Версия для печати темы
Форум Джебел-клуба _ Эндуро Хонда, техническое _ Головка цилиндра на XLR250
Автор: Железный Кактус 4.8.2018, 17:38
Привет!
Тебе придется весь ГРМ в сборе перекидывать от ХР с 95. Был ХЛР, пустил в разбор и много для себя сделал открытий )))
Внешне всё похоже, но по факту отличается, есть нюансы. Клапанная крышка с рокерами может подойти, но не гарантирую.
Лучше обратись напрямую к Андрею XLR, уж он то точно знает.
Автор: Makxr 4.8.2018, 17:53
Спасибо, так и поступлю!
Автор: vinson66 4.8.2018, 18:14
Головка от ХР250 МД30 на ХЛР МД20/МД22 подходит 100%. Проверено.
Потребуется головка в сборе с клапанами от ХР250.
Клапанную крышку с рокерами и распредвалом можно оставить от ХЛР.
Автор: Makxr 5.8.2018, 2:53
Благодарности нет придела!!! Беру голову от XR MD 30 ставлю распредвал свой, звёзды от xlr цепь новую и натяжитель новый. Интересно а от xr md 30 звезда грм на коленвал нижняя подходит? ( то, что по зубъям разная с xr я знаю). Емею в виду на колено встанет?
Автор: Железный Кактус 5.8.2018, 5:27
Встанет.
Автор: Bar-on 30.8.2018, 11:51
Цитата(Makxr @ 5.8.2018, 2:53)
Благодарности нет придела!!! Беру голову от XR MD 30 ставлю распредвал свой, звёзды от xlr цепь новую и натяжитель новый. Интересно а от xr md 30 звезда грм на коленвал нижняя подходит? ( то, что по зубъям разная с xr я знаю). Емею в виду на колено встанет?
Как дела с ремонтом? Всё встало?
Автор: Ukol 26.9.2018, 13:56
Головка на верно кучу бабок стоит новая?
Вот интересно если постель распредвала на головке блока не много по задрало это критично ? Можно востановить или забить?
Менять не бюджетно совсем.
Автор: plastilinko 26.9.2018, 15:06
Цитата(Ukol @ 26.9.2018, 13:56)
не много по задрало это критично
все зависит от степени этого "не много"
кроме менять есть еще всякие варианты по ремонту, начиная от совсем колхозных и заканчивая наплавкой и проточкой
Автор: Ukol 26.9.2018, 16:56
Цитата(plastilinko @ 26.9.2018, 12:06)
все зависит от степени этого "не много"
кроме менять есть еще всякие варианты по ремонту, начиная от совсем колхозных и заканчивая наплавкой и проточкой
Пробовал померить зазор щюпом, понятно что совсем не точно 0.05 свободно пролетает а 0.1 не лезет.
Про колхозные методы это какие?
По наплавке и росточке тоже интересно как. Где . Завтра повезу к спецам посмотрим что скажут.
Автор: plastilinko 26.9.2018, 16:59
Цитата(Ukol @ 26.9.2018, 16:56)
Пробовал померить зазор щюпом, понятно что совсем не точно 0.05 свободно пролетает а 0.1 не лезет.
Про колхозные методы это какие?
По наплавке и росточке тоже интересно как. Где . Завтра повезу к спецам посмотрим что скажут.
зазоры в подобных деталях измеряют модной штучкой - plastigauge
про проточку ищи на форуме, где то обсуждали или на чипмейкере в разделе любителей поточить моторы
там основная проблема в том что под столь малые размеры валов не везде есть опыт и нужный инструмент
совсем колхозные это полуавтоматом наварить, напильником точнуть, масло погуще, вставки из пивбанок и все в таком духе
Автор: Ukol 26.9.2018, 17:02
Автор: plastilinko 26.9.2018, 17:51
выглядит плохо
остальное спецы подскажут по месту
Автор: Ukol 26.9.2018, 18:15
Цитата(plastilinko @ 26.9.2018, 13:59)
совсем колхозные это полуавтоматом наварить, напильником точнуть, масло погуще, вставки из пивбанок и все в таком духе
))))) Да на столько колхозного даже и не подумал бы.
Автор: LoneWolfRU 26.9.2018, 18:44
А если по бокам налепить пластилину, налить электролит и покрыть это место какой-нидь гальваникой, цинком там или еще чем. Потом поставить крышку и на координатном станке рассверлить по-новой?
Автор: Ukol 26.9.2018, 18:50
Цитата(LoneWolfRU @ 26.9.2018, 15:44)
А если по бокам налепить пластилину, налить электролит и покрыть это место какой-нидь гальваникой, цинком там или еще чем. Потом поставить крышку и на координатном станке рассверлить по-новой?
Так вот, я проблема вьом что с крышкой уже не как не просверлиш.
Автор: Wolakolak 26.9.2018, 19:02
купи у винсона контрактную. дешевле и проще. восстановить можно но больше головняка. сам часто делаю хры. чуть своя мастерская есть. по маленьку делаем )
Автор: Ukol 26.9.2018, 19:55
Цитата(Wolakolak @ 26.9.2018, 16:02)
купи у винсона контрактную. дешевле и проще. восстановить можно но больше головняка. сам часто делаю хры. чуть своя мастерская есть. по маленьку делаем )
да склоняюсь к контракту. но пока не нашел. новая ГБЦ без клапонов 30т.р + клапана 10т.р . дороговато.
Или эту оставлю . Как то работала. Разобрал из за того что плохо заводился. кто то лазил были сбиты метки на 2 зуба. заодно новый поршень, цепь и клапана поправлю притру.
Автор: plastilinko 26.9.2018, 21:54
Цитата(LoneWolfRU @ 26.9.2018, 18:44)
А если по бокам налепить пластилину, налить электролит и покрыть это место какой-нидь гальваникой, цинком там или еще чем. Потом поставить крышку и на координатном станке рассверлить по-новой?
прочность будет не та
проще вкладыш новый изготовить и потом уже расточить по месту
или точнуть то что есть а на распред газопламенное напыление и точнуть уже сам распред
но блин по деньгам проще реал у винсона взять голову
а если стоит вопрос выбора голова за 30+ распред за 10 то тогда прозе мотор в сборе притащить и сразу от хр250р
Автор: Bar-on 26.9.2018, 22:36
Не встанет мотор от XR на XLR, у XRа через мотор ось маятника проходит и маятник , соответственно, вырезан.
Автор: plastilinko 27.9.2018, 10:59
так вот оно как
а то я думаю чего у меня один товарищ консервой держит этот хлр и тоже с больной головой
я уж подумываю выкупить его занедорого и всунуть туда сразу голову от хр и ездить в ус не дуя
Автор: leshka 27.9.2018, 15:58
Цитата(plastilinko @ 26.9.2018, 16:59)
зазоры в подобных деталях измеряют модной штучкой - plastigauge
О как. Интересно, а какой зазор там должен быть по мнению общественности?
Надеюсь что внимательное изучение мануала и фотографий, приложенных ниже, натолкнут владельцев на правильные мысли. А также позволят сэкономить немного денег
.
Автор: Ukol 27.9.2018, 19:20
Внимательно прочитал ещё раз мануал ,про ГБЦ, о пастель распределение вала там ни слова, как будто ее вообще нет, на распредвале самое маленькое отверстие под масло это как раз на шейке, на кулачках отверстия по больше.
Автор: arapov_stepan 27.9.2018, 21:09
А вот зачем вообще эта "пастель" и "шейка" ?
Для чего?
Автор: Ukol 28.9.2018, 4:16
Цитата(arapov_stepan @ 27.9.2018, 18:09)
А вот зачем вообще эта "пастель" и "шейка" ?
Для чего?
Проверим как работать будет, забил я на эту постель притер клапана. Буду такую ставить.
Автор: Lenny 28.9.2018, 8:28
Это же промежуточная опора. По идее можно без нее. Просто инженеры же совсем не дураки. Может она компенсирует изгибающие моменты....... А на сколько критично будет без нее......это Вопрос.
Попробуй так. Все равно хуже чем щас у тебя уже врят-ли будет ).
Возможно на каких то оборотах будет повышенные нагрузки на подшипники распредвала. Возможно сам вал будет немного изгибаться под нагрузкой......что вызовет небольшое смещение открытия и закрытия клапанов. Но возможно все это будет не особо заметно и в общем и целом Не Критично.
Автор: leshka 28.9.2018, 9:40
Цитата(Lenny @ 28.9.2018, 8:28)
Это же промежуточная опора.
Да ёлки-палки, опять вы за старое. Ну с чего вдруг эта шейка стала опорной?! На опорную шейку и постель в любом мануале есть допуски (как для мотоциклов, так и для машин). Да даже для ВАЗов они строго регламентированы.
Цитата(Lenny @ 28.9.2018, 8:28)
Просто инженеры же совсем не дураки.
Естественно. По этому можно просто охренеть от количества регламентных замеров по голове, распреду, рокерам и клапанам, которые описаны в мануалах - там это всё изложено в мельчайших подробностях. А такой важный параметр просто упущен, серьезно?)
Еще раз обращаю внимание на то что эта шейка на поработавшем моторе остается черной. Это говорит нам о том что ну никак она в процессах трения не участвует. Естественно только до тех пор пока подшипники целы и биение вала не выходит за допуски. Увидели что шейка заблестела - проверяем вал на биение. Если оно в допуске - меняем подшипники и ездим дальше со спокойной душой.
Глядя на фото
Ukol, очевидно что момент замены подшипников уже упущен, да и вообще их мало кто меняет. Считаю что достаточно удалить сопли от наволока, заменить подшипники и ездить дальше.
Автор: arapov_stepan 28.9.2018, 10:00
Цитата(arapov_stepan @ 27.9.2018, 23:09)
А вот зачем вообще эта "пастель" и "шейка" ?
Для чего?
Цитата(Lenny @ 28.9.2018, 10:28)
Это же промежуточная опора. По идее можно без нее. Просто инженеры же совсем не дураки. Может она компенсирует изгибающие моменты....... А на сколько критично будет без нее......это Вопрос.
Возможно на каких то оборотах будет повышенные нагрузки на подшипники распредвала. Возможно сам вал будет немного изгибаться под нагрузкой......что вызовет небольшое смещение открытия и закрытия клапанов. Но возможно все это будет не особо заметно и в общем и целом Не Критично.
А есть версии ещё ?
Автор: plastilinko 28.9.2018, 11:16
Цитата(arapov_stepan @ 28.9.2018, 10:00)
А есть версии ещё ?
чтобы при наклоне масло не перетекало сразу
Автор: Makxr 5.10.2018, 5:38
Всем привет! Головку купил и она давно пришла. Сейчас очень занят, мот собираю потихоньку. Головка с партзилы вышла 24 рубля. Всё подходит но есть нюансы. Позже весь фотоотчёт сделаю как да, что.
Автор: Ukol 5.10.2018, 5:46
Цитата(Makxr @ 5.10.2018, 2:38)
Всем привет! Головку купил и она давно пришла. Сейчас очень занят, мот собираю потихоньку. Головка с партзилы вышла 24 рубля. Всё подходит но есть нюансы. Позже весь фотоотчёт сделаю как да, что.
От чего брал xlr? Xr? Номер . Ценник норм а то бу дороговато выходит.
Клапана какие ставишь?
Автор: Makxr 5.10.2018, 10:08
Цитата(Ukol @ 5.10.2018, 2:46)
От чего брал xlr? Xr? Номер . Ценник норм а то бу дороговато выходит.
Клапана какие ставишь?
Клапана от хr весь набор с сухарями и пружинами и маслосъмными тоже.12200-KCZ-305 - ГОЛОВКА ЦИЛИНДРА
14711-KCZ-000 HONDA MOTO КЛАПАН ВПУСКНОЙ, https://www.impex-jp.com/catalogs/moto/honda/11kczsj6.html
Вообщем всё остальное с этого мота. Подскажите кто знает, а то я запутался,. Как ставится нижняя звезда грм, меткой к себе??
Клапана и пружины с импекса.
Вот такая пришла голова.
Как звезду то ставить нижнию грм?
Подскажите кто ставил, есть разница как ставить нижнию звезду грм на xlr???
Автор: Ukol 5.10.2018, 16:45
Клапана ещё в 20 встали?
Автор: Makxr 5.10.2018, 21:18
Цитата(Ukol @ 5.10.2018, 13:45)
Клапана ещё в 20 встали?
Чуть меньше, но так то да не дёшево. Потребовался полный набор, сухари,. Маслосъёмы восемь пружин и т.д и т.п.
Кто может ответить про нижнию звезду грм. Правильно ли я её поставил?
Разобрался, это установка правильная.
Автор: biker36 7.11.2018, 22:48
Цитата(Makxr @ 4.8.2018, 13:51)
Ребята выручайте проблема есть. Заказал головку на xlr250 91г., но после двух дней пришел ответ от импекса, что голова снята с производства( на момент заказа головка пробивалась и стоимость для заказа была актуальной), деньги можем вернуть на счёт в личном кабинете для последующих покупок. По сему вопрос может ли голова от XR 96г. подойти к xlr ,? что для этого нужно? Клапана разные это понятно, наверно и пружины. А рокеры в крышку и суброкеры? Выручайте весь форум пересмотрел нашёл только, что человек с xr поставил распредвал на место xlr-овского. Помогите очень прошу кто знает хоть какую- ни будь инфу.
Может есть у кого фото рокеров, что в крышке головки стоят? Сфотайте очень прошу, я их со своими сравню.
Привет .
Ставил как то на XLR голову с клапанной крышкой от XR . Разница только в толщине цепи грм и верхней звёздочке грм - они толще на XLR не на много чем XR с 95-96 г.в. .
Оставляем звёздочку грм верхнюю с XR (тоньше она) и выставляем расправал (фазы распределения ГРМ) по разумной теории , метки звёздочки с XLR не теже как с XR - на распред вале разные !! 3 года уже мот катает успешно .
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)