Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> ЦПГ Suzuki RMX 250. Гильзовка. Поршни. Никасиль
alex-good
сообщение 10.1.2017, 21:23
Сообщение #101


Заинтересован
**

Группа: Эндуристы
Сообщений: 16
Регистрация: 11.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: suzuki rmx 250s



Репутация:   0  


Вот как то разобрал двигатель из-за проблем в коробке и понял , что востановленый никасил + поршень с мото 50 и их пересылок куда то за бугор - результата ни дал !! видно что с размером маленький облом ! обидно . деньги не маленькие ушли далеко ! всего лишь после прогулки в 40 км. после прихода цилиндра был разбор двигателя
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Pawelzel
сообщение 11.1.2017, 19:09
Сообщение #102


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 147
Регистрация: 5.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Ярославль
Мотоцикл: RMX250SN



Репутация:   1  


Цитата(alex-good @ 10.1.2017, 18:23) *
Вот как то разобрал двигатель из-за проблем в коробке и понял , что востановленый никасил + поршень с мото 50 и их пересылок куда то за бугор - результата ни дал !! видно что с размером маленький облом ! обидно . деньги не маленькие ушли далеко ! всего лишь после прогулки в 40 км. после прихода цилиндра был разбор двигателя

можешь подробнее рассказать, что и как случилось, как обкатывал мотор, на сколько и какие зазоры ушли?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alex-good
сообщение 11.1.2017, 19:36
Сообщение #103


Заинтересован
**

Группа: Эндуристы
Сообщений: 16
Регистрация: 11.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: suzuki rmx 250s



Репутация:   0  


завтра фото сделаю , покажу .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Egor44
сообщение 18.2.2017, 18:01
Сообщение #104


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 33
Регистрация: 10.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Кострома
Мотоцикл: SUZUKI RMX 250 ;Уралы ;Yamaha xv750 Virago



Репутация:   0  


Цитата(hau @ 23.11.2016, 5:38) *
ага, сам начитался уже, работает только со сталью и чугуном, т.е. будет работать только со стальными кольцами, максимум что из этого можно извлечь, это небольшое уменьшение трения за счет более ровной поверхности колец, может никасиль будет разрушаться медленнее, будем проверять

Заливал в том сезоне, мешал с бензом, в добавку покрывал поршень МС- 2000, хуже не стало, лучше по моему тоже, но стал работать по тише (мягче), я думаю из-за того, что на поршне прибавился слой МСки около 0,05 на сторону. А от супротека хотел заполнения кратеров в никасиле, если руки дойдут разобрать, сделаю фото, отпишусь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 9.3.2017, 12:37
Сообщение #105


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Namura Size C Piston Kit Standard Bore - NX-30025-C - 66.96 идет в никасилевый цилиндр двигателя J117 ??
в каталоге намуры он (SCEM COMPOSITE CYL) на RM250 1989-95.
на ебэе продается как подходящий на RMX...
http://www.ebay.com/itm/1989-1999-Suzuki-R...C9A&vxp=mtr
еще смущает 66,94 на картинке.
***
SCEM (Suzuki Composite Electro-chemical Material) - это и есть никасил? ...почему они в каталоге пишут на RM125 например (NIKASIL CYL)?
Прикрепленный файл  MX_SUZUKI.pdf ( 524.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 422



Сообщение отредактировал Linkshunter - 9.3.2017, 18:44
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 22.3.2017, 9:42
Сообщение #106


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(Linkshunter @ 9.3.2017, 12:37) *
***
SCEM (Suzuki Composite Electro-chemical Material) - это и есть никасил? ...почему они в каталоге пишут на RM125 например (NIKASIL CYL)?
***

Цитата
NICASIL - торговая марка, обозначающая электрохимическое покрытие, представляющее никелевую матрицу с внедренным карбидом кремния. Первая стала применять Mahle в 1967 году, а америкосная US Chrome Corporation в 90-стых внедрила процесс под торговой маркой Nicom. Сузуки применяет технологию никель-фосфор-карбид кремния под собственной торговой маркой SCEM.

Сей же источник отмечает болезненное отношение никасиля к сере в топливе.

И так, как его зовут?
Nickel Silicone Carbide electroplating process

Nicasil - Mahle Corp.
Nicom - U.S. Chrome Corp. of Wisconsin www.usnicom.com
NikaSeal - PowerSeal US
SCEM - Suzuki
NSC - Millennium Technologies www.mt-llc.com

И так, буржуины также считают, что никасил - это композиционное (комбинированное) электрохимическое покрытие никелем с внедренным в него карбидом кремния с частицами размером 3-4 микрона и общим объемом 4% (по некоторым данным 14% - может где и ошибка). Как утверждают эти же злые языки, твердость покрытия составляет 58-60 HRC. Живучесть покрытия составляет несколько сотен тысяч км и выше, по сравнению с чугуном.

Время нанесения составляет 1 час со скоростью около .001" (25 микрон) каждые 15 минут. Основная масса покрытий составляет от .0025?(63 мкм) до .005? (127 мкм). Иногда делают до .025?(0,6 мм) до .040? (1 мм), если необходимые для восстановления изношенных цилиндров.

Как заявляет U.S. Chrome Corp его Nicoм хорошо ложится на ал-сплавы 356, 380, 390, 4032 и 6061, но не работает с 7075 или 2000 сериями алюминиевых сплавов. 2000 - это наш д16 (2024)

После никелирования поверхность доводят шлифовкой алмазным инструментом. При двух этапном шлифовании достигается чистота 30 Ra (это штатовская величина, наша, если правильно перевел, Ra0.8 ). Но некоторые доводят до 4-20 Ra (Ra0,1-0,5) и хонингуют.

Надо отметить, что многие производители не рекомендуют использовать с никасилем закись азота и нитро-метан, что вдет к появлению азотной кислоты и отслаиванию покрытия. Но многие этого не знают, поэтому у них это не происходит, как они думают.

http://www.chipmaker.ru/topic/31958/__st__0
http://www.reagent-3000.ru/articles/155/
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikasil

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vetos
сообщение 29.3.2017, 21:46
Сообщение #107


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник Цитата Из: С-пб
Мотоцикл: RMX 250 97", Lifan lf200



Репутация:   0  


Всем привет. Помогите вопрос решить.
Замерили мне цилиндр, получился 67,04-67,05. Зазор с родным поршнем на грани.
Сказали нужен поршень 66,98 но поршней с таким размером не нашёл.
Намура максимальный размер 66,96
Висеко минимальный 67,00

Что ставить??
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Вованыч
сообщение 29.3.2017, 22:19
Сообщение #108


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Смоленск
Мотоцикл: BMW F650GS'04, Suzuki RMX250S `99



Репутация:   0  


правильно замеряли???? от верха цилиндра 20мм и от низа поршня 24мм?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 29.3.2017, 22:27
Сообщение #109


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(Vetos @ 29.3.2017, 21:46) *
Всем привет. Помогите вопрос решить.
Замерили мне цилиндр, получился 67,04-67,05. Зазор с родным поршнем на грани.
Сказали нужен поршень 66,98 но поршней с таким размером не нашёл.
Намура максимальный размер 66,96
Висеко минимальный 67,00

Что ставить??

Я пока не вскрывал(в планах), но судя по информации от предыдущего хозяина мото у меня такая же ситуация, стоит стандартный поршень 66.94 в цилиндре 67.03-67.04(поршню сейчас 60м.ч., двигатель работает абсолютно нормально).сам Склоняюсь к 66.96 от намуры, в зазор 0.08 (стандартный зазор по мануалу 0.05-0.08)
***
Да, есть ещё 66.97 от pro x , но я так и не понял подходит он на Рмх или нет.И сколько в итоге у него колец ( картики с ебэя врут) и кольца эти под никасил или под гильзу.
http://www.ebay.com/itm/231611031736
Оемсайкл продает кстати, с бесплатной доставкой.
***
Каталог про х говорит про 4 размера на странице 330, и про то что этот пистон кит под никасил.
Прикрепленный файл  2017_DIRT_online.pdf ( 29.03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 224


Сообщение отредактировал Linkshunter - 29.3.2017, 23:09
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vetos
сообщение 29.3.2017, 23:12
Сообщение #110


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник Цитата Из: С-пб
Мотоцикл: RMX 250 97", Lifan lf200



Репутация:   0  


Цитата(Вованыч @ 29.3.2017, 19:19) *
правильно замеряли???? от верха цилиндра 20мм и от низа поршня 24мм?


Это вопрос. Мерил в мото50. Цилиндр снимал без съема бошки. Мне кажется мерили в нижней части цилиндра, под окнами. А надо, как я понял снять голову и померить в 20 мм от верха цилиндра. Походу надо перемерить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 29.3.2017, 23:22
Сообщение #111


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(Vetos @ 29.3.2017, 23:12) *
Это вопрос. Мерил в мото50. Цилиндр снимал без съема бошки. Мне кажется мерили в нижней части цилиндра, под окнами. А надо, как я понял снять голову и померить в 20 мм от верха цилиндра. Походу надо перемерить.

Я звонил им, спросил если принесу цилиндр с неснятой башкой, померят или нет.Ответили что померят, но это не правильно, что типа цилиндр промерять в трех местах надо чтобы получить максимальный и минимальный зазор.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vetos
сообщение 29.3.2017, 23:28
Сообщение #112


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник Цитата Из: С-пб
Мотоцикл: RMX 250 97", Lifan lf200



Репутация:   0  


Цитата(Linkshunter @ 29.3.2017, 20:22) *
Я звонил им, спросил если принесу цилиндр с неснятой башкой, померят или нет.Ответили что померят, но это не правильно, что типа цилиндр промерять в трех местах надо чтобы получить максимальный и минимальный зазор.


Понятно. Придётся прилипнуть на прокладку головы и перемерить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Вованыч
сообщение 29.3.2017, 23:31
Сообщение #113


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Смоленск
Мотоцикл: BMW F650GS'04, Suzuki RMX250S `99



Репутация:   0  


в мануале так... конечно нужно промерить в нескольких местах чтобы проверить элипс и бочку....



Цитата(Linkshunter @ 29.3.2017, 23:22) *
Я звонил им, спросил если принесу цилиндр с неснятой башкой, померят или нет.Ответили что померят, но это не правильно, что типа цилиндр промерять в трех местах надо чтобы получить максимальный и минимальный зазор.


а какая разница с какой стороны мерить, нутрометр не войдет с обратной стороны???
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 29.3.2017, 23:41
Сообщение #114


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(Вованыч @ 29.3.2017, 23:31) *
в мануале так... конечно нужно промерить в нескольких местах чтобы проверить элипс и бочку....
а какая разница с какой стороны мерить, нутрометр не войдет с обратной стороны???

Я потому и звонил, что так же и подумал.М.б. микрометр короткий у них.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vetos
сообщение 30.3.2017, 0:07
Сообщение #115


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник Цитата Из: С-пб
Мотоцикл: RMX 250 97", Lifan lf200



Репутация:   0  


Подскажите ещё, в соседней теме писал, что то тишина. Как проверить коренные подшипники?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Вованыч
сообщение 30.3.2017, 0:11
Сообщение #116


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Смоленск
Мотоцикл: BMW F650GS'04, Suzuki RMX250S `99



Репутация:   0  


Цитата(Vetos @ 30.3.2017, 0:07) *
Подскажите ещё, в соседней теме писал, что то тишина. Как проверить коренные подшипники?


мануал не листал, но кажется по звуку и люфту на коленвале (разборка потребуется)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vetos
сообщение 30.3.2017, 0:17
Сообщение #117


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник Цитата Из: С-пб
Мотоцикл: RMX 250 97", Lifan lf200



Репутация:   0  


Цитата(Вованыч @ 29.3.2017, 21:11) *
мануал не листал, но кажется по звуку и люфту на коленвале (разборка потребуется)


Понятно. Тогда подожду. Вроде бы тихо пока.

А Намуру только из за бугра заказывать, здесь никто не торгует ими? Побыстрей охото.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Вованыч
сообщение 30.3.2017, 0:22
Сообщение #118


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Смоленск
Мотоцикл: BMW F650GS'04, Suzuki RMX250S `99



Репутация:   0  


Цитата(Vetos @ 30.3.2017, 0:17) *
Понятно. Тогда подожду. Вроде бы тихо пока.

А Намуру только из за бугра заказывать, здесь никто не торгует ими? Побыстрей охото.


посмотри на дроме, парень из новосибирска поршень предлагал...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vetos
сообщение 30.3.2017, 0:31
Сообщение #119


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник Цитата Из: С-пб
Мотоцикл: RMX 250 97", Lifan lf200



Репутация:   0  


Цитата(Вованыч @ 29.3.2017, 21:22) *
посмотри на дроме, парень из новосибирска поршень предлагал...


Видел, у него 66,94
Маловат будет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
epoxy
сообщение 15.8.2020, 7:25
Сообщение #120


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 23.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва. Гольяново
Мотоцикл: Rmx 250, vmax 1200



Репутация:   0  


Господа. Немного понекрофилю тему. Рассточили цилиндр в иномоторе вместе с клапанами. Мне крутят мозги или это нормально? Очень небрежно на первый взгляд.
Прикрепленное изображение


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 17.8.2020, 12:45
Сообщение #121


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


epoxy, перед сборкой вставь кольца и замерь зазор до штор - не меньше 1,5-2 десяток должно быть. С учетом люфтов и раздолбанности старых моторов я бы еще больше сделал
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
epoxy
сообщение 18.8.2020, 22:01
Сообщение #122


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 23.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Москва. Гольяново
Мотоцикл: Rmx 250, vmax 1200



Репутация:   0  


Цитата(Linkshunter @ 17.8.2020, 9:45) *
epoxy, перед сборкой вставь кольца и замерь зазор до штор - не меньше 1,5-2 десяток должно быть. С учетом люфтов и раздолбанности старых моторов я бы еще больше сделал


То есть подобная обработка клапанов - норма?


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 19.8.2020, 10:29
Сообщение #123


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(epoxy @ 18.8.2020, 22:01) *
То есть подобная обработка клапанов - норма?

да почти не видно на фото что там. Если смущает грубая обработка - дошлифуй сам да и все(меньше нагара будет нарастать). Зазор м/у шторой и кольцом в этом случае сильно важнее.
***
в случае когда клапана старые уже сточеные ставят в свежегильзованный цилиндо иногда бывает наоборот - зазор слишком большой(влияет на низовые характеристики) но незначительно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lordd
сообщение 18.10.2022, 19:27
Сообщение #124


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 12.3.2020
Вставить ник Цитата Из: РБ
Мотоцикл:



Репутация:   0  


всем привет ! есть кто живой на форуме?
тогда сразу к делу :
решил заменить поршень (RMX 250S 1996. мотор 117), по виду ни разу не меняли, на цилиндре просматривается хон, отнес к мотористу замер цилиндра показал 67,98, может быть такое ? или мне поискать другого мерильщика?
просто мануалы все перекурил там 67,00 (правда мануал на 117 мотор так и не нашёл)
если все таки так и должно быть то подскажите какого размера искать поршень?

PS: поршень решил заменить по причине износа стопоров колец, а так и зазор колец в пределах и мотор работал хорошо
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 27.10.2022, 15:16
Сообщение #125


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(lordd @ 18.10.2022, 19:27) *
замер цилиндра показал 67,98, может быть такое ?

Может, если гильза стоит чугунная. Давай фотку цилиндра и поршня.
Цитата(lordd @ 18.10.2022, 19:27) *
какого размера искать поршень?

диаметр цилиндра минус диаметр поршня = 0,06 мм для никасиля
и =0,07 мм для кованого поршня и чугунной гильзы
под стандартный цилиндр 67,00 оригинальный поршень 66,94 (по факту он 66,95 - измеряли несколько раз)

я в цилиндр 67,04 ставил стандартный поршень и все работало нормально.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:09