет всех остальных нищебродов. И попробуй возрази аргументированно. Коль так оно и есть!
Автор: Lenny 24.5.2020, 23:06
Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 19:40)
РБМК- реактор большой мощности канальный. Чернобыльский тип. В самом деле требует наименьшего обогащения. Потому, что большой! Это понятно, чем меньше активная зона - тем выше обогащение. Для лодочных до 20 процентов. Для РБМК там первые проценты.
Ну, это нормальный эволюционный процесс. С серьезной техникой работать. Лучше, чем совсем забросит это дело.
Опасность большой гидростанции тоже неиллюзорна. Представь если плотина Саяно-Шушенской лопнет, или три ущелья в Китае.
Про ветровую и солнечную энергетику я уже говорил. Только очень обеспеченные государства могут себе это позволить поиграться. За счет всех остальных нищебродов. И попробуй возрази аргументированно. Коль так оно и есть!
Ну, это нормальный эволюционный процесс. С серьезной техникой работать. Лучше, чем совсем забросит это дело.
Опасность большой гидростанции тоже неиллюзорна. Представь если плотина Саяно-Шушенской лопнет, или три ущелья в Китае.
Про ветровую и солнечную энергетику я уже говорил. Только очень обеспеченные государства могут себе это позволить поиграться. За счет всех остальных нищебродов. И попробуй возрази аргументированно. Коль так оно и есть!
РБМК существовали только в СССР.
И создание этого типа реакторов было большой ошибкой.
Их потихоньку закрывают.
Срок службы 50 лет. С перспективой продления на некоторых АЭС ещё на 10 лет
Так что лет через 10 -15 РБМК полностью выведут из эксплуатации.
Вообще Чернобыль остановил атомную энергетику, а Фукусима закрепила за АЭС дурную славу.
Атомную энергетику не забросят. Но их за ее опасности ее доля в производство Эл. Энергии расти врят ли будет.
ГЭС больше негде строить.
Все реки перекрыли уже. Где можно и нельзя было.
Ветряные генераторы интересная тема.
В Европе на побережье и в других открытых местах их много понатыкали.
Да они не могут покрыть все потребности.
И стоят относительно дорого..
Но это единственная альтернатива глобальному изменению климата.
В том смысле что там реально 0% эмиссии.
Это не какая нибудь Тесла или Ниссан Леаф .
На котором хоть и написано 0%, эмиссии выбросов.
Но это маркетинговый ход.
Чтоб покупали.
А по факту Эл. Энергия не из воздуха получается.
Особенно у нас в России.
У нас ветряки ставить сложно.
Не везде ветер дует постоянно.
А там где дует.
От туда энергию невыгодно тащить.
Потери в сетях съедят много.
Поэтому выбросы в окружающую среду были, есть и будет.
И мы живём в удивительное время.
Когда история развивается на наших глазах.
Например глобальное потепление климата.
Северный морской путь ещё 40-50 лет назад был большее время года во льдах.
А теперь навигация большее время года возможна.
Автор: далекоездячий 24.5.2020, 23:50
Цитата(Lenny @ 24.5.2020, 21:23)
Про Экибастузский уголь.
Да после распада СССР пробовали сжигать местный уголь.......из какого-то крупного месторождения в России, точно не скажу. В свердловской обл. вроде нет угольных разрезов.
Но......
Проблема.
Котлы Рефтинской ГРЭС проектировались с учетом работы именно на углях Экибастуза.
Да после распада СССР пробовали сжигать местный уголь.......из какого-то крупного месторождения в России, точно не скажу. В свердловской обл. вроде нет угольных разрезов.
Но......
Проблема.
Котлы Рефтинской ГРЭС проектировались с учетом работы именно на углях Экибастуза.
неподходящий для станции уголь пробовали возить из Коркинского разреза ,Челябинская область , посёлок Роза , там гигантский разрез , бывал там .Там и узнал что уголь низкого качества (бурый уголь ),зато толщина слоя 60 метров ! А Экибастузский пласт всего три метра вроде но зато там уголь круче .
Да и вообще у нас страна с холодным климатом и нам без угля ну просто некуда , и будем жечь его успешно ещё очень очень долго )
А про Топляк для АЭС ) Тут не так давно попалась передача в которой один учёный с ужасом размахивал руками , причитал , говорил что у нас на территории Тобольского водного бассейна,западно сибирский артезианский бассейн (подземные гигантские скопления воды ) Имеются богатейшие залежи урановой руды , чуть ли не последние жирные в мире ,которую сейчас разрабатывают якобы варварским способом , что может привести к необратимым последствиям и заражению всего артезианского бассейна , бассейн связан с северными морями .В общем жути нагнал мужик . Если вспомню где это попадалось скину. Ну и грят сырья для АЭС в мире осталось хрен да маленько , а угля дофигища , так что придётся гелий 3 возить с Луны )))
А дальше как в книге "Луна жестко стелет" Роберта Хайнлана
Так вот люди то здесь при чём) Управлением занимаются единицы , так они и должны отвечать за все просчёты ) Мы то только штрафы оплачивать способны и мычать по команде , с нас то какой спрос) Какого хрена на нас простолюдинов вешают всю ответственность )) Не делайте пластик , мы и не будем его в мусорное ведро совать , дайте автомобили на водороде и мы будим на них ездить , фигли нам сначала бухло вагонами завозят и наркоту , а потом обвиняют что мы всё это жрём )))) Мы лишены всякой инициативы , мы в жестких рамках законов и пропаганды , пукнуть нельзя без разрешения
Конечно очень удобно нас же во всём и обвинить , конечно это же мы планету засираем ,так по чьим приказам мы всё это делаем , почему этот вопрос всегда отсутствует Я бы хотел что бы виновные в серьёзных природных катастрофах обязательно публично извинялись за просчёты , хотя бы перед пострадавшим населением .
Автор: Lenny 25.5.2020, 0:12
Цитата(далекоездячий @ 24.5.2020, 20:50)
А про Топляк для АЭС ) Тут не так давно попалась передача в которой один учёный с ужасом размахивал руками , причитал , говорил что у нас на территории Тобольского водного бассейна,западно сибирский артезианский бассейн (подземные гигантские скопления воды ) Имеются богатейшие залежи урановой руды , чуть ли не последние жирные в мире ,которую сейчас разрабатывают якобы варварским способом , что может привести к необратимым последствиям и заражению всего артезианского бассейна , бассейн связан с северными морями .В общем жути нагнал мужик . Если вспомню где это попадалось скину. Ну и грят сырья для АЭС в мире осталось хрен да маленько , а угля дофигища , так что придётся гелий 3 возить с Луны )))
А дальше как в книге "Луна жестко стелет" Роберта Хайнлана
А дальше как в книге "Луна жестко стелет" Роберта Хайнлана
Вас опять дезинформировали ).
Про Уран мимо.
Природный уран содержит в своем составе всего 0,7 % изотопа 235. Остальное 238 уран.
В дело идёт только 235.
Поэтому его обогащают.
Смотрели как собирают ТВЭЛы для АЭС ?
Завод кстати по сборке в Электростали.
И их собирают практически голыми руками.
И работают там без особой защиты.
Природный уран не опасен.
Как и обогащенный изотопом 235 для ТВЭЛов АЭС.
Самое страшное в ТВЭЛах происходит уже при работе в Ядерном реакторе.
Именно там они становятся жутко радиоактивными.
И остаются такими ещё очень долго даже после окончания срока работы в реакторе.
Поэтому отработанное ядерное топливо перевозят в толстых свинцовых ёмкостях.
Урана действительно осталось мало.
Но это не проблема.
И АЭС тоже не дофига.
Да и в перспективе Россия может производить уран 235 из балластного урана 238 в реакторе на БН Белоярской АЭС.
И потом продавать другим странам.
Гелий -3 не нужен Человечеству.
Вас опять дезинформировали ).
Его просто не где использовать.
Нет действующих термоядерных реакторов.
В перспективе строят исследовательский термоядерный реактор во Франции.
Это международный проект.
Мы тоже участвуем.
Уже вложено 20 миллиардов долларов.
Но..... совершенно непонятно будет ли этот реактор экономически целесообразен.
Перспективы очень туманные у этого проекта.
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 0:21
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 1:12)
Вас опять дезинформировали ).
Про Уран мимо.
Природный уран содержит в своем составе всего 0,7 % изотопа 235. Остальное 238 уран.
В дело идёт только 235.
Поэтому его обогащают.
Смотрели как собирают ТВЭЛы для АЭС ?
Завод кстати по сборке в Электростали.
И их собирают практически голыми руками.
И работают там без особой защиты.
Природный уран не опасен.
Как и обогащенный изотопом 235 для ТВЭЛов АЭС.
Самое страшное в ТВЭЛах происходит уже при работе в Ядерном реакторе.
Именно там они становятся жутко радиоактивными.
И остаются такими ещё очень долго даже после окончания срока работы в реакторе.
Поэтому отработанное ядерное топливо перевозят в толстых свинцовых ёмкостях.
Урана действительно осталось мало.
Но это не проблема.
И АЭС тоже не дофига.
Да и в перспективе Россия может производить уран 235 из балластного урана 238 в реакторе на БН Белоярской АЭС.
И потом продавать другим странам.
Про Уран мимо.
Природный уран содержит в своем составе всего 0,7 % изотопа 235. Остальное 238 уран.
В дело идёт только 235.
Поэтому его обогащают.
Смотрели как собирают ТВЭЛы для АЭС ?
Завод кстати по сборке в Электростали.
И их собирают практически голыми руками.
И работают там без особой защиты.
Природный уран не опасен.
Как и обогащенный изотопом 235 для ТВЭЛов АЭС.
Самое страшное в ТВЭЛах происходит уже при работе в Ядерном реакторе.
Именно там они становятся жутко радиоактивными.
И остаются такими ещё очень долго даже после окончания срока работы в реакторе.
Поэтому отработанное ядерное топливо перевозят в толстых свинцовых ёмкостях.
Урана действительно осталось мало.
Но это не проблема.
И АЭС тоже не дофига.
Да и в перспективе Россия может производить уран 235 из балластного урана 238 в реакторе на БН Белоярской АЭС.
И потом продавать другим странам.
Это я в курсе про Электросталь знаю тоже, про сборку руками тоже .На Белоярской тоже был , ну не совсем на станции , там рядом воинская часть , там бывал ,помню общался с симпатичной девушкой работающей на этой станции ,она много про мирный атом загоняла . И ещё я там рыбачил в озере охладителе , лещь клевал . Ты про месторождение в Тобольском бассейне скажи я это имел в виду . Про дезинформировали .это ты про разработку именно там ?
Гелий фиг с ним про это я не интересовался , так просто для связки слов добавил ,это уже было как раз лирическое отступление . Успокой тогда меня на счёт варварской добычи в конкретном месторождении .А то я волнуюсь .
Автор: Lenny 25.5.2020, 0:47
Цитата(далекоездячий @ 24.5.2020, 21:21)
Это я в курсе про Электросталь знаю тоже, про сборку руками тоже .На Белоярской тоже был , ну не совсем на станции , там рядом воинская часть , там бывал ,помню общался с симпатичной девушкой работающей на этой станции ,она много про мирный атом загоняла . И ещё я там рыбачил в озере охладителе , лещь клевал . Ты про месторождение в Тобольском бассейне скажи я это имел в виду . Про дезинформировали .это ты про разработку именно там ?
Гелий фиг с ним про это я не интересовался , так просто для связки слов добавил ,это уже было как раз лирическое отступление . Успокой тогда меня на счёт варварской добычи в конкретном месторождении .А то я волнуюсь .
Гелий фиг с ним про это я не интересовался , так просто для связки слов добавил ,это уже было как раз лирическое отступление . Успокой тогда меня на счёт варварской добычи в конкретном месторождении .А то я волнуюсь .
Ничего не знаю про Тобольск.
В курганской области добывают.
Но его щас хитро добывают.
Бурят скважину.
Закачивают туда какой то рассол.
Он растворяет породы богатые ураном.
Из другой скважины по соседству уже выкачивают этот раствор содержаший уран.
И уже его отправляют на обогатительную фабрику.
Ну может как то выпаривают, а сам уран уже отправляют. Чтоб воду не возить.
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 1:16
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 1:47)
Ничего не знаю про Тобольск.
В курганской области добывают.
Но его щас хитро добывают.
Бурят скважину.
Закачивают туда какой то рассол.
Он растворяет породы богатые ураном.
Из другой скважины по соседству уже выкачивают этот раствор содержаший уран.
И уже его отправляют на обогатительную фабрику.
Ну может как то выпаривают, а сам уран уже отправляют. Чтоб воду не возить.
В курганской области добывают.
Но его щас хитро добывают.
Бурят скважину.
Закачивают туда какой то рассол.
Он растворяет породы богатые ураном.
Из другой скважины по соседству уже выкачивают этот раствор содержаший уран.
И уже его отправляют на обогатительную фабрику.
Ну может как то выпаривают, а сам уран уже отправляют. Чтоб воду не возить.
Так я про это и говорю , это бассейн Тобольский артезианский может пострадать , а месторождение руды , да, в Курганской области , так область как раз находится на этом бассейне . Там высоконапорные подземные воды и туда могут попасть тысячи тонн всякой хрени , Вся питьевая вода в области может испортиться ,и не только в Курганской . потом скажут что люди виноваты )
Ещё и на телеканале СПЕЦ в ютубе про эту проблему смотрел .
Автор: KiselevAleksandr 25.5.2020, 6:01
Цитата(далекоездячий @ 24.5.2020, 22:16)
Так я про это и говорю , это бассейн Тобольский артезианский может пострадать , а месторождение руды , да, в Курганской области , так область как раз находится на этом бассейне . Там высоконапорные подземные воды и туда могут попасть тысячи тонн всякой хрени , Вся питьевая вода в области может испортиться ,и не только в Курганской . потом скажут что люди виноваты )
Ещё и на телеканале СПЕЦ в ютубе про эту проблему смотрел .
Ещё и на телеканале СПЕЦ в ютубе про эту проблему смотрел .
С артезианских вод точно уран не добывают. Наверное имелся ввиду метод подземного выщелачивания. Там да, можно конечно по неаккуратности артезианский горизонт зацепить. В качестве реагента серная кислота используется. Действующее урановое месторождение можно наблюдать возле Косулино. С правой стороны если из Екатеринбурга ехать. И таких месторождений полно, что в Курганской, что в Свердловской областях. Под осадочным чехлом в погребенных руслах уран как тяжелый концентрируется. Зеленогорская экспедиция из Екатеринбурга еще с 40-х годов эти русла по региону ищет. Я даже когда то хотел туда на работу устроиться.
В целом на Земле уран не дефицит. Дефицит крупных месторождений с высокой концентрацией руды в районах с развитой инфраструктурой. Их уж давно все повычерпывали.
А пруд охладитель Белоярской АЭС вообще считаю самый зачетный водоем в области.
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 10:20
Вы с Ленни как буд то не читаете что я пишу Я же вроде бы ясно обозначил возможность проблемы с экологией в описываемом регионе . Вы умничаете а по сути вопроса так ничего вразумительного и не сказали . Один говорит что не знает ничего про какой то Тобольск , ты про то что на артезианской воде уран не добывают , так я об этом и не говорил , не про Тобольск не про добычу урана из артезианских вод .
Я же четко обозначил что Курганское месторождение руды , оно там типа одно такое (самое богатое типа как раз как ты гриш с высоким содержанием руды ,оно такое у нас последнее осталось самое "жирное") на территории Тобольского водного бассейна . Разрабатывается это месторождение с высокой вероятностью опасности попадания руды и продуктов бурения в подземные воды огромного подземного бассейна . Вот о чём я уже в очередной раз вам с Ленни говорю.
Если я ошибаюсь и заблуждаюсь , так убедите меня в этом, я только буду рад это услышать . Может по этому поводу только специально жути нагоняют , с этим у нас тоже всё в порядке в СМИ .
Ну как ещё вам объяснить только не читайте лекций больше пожалуйста про работу станций , этого и так полно в инете. Про конкретное месторождение можете что сказать ? есть о чём переживать ? или пугают только , а на самом деле всё безопасно там .
Может вы путаете месторождение руды с водным бассейном , я пересмотрел свои посты вроде правильно всё написал , но вы с ним так отвечаете как буд то не поняли о чём речь
Автор: madmaks 25.5.2020, 10:39
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 1:12)
Нет действующих термоядерных реакторов.
Перспективы очень туманные у этого проекта.
Перспективы очень туманные у этого проекта.
как это нет?!
схема рабочая сто пудов
Автор: Lenny 25.5.2020, 10:47
Цитата(далекоездячий @ 25.5.2020, 7:20)
Вы с Ленни как буд то не читаете что я пишу Я же вроде бы ясно обозначил возможность проблемы с экологией в описываемом регионе . Вы умничаете а по сути вопроса так ничего вразумительного и не сказали . Один говорит что не знает ничего про какой то Тобольск , ты про то что на артезианской воде уран не добывают , так я об этом и не говорил , не про Тобольск не про добычу урана из артезианских вод .
Я же четко обозначил что Курганское месторождение , оно там типа одно такое (самое богатое типа как раз как ты гриш с высоким содержанием руды ,оно такое у нас последнее осталось самое "жирное") на территории Тобольского водного бассейна . Разрабатывается это месторождение с высокой вероятностью опасности попадания руды и продуктов бурения в подземные воды огромного подземного бассейна . Вот о чём я уже в очередной раз вам с Ленни говорю.
Если я ошибаюсь и заблуждаюсь , так убедите меня в этом, я только буду рад это услышать . Может по этому поводу только специально жути нагоняют , с этим у нас тоже всё в порядке в СМИ .
Ну как ещё вам объяснить только не читайте лекций больше пожалуйста про работу станций , этого и так полно в инете. Про конкретное месторождение можете что сказать ? есть о чём переживать ? или пугают только , а на самом деле всё безопасно там .
Я же вроде бы ясно обозначил возможность проблемы с экологией в описываемом регионе . Вы умничаете а по сути вопроса так ничего вразумительного и не сказали . Один говорит что не знает ничего про какой то Тобольск , ты про то что на артезианской воде уран не добывают , так я об этом и не говорил , не про Тобольск не про добычу урана из артезианских вод . Я же четко обозначил что Курганское месторождение , оно там типа одно такое (самое богатое типа как раз как ты гриш с высоким содержанием руды ,оно такое у нас последнее осталось самое "жирное") на территории Тобольского водного бассейна . Разрабатывается это месторождение с высокой вероятностью опасности попадания руды и продуктов бурения в подземные воды огромного подземного бассейна . Вот о чём я уже в очередной раз вам с Ленни говорю.
Если я ошибаюсь и заблуждаюсь , так убедите меня в этом, я только буду рад это услышать . Может по этому поводу только специально жути нагоняют , с этим у нас тоже всё в порядке в СМИ .
Ну как ещё вам объяснить
только не читайте лекций больше пожалуйста про работу станций , этого и так полно в инете. Про конкретное месторождение можете что сказать ? есть о чём переживать ? или пугают только , а на самом деле всё безопасно там .Ок. Без лекций ).
Ну я не владею данной информацией.
Я ездил в Курганскую область по работе.
В 18г. В ноябре.
И там по их местному телеку как раз был репортаж по поводу добычи урана.
Ну я так понял что это не особо "жирное" месторождение.
Геологи бурят.
Проводят разведку.
Если что то находят.
Потом приезжают уже другие люди.
И строят там буровую и добывают Уран методом выщелачивания.
Ну то есть что то где то там добывают. Но масштабы пока небольшие.
Как будет дальше, не знаю.
Пока это какие то локальные скважины.
Сомневаюсь сильно что там какие то большие залежи.
По поводу экологии.
Ну у нас есть Карабаш.
Есть заводы Нижнего Тагила.
Есть Каменск Уральский с его металлургическими предприятиями.
Есть Ревда с их СУМЗом.
Это все чадит, коптит, природа чахнет.
Но на самом деле ситуация меняется.
На СУМЗе поставили какие то системы фильтрации.
И больше там нет как в 90-ых.
Куда ветер от СУМЗа подует.
Там дышать невозможно и чувствуется привкус кислый во рту.
Катались в 90-ые на горных лыжах в районе Ревды.
Там был реально капец с экологией.
По поводу радиации.
У нас была уже Кыштымская авария.
И 10 лет подряд в 50-ые 60 -ые годы радиоактивные отходы просто сливались в озеро Карачай из которого вытекает р. Теча.
Так что хуже уже не будет. Чем было раньше.
Автор: KiselevAleksandr 25.5.2020, 10:47
Цитата(далекоездячий @ 25.5.2020, 7:20)
Вы с Ленни как буд то не читаете что я пишу Я же вроде бы ясно обозначил возможность проблемы с экологией в описываемом регионе . Вы умничаете а по сути вопроса так ничего вразумительного и не сказали . Один говорит что не знает ничего про какой то Тобольск , ты про то что на артезианской воде уран не добывают , так я об этом и не говорил , не про Тобольск не про добычу урана из артезианских вод .
Я же четко обозначил что Курганское месторождение руды , оно там типа одно такое (самое богатое типа как раз как ты гриш с высоким содержанием руды ,оно такое у нас последнее осталось самое "жирное") на территории Тобольского водного бассейна . Разрабатывается это месторождение с высокой вероятностью опасности попадания руды и продуктов бурения в подземные воды огромного подземного бассейна . Вот о чём я уже в очередной раз вам с Ленни говорю.
Если я ошибаюсь и заблуждаюсь , так убедите меня в этом, я только буду рад это услышать . Может по этому поводу только специально жути нагоняют , с этим у нас тоже всё в порядке в СМИ .
Ну как ещё вам объяснить только не читайте лекций больше пожалуйста про работу станций , этого и так полно в инете. Про конкретное месторождение можете что сказать ? есть о чём переживать ? или пугают только , а на самом деле всё безопасно там .
Может вы путаете месторождение руды с водным бассейном , я пересмотрел свои посты вроде правильно всё написал , но вы с ним так отвечаете как буд то не поняли о чём речь
Я же вроде бы ясно обозначил возможность проблемы с экологией в описываемом регионе . Вы умничаете а по сути вопроса так ничего вразумительного и не сказали . Один говорит что не знает ничего про какой то Тобольск , ты про то что на артезианской воде уран не добывают , так я об этом и не говорил , не про Тобольск не про добычу урана из артезианских вод . Я же четко обозначил что Курганское месторождение руды , оно там типа одно такое (самое богатое типа как раз как ты гриш с высоким содержанием руды ,оно такое у нас последнее осталось самое "жирное") на территории Тобольского водного бассейна . Разрабатывается это месторождение с высокой вероятностью опасности попадания руды и продуктов бурения в подземные воды огромного подземного бассейна . Вот о чём я уже в очередной раз вам с Ленни говорю.
Если я ошибаюсь и заблуждаюсь , так убедите меня в этом, я только буду рад это услышать . Может по этому поводу только специально жути нагоняют , с этим у нас тоже всё в порядке в СМИ .
Ну как ещё вам объяснить
только не читайте лекций больше пожалуйста про работу станций , этого и так полно в инете. Про конкретное месторождение можете что сказать ? есть о чём переживать ? или пугают только , а на самом деле всё безопасно там .Может вы путаете месторождение руды с водным бассейном , я пересмотрел свои посты вроде правильно всё написал , но вы с ним так отвечаете как буд то не поняли о чём речь
Да все я прекрасно понял. И написал выше, что существует вероятность прорыва реагентов в водоносный горизонт. Это уж все на совести разработчиков и контролирующих органов. Конкретно по месторождению ни чего сказать не могу. Я его геолмодели не видел. И не думаю, что актуальная информация есть в открытом доступе. А, что там по телевизору и интрернету говорят, да все что угодно. Поди проверь.
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 12:35
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 11:47)
Ок. Без лекций ).
Ну я не владею данной информацией.
Я ездил в Курганскую область по работе.
В 18г. В ноябре.
И там по их местному телеку как раз был репортаж по поводу добычи урана.
Ну я так понял что это не особо "жирное" месторождение.
Ну я не владею данной информацией.
Я ездил в Курганскую область по работе.
В 18г. В ноябре.
И там по их местному телеку как раз был репортаж по поводу добычи урана.
Ну я так понял что это не особо "жирное" месторождение.
Вот этого вполне достаточно , то что месторождение не особо жирное , как ты заверяешь , уже плюс , потому что это уже не стыкуется с заявлениями о его важности , есть надежда что и опасения про экологию в этом месте тоже не приведут к катастрофе и не будет заражен огромнейший водный бассейн.
дальше всё же лекция опять пошла
Не трудись разжевывать всё подробно ,в Ревде тоже был , течу тоже видел . Это всё к обсуждаемому месторождению не относиться. Теперь порассуждаем о энергии на основании твоих лекций . Вначале ты про автомобили много говорил , суть я уловил что важно постоянно новые авто покупать ,это залог экологии . Затем много говорено про мирный атом и обсирание угольных ЭС . Зырил тоже про это .Атомщики слишком много воображают . Во первых уже загажено немеряно экологии , во вторых мощностей недостаточно . Уголь круче по любому , вред для экологии раздут умышленно .И всё это очень похоже на такой же маркетинг как и с авто .
Ветряки ,панели вообще смехота , это же только для освещения)) Для серьёзной тяжелой промышленности и обогрева северных регионов зимой нужен уголь и много угля и его и так полно . Экология как предмет нагло используется маркетологами и работает не на экосистему а на прибыль и контроль за ресурсами . И пока человечество будет думать только о экономической эффективности , так и будем наблюдать всё это разводилово) Это же удобно , захватить рынок сырья и потом устанавливать правила . А с углём то проще всё , добыл и в печку кинул , тут особо не наваришься и контролировать рынок трудно ,нужно создавать что то типа ОПЕК . Вот и хотят на атом подсадить как можно больше клиентов ) Можно сказать сейчас подкинул ) и у тебя появляется возможность первую часть не комментировать)
Цитата(KiselevAleksandr @ 25.5.2020, 11:47)
Да все я прекрасно понял. И написал выше, что существует вероятность прорыва реагентов в водоносный горизонт. Это уж все на совести разработчиков и контролирующих органов.
Это не грунтовая вода , это высоконапорные воды гигантского объёма ,короче это как байкал подземный типа . Смекаешь последствия .
Автор: KiselevAleksandr 25.5.2020, 13:04
Цитата(далекоездячий @ 25.5.2020, 9:35)
Это не грунтовая вода , это высоконапорные воды гигантского объёма ,короче это как байкал подземный типа . Смекаешь последствия .
Какие последствия? Не надо жути нагонять. Даже если и будет прорыв, закачка и отбор прекрасно мониторится. Сразу утечку обнаружат, И произойдет это скорее всего еще до начала закачки реагента. Наверняка на воде проверят сперва. Зацементируют скважину, да новый ствол рядом пробурят с учетом ошибки и последующей коррекции модели.
Плюс сам же говоришь, что объем резервуара гигантский и небольшой порцией реагента загубить его не получится. Что касается того высоконапорный этот резервуар или нет, вообще не важно. А важен перепад давления между ним и давлением в нагнетательной скважине.
Автор: Di_2 25.5.2020, 13:32
Флуд... раздвоился... а у меня муки выбора. Хочется мотоцикл, дж200 свеженький, а денег нет... вот как тут выбрать?
— Мотоциклы подорожали, сынок.
— Папа, ты теперь будешь без мотоцикла?
— Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 13:39
Цитата(KiselevAleksandr @ 25.5.2020, 14:04)
Какие последствия? Не надо жути нагонять.
Я и не нагоняю , я же как раз спрашиваю , я так и пишу об этом , вот сейчас ты убедительно ответил , что там всё мониторят , проверяют , никакой опасности быть не может , именно такое я и надеялся услышать . Чего ты сразу так не ответил .
Автор: KiselevAleksandr 25.5.2020, 14:17
Цитата(далекоездячий @ 25.5.2020, 10:39)
Я и не нагоняю , я же как раз спрашиваю , я так и пишу об этом , вот сейчас ты убедительно ответил , что там всё мониторят , проверяют , никакой опасности быть не может , именно такое я и надеялся услышать . Чего ты сразу так не ответил .
Опасность может быть. Что они там на самом деле творят на месторождении и на сколько кто их контролирует мы не знаем. И если местные правозащитники бьют в набат, то видимо есть у них какие-то основания. Капитализьм же, чо! Интересы акционеров, коррупционеры разные.
Автор: OttoFrija 25.5.2020, 15:07
Цитата(Di_2 @ 25.5.2020, 14:32)
Флуд... раздвоился... а у меня муки выбора. Хочется мотоцикл, дж200 свеженький, а денег нет... вот как тут выбрать?
— Мотоциклы подорожали, сынок.
— Папа, ты теперь будешь без мотоцикла?
— Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.
— Мотоциклы подорожали, сынок.
— Папа, ты теперь будешь без мотоцикла?
— Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.
Если реально денег нет, срочно создавать хоть какой-то их запас и уж тем более не тратить на ерунду.
В долги не влезать, как мне кажется.
Если всё будет настолько плохо, как ожидается, б/у мотоциклы к осени-зиме сильно подешевеют.
Всё сказанное основано на памяти предыдущих кризисов и не является абсолютной истиной.
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 16:15
Вот очень коротко про атом https://www.youtube.com/watch?v=uzAoVfJOn9s
Автор: Lenny 25.5.2020, 17:39
Цитата(KiselevAleksandr @ 25.5.2020, 11:17)
Опасность может быть. Что они там на самом деле творят на месторождении и на сколько кто их контролирует мы не знаем. И если местные правозащитники бьют в набат, то видимо есть у них какие-то основания. Капитализьм же, чо! Интересы акционеров, коррупционеры разные.
Уран добывают с глубины 600-700 м там
Технология очень похожа на добычу сланцевой нефти.
Кстати в Полевском Св. Обл.
Точно так же добывают медную руду.
Закачивают разбавленный раствор серной кислоты.
А выкачивают от туда уже жижу с растворенной медной рудой.
Это там где добыча шахтным или карьерным способом неперспективна. Но медная руда в земле есть.
Автор: Loka 25.5.2020, 17:59
Как ни зайдёшь, а тут всё атомы, да ядерное топливо
Андрюха, мне это напоминает ваш спор с Правдиным на Онеге. Нужно вас по разным углам развести и отвлечь. Расскажи, как там твоя Зинаида? )))
Автор: Lenny 25.5.2020, 18:18
Цитата(далекоездячий @ 25.5.2020, 13:15)
Вот очень коротко про атом https://www.youtube.com/watch?v=uzAoVfJOn9s
А чё это за дяденька ?
Мне не понравилось видео.
Ставлю дизлайк за ссылку.
Опять какой то бред.
Дослушал до того места где дяденька начинает рассказывать что Чернобыльская АЭС взорвалась из-за диверсии западных спецслужб.
Вобщем очередной бред, очередного дяденьки с серьезным видом дающего интервью.
Автор: KiselevAleksandr 25.5.2020, 18:43
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 15:18)
А чё это за дяденька ?
Мне не понравилось видео.
Ставлю дизлайк за ссылку.
Опять какой то бред.
Дослушал до того места где дяденька начинает рассказывать что Чернобыльская АЭС взорвалась из-за диверсии западных спецслужб.
Вобщем очередной бред, очередного дяденьки с серьезным видом дающего интервью.
Мне не понравилось видео.
Ставлю дизлайк за ссылку.
Опять какой то бред.
Дослушал до того места где дяденька начинает рассказывать что Чернобыльская АЭС взорвалась из-за диверсии западных спецслужб.
Вобщем очередной бред, очередного дяденьки с серьезным видом дающего интервью.
Почему бред. Острецов человек уважаемый и когда то компетентный, со своим мнением и взглядами. То, что ресурсов, как и энергии на всех не хватает тоже не секрет. С какой стати золотой миллиард делиться с остальными должен?
Автор: Lenny 25.5.2020, 19:08
Цитата(KiselevAleksandr @ 25.5.2020, 15:43)
Почему бред. Острецов человек уважаемый и когда то компетентный, со своим мнением и взглядами. То, что ресурсов, как и энергии на всех не хватает тоже не секрет. С какой стати золотой миллиард делиться с остальными должен?
Ну а где доказательства ?
Как обычно воду в ступе молотят.
Это все интриги, скандалы, расследования.
Велком to RenTV.
Людям в жизни всегда не хватает хлеба и зрелищ.
Так было, так есть и так будет.
Такие темы лично мне абсолютно не интересны.
Ни кого не хочу обидеть.
Но правда.
В этих темах и интервью я чувствую определенную бездоказательную охинею.
Главное все логично и по полочкам разложить.
А пролетариат поверит.
Автор: Rakshasik 25.5.2020, 19:20
А
почему.
ты.
так
интересно.
пишешь?
Автор: KiselevAleksandr 25.5.2020, 19:49
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 16:08)
Ну а где доказательства ?
Что энергии, как и ресурсов на всех не хватает? Это ж очевидно. А все заговоры, теории, конспирология, Рен-тв всякие из дефицита и следуют. Как впрочем и вся общественно-политическая и военная суета.
Автор: Lenny 25.5.2020, 21:00
Цитата(madmaks @ 25.5.2020, 7:39)
как это нет?!
схема рабочая сто пудов
схема рабочая сто пудов
И да и нет.
Вообще схема Токомака пока что не рабочая.
Надо разогреть плазму из изотопов дейтерия или трития до температуры в несколько миллионов градусов.
Это реально.
Но из-за такой температуры плазма начинает плавить стенку.
Да, придумали удерживать ее в магнитном поле.
Но только на десятые доли секунд.
Сейчас стоит задача проработать хотяб 100 с.
Из-за этих 100 с во Франции уже 12 лет строят огромный исследовательский термоядерный реактор.
Самый большой в мире.
Хотят получить искусственное Солнце.
вобще ради 100сек.
Они уже потратили 20 Млрд долларов.
Если дело не пойдет у них дальше 100 с.
То это будет самый дорогой эксперимент за всю историю человечества.
Цитата(KiselevAleksandr @ 25.5.2020, 16:49)
Что энергии, как и ресурсов на всех не хватает? Это ж очевидно. А все заговоры, теории, конспирология, Рен-тв всякие из дефицита и следуют. Как впрочем и вся общественно-политическая и военная суета.
Ключевое слово "Конспирология".
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 22:47
Цитата(Loka @ 25.5.2020, 18:59)
Как ни зайдёшь, а тут всё атомы, да ядерное топливо
Андрюха, мне это напоминает ваш спор с Правдиным на Онеге. Нужно вас по разным углам развести и отвлечь. Расскажи, как там твоя Зинаида? )))
Андрюха, мне это напоминает ваш спор с Правдиным на Онеге. Нужно вас по разным углам развести и отвлечь. Расскажи, как там твоя Зинаида? )))
О, Зинаида отлично! Три зимы отработала просто превосходно , места занимает мало , подтапливал всегда раз в день ,в основном вечером . Три зимы и нет трещин на колпаках , вообще. Меня стращали что буду перекладывать каждое лето ,ничего подобного .
Все попытки сберечь накопленное тепло на буржуйках безрезультатны . даже тёплый пол . Печь это гениальное изобретение . Зинаида подовая печь (без колосников ) имеет два колпака и всё . в ней всего примерно 700 кирпичей . для гаража 5х6 идеал .
Сейчас сжигаю в ней мусор ,понятно экологичный только . Коробки . фантики от конфет)
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 19:18)
А чё это за дяденька ?
Это я у тебя хотел спросить , тебе должно быть лучше знать ) Раз уж ты не знаешь , то это сто пудов какой то шарлатан )
Автор: madmaks 25.5.2020, 23:08
Цитата(Lenny @ 25.5.2020, 22:00)
Они уже потратили 20 Млрд долларов.
Если дело не пойдет у них дальше 100 с.
То это будет самый дорогой эксперимент за всю историю человечества.
Если дело не пойдет у них дальше 100 с.
То это будет самый дорогой эксперимент за всю историю человечества.
я думаю это вопрос времени. идея есть, осталось только реализовать.
Автор: далекоездячий 25.5.2020, 23:22
Цитата(madmaks @ 26.5.2020, 0:08)
это
Макс , не помню где то ты выкладывал фотку своего колена , меня мучил вопрос что за шатун у тебя стоял , Висеко? Оригинал и ход род без шайб же . заинтересовало . Так то висеко ещё и на палец поршня игольчатый подшипник суют . как на 2т .Я вообще висеко не уважаю .
Автор: madmaks 25.5.2020, 23:32
Цитата(далекоездячий @ 26.5.2020, 0:22)
Макс , не помню где то ты выкладывал фотку своего колена , меня мучил вопрос что за шатун у тебя стоял , Висеко? Оригинал и ход род без шайб же . заинтересовало . Так то висеко ещё и на палец поршня игольчатый подшипник суют . как на 2т .Я вообще висеко не уважаю .
шатун был заводской, проехал 155 часов. шайбы это завод.
еще шестерня 5-й передачи опять на пути(
Автор: далекоездячий 26.5.2020, 1:15
Цитата(madmaks @ 26.5.2020, 0:32)
шатун был заводской, проехал 155 часов. шайбы это завод.
еще шестерня 5-й передачи опять на пути(
еще шестерня 5-й передачи опять на пути(
Всё разобрался , шайбы пошли с 2016 года только , до этого шатуны на вээрках и юзетках одинаковые и соответственно шатунные сборки одинаковые . А вот вээрки на шайбы перешли только в 2018 вот поэтому и возникло сомнение . Я то вээрки в основном щупаю) из самых свежих щупал только 2017 год , а тут такое дело оказывается. Так что спасибо за ту фотку , мне уже пригодилось)
Автор: Фаныч 26.5.2020, 3:17
Цитата(далекоездячий @ 26.5.2020, 0:47)
Сейчас сжигаю в ней мусор ,понятно экологичный только . Коробки . фантики от конфет)
Дешевле электричеством наверное отваливаться? Да и риск сахарного диабета меньше.. этож сколько надо сожрать конфет шоб фантиками печь протопить?!)))
Автор: Rakshasik 26.5.2020, 9:13
Жил да был дядя Петя, была у него жена и доча лет 10. Дядя Петя долго и упорно копил денежки и купил себе новенький Рено Дастер. В один прекрасный день, он со своей семьёй решил отправиться в лес, подышать свежим воздухом да набрать грибочков, дабы приготовить вкусный ужин. Заехали они поглубже в лес по полузаросшей колее и стали заниматься "тихой" охотой. Через пару часов занятий собирательством, дядю Петю откуда-то издалека зовёт дочка: "папа смотри, там за кустами поросята!" Дядя Петя мужик опытный, сразу понял, что дело пахнет жареным и среагировал моментально, бросил добытые грибы, подбежал к дочке, схватил её на руки, и что есть мочи рванул к машине. За ними с громким боевым визгом нёсся кабан, раскидывая во все стороны ветки, и траву. Возле самого автомобиля, Пётр резко отскочил в сторону и кабан со всего маху влетел в новенький автомобиль, сминая водительскую дверь как картонку. Но и тут рефлексы с адреналином не подвели, Пётр не выпуская дочку из рук, в два прыжка оказался с обратной стороны машины и лоб в лоб столкнулся с женой. Моментально заскочив в салон семья впала в ступор. Зверь снаружи бесновался, тараня машину, что есть мочи и издавая звуки разъярённого берсерка. Немного погодя глава семейства пришёл в себя, перелез на водительское сидение и на всех парах помчал из леса, проклиная всё на свете. С тех пор дядя Петя грибы не любит.
Автор: далекоездячий 26.5.2020, 9:43
Круто! дастер здорово пригодился! Дядя Петя крутой мужик , не зря и деньги копил и соображает быстро и правильно ,сберёг семью , и кабан целый . Идеальная история ! Реклама дастеру )
Были бы пешком .была бы другая история .
Автор: gregor 26.5.2020, 9:53
Поворотников нет, включать нечего, и светофоров нет, как жить?
Автор: далекоездячий 26.5.2020, 10:09
Точно ,это проверка на психопата) Вижу регулярно как не включают поворотники ,ну или включают но уже во время поворота , когда уже и так понятно куда поворачивает и уже можно было бы не включать ) Есть те кто включает но не поворачивает , таких появилось больше сейчас . В основном спокойно отношусь к этому , потому что всё равно не верю поворотникам , бывало что показывают в одну сторону , а поворачивают в другую ) Давно уже стал полагаться на положение автомобилей на перекрёстках , не концентрирую внимание на поворотниках , и перестал испытывать негатив .
Думаю это категория людей такая , умышленно делают западло , умышленно нервируют людей , бывает обогнать не дают специально едут медленно не смещаются в сторону не пропускают . Чувство жалости в такие моменты , это ж как нужно стардать что бы испытывать ненависть ко всем , жуть .
Вот понятная классификация таких категорий граждан ,жестко , конкретно и с матом .https://www.youtube.com/watch?v=F5aJxa9OCXc
Автор: astr 26.5.2020, 10:16
Дебильная тема.
Автор: Rakshasik 26.5.2020, 10:35
Бывает вижу что человек стоит ждет, а мне повернуть надо и я хочу ему сказать - мол проезжай, успеешь. Заранее включаю поворотник, но всё равно стоят и не верят что поверну. И грустно так становится, думаю - а ведь он прав, что не верит.
Автор: Rakshasik 26.5.2020, 10:48
Пока не забыл. Что проще всего наклеить на указательный палец мото перчатки, чтобы в мобилу тыкать на ходу ?
Автор: далекоездячий 26.5.2020, 11:00
Цитата(Rakshasik @ 26.5.2020, 11:48)
Пока не забыл. Что проще всего наклеить на указательный палец мото перчатки, чтобы в мобилу тыкать на ходу ?
Отстричь кончик на перчатке) Самое надёжное )
Автор: Rakshasik 26.5.2020, 11:03
Ну кстати да. В инете все советуют металлизированной нитью прошить, надо попробовать.
Автор: ДеД 26.5.2020, 12:39
Цитата(Rakshasik @ 26.5.2020, 12:03)
надо попробовать.
На ходу? На мотоцикле? Пальцем в телефон? СМСки писать? Я б не стал....
Автор: Rakshasik 26.5.2020, 12:42
На ходу мне пожалуй надо только карту в навигаторе сдвинуть и всплывающее окно закрыть. За пару секунд на прямом участке грунтовки ничего не случится.
Автор: KiselevAleksandr 26.5.2020, 13:46
Цитата(Rakshasik @ 26.5.2020, 6:13)
Жил да был дядя Петя,..
Байки гаражные. Не верю, чтоб кабан был на столько глуп на железную машину кидаться. Тем паче, что все поросята его живы и здоровы.
Автор: KiselevAleksandr 26.5.2020, 14:07
Цитата(далекоездячий @ 26.5.2020, 7:09)
Думаю это категория людей такая , умышленно делают западло , умышленно нервируют людей , бывает обогнать не дают специально едут медленно не смещаются в сторону не пропускают . Чувство жалости в такие моменты , это ж как нужно стардать что бы испытывать ненависть ко всем , жуть .
Вот понятная классификация таких категорий граждан ,жестко , конкретно и с матом .https://www.youtube.com/watch?v=F5aJxa9OCXc
Вот понятная классификация таких категорий граждан ,жестко , конкретно и с матом .https://www.youtube.com/watch?v=F5aJxa9OCXc
Андрей! Ты, то здесь при чем? На пленарное академии наук, или думского комитета заседание опаздывал? Медленной ездой по двум рядам одновременно обогнать и в точку уйти не дают. Что за ерунда! Я, ведь о тебе хорошо думаю, тем более после наших дискуссий о вещах серьезных в беседах у костра.
Автор: astr 26.5.2020, 14:33
Дебильная тема
Автор: KiselevAleksandr 26.5.2020, 15:05
Мне вот такая вещь не понятна. Почему на зеленый свет они ехать не хотят. Даже на самой быстроходной технике все происходит настолько неторопливо. Огромная дистанция, тихий-тихий разгон. В итоге на коротком светофоре в два раза меньше транспорта идет. А, зеленый сигнал, его далеко видать. Взяли, да поехали. Нет же, каждый постоит подумает, потом тихо трогает. Там же, где быстрая езда совершенно не уместна и попросту опасна едут быстро.
рс Я на пленарное заседание академии наук ни когда не опаздываю и не опаздывал.
Автор: madmaks 26.5.2020, 15:19
Цитата(astr @ 26.5.2020, 15:33)
Это привитый менталитет: не хозяин земли, без ответственности, ленивый пофигист, временщик, повороты не включает.
это у молодежи наверное такое представление
Цитата(astr @ 26.5.2020, 15:33)
сам включаю поворот в тот момент, когда понимаю, что водитель повернул в мою сторону голову.
который сзади едет или спереди?
Автор: Rakshasik 26.5.2020, 15:20
Зашел в ателье к знакомым, попросил метр люрекса, сказал какие они все классные и дома нашил вот это.
Сначала сделал на подушечке пальца, работает четко, но пользуемся то мы кончиком, потом еще дошил на кончике, тут уже срабатывает похуже, но в принципе норм, я доволен.
Автор: Rakshasik 26.5.2020, 15:27
Чем меньше город, тем хуже культура вождения и больший процент отмороженных.
Недавно какая-то бабулька лет 60+ чуть не въехала мне в бочину на круге (я ехал по кругу, она заезжала на круг, знаки уступи стоят), причем все происходило на скорости около 20 км/ч.
Видимо она просто по жизни едет прямо и медленно, и считает что всё как-нибудь само собой утрясется. И подобных в нашем городишке полно.
Приезжаю в Уфу, столицу нашу, поток машин ужасный по сравнению с нами, но практически все водители ездят как-то логичней и более предсказуемо, да и вежливей на порядок. И тормозов нет кстати.
Автор: astr 26.5.2020, 16:33
Дебильная тема, я ту не был.
Автор: Сhestar 26.5.2020, 17:50
Цитата(Rakshasik @ 26.5.2020, 17:27)
Чем меньше город, тем хуже культура вождения и больший процент отмороженных.
Теперь моя очередь приглашать - приезжай,покажу отмороженных джентельменов на дороге в малых населенных пунктах.
Автор: astr 26.5.2020, 18:19
Беседка у компа
Автор: Сhestar 26.5.2020, 18:40
Скажу дальше,культура вождения обусловлена именно отдельным городом,так сложилось и это не исправить.
Сужу по своей практике езды в отпуск,5000 км в одну сторону ,и за 25 лет изучил манеру трафика транзитных точек.
Кстати,нужно уметь подстраиваться под поток,тогда все более менее гладко происходит
Автор: serg 26.5.2020, 18:50
Мне очень нравится движение в Питере. Достаточно резво, но без спешки, адекватно, вовремя, поворотники всегда (ну, почти всегда), перестроения чёткие, между полос никто не ездит.
В Москве ездят хуже (есть мнение, что из-за понаехавших, но это не точно).
К слову, в родном городе тоже относительно адекватное движение. Как минимум, никто не тормозит и довольно часто не забывают пользоваться поворотниками.
Автор: Ульф 26.5.2020, 20:11
Цитата(Rakshasik @ 26.5.2020, 17:27)
Чем меньше город, тем хуже культура вождения и больший процент отмороженных.
Есть исключения. В жизни не видел более культурного дорожного движения, чем в Снежинске Челябинской области. Население 50 тыс.
Автор: serg 26.5.2020, 20:39
В жизни не видел более ужасного движения, чем в Воронеже и Омске. Впрочем, это было уже в районе 10 лет назад и что-то могло измениться.
Автор: далекоездячий 27.5.2020, 11:36
Цитата(KiselevAleksandr @ 26.5.2020, 15:07)
Андрей! Ты, то здесь при чем? На пленарное академии наук, или думского комитета заседание опаздывал? Медленной ездой по двум рядам одновременно обогнать и в точку уйти не дают. Что за ерунда! Я, ведь о тебе хорошо думаю, тем более после наших дискуссий о вещах серьезных в беседах у костра.
А почему ты про два ряда , я про однорядную дорогу , я про город , я из города не выезжаю никуда , мне не надо . На дачу отдельная дачная дорога . Понимаешь , однорядные дороги достаточно широкие , что бы помещались два ряда авто . Обычно эти дороги у нас упираются в кольцо .Когда трафик плотный .то у нас принято ехать в два ряда , те кто на кольце уходят вправо заранее встраиваются в правый , кто прямо в левый . А когда трафика нет , то часто появляются засранцы которые специально едут посередине и специально медленно ,ну как буд то провоцируют на грубый обгон. На двухрядной таким не интересно наверное зажимать.
Я это высказал ради разговор поддержать , так то я в этих тёрках не участвую уже , просто вижу это всё , так то обычно прикидываюсь дебилом и тупо плетусь сзади , беру измором ) даю понять что могу так хоть целый день ездить и даже могу поспорить что придурку спереди быстрее чем мне это надоест))
У меня прошел период когда я гонял по городу .дрифтил зимой в каждом повороте , обгонял тех кто пытался подрезать , прыгал на лежачих всегда . Сейчас мне нравится ездить максимально вежливо ,вот захотелось тАк именно ездить , так и езжу сейчас . На мотике так пока не получается , на мотике вежливо опаснее будет , на моте надо сваливать от всех поскорее , на моте нельзя давать машинистам время на раздумье , нужно внезапно и молниеносно всё делать , что бы машинисты не успели что то предпринять и не дёргались )
Цитата(astr @ 26.5.2020, 11:16)
Вот такие колхозники приезжают в город и поворотники не включают. На мотике указывать руками, правда один фик никто не понимает сигнала поворот направо.
Не, всё же большая часть людей нормальные , хулиганов меньшинство . Так во всём . Приведу примеры . В школе реальных хулиганов меньшинство , большинство нормальных . взять пятиэтажку , там тоже реальных хулиганов меньшинство , взять квартал , так же . Да даже взять в пример саму дорогу , обочечников и реальных хулиганов всё равно меньшинство .
Это я к тому что не надо такие фразы применять типа " все козлы" Обочечники , это как раз те кто в созданном мире везде первые и успешные , и именно такой подход к жизни может привести к успеху в современном мире . Так и происходит . как сказал один умный дядя говно всегда всплывает вверх , в итоге нами управляют обочечники . так что глупо требовать с людей которые искренне хотят им подражать))
Автор: Rakshasik 27.5.2020, 11:27
Народ, у нас костер потух.
Автор: Loka 27.5.2020, 11:49
Цитата(Rakshasik @ 26.5.2020, 15:20)
Сначала сделал на подушечке пальца, работает четко, но пользуемся то мы кончиком, потом еще дошил на кончике, тут уже срабатывает похуже, но в принципе норм, я доволен.
Хм, любопытно. Я думала не прокатит, телефон вроде как от тепла работает. Прикольно!
Автор: Huandi 27.5.2020, 12:14
Цитата(далекоездячий @ 27.5.2020, 14:11)
Нифига как ты гоняешь , да ты крутой чувак ! И товарищ твой тоже круто гоняет ! Значит я тоже так смогу . Мне уже триумф захотелось . !
Это не я. Модель такая же, только у них тюнинг, разумеется.
Автор: далекоездячий 27.5.2020, 12:20
Цитата(Huandi @ 27.5.2020, 13:14)
Это не я. Модель такая же, только у них тюнинг, разумеется.
так ты чё так не умеешь , зачем тогда видос выложил , выходит я тоже так как они не смогу , блин не не хочу тогда триумф . Что бы так на этом слоне ездить научиться нужно полжизни тренироваться ,ну нафиг , времени нет .
Покаж хоть как ты там вокруг гаража катаешь мы позырим . Так то у нас однажды группа триумфоводов не смогли доехать до озера Городно на слёт и встали на Синице , да и на покатушки вокруг озера на таком не поедешь . Это только для поездок в жаркие страны годиться ну и по асфальту конечно удобно ,если формат асфальтовый .
Мы тут в основном любим в дебри забираться поэтому такие мотики просто ставят крест на интересах , некоторые упрямо полагают что эти разговоры все из зависти и с большим энтузиазмом пихают в эндурные темы свои недоэндуры )
Купил триумф , ну что же , молодец , теперь наблюдай за нами как мы продолжаем катать по дебрям
Автор: Huandi 27.5.2020, 12:26
далекоездячий, приступ наивного троллинга напал?
Автор: Rakshasik 27.5.2020, 12:27
Эээ ... может он хотел показать максимальные возможности мотоцикла в руках умелый райдеров. Ну или просто видео классное.
Ну или самый убойный аргумент:
Цитата(далекоездячий @ 27.5.2020, 14:20)
зачем тогда видос выложил
... потому что захотел.
Автор: Rakshasik 27.5.2020, 12:36
Цитата(Loka @ 27.5.2020, 13:49)
телефон вроде как от тепла работает
http://www.xtechx.ru/c40-visokotehnologichni-spravochnik-hitech-book/capacitive-touch-screen/
------------------
Такой вопрос, кто на джебеле ездил по лестницам ? Это вообще сложно или как ?
Автор: далекоездячий 27.5.2020, 12:49
Цитата(Rakshasik @ 27.5.2020, 13:36)
http://www.xtechx.ru/c40-visokotehnologichni-spravochnik-hitech-book/capacitive-touch-screen/
------------------
Такой вопрос, кто на джебеле ездил по лестницам ? Это вообще сложно или как ?
------------------
Такой вопрос, кто на джебеле ездил по лестницам ? Это вообще сложно или как ?
Сложность могут вызывать обрамления ступенек металлическими уголками , в дождь на ниж скользко ,это нужно учитывать . Зимой с шипами тоже можно брякнуться . В сухую погоду никаких проблем , но надо понимать что там бетон отполированный и сильно газовать опасно , ехать надо на ровном газе . и всё будет прекрасно.
Автор: далекоездячий 27.5.2020, 13:03
Цитата(Huandi @ 27.5.2020, 13:26)
далекоездячий, приступ наивного троллинга напал?
Я не знаю что такое приступ наивного троллинга . Я пытаюсь обосновать свое мнение и выразить мысль . Ты же тоже высказываешь своё мнение и тоже обосновываешь . Вилка на нравится у целой марки хонда , сам мотик ты начал сравнивать со своим триумф , ну как тут не возразить ? Это же не в какие ворота . у меня другое мироощущение , у тебя другое , мы как бы спорим чьё лучше .так получается . всё честно .
Цитата(Rakshasik @ 27.5.2020, 13:27)
... потому что захотел.
Так это ведь был ответ на вопрос покажи видос со своего мотика , не так разве .
Автор: car-bon 27.5.2020, 13:01
Цитата(Rakshasik @ 27.5.2020, 19:36)
Такой вопрос, кто на джебеле ездил по лестницам ? Это вообще сложно или как ?
Это наверное лучше в теме про вождение спросить. Вдруг да полезная инфа проскочит Я пробовал, но не упарывался. Только по нужде.
Главная особенность - площадь контакта существенно меньше, при достаточной крутизне. То есть на "удачной" лестнице (на трассах у больших труб) можно тормозить, а можно нет. Результат будет почти одинаковый
На пологих ступеньках (типа подземного перехода) можно просто ехать и не заморачиваться.
Автор: Huandi 27.5.2020, 13:55
Цитата(далекоездячий @ 27.5.2020, 15:03)
Так это ведь был ответ на вопрос покажи видос со своего мотика , не так разве .
Так эта же модель. Или в смысле вот снять самому и показать надо? Какая разница? Вопрос был про модель мотоцикла, а не про меня.
Автор: далекоездячий 27.5.2020, 14:09
Цитата(Huandi @ 27.5.2020, 14:55)
Так эта же модель. Или в смысле вот снять самому и показать надо? Какая разница? Вопрос был про модель мотоцикла, а не про меня.
Мы по разному понимаем , я думаю что вопрос был не про тюнинговую версию которую не купить в магазине , и мне показалось что вопрос про самоличное видео . поэтому я так и отреагировал.
Автор: Rakshasik 27.5.2020, 14:42
А я прямо сейчас сижу, красоту поглощаю через дырки в черепе
Автор: motoman 27.5.2020, 16:07
Цитата(Rakshasik @ 27.5.2020, 11:42)
А я прямо сейчас сижу через дырки
планету удобряешь ? ))Цитата(Huandi @ 27.5.2020, 9:14)
Это не я. Модель такая же, только у них тюнинг, разумеется.
да как так то..
Автор: Rakshasik 27.5.2020, 20:36
Цитата(car-bon @ 27.5.2020, 15:01)
На пологих ступеньках (типа подземного перехода) можно просто ехать и не заморачиваться.
В принципе это я и хотел услышать, только уточню еще момент, а вверх также несложно ехать, или с высокими ступенями будут все-таки проблемы ?
Автор: Ульф 27.5.2020, 21:37
Такое дело, подскажите, кто точно в курсе.
На днях надо сдать паспорт в МФЦ (идёт многосложная регистрация в системе нового человека). Смогу ли я, взяв там вместо паспорта справку, отправлять с ней посылки в ТК? Бегло глянул Яндекс, пока не могу ответ найти...
Автор: Huandi 27.5.2020, 21:43
Цитата(Ульф @ 27.5.2020, 23:37)
На днях надо сдать паспорт в МФЦ (идёт многосложная регистрация в системе нового человека). Смогу ли я, взяв там вместо паспорта справку, отправлять с ней посылки в ТК? Бегло глянул Яндекс, пока не могу ответ найти...
Ульф, сможешь по правам - это полноценный документ для них.
Автор: Ульф 27.5.2020, 21:49
Цитата(Huandi @ 27.5.2020, 23:43)
сможешь по правам - это полноценный документ для них.
Просто им с какого-то года федеральную швабру вставили, что паспорт стал обязателен для отправки. Права, конечно, с собой всегда, но еще не пробовал по ним отправлять, не хотелось бы наколоться, люди будут посылки ждать.
Автор: Huandi 27.5.2020, 21:52
Права полностью удостоверяют личность. Да в ТК все водители по правам груз и получают обычно. Ну, позвони в свой офис для верности.
Автор: car-bon 28.5.2020, 1:41
Цитата(Rakshasik @ 28.5.2020, 3:36)
а вверх также несложно ехать, или с высокими ступенями будут все-таки проблемы ?
С высокими будут. С пологими нужно просто учитывать, что едешь не по асфальту.А вот по такой, я бы вообще не стал пробовать... Наверное...
Автор: далекоездячий 28.5.2020, 11:38
О , нам возможно скоро пригодятся такие паровозы , да здравствует деградация )
По ступенькам нужно ехать "ходом" , нужна инерция , потому что переднее колесо будет упираться в бортик ступени . Поэтому нужно сохранять на всем этапе подъёма заданную скорость , не ускоряясь и не сбавляя ход . Тогда можно будет спокойно контролировать процесс . Скорость не должна быть большой и так же не должна быть слишком медленной . Это примерно 20-30 км в час (условно ) И чем круче лестничные марши тем соответственно выше скорость . необходимую скорость нужно набрать заранее и на протяжении всего подъёма её удерживать на ровном газе .
Вообше нужно тренироваться сначала , когда людей поблизости нет , потом когда люди есть поблизости ) (эффект присутствия тоже влияет на качество заезда))
Автор: ДеД 28.5.2020, 12:40
Цитата(далекоездячий @ 28.5.2020, 12:38)
нам возможно скоро пригодятся такие паровозы , да здравствует деградация )
Да уже сейчас есть паровозные ретрорейсы. Бологое - Осташков например. Собирался весной прокатиться на нем, да все эти коронопляски помешали... Паровозы в детстве застал. Это МАШИНА! Пыхтит, "дышит", шатунами шевелится.... Живой, можно сказать
Автор: Rakshasik 28.5.2020, 12:44
А запах какой ...
Автор: далекоездячий 28.5.2020, 13:54
Наконец то забацал две грядки по 6 метров и метр шириной , посадил всякой зелени по чуть чуть . Лук обычный .лук батун ,сельдерей листовой , петрушку листовую , укроп . кинзу .редиску . базилик . Осталось ещё два метра свободной грядки , не могу придумать что ещё можно из зелени посадить ? Искал черемшу , пока не нашел.
Вообще грядки спонтанно получились , нужно было куда то плодородный слой пристроить , делаю отмостку . Но кроме зелени особо ничего не интересно . Огурцы и помидоры лучше куплю .
Автор: Rakshasik 29.5.2020, 8:31
https://pikabu.ru/story/sberbank_po_bolshomu_sekretu_prisoedinilsya_k_sbp_7482229
Автор: watercat 5.6.2020, 15:18
Цитата(Бугайес @ 5.6.2020, 5:44)
... Из школьного курса физики все мы помним: сила трения качения при той же массе тела выше силы трения скольжения.
Эта... Дико извиняюсь, но при торможении незаблокированного колеса между резиной и дорогой работает трение ПОКОЯ. Которое выше, чем трение скольжения, возникающее при юзе. Поэтому и тормозной путь на твёрдом покрытии на грани юза самый короткий.
Автор: Бугайес 5.6.2020, 15:48
Цитата(watercat @ 5.6.2020, 12:18)
Эта... Дико извиняюсь, но при торможении незаблокированного колеса между резиной и дорогой работает трение ПОКОЯ. Которое выше, чем трение скольжения, возникающее при юзе. Поэтому и тормозной путь на твёрдом покрытии на грани юза самый короткий.
Угу, согласен, это если совсем в дебри процесса... ) Поправил. Суть прежняя: катимся, тормозим, не скользим.
Автор: Eromaz 5.6.2020, 16:53
Цитата(watercat @ 5.6.2020, 12:18)
Поэтому и тормозной путь на твёрдом покрытии на грани юза самый короткий.
Ага,особенно на шипах...
Автор: bord-51 5.6.2020, 21:16
Цитата(Huandi @ 4.6.2020, 20:15)
Любому, у кого АБС. В этом и смысл.
Вот только при рулении эффективность торможения резко падает и не восстанавливается без повторного нажатия на педаль. 99% про это не знают.
Либо рулить - либо тормозить. АБС этого постулата не отменяет.
Автор: Huandi 5.6.2020, 21:20
Цитата(bord-51 @ 5.6.2020, 23:16)
Вот только при рулении эффективность торможения резко падает и не восстанавливается без повторного нажатия на педаль. 99% про это не знают.
Либо рулить - либо тормозить. АБС этого постулата не отменяет.
Либо рулить - либо тормозить. АБС этого постулата не отменяет.
Это что-то из древних журналов про первые версии доисторических АБС?
Автор: bord-51 5.6.2020, 21:27
Цитата(Loka @ 5.6.2020, 20:08)
Вот ты его нормальным считаешь, а кто-то даже в его сторону и не посмотрит.
Всё (в том числе и нормальность мота) зависит в первую очередь от тех задач, для которых берётся мот и только потом от предпочтений.
Всё (в том числе и нормальность мота) зависит в первую очередь от тех задач, для которых берётся мот и только потом от предпочтений.
По мне так ездящие на литрах в городе ещё более ненормальные чем эндуристы всякие.
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 21:20)
Это что-то из древних журналов про первые версии доисторических АБС?
Увы, с тех пор алгоритмы не сменились. Стоит шевельнуть рулём или попасть на короткое скользкое место - абс распустит тормоз и не нарастит после преодоления такого участка.
Автор: Huandi 5.6.2020, 21:40
Цитата(bord-51 @ 5.6.2020, 23:27)
Увы, с тех пор алгоритмы не сменились.
Все тесты АБС постоянно проводятся в поворотах, ставят датчики боковых ускорений и прочее, а алгоритмы оставили те же? Вот же дураки какие!
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:06
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 22:40)
Все тесты АБС постоянно проводятся в поворотах, ставят датчики боковых ускорений
это со стабилизацией, не?
Автор: Huandi 5.6.2020, 22:08
Цитата(madmaks @ 6.6.2020, 0:06)
это со стабилизацией, не?
Что со стабилизацией?
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:10
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:08)
Что со стабилизацией?
датчик ускорений, еще датчик положения руля, чтобы было понятно куда ты хочешь ехать, а с датчика ускорений сигнал на сколько задуманное получается
Автор: bord-51 5.6.2020, 22:11
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 21:40)
Все тесты АБС постоянно проводятся в поворотах, ставят датчики боковых ускорений и прочее, а алгоритмы оставили те же? Вот же дураки какие!
Дураки не дураки, но абс ограничивает тормозное усилие в момент проскальзывания колеса (тут могут быть очень разные настройки: по сильному колесу или по слабому и т.д.). При дальнейшем проскальзывании снова ограничивает. Но автоматом он его не увеличивает. Так устроена система.
Функция абс не в сокращении тормозного пути (иногда сокращает, иногда увеличивает) , не в возможности результативно дёргать рулём - а в снижении вероятности заноса при экстренном торможении. Вот с этим она справляется на 5. Остальное лишь побочка.
В части езды на моте - помогает не навернутся при экстренном торможении из-за чрезмерно малого усилия на рукояти тормоза - следствие комфорта при торможении в обычных условиях. На моте без абс тугие рычаги - благо.
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:14
Цитата(bord-51 @ 5.6.2020, 23:11)
а в снижении вероятности заноса при экстренном торможении.
это на классиках такое было частенько,
Автор: ^..^ 5.6.2020, 22:14
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 19:40)
Все тесты АБС постоянно проводятся в поворотах, ставят датчики боковых ускорений и прочее, а алгоритмы оставили те же? Вот же дураки какие!
Вот вас с этим АБС то заклинило, у автора Муки Выбора, а вы про АБС все.
Я почему то думаю, что он купит ТДМ 900, предчувствие такое.
Да кстати я с этого сезона тоже с АБС катаюсь (впервые), я ещё не тормозил до его срабатывания, но внутренней уверенности прибавилось.
Автор: bord-51 5.6.2020, 22:16
Цитата(madmaks @ 5.6.2020, 22:14)
это на классиках такое было частенько,
У меня не было
Тормозная система в порядке, регулятор - работал. И на Шниве всё норм тоже.На моте абс куда полезней, чем на авто. Но не обязателен.
Автор: Huandi 5.6.2020, 22:18
Цитата(madmaks @ 6.6.2020, 0:10)
датчик ускорений, еще датчик положения руля, чтобы было понятно куда ты хочешь ехать, а с датчика ускорений сигнал на сколько задуманное получается
Так что за вопрос? Есть ли такие машины, где есть АБС со всеми этими датчиками, но нет ЕСП? Думаю, что есть, почему нет. А может и нет. Какая разница? Обсуждалось то, что якобы любая АБС при повороте расслабляется и потом только заново тормозить.
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:22
Цитата(^..^ @ 5.6.2020, 23:14)
Вот вас с этим АБС то заклинило, у автора Муки Выбора, а вы про АБС все.
да мы так, потрендеть, тема в топе
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:18)
Так что за вопрос? Есть ли такие машины, где есть АБС со всеми этими датчиками, но нет ЕСП? Думаю, что есть, почему нет. А может и нет. Какая разница?
есть информация? я вот думаю если есть доп. датчики, то и esp есть, они же денег стоят
Цитата(bord-51 @ 5.6.2020, 23:16)
У меня не было Тормозная система в порядке, регулятор - работал. И на Шниве всё норм тоже.
Тормозная система в порядке, регулятор - работал. И на Шниве всё норм тоже.а он настроен на гололед же? а в остальное время задние колеса не дотормаживают.
Автор: Huandi 5.6.2020, 22:22
Цитата(madmaks @ 6.6.2020, 0:21)
есть информация? я вот думаю если есть доп. датчики, то и esp есть, они же денег стоят
Какая информация?
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:23
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:22)
Какая информация?
по датчикам ускорений на системах с абс
Автор: Huandi 5.6.2020, 22:25
Цитата(madmaks @ 6.6.2020, 0:23)
по датчикам ускорений на системах с абс
Что именно за информация по датчикам? Зачем и почему она должна быть? Задаешь бессмысленные вопросы, никак не связанные с обсуждением.
Типа, если на авто есть ЕСП, значит АБС все равно распускается на повороте, и потом только заново тормозить, и никак нельзя одновременно тормозить и поворачивать - такая связь рассуждений?
Автор: OttoFrija 5.6.2020, 22:26
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:18)
Так что за вопрос? Есть ли такие машины, где есть АБС со всеми этими датчиками, но нет ЕСП? Думаю, что есть, почему нет. А может и нет...
Точно есть. Много поделий ВАЗа с АБС и с вырезанной ЕСП. Автор: bord-51 5.6.2020, 22:28
Цитата(madmaks @ 5.6.2020, 22:22)
а он настроен на гололед же? а в остальное время задние колеса не дотормаживают.
Не знаю на что он настроен, но передние колёса блокируются раньше задних на любом покрытии. Можно блокировать все 4 чрезмерным нажатием на тормоз. А чтоб не крутило - используем прерывистое торможение- эмуляцию абс.
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:30
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:25)
Типа, если на авто есть ЕСП, значит АБС все равно распускается на повороте, и потом только заново тормозить, и никак нельзя одновременно тормозить и поворачивать - такая связь рассуждений?
вообще то нет, есп умеет дотормаживать отдельно нужные колеса, чтобы машину в поворот заправить
Автор: bord-51 5.6.2020, 22:30
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 22:25)
нельзя одновременно тормозить и поворачивать - такая связь рассуждений?
Можно, но эффективность гораздо ниже, чем если этим заниматься порознь.
Автор: OttoFrija 5.6.2020, 22:30
Цитата(bord-51 @ 5.6.2020, 23:11)
Дураки не дураки, но абс ограничивает тормозное усилие в момент проскальзывания колеса (тут могут быть очень разные настройки: по сильному колесу или по слабому и т.д.). При дальнейшем проскальзывании снова ограничивает. Но автоматом он его не увеличивает. Так устроена система.
Дык там и паник-ассист, и брейк-ассист, и ЕБД и виртуальные блокировки дифференциалов и всё это вполне на уровне давно. Шкодовская груда мозгов вполне нормально везла меня на летней резине по жуткому гололёду длиной 200+км, шурудила непрерывно что-то там и вывезла, хотя по всем обочинам россыпью всех видов машины, в т.ч. "Что, роботы не выскочили"?
Автор: bord-51 5.6.2020, 22:35
Вот результат одновременного руления и торможения:
снято лично.
Автор: Huandi 5.6.2020, 22:35
Цитата(bord-51 @ 6.6.2020, 0:30)
Можно, но эффективность гораздо ниже, чем если этим заниматься порознь.
Вот тут что должен был делать "правильно", по-твоему, водитель, чтобы не сбить фишки? Отдельно тормозить прямо, а потом поворачивать?
Автор: bord-51 5.6.2020, 22:37
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 22:35)
Вот тут что должен был делать "правильно", по-твоему, водитель, чтобы не сбить фишки? Отдельно тормозить прямо, а потом поворачивать?
Ехать на ровном газу.
Автор: Huandi 5.6.2020, 22:38
Цитата(bord-51 @ 6.6.2020, 0:35)
Вот результат одновременного руления и торможения:
Это результат выбора скорости без учета дорожной ситуации.
Цитата(bord-51 @ 6.6.2020, 0:37)
Ехать на ровном газу.
Ну а если дальше препятствие?
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:40
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:35)
Вот тут что должен был делать "правильно", по-твоему, водитель, чтобы не сбить фишки? Отдельно тормозить прямо, а потом поворачивать?
мое мнение: если есть дристерские навыки, то перевести недостаточную поворачиваемость в избыточную и повернуть.
это к тому ролику, что выше.
Автор: bord-51 5.6.2020, 22:41
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 22:38)
1- Это результат выбора скорости без учета дорожной ситуации.
2- Ну а если дальше препятствие?
2- Ну а если дальше препятствие?
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 22:38)
...
Ну а если дальше препятствие?
Ну а если дальше препятствие?
см. п. 1
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:43
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:35)
а тут пришлось бы ставить колеса прямее, потом опять доворачивать. в формуле 1 так часто делают)
Автор: Huandi 5.6.2020, 22:43
Цитата(bord-51 @ 6.6.2020, 0:41)
см. п. 1
Ну, типа, АБС должно спасать вообще в любой ситуации при повороте, тогда она полезная, а если есть видео с авто, про которое мы ничего не знаем, и его не спасло наличие АБС (неизвестно была ли она там), значит любая АБС в повороте никому никогда не помогла? Такая логика?
Автор: Eromaz 5.6.2020, 22:44
Цитата(далекоездячий @ 28.5.2020, 10:54)
Лук обычный .
Захвати на природу пучёчек,под сальце так сказать,чтобы мордой рылам не пахать её,природу)
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:47
Цитата(madmaks @ 5.6.2020, 23:43)
а тут пришлось бы ставить колеса прямее, потом опять доворачивать. а формуле 1 так часть делают)
а еще тормоз недурно было бы отпускать
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 23:43)
Ну, типа, АБС должно спасать вообще в любой ситуации при повороте
кстати, на королле пробовал по скользкой дороге торможение в пол с имитацией объезда препятствия. Если тормоз не отпускать, жопу заносит.
Автор: далекоездячий 5.6.2020, 22:48
Цитата(^..^ @ 5.6.2020, 23:14)
Вот вас с этим АБС то заклинило, у автора Муки Выбора, а вы про АБС все.
По хорошему новую африку брать надобно , но это дорого .
Автор: madmaks 5.6.2020, 22:50
Цитата(далекоездячий @ 5.6.2020, 23:48)
По хорошему новую африку брать надобно , но это дорого .
ну или обождать, пока подешевеет
Автор: далекоездячий 5.6.2020, 22:53
Цитата(Eromaz @ 5.6.2020, 23:44)
Захвати на природу пучёчек,под сальце так сказать,чтобы мордой рылам не пахать её,природу)
Чето плоховато растет все . Холодно и дожди постоянно , лук пока только на 5см вырос , так что будет мелкий )
Автор: Eromaz 5.6.2020, 23:05
Цитата(далекоездячий @ 5.6.2020, 19:53)
Чето плоховато растет все . Холодно и дожди постоянно , лук пока только на 5см вырос , так что будет мелкий )
Тоже хочу себе грядки,в молодости,там на ДВ,всегда копошился в огороде,когда дом свой был.В ближайшем будущем всё решиться,или участок возьмём,или в деревню уеду жить,но это мало вероятно,мелкого нужно выучить.
Автор: bord-51 5.6.2020, 23:34
Цитата(Huandi @ 5.6.2020, 22:43)
Ну, типа, АБС должно спасать вообще в любой ситуации при повороте, тогда она полезная, а если есть видео с авто, про которое мы ничего не знаем, и его не спасло наличие АБС (неизвестно была ли она там), значит любая АБС в повороте никому никогда не помогла? Такая логика?
В конце ролика видны следы дугой до самого забора. Без АБС была бы прямая.
Автор: Huandi 6.6.2020, 9:59
Цитата(bord-51 @ 6.6.2020, 1:34)
Без АБС была бы прямая.
Типа, водитель просто пролетел бы прямо, и это его спасло бы? А если прямо был бы дом, или машина на перекрестке, и т.п.?
Автор: ^..^ 6.6.2020, 11:48
Цитата(далекоездячий @ 5.6.2020, 20:48)
По хорошему новую африку брать надобно , но это дорого .
He нужно брать Африку, при наличии Джебеля. Нужно брать дорожник с более менее крепкой подвеской. Почему я и думаю что автор "муки выбора" остановится на ТДМ. Африка это в первую очередь дальнобойный турист, с хорошей заточкой под грунтовые дороги, дорожки и тропинки. т.е. радиус действия максимально возможный. Но для каждодневной городской и загородной езды нужно, что то более компактное, лёгкое и удобное типа Дюка 690
Автор: bord-51 7.6.2020, 21:32
Цитата(Huandi @ 6.6.2020, 9:59)
А если прямо был бы дом, или машина на перекрестке, и т.п.?
Отпускаешь тормозилку и рулишь. В конце концев со всей силы на тормоз давить необязательно - можно слегка подтормаживать. Правда не все это могут в экстренной ситуации.
Автор: Eromaz 7.6.2020, 21:43
Цитата(bord-51 @ 7.6.2020, 18:32)
Правда не все это могут в экстренной ситуации.
Я думаю это умеет большая часть водителей,те кто хоть раз был в дтп тем более.
Автор: serg 7.6.2020, 21:53
Сейчас очень много совершенно случайных людей на кредитных авто, которые ездить не умеют. Это неважно на ровном сухом асфальте, а где-то в других местах они или не ездят, или... по всякому...
Автор: Rakshasik 10.6.2020, 13:21
Господа, за это можно и выпить, я считаю 
Автор: madmaks 10.6.2020, 13:53
Не подстрекай)
Автор: Di_2 10.6.2020, 14:06
Цитата(Rakshasik @ 10.6.2020, 15:21)
Господа, за это можно и выпить, я считаю
Это тот человек который разделил мир мотоциклистов на два лагеря: двухтактников и четырёхтактников ))))))
Автор: Ульф 10.6.2020, 14:51
Да ладно мотоциклистов. Прикиньте, сейчас бы все машины ездили с 2т?
Автор: motoman 10.6.2020, 15:09
в резонансе и с расходом 50 литров на 100 км ))
Автор: Сергей Б. 10.6.2020, 15:15
Цитата(Ульф @ 10.6.2020, 14:51)
Прикиньте, сейчас бы все машины ездили с 2т?
А в ГДР и были все легковушки местного производства двухтактными. В Швеции двухтактные СААБы выпускались до 1980 года.
Автор: bord-51 14.6.2020, 22:42
Кто-нибудь знает, что за фирма?
Автор: Andronjah 24.7.2020, 18:18
После каждой эндуро-поездки забиты кистевые мыщцы и пальцы, не могу нормально сгибать и разгибать пальцы, с трудом поворачиваю ключ зажигания в авто, не говоря уже про другую кропотливую работу. Проходит за 2-3 дня. За сезон выезжал раз 5, на целый день, и так после каждого раза. Вроде бы уже должен привыкнуть, но каждый раз как в первый. Это так у всех, типа рабочий момент, со временем привыкну? Если проблема свойственная всем, то как быстро восстановиться и как не перегрузить мыщцы?
Автор: bord-51 24.7.2020, 18:28
Цитата(Andronjah @ 24.7.2020, 18:18)
После каждой эндуро-поездки забиты кистевые мыщцы и пальцы, не могу нормально сгибать и разгибать пальцы, с трудом поворачиваю ключ зажигания в авто, не говоря уже про другую кропотливую работу. Проходит за 2-3 дня. За сезон выезжал раз 5, на целый день, и так после каждого раза. Вроде бы уже должен привыкнуть, но каждый раз как в первый. Это так у всех, типа рабочий момент, со временем привыкну? Если проблема свойственная всем, то как быстро восстановиться и как не перегрузить мыщцы?
Не надо душить руль. Придерживаться, но не душить.
Автор: Huandi 24.7.2020, 18:37
Да, давай мотоциклу самому ехать, не надо с ним бороться.
Автор: Max_br 24.7.2020, 19:06
Ну и если мот тот что в подписи, на нем сильная вибрация, вполне может быть причиной
Автор: Макс Макс 24.7.2020, 22:13
Цитата(serg @ 7.6.2020, 18:53)
Сейчас очень много совершенно случайных людей на кредитных авто, которые ездить не умеют. Это неважно на ровном сухом асфальте, а где-то в других местах они или не ездят, или... по всякому...
Это ещё пол беды.
В Симферополе на выходных в первой половине дня твориться просто что-то невообразимое на дорогах, которые ведут к крупным супермаркетам.
Со всех деревень съезжаются водители которые никогда не смотрят в зеркала и непредсказуемо перестраиваются туда, куда укажет жирнючая рука пассажирки.
На кольце с таким чуть не столкнулся.
Он на кольце во внутреннем ряду, по главной
Я пропускаю, но прикинув его скорость, не сразу торможу,
закрываю ручку газа и рассчитываю, что он успевает проехать и я его пропущу.
Этот же, даже не знаю как его назвать, у которого кольца вызывают только ассоциации с неудачной женитьбой,
решает экстренно затормозить и немедленно своё решение воплощает в визги шин его автомобиля и движущихся с ним в одном ряду.
От таких манёвров мои надежды не убиться в этот прекрасный летний день стали улетучиваться вместе с дымом из под его колёс.
Стало понятно, что если я буду двигаться с расчётной скоростью, то как раз в него и в печатаюсь.
Что меня заставило в этот момент открутить ручку газа - не знаю, но таким манёвром мне удалось избежать столкновения.
Вообщем берегитесь автомобилей с буковками, с восклицательным знаком, новых кредитомобилей.
ОСОБО остерегайтесь автомобилей с характерными признаками длительной эксплуатации по полям и дорогам, где правил не существует.
Их легко можно вычислить по следам мытья с тряпочкой и особой фишке мытья - немытые колёса (ну или помыты диски, а резина нет).
Это лютое зло.
Автор: далекоездячий 24.7.2020, 22:16
Да не нет там такой страшной вибрации на которую намекают) Я то еще советские мотики застал . бывало за двое суток езды на туле от вибрации немели пальцы рук .
Сколько лет ? Какой вид деятельности ? В спортзал ходил когда нибудь? Может так и недо . от нагрузки мышцы бывает болят . Конечно смотря где и как ездить. Так то могу предложить полчасика по эндуротрассе с брёвнами и покрышками погонять , у любого руки будут болеть ) Это по асфальту и грейдеру напрягаться не надо)
Если кататься только раз в неделю .организм не успевает адаптироваться , нужно чаще . иначе каждый раз получается стрессовая нагрузка.
Автор: Eromaz 24.7.2020, 22:22
У меня правый мизинец судорогой сводит).
Автор: Сhestar 24.7.2020, 22:58
Цитата(Макс Макс @ 25.7.2020, 0:13)
ОСОБО остерегайтесь автомобилей с характерными признаками длительной эксплуатации по полям и дорогам, где правил не существует.
Их легко можно вычислить по следам мытья с тряпочкой и особой фишке мытья - немытые колёса (ну или помыты диски, а резина нет).
Это лютое зло.
Их легко можно вычислить по следам мытья с тряпочкой и особой фишке мытья - немытые колёса (ну или помыты диски, а резина нет).
Это лютое зло.
Лови, я еду, асфальт в мультиках детских видел.
Автор: andrey83 25.7.2020, 1:01
Цитата(Andronjah @ 24.7.2020, 18:18)
После каждой эндуро-поездки забиты кистевые мыщцы и пальцы, не могу нормально сгибать и разгибать пальцы, с трудом поворачиваю ключ зажигания в авто, не говоря уже про другую кропотливую работу. Проходит за 2-3 дня. За сезон выезжал раз 5, на целый день, и так после каждого раза. Вроде бы уже должен привыкнуть, но каждый раз как в первый. Это так у всех, типа рабочий момент, со временем привыкну? Если проблема свойственная всем, то как быстро восстановиться и как не перегрузить мыщцы?
Это всё от неправильной стойки,сильно перед загружаешь,не держишься ногами за мот.
Попробуй чуть назад сместиться и руль не держать так сильно,если будешь каждый выезд себя заставлять так делать,то скоро перестанут так руки забиваться.
Последнее время выезжаю раз максимум два в месяц,после хардовых покатух,болят в основном ноги и спина...
Автор: bord-51 25.7.2020, 1:32
Цитата(andrey83 @ 25.7.2020, 1:01)
Это всё от неправильной стойки,
Учитывая мот и вопрос, думаю там вообще всё сидя происходит.
Цитата(Max_br @ 24.7.2020, 19:06)
Ну и если мот тот что в подписи, на нем сильная вибрация, вполне может быть причиной
Нет у 200ки сильной вибрации. У 650ок она сильнее гораздо.
Автор: Sasch58 25.7.2020, 10:32
Цитата(Andronjah @ 24.7.2020, 18:18)
После каждой эндуро-поездки забиты кистевые мыщцы и пальцы, не могу нормально сгибать и разгибать пальцы, с трудом поворачиваю ключ зажигания в авто, не говоря уже про другую кропотливую работу. Проходит за 2-3 дня. За сезон выезжал раз 5, на целый день, и так после каждого раза. Вроде бы уже должен привыкнуть, но каждый раз как в первый. Это так у всех, типа рабочий момент, со временем привыкну? Если проблема свойственная всем, то как быстро восстановиться и как не перегрузить мыщцы?
Попробуй раз в полчаса делать пару глотков изотоника. Была такая проблема у некоторых коллег по цеху - сводило руки/пальцы через пару часов покатух. После употребления изотоника, все пришло в норму. По совету лисапедистов, пользовался сам изотоником в таблетках от каких то англичан, заказывал по нэту. Стоит недорого, доставка при коллективной закупке бесплатно. Эффект есть.
Автор: далекоездячий 27.7.2020, 16:35
Вроде там две основных причины . обезвоживание и дефицит кальция . Значит изотоник это купирует идеально. Я заметил что сводить может из за больших изнурительных физнагрузок ( когда по торфяному болоту мотик потаскаешь или когда копаю много) Пью минералку в процессе . тоже помогает .люблю новотерскую .
К стати , блохогон пропал , и давно . Подозреваю что он сейчас бороздит просторы карелии на байде , в стиле или по мотивам Виктора Рогова . Как подумаю об этом , завидовать начинаю жутко
Автор: Andronjah 31.7.2020, 11:30
Всем спасибо за советы, всё что предложили - попробую. Думаю что на самом деле очень сильно держусь за руль и наваливаюсь на него. Вибраций никаких нет, всё фигня, процентов 90 пути проезжаю в стойке, присаживаюсь когда более менее ровный участок, либо когда устаю стоять. Спина и ноги после поездки не устают, только руки, кисти и пальцы.
Автор: СЕМЕН 31.7.2020, 11:36
а зачем ехать стоя?
Автор: OttoFrija 31.7.2020, 14:42
Цитата(Andronjah @ 31.7.2020, 12:30)
Всем спасибо за советы, всё что предложили - попробую. Думаю что на самом деле очень сильно держусь за руль и наваливаюсь на него. ..
Мне в своё время очень помогла прочтённая где-то мысль "Нормальная эндурка - отличная штука, она сама вывезет, надо только ей не мешать лишними движениями, рулениями, торможениями, газованиями. Веди себя спокойно, плавно, расслабленно и не мешай своему мотоциклу ехать."
Автор: serg 31.7.2020, 19:50
Я так научился ездить по грейдерам. Как только перестал моту мешать ехать, всё сразу получилось, и скорость выросла с 40 км/ч до 110-ти.
Я про каменистые грейдеры, где камешки лежат на жёстком основании. Кто ездил, меня поймут.
Автор: serg 1.9.2020, 20:12
Сегодня утром умер Владислав Крапивин. Эх...
Автор: KiselevAleksandr 16.10.2020, 22:12
Давно тут дискуссий не было. Из далека начну. Есть тут у нас в сквере железнодорожников на улице Первомайской памятник паровоз серии ФД магистральный. Машина мощная и красивая. Одна только топка площадью 9 квадратных метров. Понятно, на лопате ни кто на нем не ездил. Стокер, куча форсунок на распыл угля. При его 2000 л.с. расход воды от 15 и до очень много тонн на сто км.
Вопрос. Как эту воду из тендера с атмосферным давлением в котел на 15 атмосфер запихивать с должной производительностью? Все говорят что инжектором. Их там даже два на всякий случай. Но, как и от куда берется избыточное давление воду в котел подавать??? Причем инжектор воду дует до 250 литров в минуту.
А, как зимой? Питательные трубы, они же от тендера до инжектора под будкой висят. А, то как перемерзнут на ходу! Котел сгорит без воды.
Автор: Vitalii1980 17.10.2020, 7:21
Если под давлением, и хороший поток воды- хрен замёрзнет. У нас в котельной- обычная питьевая вода идёт зимой по улице. Плюс ещё куча разных труб с разными жидкостями. Замерзает если циркуляции нет. Причём, почему то, в относительно тёплую погоду. В минус 30- всё бежит. Как до нуля потеплело- непременно что нибудь прихватит.
Автор: OttoFrija 17.10.2020, 13:07
Так, стоп. Котлы наддувные с давлением 6 атмосфер в топке и теплоомбеннике знаю, ВМФ. 15? В паровозе? Это 15 из котла в машину пар, а в топке чуть-чуть больше атмосферного при наддуве и чуть чуть меньше при дымососе.
А так читать "Энциклопедичнский справочник Машиностроение" 1946-1949 г под ред. Чудакова, там всё о паровозах великолепным русским языком в изложении, достойном Пушкина и Лермонтова.
Автор: serg 6.11.2020, 19:37
Умер Жванецкий.
Земля пухом...
Автор: ВОДНИК 7.11.2020, 20:50
эээх нрав был он мне !
Автор: Сhestar 7.11.2020, 20:52
Такой юмор от Бога,земля пухом
Автор: Loka 14.11.2020, 23:31
Сначала хотела в весёлые картинки принести, но тут, наверно, будет более подходящее место 
Автор: Сhestar 15.11.2020, 8:15
На соседней комфорке Фаныча вштырило ?
Автор: Leksey 15.11.2020, 8:18
Обычно он лежит вдоль полена. Так что он скорее вот этот, что на первом плане.
Напоминаю, мы тут боремся с бардами. И с хондами )
Автор: Сhestar 15.11.2020, 9:31
Эта зараза как тараканы и расползлась
Автор: Фаныч 15.11.2020, 9:42
Leksey
Цитата(Leksey @ 15.11.2020, 10:18)
Обычно он лежит вдоль полена. Так что он скорее вот этот, что на первом плане.
Всё верно.
Цитата(chestar700 @ 15.11.2020, 11:31)
89
Эта зараза как тараканы и расползлась
Эта зараза как тараканы и расползлась
Хонды? Да. Бардов мало уже. Последние из Могикан доживают.. щас клешнемахи речитативные заполонили...
Автор: serg 15.11.2020, 14:06
Временами под окнами ходит молодёжь с блютуз колонками. То, что из них раздаётся, навевает мысли о пулемёте И ведь лет через 20 кому-то будет навевать ностальгию, как сейчас Комбинация и Ласковый Май
Автор: Сhestar 15.11.2020, 14:15
Моргенштерн ?
щас из ушей кровь пойдет
https://www.youtube.com/watch?v=cdk4hVPN_F0
Автор: Leksey 15.11.2020, 18:07
Цитата(chestar700 @ 15.11.2020, 11:31)
Эта зараза как тараканы и расползлась
Автор: Сhestar 15.11.2020, 18:35
понял и солидарен
Автор: Фаныч 15.11.2020, 18:52
Цитата(chestar700 @ 15.11.2020, 20:35)
солидарен
С тараканами?
Автор: Loka 16.11.2020, 4:31
Цитата(Фаныч @ 15.11.2020, 18:52)
С тараканами?
Да им пофиг с кем солидарничать, лишь бы на Хондочку наехать
Автор: bord-51 16.11.2020, 22:15
Цитата(chestar700 @ 15.11.2020, 14:15)
Моргенштерн ?
щас из ушей кровь пойдет
...
щас из ушей кровь пойдет
...
Моргенштерн знаю. Это песня такая у Рамштайна. Мне нравится
Автор: serg 16.11.2020, 22:25
Это оружие, помнится. А нечто, называющее себя так, мягко говоря... Никак не говоря, нафиг
От Раммшайна я не в восторге, но лучше уж Раммшайн, причём в тысячи раз.
Цитата(Loka @ 16.11.2020, 4:31)
лишь бы на Хондочку наехать
Ты против Лексея? Это опасно
Автор: Loka 17.11.2020, 2:02
Цитата(serg @ 16.11.2020, 22:25)
Ты против Лексея? Это опасно
Как я могу быть против, ты чего?
Я просто соскучилась, надо чаще заходить
Цитата(serg @ 16.11.2020, 22:25)
Это оружие, помнится.
А ещё так коняшку в Хрониках Амбера звали
Автор: Leksey 17.11.2020, 5:55
Есть диоды?
Автор: serg 17.11.2020, 18:56
Цитата(Loka @ 17.11.2020, 2:02)
в Хрониках Амбера
Первый раз я их прочитал в 89 году, дикий самиздат. Самопально переведённые книги, напечатано (с большим количеством опечаток и ошибок) на печатной машинке и откопировано на тогдашнем "ксероксе" под названием Эра. Толстенные листы серо-розового цвета, всё это переплетено, в жуткого вида томы При чтении было ощущение, что в космос слетал...
Автор: Loka 17.11.2020, 20:41
Цитата(serg @ 17.11.2020, 18:56)
Первый раз я их прочитал в 89 году, дикий самиздат. Самопально переведённые книги, напечатано (с большим количеством опечаток и ошибок) на печатной машинке и откопировано на тогдашнем "ксероксе" под названием Эра. Толстенные листы серо-розового цвета, всё это переплетено, в жуткого вида томы
При чтении было ощущение, что в космос слетал...
При чтении было ощущение, что в космос слетал...
Жуть какая )) А я сейчас в аудиоверсии слушаю перед сном и в машине
Хорошо воспринимается в этом формате, что редкость, видимо чтец попался отличный.
Автор: Фаныч 17.11.2020, 21:03
Цитата(Loka @ 17.11.2020, 22:41)
Жуть какая )) А я сейчас в аудиоверсии слушаю перед сном и в машине
Жуть какая..))) аудиокниги терпеть не могу. Там половина из текста всего. И смысл произведения теряется ,а то и воспринимается совсем по другому. Аудиокниги отстой полнейший.
Автор: serg 17.11.2020, 21:09
Есть аудиокниги очень высокого качества. Но их относительно немного. Ибо реально достойные чтецы редкость, и всё охватить не могут
И, да, аудиокниги не слушаю. Слушаю радио и всякий хип-хоп, типа AC/DС и прочих Оффспрингов.
Автор: Leksey 17.11.2020, 21:11
Ты же офспрингов отверг за тексты. Единожды узнав и поняв текст, простить это невозможно.
Автор: serg 17.11.2020, 21:19
Наоборот, почитав переводы текстов, зауважал их вообще сильно. Молодцы, одно слово! И рубят мощно, от души
Автор: car-bon 18.11.2020, 2:07
Цитата(Фаныч @ 18.11.2020, 4:03)
Аудиокниги отстой полнейший.
Фаныч, https://soundcloud.com/user-661111193/akiko-by-victor-pelevinАвтор: Loka 18.11.2020, 6:37
Цитата(Фаныч @ 17.11.2020, 21:03)
Жуть какая..))) аудиокниги терпеть не могу. Там половина из текста всего. И смысл произведения теряется ,а то и воспринимается совсем по другому. Аудиокниги отстой полнейший.
Для меня аудиокниги - это находка, потому что читать люблю, но времени на книги много нет, а аудио можно слушать и во время уборки, и за рулём, и т.д. Музыку я слушаю гораздо реже, чем книги. Я так уже много циклов прослушала, хотя раньше тоже слушать не могла. Потом, лет пять спустя, поняла, что нужно просто найти своих чтецов, очень много зависит от голоса и интонаций. И это очень индивидуально. Я, например, женские голоса вообще не воспринимаю, неприятно слушать, суть книги не улавливается, а вот мужские нашла тех кого приятно слушать. Но тоже поискать приходится. Но когда находишь, заслушаться можно и картинка прям рисуется, словно сама читаю.
А половина текста - это просто файл неудачно выбран, возможно не полная книга, а фрагмент.
Я качаю с этого сайта: https://www.clado.zone/search/
Здесь все книги бесплатные, полные, не обрезанные. Причём бывают попадаются несколько разных чтецов, так что можно выбрать по голосу. Есть как и аудиокниги, так и в разных буквенных форматах для телефонов и прочих электронных читалок.
Автор: Фаныч 18.11.2020, 7:26
Цитата(Loka @ 18.11.2020, 8:37)
половина текста - это просто файл неудачно выбран, возможно не полная книга, а фрагмент.
Нет. Это ихний сценарий. Например я прочёл книгу Никитина ,,Трое из Леса,, . Затем решил аудиокнигу послушать. Переплевался весь. Текст кастрированный. Если произведение ранее не читал, то вполне можно слушать. Но после этой отсебятины решил не слушать... Отторжение какое то. Это как ,,фильм снятый по произведениям Пупкина,,
car-bon
Loka
Благодарю! Попробую наверное ещё раз..
Автор: madmaks 18.11.2020, 8:23
Цитата(serg @ 17.11.2020, 22:09)
всякий хип-хоп
это сейчас ругательство обидное, моргенштерны всякие
Автор: Loka 18.11.2020, 8:42
Цитата(Фаныч @ 18.11.2020, 7:26)
Нет. Это ихний сценарий. Например я прочёл книгу Никитина ,,Трое из Леса,, . Затем решил аудиокнигу послушать. Переплевался весь. Текст кастрированный. Если произведение ранее не читал, то вполне можно слушать. Но после этой отсебятины решил не слушать... Отторжение какое то. Это как ,,фильм снятый по произведениям Пупкина,,
Кошмар какой. Я с таким не сталкивалась, всегда все книги полные. Вообще чтецы всегда читают полностью, их работа читать, а не переписывать книги.
Я некоторые книги слушала после того, как читала их ранее, всё норм.
Есть конечно сокращённые варианты для школьников, но они всегда подписаны, что это краткая версия, как в аудио, так и в буквенном варианте.
Видать тебе просто не повезло первый раз. Я свою первую тоже не дослушала и много лет плевалась на аудиокниги, но мне голос не зашёл чтеца. Ни разу не пожалела, что решилась их слушать ещё раз. Так что смело пробуй ещё, только выбирай внимательно
Автор: serg 18.11.2020, 21:04
Цитата(madmaks @ 18.11.2020, 8:23)
это сейчас ругательство обидное, моргенштерны всякие
Я в курсе, что такое хип-хоп Это типа шутка такая.Автор: bord-51 18.11.2020, 22:09
Цитата(Loka @ 18.11.2020, 6:37)
Для меня аудиокниги - это находка,
Из аудио книг удовольствие получаю только от аудиоспектаклей по хорошим книгам. Но их так мало...
Автор: KiselevAleksandr 19.11.2020, 16:56
Цитата(bord-51 @ 18.11.2020, 19:09)
Из аудио книг удовольствие получаю только от аудиоспектаклей по хорошим книгам. Но их так мало...
Это называется радиоспектакль. Далеко не аудиокнига. Вот пример. Тревожный месяц вересень. https://www.youtube.com/watch?v=SMPAQDn9M9Y
Автор: bord-51 19.11.2020, 22:56
Цитата(KiselevAleksandr @ 19.11.2020, 16:56)
Это называется радиоспектакль. Далеко не аудиокнига. Вот пример. Тревожный месяц вересень. https://www.youtube.com/watch?v=SMPAQDn9M9Y
Слушал "Трудно быть богом" в версии с разными голосами музыкой, чтением от автора. Я это как книгу воспринял, прочитана в полном объёме, но в формате спектакля. Вот чтоб не на словах https://ru.files.fm/u/u26994tyx
Автор: далекоездячий 23.11.2020, 1:16
Цитата(KiselevAleksandr @ 16.10.2020, 23:12)
Давно тут дискуссий не было. Из далека начну. Есть тут у нас в сквере железнодорожников на улице Первомайской памятник паровоз серии ФД магистральный. Машина мощная и красивая. Одна только топка площадью 9 квадратных метров. Понятно, на лопате ни кто на нем не ездил. Стокер, куча форсунок на распыл угля. При его 2000 л.с. расход воды от 15 и до очень много тонн на сто км.
Вопрос. Как эту воду из тендера с атмосферным давлением в котел на 15 атмосфер запихивать с должной производительностью? Все говорят что инжектором. Их там даже два на всякий случай. Но, как и от куда берется избыточное давление воду в котел подавать??? Причем инжектор воду дует до 250 литров в минуту.
А, как зимой? Питательные трубы, они же от тендера до инжектора под будкой висят. А, то как перемерзнут на ходу! Котел сгорит без воды.
Вопрос. Как эту воду из тендера с атмосферным давлением в котел на 15 атмосфер запихивать с должной производительностью? Все говорят что инжектором. Их там даже два на всякий случай. Но, как и от куда берется избыточное давление воду в котел подавать??? Причем инжектор воду дует до 250 литров в минуту.
А, как зимой? Питательные трубы, они же от тендера до инжектора под будкой висят. А, то как перемерзнут на ходу! Котел сгорит без воды.
Во чё есть . Тебе должно понравиться .
Автор: bord-51 28.11.2020, 0:39
Цитата(далекоездячий @ 23.11.2020, 1:16)
Во чё есть . Тебе должно понравиться .
С интересом посмотрел. Это не на кредитомобиле движок кнопкой пускать
Автор: KiselevAleksandr 28.11.2020, 5:16
Цитата(bord-51 @ 27.11.2020, 21:39)
С интересом посмотрел. Это не на кредитомобиле движок кнопкой пускать
Да, понял я, как котел питается. В инжекторе кинетическая энергия пара переходит в потенциальную. И, тем самым давление раза в полтора от котлового выше получается. Но, в любом случае инжекторов в будке два, на всякий случай. А, еще там есть такие механизмы, как бустер, стокер и пушер!
Автор: serg 3.12.2020, 20:30
Вот, прям по теме
Цитата
Есть такая удивительная категория людей, про которых говорят, что мол, их нахрен пошлешь, а они вернутся оттуда отдохнувшими, посвежевшими и с магнитиками.
Это вот те, которые блаженному белому песку и коктейлю с зонтиком у шезлонга предпочитают забраться в какую-нибудь страшную пердь, притащить туда на себе рюкзак, который весит как все мои грехи, развести костер, отогреть отмороженные пальцы (или наоборот намазать чем-то сгоревшую шею), вытянуть ноги и сказать «красота-то какая, лепота…»
Ты ему говоришь: «Поехали в Прагу, будем пить пиво и кушать сосиски, пока сами не превратимся в сардельки!» А он: «Не, нафиг, давай лучше в Териберку, зимой, на северное сияние смотреть, тулупы купим, спальник, на -200, хорошо будет!». Ты говоришь: «Италия, Римини, паста, море, вино по три евро!», она: «Кавказ, горы, неделю лезть на скалу!». Ты робко предлагаешь: «Ну Испания, паэлья там, Барселона…». Тебе в ответ: «К черту Барселону, тем более, что она не Испания вовсе. В Испании надо месяц пешком идти тропой паломников! Я уже скачал карту!» Ты, отчаявшись: «Ну может хоть Турция, пляж?» Собеседника начинает тошнить.
Мне когда-то казалось, что это люди, которых Советский Союз родил сразу космонавтами. По заданию партии. А теперь Союза нет, а космонавты остались, вот они и устраивают себе перегрузки на земле. Тренируют способность выживать на Марсе, так сказать. Как будто того, что ты родился, скажем, в Новосибирске, недостаточно.
Потом оказалось, что таких не просто много, а очень много. И что изобрели таких людей не в России, они водятся вообще везде.
В свой самый первый самостоятельный выезд за границу, я оказалась в квартире чудесных сумасшедших итальянцев-путешественников (боже, храни air-bnb). Мы сидели у них на веранде, пили какое-то прекрасное вино, закусывали фруктами, с соседнего дерева на нас косился дозревающий мандарин, в воздухе пахло апрелем и счастьем.
- Вау, ты из России, - с неподдельным восторгом прыгал вокруг меня Алессандро, - Как тебе повезло!! Как я завидую!! Ты же можешь вообще в любой момент взять и СЕСТЬ НА ТРАНССИБИРСКУЮ МАГИСТРАЛЬ!
Я подумала, что надо мной издеваются. Но тут же вступила в разговор его невеста:
- Это, кажется, единственная вещь, за которую я на него обижена. Понимаешь, я никогда не ездила по транссибу, а он с друзьями успел скататься, пока мы еще не познакомились! Глупо, конечно, но я так завидую, ну почему без меня, ну милый?
Алессандро нежно обнимал за плечи свою ненаглядную и приговаривал:
- Не переживай, я обещаю, в следующем году мы поедем на русском поезде вместе…
Я на всякий случай повнимательнее понюхала вино, что мы пили тогда…
Я очень старалась обходить всех этих прекрасных вдохновленных людей подальше, потому что стоит зазеваться и на тебя уже примеривают какой-то обвяз, объясняют как правильно выбирать спальник и по секрету сообщают, где можно взять куртку, идеально подходящую для ночевки в сугробе при минус пятидесяти. Плохой знак, если ваш собеседник знает, что такое «правильный фонарик». Очень плохой знак – если у него из кармана торчит мультитул. Совсем плохой знак, если на ваше замечание, что вы вообще-то в филармонии, вам отвечают, что это ежедневный городской мультитул, «нормальный», мол, лежит в машине.
Бегите, пока не поздно! А то через пару месяцев вы тоже на всех аватарках будете в каске.
Потому что эта хрень – заразна.
Стоит один раз отойти от толпы, ведомой гидом от одной статуи к другой через запланированный ресторанчик, и все, обратного пути может и не быть.
Вы начнете щупать географию за какие-то совершенно дикие места, научитесь делать из пластыря, наждачки и деревяшки вообще все, что угодно, знать, как будет «здравствуйте», «спасибо» и «я потерялся нахрен с концами» на 30 языках мира, спать на полу в обнимку с рюкзаком, положив под голову сумку с паспортом, карабкаться куда-то в горы, плыть куда-то, рискуя вывалиться за борт, преодолевать пороги, леса, ручьи, себя и здравый смысл. Будете ставить палатку на краю мира. Будете видеть такие звезды, что после этого планетарии захочется сжечь из жалости. Будете кормить каких-то зверят с рук и учиться правильно топать, чтобы отпугивать змей и медведей. Да-да, вот вы со всеми своими образованиями, повышениями по службе, серьезными лицами, с надетыми на нос очками и целым лукошком ужасно важных «жизненных принципов» будете стоять и учиться правильно топать ножками. Ну если жить хотите.
А жить хотеться будет. Потому что рюкзак уже снят, костер загорелся-таки, вода для чая скоро закипит, и можно, наконец, вытянуть ноги. Посмотреть вокруг, сойти с ума от красоты мира и протянуть: «лепота-то какая…»
В общем, пока не поздно, пока вы еще не заразились этим всем, держитесь подальше вот от этих ребят, а то они вас увезут в какой-нибудь Бермамыт или Домбай на лошадях, а привезут обратно уже не вас, а кого-то совсем другого. И все, хрен вам, а не «Кемер-все-включено». Не повторяйте моих ошибок.
Это вот те, которые блаженному белому песку и коктейлю с зонтиком у шезлонга предпочитают забраться в какую-нибудь страшную пердь, притащить туда на себе рюкзак, который весит как все мои грехи, развести костер, отогреть отмороженные пальцы (или наоборот намазать чем-то сгоревшую шею), вытянуть ноги и сказать «красота-то какая, лепота…»
Ты ему говоришь: «Поехали в Прагу, будем пить пиво и кушать сосиски, пока сами не превратимся в сардельки!» А он: «Не, нафиг, давай лучше в Териберку, зимой, на северное сияние смотреть, тулупы купим, спальник, на -200, хорошо будет!». Ты говоришь: «Италия, Римини, паста, море, вино по три евро!», она: «Кавказ, горы, неделю лезть на скалу!». Ты робко предлагаешь: «Ну Испания, паэлья там, Барселона…». Тебе в ответ: «К черту Барселону, тем более, что она не Испания вовсе. В Испании надо месяц пешком идти тропой паломников! Я уже скачал карту!» Ты, отчаявшись: «Ну может хоть Турция, пляж?» Собеседника начинает тошнить.
Мне когда-то казалось, что это люди, которых Советский Союз родил сразу космонавтами. По заданию партии. А теперь Союза нет, а космонавты остались, вот они и устраивают себе перегрузки на земле. Тренируют способность выживать на Марсе, так сказать. Как будто того, что ты родился, скажем, в Новосибирске, недостаточно.
Потом оказалось, что таких не просто много, а очень много. И что изобрели таких людей не в России, они водятся вообще везде.
В свой самый первый самостоятельный выезд за границу, я оказалась в квартире чудесных сумасшедших итальянцев-путешественников (боже, храни air-bnb). Мы сидели у них на веранде, пили какое-то прекрасное вино, закусывали фруктами, с соседнего дерева на нас косился дозревающий мандарин, в воздухе пахло апрелем и счастьем.
- Вау, ты из России, - с неподдельным восторгом прыгал вокруг меня Алессандро, - Как тебе повезло!! Как я завидую!! Ты же можешь вообще в любой момент взять и СЕСТЬ НА ТРАНССИБИРСКУЮ МАГИСТРАЛЬ!
Я подумала, что надо мной издеваются. Но тут же вступила в разговор его невеста:
- Это, кажется, единственная вещь, за которую я на него обижена. Понимаешь, я никогда не ездила по транссибу, а он с друзьями успел скататься, пока мы еще не познакомились! Глупо, конечно, но я так завидую, ну почему без меня, ну милый?
Алессандро нежно обнимал за плечи свою ненаглядную и приговаривал:
- Не переживай, я обещаю, в следующем году мы поедем на русском поезде вместе…
Я на всякий случай повнимательнее понюхала вино, что мы пили тогда…
Я очень старалась обходить всех этих прекрасных вдохновленных людей подальше, потому что стоит зазеваться и на тебя уже примеривают какой-то обвяз, объясняют как правильно выбирать спальник и по секрету сообщают, где можно взять куртку, идеально подходящую для ночевки в сугробе при минус пятидесяти. Плохой знак, если ваш собеседник знает, что такое «правильный фонарик». Очень плохой знак – если у него из кармана торчит мультитул. Совсем плохой знак, если на ваше замечание, что вы вообще-то в филармонии, вам отвечают, что это ежедневный городской мультитул, «нормальный», мол, лежит в машине.
Бегите, пока не поздно! А то через пару месяцев вы тоже на всех аватарках будете в каске.
Потому что эта хрень – заразна.
Стоит один раз отойти от толпы, ведомой гидом от одной статуи к другой через запланированный ресторанчик, и все, обратного пути может и не быть.
Вы начнете щупать географию за какие-то совершенно дикие места, научитесь делать из пластыря, наждачки и деревяшки вообще все, что угодно, знать, как будет «здравствуйте», «спасибо» и «я потерялся нахрен с концами» на 30 языках мира, спать на полу в обнимку с рюкзаком, положив под голову сумку с паспортом, карабкаться куда-то в горы, плыть куда-то, рискуя вывалиться за борт, преодолевать пороги, леса, ручьи, себя и здравый смысл. Будете ставить палатку на краю мира. Будете видеть такие звезды, что после этого планетарии захочется сжечь из жалости. Будете кормить каких-то зверят с рук и учиться правильно топать, чтобы отпугивать змей и медведей. Да-да, вот вы со всеми своими образованиями, повышениями по службе, серьезными лицами, с надетыми на нос очками и целым лукошком ужасно важных «жизненных принципов» будете стоять и учиться правильно топать ножками. Ну если жить хотите.
А жить хотеться будет. Потому что рюкзак уже снят, костер загорелся-таки, вода для чая скоро закипит, и можно, наконец, вытянуть ноги. Посмотреть вокруг, сойти с ума от красоты мира и протянуть: «лепота-то какая…»
В общем, пока не поздно, пока вы еще не заразились этим всем, держитесь подальше вот от этих ребят, а то они вас увезут в какой-нибудь Бермамыт или Домбай на лошадях, а привезут обратно уже не вас, а кого-то совсем другого. И все, хрен вам, а не «Кемер-все-включено». Не повторяйте моих ошибок.
Взято отсюда: https://vk.com/dzenpub
Автор: bord-51 3.12.2020, 22:15
Цитата(serg @ 3.12.2020, 20:30)
Вот, прям по теме
Взято отсюда: https://vk.com/dzenpub
Взято отсюда: https://vk.com/dzenpub
Я считаю ошибкой, как раз во всё это не вляпаться
.
Автор: Фаныч 3.12.2020, 23:14
Но даже многие кто вляпался стремятся на юг а не на север)))
Автор: Leksey 3.12.2020, 23:30
Написано прикольно. Правда дважды шутка про килограммы, а так прикольно. Ну и прикольно еще и смотреть снисходительно на это, обладая признаками и тех и других.
Автор: Natusenok 4.12.2020, 2:09
Цитата(Фаныч @ 4.12.2020, 6:14)
на юг а не на север
некоторые на восток
Автор: Фаныч 4.12.2020, 5:24
Цитата(Natusenok @ 4.12.2020, 4:09)
некоторые на восток
Согласен.
Автор: Фаныч 9.12.2020, 9:38
https://youtu.be/ShDgf3GsiZc
Немного нудятины относящейся и к мотоциклам. Это почему двигатели красят в чёрный цвет...
Автор: bord-51 9.12.2020, 11:44
Цитата(Фаныч @ 9.12.2020, 9:38)
https://youtu.be/ShDgf3GsiZc
Немного нудятины относящейся и к мотоциклам. Это почему двигатели красят в чёрный цвет...
Немного нудятины относящейся и к мотоциклам. Это почему двигатели красят в чёрный цвет...
Нам в 7м классе такой опыт показывали
Только без телека - термопара с вольтметром была.Тут вопрос в том, компенсирует ли дополнительное излучение потери конвекции из-за теплоизолирующего слоя краски?
Автор: Фаныч 9.12.2020, 12:03
Вот думаю. По идее анодирование должно быть лучше чем покраска. По сути это тоже покраска, только слой краски на порядок тоньше. А может и не существенно ...короче фиг знает...
Автор: KiselevAleksandr 9.12.2020, 17:33
Цитата(Фаныч @ 9.12.2020, 9:03)
Вот думаю. По идее анодирование должно быть лучше чем покраска. По сути это тоже покраска, только слой краски на порядок тоньше. А может и не существенно ...короче фиг знает...
Рассуждать о том, что лучше для теплового режима мотоциклетного мотора на основании опыта показанного в ролике абсолютно непродуктивное дело. Тут о чем помнить надо. Ведь не первое столетие моторы воздушного охлаждения используют. Но, ни кто их и не красил ни когда. Т. е. уже не надо думать, что отцы и деды глупее нас были. Ну, и для того чтобы точку в этом вопросе поставить надо бы еще кое-что сделать. Как бывший инженер экспериментального участка точно знаю. После лабораторных испытаний следуют стендовые испытания и только потом натурные, или дорожные. Надо разработать методики, календарный план, согласовать устойчивое финансирование работ, найти и скомплектовать необходимое оборудование, уговорить матерых и грамотных специалистов вникнуть в эту тему. Самое главное прикинуть финансовый выхлоп от этой работы. И, что-то мне подсказывает, что эти исследования давным-давно уже сделаны. Поэтому ни кто ребра охлаждения не темнит. Разве, что на кастомах разных, чисто из эстетических побуждений.
Автор: Фаныч 9.12.2020, 17:39
Цитата(KiselevAleksandr @ 9.12.2020, 19:33)
Поэтому ни кто ребра охлаждения не темнит. Разве, что на кастомах разных, чисто из эстетических побуждений.
Позвольте не согласиться. У меня например с завода двигатель полностью черным выкрашен. Японцы эстэты? И не только у ямахи, Сузуки рсе тоже видал заводскую черную окраску.
Автор: Max_br 9.12.2020, 18:24
У меня тоже крашенный мотор. А Хонда так вообще, модель XR400 себе красила серебром, а амерам черным))
Автор: bord-51 9.12.2020, 20:45
Есть ещё 1 момент. если черное к чёрному (актуально для рёбер) то излучение теряет смысл, так как с одного ребра излучается на соседнее. А картер и сам по себе не очень горячий.
ПС
БМ крашен в чёрный с завода.
Автор: далекоездячий 22.12.2020, 0:23
Цитата(bord-51 @ 9.12.2020, 21:45)
Есть ещё 1 момент. если черное к чёрному (актуально для рёбер) то излучение теряет смысл,
Нормально всё , предполагается что будет обдувать на скорости . даже при медленной езде по лесу всегда присутствует небольшое движение воздуха . А бывают и водяное охлаждение в лужах )
Автор: Huandi 22.12.2020, 0:50
Цитата(bord-51 @ 9.12.2020, 22:45)
Есть ещё 1 момент. если черное к чёрному (актуально для рёбер) то излучение теряет смысл, так как с одного ребра излучается на соседнее. А картер и сам по себе не очень горячий.
Ребра же это не параллельные плоскости. Это трапеции, излучение уходит наружу, и расстояние делается с учетом.
Автор: KiselevAleksandr 22.12.2020, 12:11
Цитата(bord-51 @ 9.12.2020, 17:45)
.. А картер и сам по себе не очень горячий.
Чем глубже картер и чем больше на нем ребер тем лучше. А как он покрашен, золотой, черный или серебряный - дело десятое.
Автор: Vitalii1980 22.12.2020, 19:00
Цитата(madmaks @ 18.11.2020, 10:23)
это сейчас ругательство обидное, моргенштерны всякие
Я уж думал моё оскорбил...
märchenlied.
Автор: KiselevAleksandr 30.12.2020, 20:57
Новую тему уж не буду создавать. Но, молодым и дерзким пользователям современных гаджетов просьба отнестись с пониманием и растолковать старому дураку. Как такое может быть и как с этой бедой бороться?
Еще осенью, исключительно для производственных целей, обзавелся таки современным смартфоном Гэлэкси м31. Поскольку я ни когда раньше с ними дела не имел, то попросил товарищей показать как звонить по телефону, писать смски, фотографировать, вотсап еще показали. Да, еще Честар мне мапсми и 2гис поставил и показал что к чему. Все работает и все хорошо. Рабочие проблемы решились. Но. Тут на днях подарили мне на новый год блютус колонку Джебель. Хорошая колонка. Освоил как ее с телефоном связать. Записал любимые треки на телефон в папку музыка. Включил проверить и офигел от услышанного. Телефон почему то на 30 процентов быстрее песни поет, нежели проигрыватель на ноутбуке. Как так то! Что за засада! И телефон и колонка ведь не копейку стоят. Тем более колонка подарок. А, получается так, что музыку слушать нельзя. Ни чего не понимаю. Может как то можно эту проблему порешать без скандала порешать? Обратно что ли гаджеты, как негодные в магазин нести.
Операционную систему на телефоне перезагружал. Не помогло.
Автор: лкп 30.12.2020, 21:12
А смартфон ли быстрей? Может ноут медленнее нормы?
В магазин точно идти не надо. Покопайся в настройках плеера на смартфоне, может там скорость воспроизведения меняется?Но я таких настроек не встречал. Если это действительно смартфон быстрей положенного воспроизводит, попробуй скачать/поставить любой другой проигрыватель на смарт.
Автор: KiselevAleksandr 30.12.2020, 21:29
Цитата(лкп @ 30.12.2020, 18:12)
А смартфон ли быстрей? Может ноут медленнее нормы?
В магазин точно идти не надо. Покопайся в настройках плеера на смартфоне, может там скорость воспроизведения меняется?Но я таких настроек не встречал. Если это действительно смартфон быстрей положенного воспроизводит, попробуй скачать/поставить любой другой проигрыватель на смарт.
В магазин точно идти не надо. Покопайся в настройках плеера на смартфоне, может там скорость воспроизведения меняется?Но я таких настроек не встречал. Если это действительно смартфон быстрей положенного воспроизводит, попробуй скачать/поставить любой другой проигрыватель на смарт.
Я сорок лет знаю как должны звучать любимые композиции. Совсем не так как их телефон играет. Да, тоже начинаю подозревать, что плеер кривой. Но, ведь я его не сам написал. С плеймаркета, или как там его, взял. Хотя и не факт, что в плеере дело. Это почти как джебель на холоде запускать. Что-то не то, но ни кто не знает в чем конкретно дело.
Автор: Фаныч 30.12.2020, 21:54
Вацап говоришь есть?
Сань, скинь на Вацап какую нибудь песню из тех скачанных .
Автор: Eromaz 30.12.2020, 22:30
KiselevAleksandr ,хороший подарок,если оригинал...
Автор: Фаныч 30.12.2020, 22:41
Всё нормально. По вацапу пообщались. Плеер другой поставили. Щас проверяет.
Автор: madmaks 30.12.2020, 22:49
Цитата(лкп @ 30.12.2020, 22:12)
Покопайся в настройках плеера на смартфоне, может там скорость воспроизведения меняется?Но я таких настроек не встречал.
power amp меняет
Автор: KiselevAleksandr 30.12.2020, 23:41
Цитата(Фаныч @ 30.12.2020, 19:41)
Всё нормально. По вацапу пообщались. Плеер другой поставили. Щас проверяет.
Плеер как сабля турецкая кривой был. Фаныч подсказал какой надо. Все заработало. А колонка классная. Если реклама не врет, то метр под водой 30 минут играть должна. Только тяжелая, килограмма 3 наверное.
Автор: Фаныч 31.12.2020, 0:11
Цитата(KiselevAleksandr @ 31.12.2020, 1:41)
Если реклама не врет, то метр под водой 30 минут играть должна.
На Сарану бери, проверим
Автор: KiselevAleksandr 15.1.2021, 17:58
Почему Сарана отдельной жизнью от форума живет? Это хорошо или плохо?
Автор: Фаныч 15.1.2021, 18:33
В телеграмм есть канал джебел клуба. Там текучка. То зайдут, то выйдут... В вацапе тоже не все пишут. Чаще я флужу,флудю... )))
Автор: KiselevAleksandr 15.1.2021, 18:54
Цитата(Фаныч @ 15.1.2021, 15:33)
В телеграмм есть канал джебел клуба. Там текучка. То зайдут, то выйдут... В вацапе тоже не все пишут. Чаще я флужу,флудю... )))
Да, флудить то ладно. Тут в телеграмме, или в инстаграмме, или в вотсапе аж самого президента американского трампа забанили! Вот это сила! Правда ни фига не понятно, что к чему. Хорошо это, или плохо?
Автор: далекоездячий 15.1.2021, 19:38
Цитата(KiselevAleksandr @ 15.1.2021, 19:54)
Да, флудить то ладно. Тут в телеграмме, или в инстаграмме, или в вотсапе аж самого президента американского трампа забанили! Вот это сила! Правда ни фига не понятно, что к чему. Хорошо это, или плохо?
Это говорит что телеграмм управляем и используется даже в целях смены власти , хорошо это или плохо ? Кому то хорошо , кому то плохо .
Автор: KiselevAleksandr 15.1.2021, 19:57
Цитата(далекоездячий @ 15.1.2021, 16:38)
Это говорит что телеграмм управляем и используется даже в целях смены власти , хорошо это или плохо ? Кому то хорошо , кому то плохо .
А, про одноклассники, что говорят? Не уж-то госдеп и их контролирует! Как дальше жить.
Автор: serg 15.1.2021, 21:56
Забанили в Твиттере. Вотсапп куплен владельцем Твиттера. И сливает все личные данные в Твиттер.
А Телега как была неподконтрольна, так и осталась. Не в смысле, что ничего не узнают (если надо - узнают и проследят), а в смысле, что не забанят.
Автор: Vitalii1980 20.3.2021, 7:46
Заметил- на дорогах появилось много классики! Поговорил с знакомыми- тоже заметили. Причём появились буквально, в последние пару лет. Что у нас, что в екб классических ваз гораздо больше, чем, например, девятого семейства. Раз так в десять. Или- Самара2, их ещё много, но меньше чем классики. Десятого семейство наверно, больше. Часто попадаются шестёрки- а их уже лет 15 не делают. Сегодня попалась тройка. Когда то жаловался что живую тройку давно не видел- а вот ездит же! Конечно- не в оригинале, но фонари, салон- живое. Встречаются копейки даже. Есть машины советских времён.
"Боевая классика"?? Нет, за рулём люди разного возраста, пола. Машины не переделаны. Машина дешёвая?? Ну... если (как мой сосед), купить в досааф три списаные машины, собрать из них одну, а остальные продать по частям- то действительно, км пути будет дешевле чем на велосипеде. В ремонте- машина совсем не простая, не долговечная, и не дешёвая. Машины покупали солидные люди для редких поездок, из за чего их и осталось живых так много в хорошем состоянии? Ну, отчасти- да. Этим можно объяснить почему девяток меньше- их просто убили все. Но куда делись москвичи, Волги, ижи??
Лет пять назад я гадал сколько массово ездить классике. Тогда они уже редко попадались. А вот- появились опять! Такое впечатление что машины восстанавливают на ремзаводах, или какой то подпольный заводик открылся.
Автор: OttoFrija 20.3.2021, 7:51
А попробуйте купить на АЗЛК 2140 очень очень многие запчасти, из тормозной системы, например, кузовщину. На классику полно всего, много нового, много свежего старых запасов. И нету там особого гемора в ремонте, я с 2101 всю жизнь. Былина что болт стартера не выкрутить - бред 146%, накидным минут за 5. Карданом специальным секунд 10 неспеша. Шаровые - как везде. В рулевое масло не лил, не менял? Сам идиот.
Автор: Vitalii1980 20.3.2021, 8:07
Классики с меня было... штук семь, наверно. Поэтому машину знаю отлично.
Хотя- не было проблем с трансмиссией почти.
Автор: Leksey 20.3.2021, 8:39
Цитата(Vitalii1980 @ 20.3.2021, 9:46)
на дорогах появилось много классики!
Я вчера это сказал одному дядечке, а он ответил, что я просто повзрослел, помудрел (!на секундочку), и стал их замечать.
Автор: далекоездячий 20.3.2021, 9:38
У нас принято считать авто индикатором благосостояния ,те кто ездят на классике в этих соревнованиях просто не участвуют
Автор: car-bon 20.3.2021, 10:34
Цитата(далекоездячий @ 20.3.2021, 16:38)
У нас принято считать авто индикатором благосостояния ,те кто ездят на классике в этих соревнованиях просто не участвуют
Нонконформизм - всего лишь разновидность конформизма.Автор: Huandi 20.3.2021, 10:47
Цитата(далекоездячий @ 20.3.2021, 11:38)
У нас принято считать авто индикатором благосостояния
У вас?
Автор: Vitalii1980 20.3.2021, 11:02
У нас достаточно взглянуть на регион. Если 96- то какие понты?? Это уже достаточно старые машины, с большим пробегом.
Те кто ездят на классике в других соревнованиях участвуют 
. Это могут быть очень обеспеченные люди. Машина- "чисто поиграться".
Могу рассказать пару историй. Лет десять назад я со знакомым ехал из сада. Он вылетел со второстепенки на главную- как раз под колёса "крутого джипа". Я его пугаю- "в 90е тебя бы из такого джипа просто расстреляли". Сейчас- водитель джипа испугался гораздо больше.... Наверняка- у него кредиты, машина новая, денег нет вообще.
Второй случай. 90е. Дядя из деревни на москвиче не пропустил новую иномарку. Тот- начал "понты кидать"- да я, да ты, да я сейчас поеду, и новую тачку куплю, круче, а ты остался без машины... Сейчас всё наоборот. Дядя на классике плюнет, и пойдёт за другой, наверняка лучше. А дядя на иномарке- схватится за голову- ремонт дорого стоит, наверняка кредиты висят...
Автор: serg 20.3.2021, 17:57
У нас на классических жигулях ездит строго 3 вида водителей:
1. Мужики в возрасте, купившие авто новым в 80-х-90-х-начале 2000-х как основную машину. Ездят мало, в основном летом на дачу. Машины или в хорошем состоянии, или в идеале. Ездить ещё будут долго.
2. Пацаны, купившие то, на что денег хватило. Обычно обвешены всякой фигнёй, техническое состояние от среднее до плохое. Меняют, как только находятся деньги на что-то по интереснее.
3. Чуваки разного возраста, купившие крайне дёшево ушатку для убить и выкинуть. Состояние обычно "краше в гроб кладут". Ездят недолго, ибо в машину не вкладывают ничего.
Автор: Фаныч 20.3.2021, 18:18
Я четвертый вид.
Автор: serg 20.3.2021, 19:14
Ты купил не ушатку. Ушаталась она в процессе
И ты в неё вкладываешь силы и деньги.
Ближе к 1 виду, но не он
Автор: ДеД 20.3.2021, 19:37
Есть ещё одна категория - цыгане. Очень любят классику. У нас, по крайней мере
Автор: Фаныч 20.3.2021, 19:40
Ну купил в среднем состоянии... за 80000 р.Ушатал из агрегатов коробку передач. Остальное менял на новое..
Новый радиатор,помпа,аккумулятор,два генератора,глушитель,резонатор, рабочие цилиндры тормозные все в круг. Шаровые и рулевые менял два раза полным комплектом, подшипники ступичные менял два раза спереди и по три раза на полуосях, подвесной подшипник и 6 крестовин...)))) Ещё фару и поддон.. сайлентблоки рычагов подвески все, все реактивные штанги, задние амортизаторы и пружины каяба...))) Ещё ГБЦ шлифовал..)))
Автор: serg 20.3.2021, 19:44
Я с чего-то спутал с 3-м
Да, ты 4-й вид, у нас ездящий на старых иномарках.
Старых, это не 80-е годы, а конец 90-х - начало 2000-х.
Цитата(ДеД @ 20.3.2021, 19:37)
Есть ещё одна категория - цыгане. Очень любят классику. У нас, по крайней мере
Они ближе к 3 виду. Просто берут в хорошем состоянии и убивают.Автор: Сhestar 20.3.2021, 20:05
Цитата(serg @ 20.3.2021, 21:44)
Я с чего-то спутал с 3-м
это пятый элемент-нет денег изначально на всЁ
поверьте,не зазорно
Автор: Leksey 20.3.2021, 20:26
Такой список ничего общего не имеет с нашей тут местной обстановкой. Вся классика - это либо гасторбайтеры, либо подростковые корчи для дрифта. Последние почаще. А иное (все ваши три-четыре пункта) выглядит экзотично.
Автор: serg 20.3.2021, 20:30
Цитата(Leksey @ 20.3.2021, 20:26)
Вся классика - это либо гасторбайтеры,
У нас гастарбайтеры в основном на ржавых Нексиях ездят. Кто побогаче - на не сильна замученных Логанах, кто победнее, на переднеприводных ВАЗах типа 2115.Автор: далекоездячий 20.3.2021, 21:36
Цитата(далекоездячий @ 20.3.2021, 10:38)
У нас принято считать авто индикатором благосостояния
Цитата(Huandi @ 20.3.2021, 11:47)
У вас?
Не только ,вот ещё в ЯНАО ))
Цитата(Сhestar @ 20.3.2021, 21:05)
это пятый элемент-нет денег изначально на всЁ
поверьте,не зазорно
поверьте,не зазорно
Да везде практически одно и тоже , если человек на не новой машине ,значит денег нет , если на гнилой классике , значит нищеброд , Авто у нас это индикатор благосостояния )) И автомобиль для многих не только средство передвижения , а для некоторых даже достижение ) Высказывались тут пара человек об этом )
Автор: alex62 20.3.2021, 23:59
Как ни странно , постоянно встречаю нищебродов на тачках за лям.... Плачут что нет денег, что все плохо и т.п. А вот на логанах, вестах и киа люди бабло имеют)
Автор: Huandi 21.3.2021, 0:10
Цитата(alex62 @ 21.3.2021, 1:59)
Как ни странно , постоянно встречаю нищебродов на тачках за лям.... Плачут что нет денег, что все плохо и т.п. А вот на логанах, вестах и киа люди бабло имеют)
Дастер и прочие и так больше ляма.
Автор: IVANYCH 21.3.2021, 0:24
Цитата(Leksey @ 20.3.2021, 17:26)
Такой список ничего общего не имеет с нашей тут местной обстановкой. Вся классика - это либо гасторбайтеры, либо подростковые корчи для дрифта. Последние почаще. А иное (все ваши три-четыре пункта) выглядит экзотично.
У меня во дворах на шохе ездит дворник, на бешенной пятёре - безбашенные
Еще есть волга, но последнее время на ней ездят раза два в год за пивом до соседнего магазина.
Автор: Leksey 21.3.2021, 8:02
Опять по-новой взялись объяснять Далекоездячему, почему человек стремится к красоте, и зачем человеку достижения?
Автор: далекоездячий 21.3.2021, 9:43
Для меня авто только средство передвижения , это как раз та статья расходов которую можно и нужно максимально сократить . Тем боле все имеющиеся задачи для моих целей с лихвой решаются Окой . А достижения могут быть и в другом месте , например игра на музыкальных инструментах , успехи в спорте , получение всевозможных навыков и знаний , прикладное искусство , да и вообще любой вид творчества .
Каждый же сам решает свои задачи , просто есть люди которые не знают что им конкретно нужно и постоянно у всех спрашивают совет , что лучше взять , многие находятся в поиске нужного постоянно , у кого то смысл именно в этом , а я прекрасно знаю что мне нужно и пользуюсь этим уже давно и очень успешно .
Достижения у них Дай таким волю .будут ездить в булочную на восьмилитровых джипах и плавать на огромных яхтах . вон америкосы так делают , с ума все посходили с этой бредовой идеей бесконечного потребления , прям как буд то задача стоит -выкатать всю нефть в максимально сжатые сроки )
Автор: Leksey 21.3.2021, 9:51
Значит нам нужно видеть твои успехи в других областях. В творчестве?.. Закеж!
Автор: далекоездячий 21.3.2021, 10:11
Цитата(Leksey @ 21.3.2021, 10:51)
Значит нам нужно видеть
Смайлик с фигой ) Лучше привычно думай что я нищеброд , что бы не ломать себе психику ) Тут ведь всё мной сказанное будет потом использовано против меня ,за тобой не заржавеет )
Автор: serg 21.3.2021, 13:56
Цитата(далекоездячий @ 21.3.2021, 9:43)
Для меня авто только средство передвижения
Для меня тоже. Просто тут ещё необходимость ездить ВНЕ дорог и яростное желание ездить на надёжной и УДОБНОЙ машине.Цитата(далекоездячий @ 21.3.2021, 9:43)
это как раз та статья расходов которую можно и нужно максимально сократить
И хотелось бы, но внутренний перфекционизЬм не даёт. Нужно, чтобы было хорошо. А это всегда дорого.
Автор: Leksey 21.3.2021, 21:32
Цитата(далекоездячий @ 21.3.2021, 12:11)
Тут ведь всё мной сказанное будет потом использовано против меня
Почему сразу против? Мы же учим тебя. Детей-непосед блин легче учить.
Автор: serg 21.3.2021, 22:19
Учить майора-технаря довольно сложно
Автор: Leksey 21.3.2021, 22:33
Ну, безучастными мы в этой ситуации оставаться тоже не можем.
Автор: далекоездячий 22.3.2021, 10:13
Цитата(Leksey @ 21.3.2021, 23:33)
Ну, безучастными мы в этой ситуации оставаться тоже не можем.
Да не переживай , таких алкоеретиков как я , всего 1% ) Ты вместо бороться лучше пользу извлекай , тебе же больше достанется в итоге , а то смахиваешь на Дона Кихота )
Автор: Leksey 22.3.2021, 10:19
А я тебя вообще целиком поддерживаю. Ни разу оку не критиковал. Но к ней нужно прикупить хотя бы новенькую кию Е-класса. Видал, какие щас кии красивые?
Автор: далекоездячий 22.3.2021, 10:48
Цитата(Leksey @ 22.3.2021, 11:19)
Видал, какие щас кии красивые?
Да разве это красота , вот когда все агрегаты организованы в легкой доступности для обслуживания , когда практичность под задачи максимальная , вот это настоящая красота , и абсолютно не важно как там изогнута и покрашена внешняя жестяная часть ведра .
Цитата(Leksey @ 21.3.2021, 23:33)
Ну, безучастными мы в этой ситуации оставаться тоже не можем.
Вам придумали моду , прогресс потребления , радуйтесь тому что имеете и не мешайте другим радоваться своим интересам ) Я же не к чему не призываю , просто делюсь своей радостью , и не понимаю , почему она так всех коробит
Можно подумать что Оку сделали не на заводе , а я сам её создал Было нечто подобное с мотоциклом Серов , многих прям тошнило только от названия , со временем рога пообломались и всё встало на свои места . И здесь тот же случай ) Все преимущества нормальных авто только на больших дорогах и больших расстояниях где я бываю крайне редко , можно сказать разовые оказии . А для езды по маленькому городу ,по лесам и дачам Ока просто идеал , верх совершенства .
Автор: Leksey 22.3.2021, 10:56
Там же не под ремонт идея, а под трейдын.
Я вот только не понимаю, на что рассчитывают нынче вторые хозяева любых машин? Ресурс в 1 сотку уже перестал быть страшилкой и шуткой. Что происходит дальше со всеми этими нынешними пятилетками?
Как с врф? )) Берешь под переборку? )
Цитата(далекоездячий @ 22.3.2021, 12:48)
Вам придумали моду , прогресс потребления , радуйтесь молча
Ты так говоришь, как будто машину надо обязательно ремонтировать самому.
Автор: далекоездячий 22.3.2021, 11:16
Цитата(Leksey @ 22.3.2021, 11:56)
Там же не под ремонт идея, а под трейдын.
Я вот только не понимаю, на что рассчитывают нынче вторые хозяева любых машин? Ресурс в 1 сотку уже перестал быть страшилкой и шуткой. Что происходит дальше со всеми этими нынешними пятилетками?
Я вот только не понимаю, на что рассчитывают нынче вторые хозяева любых машин? Ресурс в 1 сотку уже перестал быть страшилкой и шуткой. Что происходит дальше со всеми этими нынешними пятилетками?
Ваще пофигу , мне ихние заботы не ведомы
Цитата(Leksey @ 22.3.2021, 11:56)
Ты так говоришь, как будто машину надо обязательно ремонтировать самому.
Конечно , это же получение удовольствия ,нельзя себе в этом отказывать .
Цитата(Leksey @ 22.3.2021, 11:56)
Как с врф? )) Берешь под переборку? )
Нее , сейчас некогда , дом построенный отделывать буду , потом начну котлован копать , бассейн хочу замутить и баню .
Автор: Leksey 22.3.2021, 13:19
С бассеином раскеж идею. Вряд ли ты задумал технологичную водоподготовку.
Цитата(далекоездячий @ 22.3.2021, 13:16)
дом построенный отделывать буду , потом начну котлован копать , бассейн хочу замутить и баню .
Троллинг прям тончайший ) Кия без щелей в полу нам не нужна, но бассеин к домику и баньке не помешает )
Автор: car-bon 22.3.2021, 13:26
Цитата(Leksey @ 22.3.2021, 20:15)
бассейн хочу замутить
Очень точное словосочетание! Прямо вот буквально!Автор: далекоездячий 22.3.2021, 13:35
Цитата(Leksey @ 22.3.2021, 14:19)
С бассеином раскеж идею. Вряд ли ты задумал технологичную водоподготовку.
Ну общественную баню на взвод солдат строить не собираюсь , и бассейн тоже не как в спортзале , а так что бы можно было нырнуть спокойно . Ну и что бы под навесом был естественно , вышел из баньки занырнул и обратно в парилочку . Ну и летом что бы поотмокать пока шашлыки жарятся . Хочу что бы всё удобно было и практично . Не большой не маленький , а конкретно как мне надо .
Вода планируется колодезная система по водоочистке , подведение , отведение планируется в отдельной камере в бетонном бассейне только вход и выход закрытый сетками из нержи предположительно . Всякие ступеньки нафиг ,только лестница из нержи , максимум объема что бы плескаться вдоволь . Короче без всяких хитрых экзотических дизайнерских форм ,тупо прямоугольный бассейн .И плитку класть удобно и мыть убирать тоже , нырять тем более .
Автор: Leksey 22.3.2021, 14:00
Мобильный пвх выглядит практичнее и дешевле, даже если менять его раз в 2 года.
Автор: bord-51 22.3.2021, 14:05
Цитата(Vitalii1980 @ 20.3.2021, 7:46)
Заметил- на дорогах появилось много классики
Унас летом не встретить почти. А в зиму выкатываются. Причём прям заметно.
Цитата(далекоездячий @ 22.3.2021, 13:35)
Ну общественную баню на взвод солдат строить не собираюсь , и бассейн тоже не как в спортзале , а так что бы можно было нырнуть спокойно . Ну и что бы под навесом был естественно , вышел из баньки занырнул и обратно в парилочку . Ну и летом что бы поотмокать пока шашлыки жарятся . Хочу что бы всё удобно было и практично . Не большой не маленький , а конкретно как мне надо .
Вода планируется колодезная система по водоочистке , подведение , отведение планируется в отдельной камере в бетонном бассейне только вход и выход закрытый сетками из нержи предположительно . Всякие ступеньки нафиг ,только лестница из нержи , максимум объема что бы плескаться вдоволь . Короче без всяких хитрых экзотических дизайнерских форм ,тупо прямоугольный бассейн .И плитку класть удобно и мыть убирать тоже , нырять тем более .
Вода планируется колодезная система по водоочистке , подведение , отведение планируется в отдельной камере в бетонном бассейне только вход и выход закрытый сетками из нержи предположительно . Всякие ступеньки нафиг ,только лестница из нержи , максимум объема что бы плескаться вдоволь . Короче без всяких хитрых экзотических дизайнерских форм ,тупо прямоугольный бассейн .И плитку класть удобно и мыть убирать тоже , нырять тем более .
От цветения воды, говорят, зелёнка помогает. Пузырек на 1м3. даже в Анапе в пвх бассейне вода так неделями держится у знакомых.
Автор: далекоездячий 22.3.2021, 14:11
Цитата(bord-51 @ 22.3.2021, 15:05)
От цветения воды, говорят, зелёнка помогает. Пузырек на 1м3. даже в Анапе в пвх бассейне вода так неделями держится у знакомых.
Надо затариться зелёнкой , спасиб за совет .
Автор: Leksey 22.3.2021, 14:15
Таблетки хлорки продают. Мы их применяли. Нынче снова будем.
Автор: Ramenich 22.3.2021, 17:05
А у меня знакомые на станции водоочистки работают. Воду в городе каким то хлорным раствором ещё чистят, ну и мне раз в год канистрочку приносят. Лью стакан на маленький каркасник 4-5 м3 в 2 недели. Не цветет, хлором сначала пахнет, но лью как обычно на ночь, так что с утра уже норм.
Автор: bord-51 22.3.2021, 17:25
Цитата(Ramenich @ 22.3.2021, 17:05)
А у меня знакомые на станции водоочистки работают. Воду в городе каким то хлорным раствором ещё чистят, ну и мне раз в год канистрочку приносят. Лью стакан на маленький каркасник 4-5 м3 в 2 недели. Не цветет, хлором сначала пахнет, но лью как обычно на ночь, так что с утра уже норм.
https://www.ozon.ru/product/gipohlorit-natriya-v-kanistrah-20-l-193589433/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=RF_Product_Shopping_Smart_merchant_SSC&gclid=CjwKCAjwgOGCBhAlEiwA7FUXknZYoObxwsEPOJ5mF2E896L1m5saAHuDk0qCdnVgEBmlzdHe1PPlIhoCJRMQAvD_BwE
Автор: Ramenich 22.3.2021, 17:33
Цитата(bord-51 @ 22.3.2021, 14:25)
https://www.ozon.ru/product/gipohlorit-natriya-v-kanistrah-20-l-193589433/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=RF_Product_Shopping_Smart_merchant_SSC&gclid=CjwKCAjwgOGCBhAlEiwA7FUXknZYoObxwsEPOJ5mF2E896L1m5saAHuDk0qCdnVgEBmlzdHe1PPlIhoCJRMQAvD_BwE
Вот спасибо за подсказку. А я и не знал. Лучше сказать, что и не интересовался, но теперячи хоть понимаю, что лью.
Автор: no-defolt 27.5.2021, 14:21
Здравствуйте! Направьте владельца подделки, пожалуйста. Очень надо несколько фотографий узла правого пера в районе кулака Джебеля. Меня интересует сам кулак. Нужда в связи с тем, что есть необходимость изготовить этот узел самостоятельно. Мой эндуро - китайская копия, и материал, из которого ЭТО сделано, меня не устраивает. В связи с чем заказал токарю изготовить из стали голый стакан, а обвязку планирую сделать сам. И в случае с Джебель, она, как мне кажется, сделана более удачно. Что естественно. Спасибо!
Автор: tarantula 27.5.2021, 14:47
Цитата(KiselevAleksandr @ 9.12.2020, 17:33)
. И, что-то мне подсказывает, что эти исследования давным-давно уже сделаны. Поэтому ни кто ребра охлаждения не темнит. Разве, что на кастомах разных, чисто из эстетических побуждений.
именно так. всё давно сделано. и в умных книжках описано.
цитата :
"Для улучшения охлаждения фирма БМВ увеличила на 50% площадь поверхности охлаждения головки (удлинено каждое второе ребро) и провела чернение головки из лёгкого сплава. Средняя температура черненой головки снизилась в среднем на 40градусов С"
"Двухтактные карбюраторные двигатели внутреннего сгорания" стр 153.
алюминиевые радиаторы для электроники бывает чернят, хотя эстетического смысла в этом нет. они в закрытом корпусе.
http://thermalinfo.ru/eto-interesno/stepen-chernoty-poverhnosti-materialov-metallov-dielektrikov
Автор: bord-51 31.5.2021, 22:09
Цитата(no-defolt @ 27.5.2021, 14:21)
Здравствуйте! Направьте владельца подделки, пожалуйста. Очень надо несколько фотографий узла правого пера в районе кулака Джебеля. Меня интересует сам кулак. Нужда в связи с тем, что есть необходимость изготовить этот узел самостоятельно. Мой эндуро - китайская копия, и материал, из которого ЭТО сделано, меня не устраивает. В связи с чем заказал токарю изготовить из стали голый стакан, а обвязку планирую сделать сам. И в случае с Джебель, она, как мне кажется, сделана более удачно. Что естественно. Спасибо!
Ничёсе! там резьба
А чем новый стакан тебя не устраивает? Этот хомут лопается, только от затяжки стопорного болта до лютого усёру.На джебеле совсем другое перо. Меньшего диаметра и не перевёртыш.
У тебя перо какого цвета? регулировки есть?
И это про двухсотку раздел тут: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=17 А в самом низу форума есть ещё и китайский раздел, с профильной темой.
Автор: GrizLee 31.5.2021, 22:23
Это какая-то полумера. Надо ставить вилку от drz400.
Я, кстати, пытаюсь справиться с маниакальным желанием накупить запчастей впрок)))Нашёл абсолютно новый амморт задний за соракет. Руки чешутся купить))Только цены мотоциклу это не добавит.. Практичнее продать мотик и купить более свежий, чем все подряд запчасти менять.. 
Автор: Rakshasik 13.12.2021, 10:45
Наткнулся на Пикабу.
Человек рассказывает про обычную американскую семью, где он прожил год.
Цитата
Марлин работала продавцом в хозяйственном магазине, а Стив — водителем фургона компании «Пепси», оптовый склад которой располагался в городке.
Это обычные профессии, не предполагающие высокого достатка и шикарного уровня жизни, но, по моим меркам, семья Козиара жила весьма зажиточно. У них был двухэтажный дом с отдельно стоящим гаражом и просторной примыкающей территорией.
Это обычные профессии, не предполагающие высокого достатка и шикарного уровня жизни, но, по моим меркам, семья Козиара жила весьма зажиточно. У них был двухэтажный дом с отдельно стоящим гаражом и просторной примыкающей территорией.
И вот что привлекло мое внимание:
Хотелось бы мне, чтобы в гараже своего дома в семье обычных наших работяг тоже было столько техники.
А теперь вопрос на внимательность: назовите модель второго мотоцикла.
Автор: Doctorfrolov 13.12.2021, 11:22
CRF50
Автор: Rakshasik 29.12.2021, 11:15
Лайфхак, как не перепутать болты
Автор: eccentric2000 29.12.2021, 16:00
Всегда так делаю.
Автор: serg 19.1.2022, 13:16
Восторгаюсь этим человеком. Ничего из себя не строит, каков есть, такой и хорошо.
Один из тех, у кого с возрастом приходит Мудрость. Не всем везёт...
Автор: Фаныч 7.2.2022, 19:57
Чего то взгруснулось...
http://www.fishing.perm.ru/forum/index.php/topic,17196.0.html
Автор: Железный Кактус 7.2.2022, 20:11
Цитата(Rakshasik @ 13.12.2021, 7:45)
Хотелось бы мне, чтобы в гараже своего дома в семье обычных наших работяг тоже было столько техники.
у меня друг в ноябре серыми путями уехал в Сандиего, работает разнорабочим, по внутренней отделке помещений. с лёту 7600 в месяц, для нелегала, который через Мексику проник.
Сколько не пробуй в нищей стране дела делать, а из общей нищеты не вырвешься, если конечно ты не царь или князь с возможностью внешней торговли, с наложенным вето, что только ты имеешь право торговать зарубеж. Какая цена нового гелика? а вот представь, что ты в деревне Сюкина, с 18 домами и 43 жителями пенсионного возраста и границы закрыты, авто не вывезти ни целиком ни запчастями, за сколько ты можешь им продать Гелик?
Автор: Фаныч 7.2.2022, 20:12
...что то гложут меня смутные сомнения что надо авторизоваться... По ссылке проходится?
Автор: Железный Кактус 7.2.2022, 20:14
ничего не показывает, требует авторизации
Автор: Фаныч 7.2.2022, 20:39
Понял.. форум умер почти... Так что ник Фан , пароль 89026384214
Автор: далекоездячий 8.2.2022, 5:47
Цитата(serg @ 19.1.2022, 14:16)
Восторгаюсь этим человеком. Ничего из себя не строит, каков есть, такой и хорошо.
Один из тех, у кого с возрастом приходит Мудрость. Не всем везёт...
Один из тех, у кого с возрастом приходит Мудрость. Не всем везёт...
Да где там мудрость , обычный самодур с своими амбициями , создавший личный маленький мирок и оттуда вещает иногда . ну да , такие нужны , для создания общей какафонии неразберихи )
Автор: car-bon 8.2.2022, 6:53
Цитата(далекоездячий @ 8.2.2022, 12:47)
обычный самодур с своими амбициями , создавший личный маленький мирок и оттуда вещает иногда
Бухаешь?Автор: GrizLee 8.2.2022, 8:27
Цитата(car-bon @ 8.2.2022, 7:53)
Бухаешь?
Имеет альтернативную точку зрения.. Но я по видосу не увидел самодурства. С виду довольно адекватный скромный человек. Интервьювер давал довольно много поводов, чтобы неадекват себя проявил. И от Гребенщикова не было ни хвастовства, ни заносчивости в них, скорее наоборот.
Автор: Doctorfrolov 8.2.2022, 8:39
Самодур или нет...
Но бабло свое заработал, всех друзей устроил и согрел.
А значит верно все делает. Молодец.
Респект и уважуха.
Автор: Rakshasik 8.2.2022, 12:02
https://pikabu.ru/story/o_tekh_kto_druzhit_so_vremenem_i_ne_boitsya_ne_speshit_8821773
Очень полезная на мой взгляд история для обитателей форумов и комментаторов, сам стараюсь всегда следовать этой идеи, но иногда срываюсь.
Автор: GrizLee 8.2.2022, 12:08
Цитата(Rakshasik @ 8.2.2022, 13:02)
https://pikabu.ru/story/o_tekh_kto_druzhit_so_vremenem_i_ne_boitsya_ne_speshit_8821773
Очень полезная на мой взгляд история для обитателей форумов и комментаторов, сам стараюсь всегда следовать этой идеи, но иногда срываюсь.
Очень полезная на мой взгляд история для обитателей форумов и комментаторов, сам стараюсь всегда следовать этой идеи, но иногда срываюсь.
На ком это ты тут собрался жениться?
Но вообще да. Иногда стоит остынуть. А лучше вообще поменьше флудить. Мне вот очень хотелось, например, ответить в теме про др500с...
Автор: Железный Кактус 8.2.2022, 12:17
Мнебольше комент зашел "Получается, что очень опасно откладывать с ответом..."
Автор: serg 8.2.2022, 19:07
Цитата(далекоездячий @ 8.2.2022, 5:47)
обычный самодур с своими амбициями
По сравнению с другими "старыми рокерами" он ваще ангел. Никакого самодурства не видел никогда. А то, что клал на всех, кому не нравится он и его творчество, так молодец ваще!Цитата(Doctorfrolov @ 8.2.2022, 8:39)
Но бабло свое заработал, всех друзей устроил и согрел.
А значит верно все делает. Молодец.
Респеут и уважуха.
Причём, бабло заработано без криминала и кидалова, за что ещё больший респект и уважуха.А значит верно все делает. Молодец.
Респеут и уважуха.
Автор: далекоездячий 8.2.2022, 22:40
Цитата(serg @ 8.2.2022, 20:07)
По сравнению с другими "старыми рокерами" он ваще ангел. Никакого самодурства не видел никогда. А то, что клал на всех, кому не нравится он и его творчество, так молодец ваще!
Причём, бабло заработано без криминала и кидалова, за что ещё больший респект и уважуха.
Причём, бабло заработано без криминала и кидалова, за что ещё больший респект и уважуха.
Имел в виду его религиозно суеверческие взгляды , только этот момент , его рассуждения на этот счет , всегда этим смешит ..
Как музыканта не оценивал , тем-более как бизнесмена, про это ничего особо не знаю ,
Единственная песня которая реально мне нравится из его творчества "Афанасий Никитин буги"
Автор: serg 8.2.2022, 22:43
Твои рассуждения тоже временами смешат. Это нормально.
Достойных, реально крутых, песен у него за сотню зашкаливает. Это только самых-самых.
Если тебе не нравится, так и скажи. А вот оценивать человека через призму твоего "не нравится" - не правильно.
Мне не нравятся современные российские рэперы. Все скопом. Так я их не оцениваю, ибо для меня их нет.
Автор: далекоездячий 8.2.2022, 22:52
Да бох с ними , с песнями , творчество это на любителя , а вот над рассуждениями о религии и личных суевериях эт можно поржать всегда ,
Автор: Rakshasik 10.2.2022, 19:18
Автор: Фаныч 14.2.2022, 16:41
А 5 тыщ за два часа проката мотика это нормальная сумма?
Автор: Eromaz 14.2.2022, 16:48
Вчера у местных спрашивал про снегоходы,3500 час,6000 два,квадрик дешевле на тысячу.
Автор: Фаныч 14.2.2022, 16:54
Да мне не нужны снегоходы и кваквадрик тем более))) мотик хоца... Два раза по три, четыре часа..
Автор: Doctorfrolov 14.2.2022, 17:28
ну смотря какого мотика. и смотря где.
Автор: Фаныч 14.2.2022, 17:54
Хр 250. Где то ваши края.. китайцы в два раза дешевле вроде
Есть электрички... Но я их презираю.
Китайцев не хочу по одной причине, не верю и никогда не поверю что их подвески работают... Ну и там где дешевле, сопровождения нет... А хрен знает, куда ехать...
Бм250 только уважаю...
Автор: andrey83 14.2.2022, 23:50
Цитата(Фаныч @ 14.2.2022, 17:54)
Хр 250. Где то ваши края.. китайцы в два раза дешевле вроде
Есть электрички... Но я их презираю.
Китайцев не хочу по одной причине, не верю и никогда не поверю что их подвески работают... Ну и там где дешевле, сопровождения нет... А хрен знает, куда ехать...
Бм250 только уважаю...
.Есть электрички... Но я их презираю.
Китайцев не хочу по одной причине, не верю и никогда не поверю что их подвески работают... Ну и там где дешевле, сопровождения нет... А хрен знает, куда ехать...
Бм250 только уважаю...
Почему электрички вызывают призрение?
Автор: Фаныч 15.2.2022, 6:41
andrey83 , да не обращайте внимания.. считайте это ранним проявлением старческого маразма))). Это как газовая горелка вместо костра)))
Автор: далекоездячий 15.2.2022, 6:50
Цитата(andrey83 @ 15.2.2022, 0:50)
.
Почему электрички вызывают призрение?
Почему электрички вызывают призрение?
Наверное потому что заряжать долго , а в лесу розеток нет.
Специфическая техника , только для езды кругами , это для спорта и тренировок , ездить удобно по спец трассам .
Экспедиционные поездки по лесу сразу отпадают , не серьезный запас хода .
Даже для фанычевчкого формата не подойдет , три- четыре часа по горам не хватит наверное
Автор: watercat 15.2.2022, 8:12
Цитата(Фаныч @ 15.2.2022, 6:41)
andrey83 , да не обращайте внимания.. считайте это ранним проявлением старческого маразма))). Это как газовая горелка вместо костра)))
Мне стыдно...
Автор: Фаныч 15.2.2022, 8:36
watercat ,да нормально всё
Автор: Rakshasik 15.2.2022, 9:50
Хорошее сравнение получилось, с костром больше возни но всегда можно дрова найти а с горелкой удобней намного, но газ кончился и всё.
Опять же звук от костра намного приятней.
Всё один в один как с мотами ;-)
--------
https://pikabu.ru/story/zapustit_proizvodstvo_mototsiklov_v_rossii_mozhno_da_tolko_vyi_zhe_ikh_i_ne_budete_pokupat_8839924
Автор: car-bon 15.2.2022, 10:40
Так на картинке всё логично и гармонично.
Костёр - трещит, греет тело и благоухает.
Горелка готовит жратву и греет душу, что кастрюлю потом не придётся оттирать от копоти
Автор: serg 15.2.2022, 19:02
Цитата(Rakshasik @ 15.2.2022, 9:50)
а с горелкой удобней намного, но газ кончился и всё.
У меня мультитопливная и эксплуатируется на бензине. Бензин в походе есть всегда.Тоже использую костёр для сугреву и эстетики, а готовлю на горелке. Просто быстрее и удобнее.
Мы с watercat на весеннем лодочном путешествии костёр не жгли ни разу
Как-то не понадобилось.Автор: GrizLee 15.2.2022, 19:22
Цитата(Rakshasik @ 15.2.2022, 10:50)
Запустить производство мотоциклов в России можно, да только вы же их и не будете покупать
Читал вчера эту статью. Для мотоциклиста всё написанное очевидно. Плюс каждый мотоциклист предпочитает свой тип мотоцикла. Можно было бы начать с мопедов или скутеров. На них приличный спрос мог бы быть, но на мопеды теперь права нужны.
Автор: Фаныч 15.2.2022, 19:45
Цитата(serg @ 15.2.2022, 21:02)
Мы с watercat на весеннем лодочном путешествии костёр не жгли ни разу Как-то не понадобилось
Нет в вас романтики
Цитата(GrizLee @ 15.2.2022, 21:22)
на мопеды теперь права
Любой категории
Автор: serg 15.2.2022, 20:53
Цитата(Фаныч @ 15.2.2022, 19:45)
Нет в вас романтики
Хватает у нас этих флюидов, просто не хотели терять время, его было мало.В эту весну будет больше
Автор: Veles_66 16.2.2022, 9:08
Цитата(Rakshasik @ 15.2.2022, 11:50)
Хорошее сравнение получилось, с костром больше возни но всегда можно дрова найти а с горелкой удобней намного, но газ кончился и всё.
Опять же звук от костра намного приятней.
Всё один в один как с мотами ;-)
--------
https://pikabu.ru/story/zapustit_proizvodstvo_mototsiklov_v_rossii_mozhno_da_tolko_vyi_zhe_ikh_i_ne_budete_pokupat_8839924
Опять же звук от костра намного приятней.
Всё один в один как с мотами ;-)
--------
https://pikabu.ru/story/zapustit_proizvodstvo_mototsiklov_v_rossii_mozhno_da_tolko_vyi_zhe_ikh_i_ne_budete_pokupat_8839924
Костерок для души и чаёк сварить вечером. А горелка для еды, утилитарщина. Переживаешь что кончится газ есть бензиновые или мультитопливные.
Автор: OttoFrija 16.2.2022, 9:17
Цитата(GrizLee @ 15.2.2022, 20:22)
Читал вчера эту статью. Для мотоциклиста всё написанное очевидно. Плюс каждый мотоциклист предпочитает свой тип мотоцикла. Можно было бы начать с мопедов или скутеров. На них приличный спрос мог бы быть, но на мопеды теперь права нужны.
Вот не верите вы в светлое будущее, а зря.
Щас и электронный рубль нал вытеснит, и ввоз иномотоциклов запретят, и возродят по просьбам трудящихся Восход-3М-01, апнув до Восход-3М-02 патриотичной надписью с двумя Ятями на конце. Почему с двумя? Для большего патриотизму. А почему Восход? Ну не Днепр же с Ригой.
Мощность в 4й раз поднимут, и снова с 12и до 14,5 л.с., им не впервой, они ее каждый раз до 14,5 поднимали и вручали себе за успехи переходящее знамя.
И будете покупать как миленькие, как эндурки доснашиваются до утиля.
Автор: Фаныч 16.2.2022, 13:36
Умерший мотопром уже не восстановить. А вот такие вещи как бензобаки можно было бы делать, а то глянул на ебее ацербис за 40 тыщ... Также рули, зеркала, поворотники, звёзды....и многое другое..
Автор: GrizLee 16.2.2022, 13:47
главное формы. А так вроде не сложнее, чем канистру за 500 рублей отлить. Пластик только потолще сделать!
А давайте посчитаем. Прессформа может стоить миллион и больше. Это на бак для 1-й модели мотоцикла. Сколько мотоциклистов ездящих на джебелях должны купить баки, чтобы окупить её? И почём?
А сколько мотоциклистов в РФ ездит на xt-350?
Без выхода на другие рынки не имеет смысла в общем..
Автор: Фаныч 16.2.2022, 14:00
Да мне не нужен супербак. Начать то можно с малого. На Джебель ваще не существует в мире бака. Колхозят хондовский.
Цитата(GrizLee @ 16.2.2022, 15:47)
Без выхода на другие рынки не имеет смысла в общем..
Это психология такая здесь. Никто не собирается ждать годы для получения прибыли. Им надо сейчас вложить рубль и через пять минут получить пять рублей. Проще перепродать чего-нибудь..
Цитата(GrizLee @ 16.2.2022, 15:47)
сколько мотоциклистов в РФ ездит на xt-350?
Ни одного.
Автор: GrizLee 16.2.2022, 14:02
Цитата(Фаныч @ 16.2.2022, 14:59)
Да мне не нужен супербак. Начать то можно с малого. На Джебель ваще не существует в мире бака. Колхозят хондовский.
Это психология такая здесь. Никто не собирается ждать годы для получения прибыли. Им надо сейчас вложить рубль и через пять минут получить пять рублей. Проще перепродать чего-нибудь..
Это психология такая здесь. Никто не собирается ждать годы для получения прибыли. Им надо сейчас вложить рубль и через пять минут получить пять рублей. Проще перепродать чего-нибудь..
Модели мотоциклов меняются чуть ли не каждый год. Через 5 лет эта прессформа никому не сдастся. Если начинать с малого, то с универсальных запчастей типа рычагов, ручек и проч.
Или делать запы на дрз 400 и др 650)))))))
Автор: Фаныч 16.2.2022, 14:03
Да хоть что... Но ручках прогорят..
Автор: GrizLee 16.2.2022, 14:05
Вот например-IMS. Производит баки для кучи мотоциклов. А для crf450l(свежий мотик) нету. Видимо посчитали, что не выгодно.
https://imsproducts.com/pages/product-result?rq=mk_honda~md_crf450l~yr_2020
Автор: Фаныч 16.2.2022, 14:16
Цитата(GrizLee @ 16.2.2022, 16:05)
Производит баки для кучи мотоциклов. А для crf450l(свежий мотик) нету. Видимо посчитали, что не
Пущай колхозят от X ли R ))))
Автор: GrizLee 16.2.2022, 14:18
Прально! Так им мажорам!))
Автор: Max_br 16.2.2022, 16:07
Цитата(GrizLee @ 16.2.2022, 11:02)
Модели мотоциклов меняются чуть ли не каждый год. Через 5 лет эта прессформа никому не сдастся. Если начинать с малого, то с универсальных запчастей типа рычагов, ручек и проч.
Или делать запы на дрз 400 и др 650)))))))
Или делать запы на дрз 400 и др 650)))))))
Зря так думаешь,на мою дрыгу до сих пор баки штампуют, сколько не смотрю ютуб забугорный,почти у всех стоит не родной бак,так что 5ть лет не показатель) как и твой дрз, 100 лет в обед ,а до сих пор и выпускают и запов куча разных)
Автор: GrizLee 16.2.2022, 16:09
Цитата(Max_br @ 16.2.2022, 17:07)
Зря так думаешь,на мою дрыгу до сих пор баки штампуют, сколько не смотрю ютуб забугорный,почти у всех стоит не родной бак,так что 5ть лет не показатель) как и твой дрз, 100 лет в обед ,а до сих пор и выпускают и запов куча разных)
Ну дык я об этом и говорю. Баки(по крайней мере пластиковые) выпускают на мотоциклы делавшиеся много лет большим тиражом. Я так понимаю у 44-го дра и др350 рамы одинаковые и баки одинаковые? Ну вот.
Автор: Rakshasik 19.2.2022, 9:01
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_ya_i_moya_tupost_8849152?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing
Цитата
В 1984 году мы всей семьёй уехали в санаторий на Иссык-Куль на 21 день. Вернувшись домой зашли в квартиру как в духовку. Все эти дни утюг стоял включенным. И никакого ущерба, только скатерть на столе вокруг него скукожилась и счетчик намотал электричества как на майнинговой ферме. Термореле срабатывало, утюг выключался и включался снова, надежный как советский танк. Мама тогда даже письмо написала на завод изготовитель с благодарностью.
Так что можно расслабится немного, когда куда-то уезжаешь.
У меня тоже есть история на эту тему:
Я же умный, чтоб расслабится окончательно, собравшись в Турцию кажется, я просто вырубил главный автомат в доме и уехал довольный.
Так я впервые узнал, как пахнут трупы. Сам выкинуть мясо из холодильника не смог, жена смогла, но вспоминала мне год потом.
А почему я написал впервые, попробуйте догадаться
Автор: Leksey 19.2.2022, 11:43
Люблю загадки, но вопрос не понял )
Автор: OttoFrija 19.2.2022, 16:30
Цитата(Leksey @ 19.2.2022, 12:43)
Люблю загадки, но вопрос не понял )
Видимо загадка в том, или ещё раз кто-то вырубал заполненный холодильник, или автор в горячей точке в похоронной команде работал.
(Есичо работайте в масках 3М с патронами например против растворителей и кислых газов - проверено. И лучше очки на глаза)
Автор: GrizLee 19.2.2022, 17:02
Он сделал это ещё раз.
Автор: Фаныч 20.2.2022, 8:49
Ночь мела метель.. щас сижу, закопался. Стащило ... ,а самоблок пропил..
|
Автор: Rakshasik 20.2.2022, 10:13
Цитата(GrizLee @ 19.2.2022, 19:02)
Он сделал это ещё раз.
в точку, немного другие обстоятельства, но результат такой-же. Когда мы зашли домой и почуяли знакомый запах, это был такой ор от жены
Автор: OttoFrija 20.2.2022, 15:05
Цитата(Rakshasik @ 20.2.2022, 11:13)
в точку, немного другие обстоятельства, но результат такой-же. Когда мы зашли домой и почуяли знакомый запах, это был такой ор от жены
И? Новый холодильник?
Автор: Rakshasik 20.2.2022, 16:21
Нет, но борьба с запахом этим заслуживает отдельной истории. Лучше не проверяйте.
Автор: далекоездячий 20.2.2022, 18:51
Ахахахаха, веганы от такой инфы млеют ))
Цитата(Фаныч @ 20.2.2022, 9:49)
Ночь мела метель.. щас сижу, закопался. Стащило ... ,а самоблок пропил..
,а самоблок пропил..На Оке в такой фигне не застрию , не смог не отметить ))
У нас плюса и дожди сейчас , уплотненный наст развезло , скользяк , на Оке выезжаю на подъем из соседнего снт без проблем , тяжелые пузотеры хрен , только с помощью буксира .
К тому же в отличии от обычных пузотеров спокойняк разворачиваюсь на узких улочках , в любом месте .
Хвастаюсь , да ,
Автор: Leksey 20.2.2022, 22:07
У меня что-то с газелью стало. Не едет, буксует. Как будто тормоза передние клинят. Но выбег хороший. Остается только резина. Но она раньше ехала на них как гтт. Разве что я ее накачал до мануальных. Я вообще не знал раньше, что газель надо качать до 4. Ездил на 1,5, как на жигулях. Может из-за этого?
Автор: СЕМЕН 20.2.2022, 22:11
качаю 8,5 едет отлично,но не газель)
Автор: GrizLee 20.2.2022, 22:29
Цитата(Leksey @ 20.2.2022, 23:07)
У меня что-то с газелью стало. Не едет, буксует. Как будто тормоза передние клинят. Но выбег хороший. Остается только резина. Но она раньше ехала на них как гтт. Разве что я ее накачал до мануальных. Я вообще не знал раньше, что газель надо качать до 4. Ездил на 1,5, как на жигулях. Может из-за этого?
Конечно на спущенных лучше ехать будет. Я на своём фьюже визуально вижу что колёса малёхо спустили, но специально не подкачиваю. Тащат по снегу шикарно. 1 раз только застрял, когда после снегопада по гаражам рубился первым.
Автор: Huandi 20.2.2022, 22:32
Цитата(GrizLee @ 21.2.2022, 0:29)
. 1 раз только застрял, когда после снегопада по гаражам рубился первым.
Надо было Оку брать.
Автор: Leksey 20.2.2022, 22:34
Вообще фьюжн тоже хвалят. Но не ока канеш
Автор: OttoFrija 20.2.2022, 22:45
Цитата(Leksey @ 20.2.2022, 23:07)
У меня что-то с газелью стало. Не едет, буксует. Как будто тормоза передние клинят. Но выбег хороший. Остается только резина. Но она раньше ехала на них как гтт. Разве что я ее накачал до мануальных. Я вообще не знал раньше, что газель надо качать до 4. Ездил на 1,5, как на жигулях. Может из-за этого?
На каких Жигулях 1,5?
Автор: bord-51 21.2.2022, 0:27
Цитата(OttoFrija @ 20.2.2022, 22:45)
На каких Жигулях 1,5?
На диагоналках вроде 1,5-1,6
Я 2 спереди качал, 1,9 хвост. Радиалка современная. И шнива так же дую
Автор: Leksey 21.2.2022, 8:56
Цитата(OttoFrija @ 21.2.2022, 0:45)
На каких Жигулях 1,5?
Я примерно сказал )
Автор: madmaks 21.2.2022, 10:44
Цитата(Фаныч @ 20.2.2022, 9:49)
Ночь мела метель.. щас сижу, закопался. Стащило ... ,а самоблок пропил..
,а самоблок пропил.. классика
на равном месте.
Автор: car-bon 22.2.2022, 10:53
На днях попалась на глаза интересная фотка.
1919 год. Японские моряки-интервенты перед казармой флотского экипажа амурской речной флотилии.
Выяснить адрес не составило труда. Сегодня заехали туда и тоже сфотали:
2022 год. Наташка перед жилым домом ул. Ясная, 38
Злопыхателям, которые захотят сказать, что за 103 прошедших года ничего не изменилось, посоветую обратить внимание на окошечки над входной дверью.
Разбитое стёклышко заменили!!! 
Автор: Фаныч 22.2.2022, 11:05
Там ваще всё испоганили. Заменили две рамы даже..
Автор: KiselevAleksandr 22.2.2022, 16:24
Цитата(Фаныч @ 22.2.2022, 8:05)
Там ваще всё испоганили. Заменили две рамы даже..
Не туда смотрите. Здание за 100 лет явно больше чем на пол метра в землю ушло. Или на месте осталось, а земля выросла.
Автор: Фаныч 22.2.2022, 16:35
Да смотрел уже. Похоже сейчас снег не убирали просто. А эти ютубные потопы и засыпания землёй заколебали)))
Автор: Железный Кактус 22.2.2022, 16:37
хорошо сохранилось. интересное фото.
Автор: KiselevAleksandr 22.2.2022, 16:51
Цитата(Фаныч @ 22.2.2022, 13:35)
Да смотрел уже. Похоже сейчас снег не убирали просто. А эти ютубные потопы и засыпания землёй заколебали)))
Кто бы спорил. А, японские моряки по метр сорок ростом были, наверное. Надо Сергея попросить туда летом сходить да сфоткаться. Чет совсем интересно стало.
Автор: ДеД 22.2.2022, 17:30
Я работаю в бывшей аракчеевской казарме с метровыми стенами. Одно из немногих зданий, что не смогли разнести в войну.
А это Дом Красной Армии, а позже - заводской ДК в войну, в оккупации. Статуй нету, а все остальное как было.
Автор: car-bon 23.2.2022, 2:06
Цитата(KiselevAleksandr @ 22.2.2022, 23:24)
Здание за 100 лет явно больше чем на пол метра в землю ушло. Или на месте осталось, а земля выросла.
Скорее всего у нас в этом году снега навалило как никогда, вот и кажется, что уровень земли поднялся https://www.google.ru/maps/@48.5684054,135.0464213,3a,50.7y,99.15h,89.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sR7KUn79oSoIK8f2ruqUlgA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&authuser=0 летом выглядит.
Насчёт пропорций японских моряков - сложно сравнивать. Очень много факторов влияет: высота точки съёмки и фокусное расстояние объектива в первую очередь.
Цитата(Железный Кактус @ 22.2.2022, 23:37)
хорошо сохранилось. интересное фото.
Мы сами офигели. Видно что кладка не реставрировалась и не ремонтировалась, а кирпичи как новые и раствор в швах не повыкрашивался
Автор: Железный Кактус 23.2.2022, 14:16
интересно, там соседняя казарма точь в точь такая же, только на этаж больше. Поди угадай теперь у кокой фото делалось )))
приятно что памятники не разрушились, бальзам на сердце.
Автор: car-bon 23.2.2022, 14:47
Цитата(Железный Кактус @ 23.2.2022, 21:16)
Поди угадай теперь у кокой фото делалось
http://retromap.ru/051952_z17_48.567637,135.04690&w=pv1277679, утверждается что именно этот дом - двухэтажный.Цитата(Железный Кактус @ 23.2.2022, 21:16)
приятно что памятники не разрушились, бальзам на сердце.
Сейчас просто жилой дом. Безо всякого охранного статуса и табличек. Согласен, что очень приятно видеть в оригинальном состоянии - без граффити, говноштукатурки и уродливых пристроек.В Хабаровске это целый райончик - База КАФ. Дома и сооружения постройки начала 20-го века (1905-1907 годы, насколько помню)
Некоторые модифицированы
Вот например https://www.google.ru/maps/@48.5753308,135.0434678,3a,64.3y,277.31h,95.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1sSKlnkyAJT1u_GF6QJcPYtQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&authuser=0 - стиль сохранен, но пристроено крыльцо и ещё два этажа (по оттенку кирпичей заметно) (и кладка не такая аккуратная, как у оригинала
)
Автор: далекоездячий 23.2.2022, 14:55
Цитата(Железный Кактус @ 23.2.2022, 15:16)
интересно, там соседняя казарма точь в точь такая же, только на этаж больше. Поди угадай теперь у кокой фото делалось )))
приятно что памятники не разрушились, бальзам на сердце.
приятно что памятники не разрушились, бальзам на сердце.
Приезжай в Орехово Зуево , весь центр города такой , состоит из построек огромной ткацкой фабрики Саввы Морозова
Есть даже блогер известный , в Ютубе много рассказывает про эти постройки .
В этих зданиях размещается куча всяких магазинов и всякой всячины
Автор: Фаныч 27.5.2022, 7:24
https://vk.com/wall24003732_42679
Нынче Вовчик Шулояков в путешествие отправляется с любыми желающими))))
Автор: Veles_66 27.5.2022, 7:49
Цитата(Фаныч @ 27.5.2022, 9:24)
https://vk.com/wall24003732_42679
Нынче Вовчик Шулояков в путешествие отправляется с любыми желающими))))
Нынче Вовчик Шулояков в путешествие отправляется с любыми желающими))))
Вовчик сдулся капитально, много каких то слов изотерики философии и просто болтовни.
А вообще в тему бесед у костра. Кто-нибудь сковродочки в походах юзает, а то постоянно получаю от жены за то что утаскиваю маленькую скородоку из дома в лес и потом привожу чумазую что даже посудомойка не вывозит.
а то озадачился, может кто чего присоветует из личного опыта.
Автор: СЕМЕН 27.5.2022, 8:12
Цитата(Veles_66 @ 27.5.2022, 7:49)
Вовчик сдулся капитально, много каких то слов изотерики философии и просто болтовни.
А вообще в тему бесед у костра. Кто-нибудь сковродочки в походах юзает, а то постоянно получаю от жены за то что утаскиваю маленькую скородоку из дома в лес и потом привожу чумазую что даже посудомойка не вывозит.
а то озадачился, может кто чего присоветует из личного опыта.
без сковородки поход не поход,сковородку используем только в походах-домой не ношу,изготовлена длинная съемная ручка и самодельная крышкаА вообще в тему бесед у костра. Кто-нибудь сковродочки в походах юзает, а то постоянно получаю от жены за то что утаскиваю маленькую скородоку из дома в лес и потом привожу чумазую что даже посудомойка не вывозит.
а то озадачился, может кто чего присоветует из личного опыта.
Автор: Veles_66 27.5.2022, 8:52
Цитата(СЕМЕН @ 27.5.2022, 10:12)
без сковородки поход не поход,сковородку используем только в походах-домой не ношу,изготовлена длинная съемная ручка и самодельная крышка
Ну да, вот тоже ездили с сыном бургеры на природе сделать, и понял что сковородочку хочу. в остальном в палане еды в походе со времене велотуризма меня больше интересуют вес и каллории в еде чем вкус
Автор: OttoFrija 15.6.2022, 7:49
Сковородка так чтобы лёгкая и не особо пригорало и не только сковородка, смеяться будете это набор советской игрушечной алюминиевой посуды. Вот такой: 
Которые с чёрными оучками. Там сковородка, пара кастрюль с крышками, половник, чашка. Не то что в походах - в быту народ этим набором пользуется лет по 40 и хоть бы что ему. При повседневном использовании иногда точечную сварку на ручках усиливают либо заменяют на заклёпки.
Фото первое нагуглившееся, на нём левый дуршлаг и неполный набор. Продаются новыми в наши дни как с добрым утром. Проверено лично.
Автор: Сергей Б. 20.8.2022, 23:11
А я вторую неделю отпуска на Урале проведу. В Свердловской области. Екатеринбург, Первоуральск, Алапаевск, Калач. Кэшить буду (искать тайники гегокэшинга). Это с 30 августа по 3 сентября.
Автор: Leksey 21.8.2022, 7:09
С ума сошел? С разной босотой ночевать не пущу. С бабой - пожалуйста.
Автор: Фаныч 21.8.2022, 8:30
Форумчанин уже в обратную дорогу собирается... С Урала домой...на джебеле...
Автор: Сергей Б. 23.8.2022, 18:49
Цитата(Leksey @ 21.8.2022, 7:09)
С ума сошел? С разной босотой ночевать не пущу. С бабой - пожалуйста.
С какой босотой? В одиночку.
Цитата(Фаныч @ 21.8.2022, 8:30)
Форумчанин уже в обратную дорогу собирается... С Урала домой...на джебеле...
Это про кого? Явно не про меня. Я ещё не вылетал. Туда и обратно на самолёте, а по области - на электричках и автобусах. И на узкоколейном поезде.
Автор: vano_250 24.8.2022, 8:10
касательно сковороды - юзаю в походах чугунину здоровую, которая домой не заносится потом, готовить в ней чудесно, плюс печь- ракету самодельную. Но это новый виток извращений и годно только для автотуризма в тех местах где дров мало и костры палить нельзя, то есть почти весь Крым, где живу
Автор: Сергей Б. 29.8.2022, 14:46
Цитата(Leksey @ 21.8.2022, 7:09)
С ума сошел? С разной босотой ночевать не пущу. С бабой - пожалуйста.
Мы с тобой всё равно не пересечёмся даже в Первоуральске. Это же будни, ты будешь на работе работу работать. Разве что вечером 30-ого и в ночь на 31-ое.
Автор: lights 29.8.2022, 21:47
Товарищи продайте б/у прокладку на джебел 250. Нужна как образец для изготовления. Недружественные японцы вписали их в санкционные товары.
Автор: serg 29.8.2022, 22:24
Какую? На крышки есть сканы в Файлах: https://djebel-club.ru/loadsz/scans
Автор: Eromaz 30.8.2022, 16:22
lights ,у меня есть ваши новые).
Автор: Сергей Б. 5.10.2022, 21:50
Цитата(Фаныч @ 21.8.2022, 8:30)
Форумчанин уже в обратную дорогу собирается... С Урала домой...на джебеле...
Вернулся я с Урала 3 сентября. Снял 5 видосов. Но для этого форума видосы оффтопные: эдуризма нет, мотоциклов нет, перемещался на электричках и автобусах, искал тайники геокэшинга.
Цитата(Leksey @ 21.8.2022, 7:09)
С ума сошел? С разной босотой ночевать не пущу. С бабой - пожалуйста.
Твой город, кстати, засветился на первых двух видосах. https://www.youtube.com/watch?v=QOhRfwfJgd4 и https://www.youtube.com/watch?v=fCFRNj4K6fU.
Автор: car-bon 22.3.2023, 2:50
И снова две фотки с разницей чуть более 100 лет 
Автор: Linkshunter 17.9.2023, 18:34
Дмитрий Серов из Красной поляны с товарищами на адвенчерах хардит по горному Алтаю, читаю смотрю как сериал
https://t.me/silagoradventure
Цитата
Всем привет!
Мы трое друзей, которые неожиданно для себя отправились встречать приключения.
Так за две недели мы продали свои предыдущие мотоциклы и купили новые KTM Adventure 890R.
Раньше мы занимались hard enduro, мотокроссом и участвовали в соревнованиях, теперь пересели на моты tour enduro и путешествуем в максимально возможном для них режиме.
С горами связана практически вся наша жизнь, мы живем в Красной Поляне и теперь хотим почувствовать силу всех знаковых гор.
Начали наш маршрут с сумасшедше красивого и энергетически сильного Алтая. Собственно, нас вдохновили на создание этого канала люди, которых мы встречаем на своём пути, они часто помогали нам и спрашивали - есть ли у вас телеграмм канал? Теперь будем делиться всеми своими эмоциями тут и показывать скрытые от туристических глаз места.
Мы трое друзей, которые неожиданно для себя отправились встречать приключения.
Так за две недели мы продали свои предыдущие мотоциклы и купили новые KTM Adventure 890R.
Раньше мы занимались hard enduro, мотокроссом и участвовали в соревнованиях, теперь пересели на моты tour enduro и путешествуем в максимально возможном для них режиме.
С горами связана практически вся наша жизнь, мы живем в Красной Поляне и теперь хотим почувствовать силу всех знаковых гор.
Начали наш маршрут с сумасшедше красивого и энергетически сильного Алтая. Собственно, нас вдохновили на создание этого канала люди, которых мы встречаем на своём пути, они часто помогали нам и спрашивали - есть ли у вас телеграмм канал? Теперь будем делиться всеми своими эмоциями тут и показывать скрытые от туристических глаз места.
Цитата
Итак, попробую поделиться своими впечатлениями о нашем, пока, самом экстремальном приключении, постараюсь быть кратким в тексте и лучше добавлю побольше видео с комментариями участников лайф. Названия мест точно не вспомню, в нашей в группе я просто пилот, еду и наслаждаюсь видами, не думая о маршруте. Мы забронировали себе ночлег, но до него надо было долго ехать по асфальту, асфальт не так интересно, поэтому родилась идея срезать по тропам и грунтовым дорогам. Карта показывала, понятные доступные маршруты. Не долго думая, мы проложили маршрут, который проходил всего через 3 перевала, 2 из которых высотой 2200м и 2600м. Нас это как-то слабо смутило, также как и то, что спуск с перевала 2600м идет по устью реки Черная Теректа и помечен весь красным, плюс на этом маршруте 10 бродов. Как оказалось 4 из них размером с нашу горную реку Мзымту, то есть на мотоцикле не проехать, совсем. Эти большие броды располагались уже ближе к населённому пункту и мы были уверены, что хоть на веревках, но переправимся. Хотели все это мы преодолеть за несколько часов и не сильно подготовились к долгой поездке, еды было мало, ведь до этого мы уже автономно жили и не экономили запасы.
Алтай не просто про безумно красивую природу, а еще и про Людей с большой буквы! Они очень разные и все колоритны. Например, на перевале 2200м к нам подъехал пастух, такого сурового вида в возрасте и спросил куда мы едем. Мы ответили.
Он: куда блять? Вы хоть знаете где это?
Мы показали пальцем: там!
Он: там блять!
С таким недоумением, скепсисом, просто развернулся и ускакал. На фото он есть. Потом встретили еще двух людей на конях более радушных и общительных, они тоже скептично прокомментировали нашу идею, посмотрев с недоумением. Скажу от себя если бы мне показали эти препятствия, тропу, я бы однозначно сказал, что там тяжелый тур Эндуро мотоцикл с полной загрузкой багажом не проедет. Но когда мы оказались уже там, то приходилось просто креативить и прыгать на эти камни, ехать по узкой тропе с корнями над ущельем. И если честно я рад, что мы там проехали. Не потому что теперь тропа называется «Сила Гор» так как мы первые, кто преодолел ее на мотоциклах, а потому что лично я понял возможности этого мотоцикла, так бы наверное привыкал к нему еще долго. И проверили характеры друг друга на прочность в условиях, когда уматываешься весь день, а еда есть только на скромный ужин. В общем конец этого маршрута был эпичный - мы оставили мотоциклы в лесу и прошли оставшиеся 10км пешком. Потом вернулись и эвакуировали мотоциклы с отличными местными людьми Василием и Евгением на Газ-66, который смывало течением, но это другая история. Пока вот так, если есть возможность посмотрите видео со звуком. Сколько там надежды в каждом из нас, что вот все сложное уже позади и сейчас будет легче, а все в итоге только усложнялись. Так вместо парочки часов, маршрут занял 3 дня, в месте, которое мы бронировали для ночлега нас так и не дождались
Алтай не просто про безумно красивую природу, а еще и про Людей с большой буквы! Они очень разные и все колоритны. Например, на перевале 2200м к нам подъехал пастух, такого сурового вида в возрасте и спросил куда мы едем. Мы ответили.
Он: куда блять? Вы хоть знаете где это?
Мы показали пальцем: там!
Он: там блять!
С таким недоумением, скепсисом, просто развернулся и ускакал. На фото он есть. Потом встретили еще двух людей на конях более радушных и общительных, они тоже скептично прокомментировали нашу идею, посмотрев с недоумением. Скажу от себя если бы мне показали эти препятствия, тропу, я бы однозначно сказал, что там тяжелый тур Эндуро мотоцикл с полной загрузкой багажом не проедет. Но когда мы оказались уже там, то приходилось просто креативить и прыгать на эти камни, ехать по узкой тропе с корнями над ущельем. И если честно я рад, что мы там проехали. Не потому что теперь тропа называется «Сила Гор» так как мы первые, кто преодолел ее на мотоциклах, а потому что лично я понял возможности этого мотоцикла, так бы наверное привыкал к нему еще долго. И проверили характеры друг друга на прочность в условиях, когда уматываешься весь день, а еда есть только на скромный ужин. В общем конец этого маршрута был эпичный - мы оставили мотоциклы в лесу и прошли оставшиеся 10км пешком. Потом вернулись и эвакуировали мотоциклы с отличными местными людьми Василием и Евгением на Газ-66, который смывало течением, но это другая история. Пока вот так, если есть возможность посмотрите видео со звуком. Сколько там надежды в каждом из нас, что вот все сложное уже позади и сейчас будет легче, а все в итоге только усложнялись. Так вместо парочки часов, маршрут занял 3 дня, в месте, которое мы бронировали для ночлега нас так и не дождались
Автор: Vitalii1980 13.2.2024, 15:03
https://postimg.cc/K3P8WWQ4
Даже не знаю куда скинуть???
Автор: max640 13.2.2024, 15:11
Это продукт для кормления экзотических животных...Всего-то навсего...
Автор: chiporezz 17.3.2024, 0:34
Цитата(dimoncb @ 15.3.2024, 2:55)
Лично я, в Москве плохой бензин не попадал. Вот отъехав за МКАД на 30-50 км могу пальцем ткнуть в ТРИ колонки с паршивым бензином, он у них постоянно такой. При этом 2114 этот бенз перевааривает не плохо, но желания экономить 40р с полного бака не возникает.
Кто жалуется... Тут возможна и другая версия - поменял масло, мотор стуканул, виновато масло? Или просто мотор давно свое отходил?)))
У меня на ямахе шатун развалился на айпоне, на хонде подшипник колена крякнул на мотюле, на кавасаки поршневую задрало на ликви-моли. А вот последние 6 лет везде лью синтек и ничего не ломеатся))) Так может дело не в масле (читай - бензине), а просто моторы были уже ухандоханные и докатывали своё пока могли?
Кто жалуется... Тут возможна и другая версия - поменял масло, мотор стуканул, виновато масло? Или просто мотор давно свое отходил?)))
У меня на ямахе шатун развалился на айпоне, на хонде подшипник колена крякнул на мотюле, на кавасаки поршневую задрало на ликви-моли. А вот последние 6 лет везде лью синтек и ничего не ломеатся))) Так может дело не в масле (читай - бензине), а просто моторы были уже ухандоханные и докатывали своё пока могли?
Ну на современных турбомотрах можно детонацию схватить на плохом бензе. А плохой дизель может всю топливную убить. И даже на хороших фирмовых АЗС можно попасть. Я попал в январе, когда на танеко машина не завелась.
Автор: Huandi 17.3.2024, 18:52
Цитата(chiporezz @ 17.3.2024, 2:34)
Ну на современных турбомотрах можно детонацию схватить на плохом бензе.
На исправном это должно быть практически невозможно. На турбо-моторах низкая степень сжатия, а по датчику детонации просто снижается наддув.
Автор: noa3 17.3.2024, 23:37
Насчет турбо ничего не скажу, а вот на малокубатурниках при объеме 50 см3 и больше до 110 см3 - качество бензина ощущается очень хорошо. То есть 4 передача и более высокие становятся не нужными.
Несмотря на датчик детонации и лямбда зонд на хонде каб с инжектором и ее реинкарнациях от хонды.
А хороший бензин - все жужжит и отлично едет.
Автор: Danis593 18.3.2024, 5:48
Цитата(Huandi @ 17.3.2024, 20:52)
На исправном это должно быть практически невозможно. На турбо-моторах низкая степень сжатия, а по датчику детонации просто снижается наддув.
Посмотри степень сжатия на моторах TSI, она та не низкая.
Автор: Huandi 18.3.2024, 7:31
Цитата(Danis593 @ 18.3.2024, 7:48)
Посмотри степень сжатия на моторах TSI, она та не низкая.
Угу, что-то многовато - до 12.6 довели. То-ли дело старые тойотовские GTE - 8.5, как жигуль, любой бензин переваривают.
Автор: Danis593 18.3.2024, 9:02
Цитата(Huandi @ 18.3.2024, 9:31)
Угу, что-то многовато - до 12.6 довели. То-ли дело старые тойотовские GTE - 8.5, как жигуль, любой бензин переваривают.
Вот-вот... Сейчас на современных ДВС что-то стали сильно степень сжатия завышать. Думаю и Китай не исключение.
Автор: GrizLee 18.3.2024, 11:07
Чем выше степень сжатия, тем выше кпд.
Автор: Huandi 18.3.2024, 11:11
Цитата(GrizLee @ 18.3.2024, 13:07)
Чем выше степень сжатия, тем выше кпд.
Так в турбомоторах реальную степень сжатия увеличивает наддув - в этом его смысл.
Автор: GrizLee 18.3.2024, 11:21
Я к предыдущему посту комментарий написал) С трубомоторами всё понятно
Автор: Olymp 18.3.2024, 11:31
Цитата(Huandi @ 18.3.2024, 12:11)
Так в турбомоторах реальную степень сжатия увеличивает наддув - в этом его смысл.
Как наддув может увеличить отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания?
Наддув увеличивает количество подаваемой смеси.
Автор: GrizLee 18.3.2024, 12:17
Ну ты прав. Если исходить строго из определения термина, то степень сжатия вычисляется из геометрических параметров. Наддув увеличивает давление, а от давления зависит требуемая детонационная стойкость топлива. Так что если не придираться к точности терминологии Хуанди прав.
Но раз уж такое дело давайте далее использовать "степень сжатия" правильно
Автор: Huandi 18.3.2024, 13:17
Цитата(Olymp @ 18.3.2024, 13:31)
Как наддув может увеличить отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания?
Он увеличивает степень сжатия топливной смеси, а не геометрическое отношение. Я же добавил предикат - реальную степень сжатия, специально для душнил.
Автор: Olymp 18.3.2024, 13:30
Цитата(GrizLee @ 18.3.2024, 13:17)
Если исходить строго из определения термина, то степень сжатия вычисляется из геометрических параметров. Наддув увеличивает давление, а от давления зависит требуемая детонационная стойкость топлива. Так что если не придираться к точности терминологии Хуанди прав.
Я могу ошибаться, но:
1. Уменьшение объема камеры сгорания нужно для повышения давления топливо-воздушной смеси. Увеличение давления (читай: сближение молекул топлива и окислителя) приводит к более равномерному и более "одновременному" сгоранию топлива. То есть, поршень получает энергию сразу всю. Что дает прирост КПД (так как, если топливо догорает, когда поршень идет вниз, вся энергия уходит в тепло).
2. Наддув дает увеличение количества ТВС в камере сгорания, за счет увеличения давления нагнетаемого воздуха (так как процесс естественного разряжения в камере сгорания может затянуть строго определенное количество ТВС).
Такие образом, оба ведут к увеличению КПД и мощности, но за ними стоят несколько разные процессы.
Поправьте, если не прав.
Цитата(Huandi @ 18.3.2024, 14:17)
Я же добавил предикат - реальную степень сжатия, специально для душнил.
Ну, сильно упростил
Автор: car-bon 18.3.2024, 13:33
Цитата(Huandi @ 18.3.2024, 20:17)
реальную степень сжатия
И всё равно она не изменяется Наддув увеличивает наполняемость цилиндра, т.е. туда больше напихивается топливовоздушной смеси.
То, что на входе в цилиндр давление выше атмосферного, значения не имеет.
Топливо впрыскивается в этот воздух (ещё и охлажденный, обычно, интеркулером)
Степень сжатия не изменяется, требования к детонационной стойкости топлива тоже.
ЗЫ Тема свернула не туда )))
Автор: Huandi 18.3.2024, 13:52
Цитата(car-bon @ 18.3.2024, 15:33)
И всё равно она не изменяется
Давление в камере от наддува меняется? Да. За счет предварительного СЖАТИЯ воздуха компрессором. Степень сжатия считается от атмосферного давления. Да, есть термин "степень сжатия", который относится только к геометрии поршневой. Поэтому и было сказано о "реальной степени сжатия".
Автор: car-bon 18.3.2024, 14:21
Цитата(Huandi @ 18.3.2024, 20:52)
Степень сжатия считается от атмосферного давления.
Атмосферное давление не константа. Считать от него степень сжатия не корректно Автор: Huandi 18.3.2024, 14:32
Цитата(car-bon @ 18.3.2024, 16:21)
Атмосферное давление не константа. Считать от него степень сжатия не корректно
Так ведь "степень", а не абсолютная величина.
Автор: Olymp 18.3.2024, 16:22
Цитата(Huandi @ 18.3.2024, 15:32)
Так ведь "степень", а не абсолютная величина.
Тогда уж тебе надо было написать "реальное давление в камере". Потому что, и вправду, с какой стороны не подступись, но именно "степень сжатия" - это величина относительная, безразмерная. И постоянная. Она зависит только от двух величин, и больше ни от чего.
Автор: Rakshasik 20.3.2024, 7:06
И главное все всё поняли, но остановиться уже не могут )
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)