Комплект шипованного треллеборга эндуровского размера стоит около 20 000 руб.
Это сейчас (видимо с прошлого сезона остался). А что будет зимой, если вообще будет?
Предлагаю в этой теме поделиться соображениями по поднятому вопросу.
Есть ли альтернатива именитому производителю шипов?
У кого есть опыт зимней езда без шипов? На чем?
Про себя не скажу так как не пробовал на шипах. Из чужого опыта неплохой вариант получается из Петрошины и автомобильных шипов. В Мск шипуют.
шиповал петрошину и гонял на ней На медведь шатун ездили своим ходом, где то 300 км в один конец + там 150-170. Вроде нормально, но при сильном гололеде автошипы не спасают, падал по дороге на шатун 3 раза, причем 2 просто от вольного, а один хайсайд с обозрением полета мотоцикла когда падал в первых двух случаях, то лед был такой что на дороге стоять было не возможно. Просто один лед, как на озере. Да и еще, резину советую "брить", т.е срезать волоски технологические, иначе они очень сильно влияют на устойчивость на льду вот здесь немного про ошиповку
Вот как выглядит шипованный треллеборг на мотоцикле.
заднее колесо:
http://djebel-club.ru/_fr/1/1772604.jpg
переднее колесо:
http://djebel-club.ru/_fr/1/3587906.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/4520424.jpg
И езда по чистому льду на шипах:
http://djebel-club.ru/_fr/1/6314223.jpg
Желательно не плодить посты, а вставлять всё в один. Поправил. serg
Спасибо всем, кто тему поддержал. Однако,вы коллеги, меня не поняли.
Речь идет не о том, как из пункта А в пункт В в зимних условиях добраться.
Для этого у меня автомобиль существует.
Автошипы в силу своей конструкции (хотя бы длины) никак треллеборг не заменят.
Спасибо Гибриду, в последнем сообщении он попытался направить тему в намеченное русло.
Приведу ссылку на видео (около 170 Мб) http://video.mail.ru/mail/motohelp/602/728.html
Вот для чего он нужен этот треллеборг. Неужели этому монополисту нет альтернативы?
P.S. Да, там ребятя на кроссовых КТМ, но эндуро на такой резине мог бы и не хуже.
Плавность мотора + хорошее сцепление = впечатляющий результат!
Саморезы не панацея. Тупятся и вылетают из шашек, да и рвут покрышку. Все это было пройдено на заре появления шипованного "Треллеборга" (как альтернатива). И очень трудоемкий процесс по установки саморезов и последующую их проклейку.
А альтернатива - заводские шипованные покрышки от других именитых производителей. Но на данный момент их нет. Переодически появляется инфа, что кто-то будет привозить шипованные покрышки Пирелли, Мишлен, и новая мега модель Гудридж!! Но, слова, слова!
Добавлено (05.08.2008, 10:00)
---------------------------------------------
Треллеборг, оч жалко юзать по асфальту, (больно дорого)
Причем анкерные!
В каталоге есть специальные саморезы-шипы. Цена адекватная.
http://offroad.parts-unlimited.com/41/284/6303958
http://offroad.parts-unlimited.com/41/284/6303971
Мучает стойкое свербение в правой ягодице. Предполагаю, что связано оно с желанием поучаствовать в ралли Медвдеь Шатун. Зимней резины шиповки нет. Сейчас стоит Петрошина 4.25. В снегу она зарывается конкретно. Вот хочу посоветоваться, может кто обладает знаниями гед можно за разумные деньги купить шиповку или может проще ее самому сделать? У кого есть опыт - отзовитесь!
сол, этот вопрос муссируется очень давно. Дебаты шли на разных сайтах:
здесь http://www.400ccm.ru/forums/index.php?showtopic=43065
и здесь http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=1943 с фото в тексте
а здесь с ссылкой на фото: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=2052
и еще: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=1979
от себя добавлю, что взял другу зимний шипованный треллеборг в Байкленде (21"на 18") за 21 500 руб. за новый комплект на этой недели. Поставим на DR и он то же собирается на Шатун.
Ссылка на модели шипованного Треллеборга: http://www.skitt.info/moto/tcross/
У меня бюджет семейный не позволит ща на резину 21 500 потратить. Я ща двигатель на Паджере капиталю На Золтой Вешкеё 08 заклинил гы гы гы . Слишком много увлечений - зло
нету вариантов погуманнее? Шипануть там петрошину? Я читал почти все дискуссии, даже видел как это делается, но хочется услышать какую-то практическую информацию применительно именно к нашему моту.
Все это полумеры (шиповка петрошины автомобильными шипами, саморезами и дюпелями). Нет ничего лучше шипованного Треллика. Проверено на практике и причем не однократно. Кто ездил на этой резине на другой и не поедет. Держак как по лету. И заметь, что едешь по голому льду. Так что замены, практически, НЕТ.
На одной из ссылок (что выкладывал выше), чел продает шипован. треллик 21" на 18" (эндурной размерности).
Я зиму катал на йобрике, на шипованной автошипами мягкой петрошине. Перед была Л-231, зад Л-229, и та и та 18". Также малость покатывался на XT225, на кроссовой жесткой нешипованной резине. Вывод - ошиповка автошипами нужна для езды зимой по дорогам (асфальт), хоть чутка цепляет за наледь, но на голом льду все равно скользко. Но петрошина в сравнении с жестким кроссом все равно рулит.
На джебель планирую прикупить в скорости Л-266 на перед, а вот назад дилема либо "пятёру" Л-275, либо Л-249. Звезды будут стоять 12/41 нормально ли "пятёрка" втанет?
Пятерку подрезать надо будет. Даже 4.25 брызговик шлифует.
Сол, соглашусь с твоим утверждением при условии, что натяжитель цепи меньше тройки. В остальных случаях не только не цепляет, но и забитая дертом не трет. Пятеру ставить на зиму при этом см. выше и снимая щиток на цепи.
Блин, я вот пробовал зимой катать, ну вообще не получается! Зарывается зараза в снег и все тут. Неужели 4-25 настолько хуже 5ки?
Это может быть просто нехватка тяги на низах, когда тронуться можно только с хороших оборотов, а не плавно.
Да хуже. Проверено на своем опыте. Пятерка изготовлена специально для зимы (другой состав резины, шашки мягче), 4,25 жестче и уже, для глубокого снега подходит хуже. Посмотри как едут кроссены зимой не пятере и все поймешь. Но, к сожалению, на Джебел пятера не встанет (или отрезать шашки). Остается искать другой вариант.
Нет, пятеру на джебель ставят и успешно ездят. Другое дело чтобы покрышка не цепляла брызговичок нужно чтобы ось колеса стояла как можно дальше по натяжителю, как заметил parmenoff, не меньше тройки а лучше дальше. А для этого либо цепь нужна подлиннее на пару звеньев, либо ведомую звезду поменьше. А тягу на низах компенсировать ведущей звездой на 13/12 зубьев.
В байкленде появился шипованный треллеборг эндуровского размера.
Я уже прикупил, и вопрос отпал. Обошлось около 20,5 т.р.
Ждем морозов.
Делают еще строительными дюбелями. В шашечке сверлится отверстие, дюбель вставляется изнутри, снаружи одевается шайба и приваривается к нему.
хы надо мутить с шиповкой что то а так на квадре можно гонять)
МОНА пойти по более простому пути : в како-нить мотокроссовом клубе купить б/у треллеборги
(около 2-3 тыр)
Таких цен на треллик уже нет! А за 2-3 тыс.руб. купишь убитую резину без шипов.
я б трелборг за 3шку купил)
Значит убитая в хлам. Кроссмен нормальный треллик не продаст. Будет выкатывать до полного износа. Тем более при нынешних ценах на эту резину.
Такая цена на трелик есть - 3 тыр за баллон
по укоцанности:
то что "убито" для гонщика для моих любительских покатушек еще очень даже неплохо!
Рязина мягкая и шипованная!
Сам я так не зашипую - однозначно.
Автошипы (ИМХО) коротковаты.
Ну а для меня если 10-15 шипов нехватает и шипы по центру немного (3 мм вместо 5-ти) обточены, ну или шашечки по краям немного покоцаны - ЭТО РОЛИ НЕ ИГРАЕТ!!!
Ищите просто кроссменов, для которых на каждую гонку - важна новая резина. И я их понимаю - Для них она ВАЖНА для победы.
Треллик ни когда мягким не был. Шашки жесткие и при чем очень. Это сделано для того, что бы шип сидел плотно и не раскачивался с последующим вылетом.
Если она у тебя мягкая, то это не Треллеборг, а другой производитель. И как показывает практика намного хуже, соответственно износ больше и цена меньше. Я испробовал несколько вариантов резины разных производителей и мой вывод - Треллеборг. Хоть и дорого, но он того стоит.
Добавлено (23.10.2008, 17:36)
---------------------------------------------
За такие деньги шашки будут рваными в хлам и шипу будут вырваны с мясом из шашек и шипы будут отсутствовать в большем количестве.
Добавлено (23.10.2008, 17:53)
---------------------------------------------
djebelist, а передний баллон тоже купил?
Насколько слышал - переобутся на трелик надо весьма попотеть ! Никакой мягкостью эта резина и не пахнет !
Все правильно, при монтаже на обод семь потов сойдет. Особенно если новая. Да же существует целая технология: предварительно греют баллон на батарее или высокотемпературным феном для размягчение резины, мажут корд маслом и только после этого бортируют на диск. И желательно в теплом помещение. А холодную резину и в холодном помещение.... Ужас!
djebelist, Ну а как ты будешь на свой Джебел ставить мотокроссовый треллинг?
Я имею ввиду заднее колесо, что на свой 18 дюймовый обод натянешь 19 дюймовую резину?
Более менее живой трелик, по моему, меньше 10 т. стоить не может. По крайней мере, мне не попадался.
Гибрид,
Готовлю теплое помещение (топлю баню), приходи, будем корд маслом мазать.
Его что, сначала из резины выковырить нужно?
Ну ошибся в названии. С кем не бывает! Думаю, что все поняли про какую часть покрышки имел ввиду.
Б/У Трелики у знакомого кроссмена еще родные - они мягче и качество заделки шипов (и их сталь) выше (по мнению человека, который уже много лет - еще с ЦСК гоняет кросс и многодневки)
передних у него на продажу уже небыло....
а я еще и не ставил - в понедельник был у кроссмена в гараже и осматривал стопку б/у резины - взял себе пока грязевой Барум и пощупал около 7-ми покрышек б/у Трелика - ценник на любую шиповку 3 тыр был обозначен!
Покрышки в разном состоянии и с разным характером износа: к примеру те которые после многодневок - сточены острия шипов по центру покрышек (около 2 - 3 мм в минусе) а боковые в норме. Есть и вырваные шипы - но для меня не много
Еще раз повторюсь - на ощупь резина мягче кондового барума, но конечно не такая липкая, как Данлоп 603
Меня состояние резины / ее стоимость устраивает
На кроссовых трассах не катаю - езжу в основном в ПВД по лесам. Када еду на "дальнячки" с последушим погружением в грязи - обуваю D603
Барум взял только для грязи, если подойдет Трелик - то буду ездить тока по лесам/ полям, пока снега не навалит
В следуший визит в мотоклуб зафоткаю б/у рязину.
Добавлено (24.10.2008, 14:00)
---------------------------------------------
Трелик на 18 дюймов у него есть, да и вообще он и в каталогах и на буржуйских сайтах тоже присутствует
вот к примеру T-244 Winter Friction Spiked - 110/100-18 :
http://www.trelleborgtyres.co.uk/product_details_36.htm
Только производство, как я понял, теперь не в швеции а в чехии.
Не понял, что именно и как ты сравнивал? Мож у тебя Барум для лета и приспособлен под каменистые трассы, то да он жесткий! Но что б треллик был мягким - это нонсенс!
Смысла ставить на зад шиповку без переда - не есть хорошо. Покупай шиповку на перед. Шипованная резина должна стоять на обоих колесах. А при твоем варианте можно получить сильные травмы. И какой ты приобрел размер 18" или 19"?
Было бы хорошо, посмотреть на фото резины.
Добавлено (24.10.2008, 14:16)
---------------------------------------------
Ты правильно понял! Производится на заводе Митас.
Добавлено (24.10.2008, 14:26)
---------------------------------------------
Зачем на буржуйских сайтах, есть и на наших: http://www.skitt.info/moto/tcross/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода ). А 110/100-18" на джебел может не встать.
Барум Sandy/Maddy С16 (возможно полежалый в бездействии на складе)
А по поводу диаметра - ты сам бы себе какую выбрал, еслиб у тебя колесо былоб на 18?
Резюмируя: каждый сам выбирает для себя, руководствуясь отношением потребностей к возможностям
Напоминаю: мы тут обсуждаем варианты КАК ездить зимой и желательно не платить 21 тыр за новый трелик
А брать б/у колеса у кроссменов - это один из вариантов, который кого-то да устроит....
Для тех у кого потребности в новом трелике совпадают с возможностями его купить - вопросы сами собой отпадают
На 18" есть два типа размера. И вот какой встанет и не будет цеплять за маятник-вот в чем вопрос?
У меня колесо на 19" и проблем нет. Так как есть 2 комплекта треллика (один почти новый, другой езженый, похуже).
Вот это мне и предстоит проверить. Щиток защиты амортера снимать не хочу- максимум звезду поменять на 13
Я о подобной ситуации в предыдущем посте яснее ясного изложил - есть, значит всеобщий респект и уважуха!
Сам бы с большим удовольствием новые трелики менял бы, как перчатки ......
Но пока приходиться выкручиваться б/у для лесных покатушек
Вот для трассы считаю подобную экономию неоправданной и опасной
Когда приобретёшь резину, сделай, пож. фото. Интересно посмотреть на нее.
Тут вирус!
Например Данлоп этого размера как раз "наш", подходит идеально.
Тогда здесь: http://www.skitt.info/moto/page/6/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода )
Тут тоже! Сайт ведь этот же. Если вирус антивирусом не показывается, то возможно он уже заразил комп.
Лан, чо с резиной порешали? Педрошина(Kenda) шипованная автошипами для тех, кто победнее и Trelleborg для тех, кто побогаче. Так?
На одном из мотофорумов, шло обсуждение гусянок для эндуро . Кто нить с этим сталкивался?
http://djebel-club.ru/_fr/1/4295838.jpg
Добавлено (27.10.2008, 11:19)
---------------------------------------------
В Екб такой же, только китай, кит комплект за 45тыщ предлагают
Я буржуйский сайт этих штук смотрел как-то. Наверно на них тяжело ездить. Почему то так кажется. Но попробовать бы не отказался :).
Байкленд такой комплект предлагал для КТМов. Даже тест был в журнале МОТО (по моему, за тот год).
Этот размер прекрасно встал на Дюбель - на этих выходных поставил баллон Барума Sandy/Maddy С16 и гонял по лесам под Красногорском.
Ничего нигде не цепляет - щиток защиты амортера не снимал и звезду на 13 не ставил. Место в маятнике есть и для Барума и для грязи
Когда куплю Б/у трелик - зафочу его состояние
Ждем фото резины.
А это фото моей резины, которая приехала из Новосибирска:
http://djebel-club.ru/_fr/1/8965506.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/1694686.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/6427817.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/8188211.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/0080690.jpg
Стоимость за комплект б/у резины (со всеми накладными расходами) составила 15000 руб. Что на фоне цены на новый комплект резины (19"-21"- 25000 руб.), очень даже хорошо.
Гибрид, а как по мягкости trelleborg в сравнении с петрошиной?
parmenoff, их нельзя сравнивать между собой. Это совершенно разные резины (хоть и предназначены для зимней эксплуатации). Мягкости в треллики нет. Петрошина: мягкая шашка (можно сжать пальцами), легко бортируется на обод, хорошо работает на миксте (смесь снега со льдом), дешёвая. Езда на пятере по зимней кроссовой трассе-это тончайшая работа газом, поиски упоров в поворотах, заснеженных зацепов, колей на прямых.
Треллик - полная противоположность. Жесткая смесь шашки (для лучшего удержания шипов), очень жесткая отбортовка, тяжело бортируется, не боится сильного букса, гребет везде (замершая земля, лед, снег). Полная езда в заносе с использованием передних и задних тормозов на более высокой скорости, чем не нешипованной резине. Выбор любых траекторий, подвластных водителю, а не резине. И главное: безопасное и предсказуемое поведение мота, а не хаотичные движения.
Гибрид, спасибо за коммент. На данный момент прорабатываю вопрос об ошиповке резины(какую, чем, как, где). На примете есть контора в зелике, где шипуют авторезину для ралли. В т.ч. пытаются шиповать треллеборг, барум(или митас, не помню) мотошипами. Цена готового колеса интереснее, чем в байклэнде. Сколько стоит там, они знают. Запрессовку шипов производят с клеем. Ориентировочно один мотошип с работой ~18-22руб.
Huandi, Что за паника по поводу вирусов?
http://www.skitt.info/moto/page/6/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода )
http://www.skitt.info/moto/tcross/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода )
Обе страницы чистые.
Добавлено (27.10.2008, 17:34)
---------------------------------------------
yandsasha, я хоть и не Huandi, но у меня нортон видит вирус с названием bloodhound.exploit.196 что с одной ссылки, что с другой.
Думаешь, сижу придумываю, что на сайтах вирусы и пишу про это на форуме?
http://djebel-club.ru/_fr/1/1557539.jpg
Лан, кончаем с оффтопом, тема то животрепещущая. Видит комп вирус - хорошо, не видит - тоже неплохо . Все ушёл читать маяковского .
И еще флуда, чуть-чуть: Dr.Web не видет вируса на этом сайте. Проверил им свой комп, то-же чисто. То-же и с Касперским - чисто. Так что странно, очень. У кого то видит, у кого-то нет.
Лет в 13-14 сделали на пару с друганом "зимний комплект" для велика - на покрышку одели покрышку зашипованную болтами и обрезанным кордом, а вместо переднего колеса - лыжу ! Ехать не возможно - сразу на бок ! Метров 30 можно было как то пробалансировать, но перед уплывает в сторону моментом. Потом сделали модификацию на мопедки тоже успеха не было - передок плывет ! Если б две лыжины впереди- я б поверил что можно гонять ! Но для двух лыж уже нужен хитрый поворотный механизм ...
to menu
сказки внукам рассказывать будешь)
https://www.youtube.com/watch?v=22kGzGNroSI&feature=related
Huandi, Извини,если обидел. Фантазией назвал это:
Добавлено (28.10.2008, 14:56)
---------------------------------------------
дык это и не для льда девайс
всё универсальное убого
Gesser девайс тока по пушистому снежку работает, на утрамбованной дороге улетишь в секунду.
Вот иная альтернатива шипам:
http://www.snowmobiletrails.com/moto/index.html
http://www.mf44.ca/en/commande.asp
http://www.mf44.ca/en/achat.asp
мастер спорт.ру. Больше ни асилил. Пияный.
Интересная штука. Я даже на них уже давал ссылку, как-то http://djebel-club.ru/forum/15-137-2724-16-1217941298
Добавлено (20.11.2008, 04:35)
---------------------------------------------
Непонятно, куда такие длинные вкручить. И длинна указана общая или только резьбовой части? У меня на практически новом Данлоп D756 впереди высота шашек около 10 см, сзади 12-13.
Если интересно, примите к сведению: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?p=24594#post24594
А люди конкретно зимой катаются.
http://djebel-club.ru/_fr/1/5797687.jpg
взято с
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/130556.html
ABM JH150GY-2
Отправил заказ на шурупы “ORIGINAL” GOLD ICE SCREWS, 7/16" и 1/2". Даже если купить новый комплект фирменных шин (петрошина для шурупов слишком мягкая, все-таки), все равно в 2 раза дешевле, чем даже Dunlop D739.
Мой ответ на вопрос топикстартера.
http://djebel-club.ru/_fr/1/3648377.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/2214092.jpg
Шипована вот такими шипами:
http://djebel-club.ru/_fr/1/8913185.gif
Раллийным шипам было принято отказать, т.к. эксплуатация предполагает перемещение от дома до места покатушек своим ходом по дорогам общ. пользования.
Шипы "правильные". Лучше держатся. А резина у меня такая 10 тыс км прошла, 90% пробега - асфальт, и не совсем ещё лысая...
Как уже писал на трэвэлсе, данный шип вылезает не только наконечником, но и конусом основной части, что должно позитивно сказаться на управлении на льду, по сравнению с обычными автошипами. Эти шипы предназначены для 4х4, грузовиков, автобусов.
Добавлено (25.11.2008, 18:02)
---------------------------------------------
...под них наверно тот мусс , на который ты давал ссылку, надо заказывать?
Добавлено (25.11.2008, 18:04)
---------------------------------------------
parmenoff,
какую резину шиповал?
Пасиб
Сам раньше шиповал только велопокрышку. Но и то бросил это дело и купил фирменные. А эти шурупы просто вкручиваются СНАРУЖИ. Шип - их головка специальной форма. Надо лишь чтобы они не оказались слишком длинным - не вылезли внутри.
Huandi,
Как зашипуешь, напиши че да как пжалуста и если получится то фото... очень интересно
Обязательно
Вот куча ссылок по шиповке.
Подбирал не я.
http://www.snowmobiletrails.com/moto/index.html
http://detroit.craigslist.org/mcy/924920540.html
http://www.icebike.org/Equipment/tires.htm
http://kitchener.kijiji.ca/c-cars-vehicles-motorcy...
http://www.mf44.ca/en/commande.asp
http://www.iceroadracing.com/en/index.php?sivu=tec...
http://motorcycle.motorcycle-superstore.com/motorc...
http://www.kisarengas.fi/renkaat/kisa_ice2.JPG
http://www.enginehardware.se/Maxxis_dubb_5.jpg
http://faq.f650.com/FAQs/Photos/WheelPhotos/Studde...
http://www.alibaba.com/catalog/11338018/Studded_Ti...
http://www.alibaba.com/catalog/11355841/Studded_Ti...
http://www.motosportxperts.com/page/E4D/PROD/MICHE...
http://www.kevinscycleracing.com/tires.htm
http://www.dirtrider.com/gear/tires/index.html
http://www.mf44.ca/en/achat.asp
Готов к труду и обороне.
http://djebel-club.ru/_fr/1/7595118.jpg
Дело за малым - за снегом и морозом !
Автошипы, как раз для такой безснежной но холодной погоды
Езжу на пятере сзади и метле 19 спереди и без шипов. Хочу зашиповать комплект петрошины автошипами на мелкий снег (переднее 21 лучше едет по целине и перекатывается через поваленый лес. 19 замечательно держит все остальное, но упирается в целине изза ширины и малого диаметра). Падаем мы в 90 случаев из 100, когда режет переднее колесо. У меня, как у ездюка без кика одна проблема - как его с утра взбодрить, если ночью вдарил морозняк))
где бы ее взять в лесу
Ну коли рядом батарейки нет, то первое что приходит на ум - это использование масла с минимальной вязкостью, коли стоит вопрос как провернуть колено и побыстрее завестись. У Айпоун есть масло вязкостью 0W40. На зиму в самый раз.
Реально помогает снятие аккума и содержание его в тепле. Так что в мороз снимаем, в палаточку, и дарим, обняв нежно, ему тепло и ласку Что время собьётся, фигня, зато завестись на порядок проще...
)) сказочку еще нуна рассказать.
На всю ночь, а то заскучает А ещё хорошо положить в сцепленный вдвое спальник между собой и ГОРЯЧО любимой девушкой Точно не замёрзнет Правда, девушка может неправильно понять, но что не сделаешь ради утренней заводки
Укатался сегодня. Я этот снег уже давно ждал. Шипы держат отлично. Катался на площадке(типа спидвей) рядом с Уголком Дурова, укатанной автолюбителями(етить их мать). Пока всё. Устал.
Как впечатления от самих покрышек?
Впечатления от самих покрышек... . Дёрта у меня в центре немного - газоны, клумбы. Так что пока только по ним. Но есть у меня ощущение, что на промерзшем грунте жесткая шашка только в плюс. А вот на лестнице жесткая шашка видимо не айс(из перехода выехал только с третьей попытки - буксует). На нетолстом льду шипы держат до последнего. При торможении в юз контролировать аппарат не составляет труда. На чистом асфальте едешь как на иголках, в поворотах так вообще мопед "плывёт". В общем мне затея с шипованной кендой тракмастер понравилась.
parmenoff, После ступенек и асфальта, все шипы на месте?
Сегодня, наконец то, выехал на лед замерзшего озера. Удовольствие от езды выше крыши. Лед присыпан 5 см. слоем снега, что создает дополнительный зацеп шипованным покрышкам. Накатали овал метров 80 в длину и 50 м. в ширину. И давай проходить повороты в управляемом заносе, а на прямиках мот поднимает на заднее колесо. И что главное: задними тормозами можно дать направления заноса и потом вытягивать газом. Короче, полный кайф!!! И под конец езды обнаружил, что съело заднюю звезду. Зубьев просто не стало (идет постоянный букс колеса). Теперь предстоит замена звезд и цепи на новые, благо все это пришло.
Щет и фак... Катался сегодня один по полям и .. малость заблудился (нафигатор не взял, а нафига? собирался всего лишь колесо переднее попробовать, а потом поперло, пофиг что темно уже) Выехал на перепаханое поле, за ним обычно мостик был. Туда-сюда ездил - хрена! Нет мостика. Обратно сайгачить влом. Впереди вижу столб огнем светится, фара дай Бог каждому, ну и ломанул через кусты. Канава, опять поле (это уже комбайном скошеное) Отвернул на всю ивановскую, фигачу.. Есть такие перелески с поля на поле, в низине. Ровненькое такое, внизу. Вообщем классика жанра: низинка оказалась здоровенной замерезшей лужей, за ней подъем. Разгоняюсь, чтоб в него влететь и делаю ошибку... Даю нагрузку на льду. Мот отдельно, я отдельно рзлетаемся в разные стороны. Пока вспоминаю как дышать (черепаха тоже дома), ищу мотик, поднимаю. Пытаюсь заводить - хрена. Карб залил горшок, кумуль сел, я черт знает где)))
Затащил мот на этот пупырь и толкачем и с кнопкой стартер по горку завел с первого раза, но опять приложился на льду.
Добрался до одинокого фонаря в три избы не топленых - фонарь сам себе автомат, а народ видимо тока летом живет. Благо деревня тоже на холме и с него видно Питерскую трассу. Минут через 40 приехал в клуб.
Вывод: даже в маленькую поездку нужно быть готовым ко всему.
Да, вляпался смачно... Что ж, главное - вовремя сделать выводы
А колесо какое? (в смысле резина?)
Спасибо! Я и сам доволен!! Наконец-то озера замерзли и можно насладится ездой по льду. Долго ждал и дождался. Эта езда не сравнится ни с чем, да и на хорошей резине...
Нет. А в самый раз. Посмотрел толщину льда - 20-30 см. Не провалится. Квадры тоже катают по льду и нормально.
Сзади пятера. спереди метла на 19
я так понимаю всё нешипованное?
Для метелки смастерил отдельное колесо из старого ИЖевского. Резину кажется правильно называют "мотобол" или "травянка". В кроссе в классе без шипов на чехах по зиме всегда так гоняли. Альтернативы увы нет...
parmenoff, Ты колеса сам шиповал или отдавал куда-нибудь. Где в Мск контора по шиповке есть?
Им надо снятые колеса привозить или можно на мопеде?
Добавлено (26.12.2008, 00:14)
---------------------------------------------
И какой именно шип брать?
Добавлено (26.12.2008, 00:22)
---------------------------------------------
И где в Мск Петрошину найти?
З.Ы.: Мое мнение таково, что лучше шиповать более жесткую резину(шип надолго задержится). Шиповка петрошины имеет свои нюансы. Шашки резаные, особенно на передке.
взял-таки себе петрошину сейчас покатать по проселам и полям
стоит ли ее шиповать или можно и так учитывая что это вообще мойка первый будет выезд и экстримить я не буду
Вот и моя резинка на боевом коне:
http://djebel-club.ru/_fr/1/4136777.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/4749831.jpg
Так и хочется добавить. У нас с Гибрид`ом разные условия эксплуатации. А для просёлков и грунта вполне хватит и педрошины в стоке.
З.Ы.: А где, обещанный "главным чекистом" снег?
parmenoff, а сколько тебе по деньгам ошиповка вышла? Я сегодня звонил в Мастер спорт они мне насчитали по 4 тыс за колесо. По моему дороговато получается
shurik1295, 2 штуки за 2 колеса. Звони поговорим.
parmenoff, если я правильно понял. ТО ты сам шипуешь А какие шипы используешь. и смогу ли я тебе свои колеса на шиповку отдать.
OSS сам шиповал, причём именно Петрошину. Шипами для грузовиков, с посадкой на клей. На Трэвелсе есть тема.
mentos, мне кажется OSS на трэвэлсе всё доходчиво написал.
Ты имел ввиду вот это:
"Место, где шиповался и я и Паша:
ООО "Метадор"
Варшавское шоссе,д.132, корп.2,
тел. 2255400 Кирилл.
Сначала созвониться!!!
Удачной ошиповки!"
Нет, я имел ввиду это: http://djebel-club.ru/forum/15-137-6998-16-1230239132 и вот это: http://www.mototravels.my1.ru/forum/32-86-11588-16-1230386490
тоже завтра отдаю в шиповку. в наличии есть обычные автомобильные шипы для легковых авто и для газелей, какие лучше ставить? Шиповик сказал, что газелевые шипы могут пробить корд, но мне кажется он гонит...
VINSON, Куда отдаешь и сколько берут?
в один мухосранск в челябинской области, где мотик временно зимует. берут 2 рубля за автомобильный шип(вместе с работой и проклейкой) и рубля 3-4 за газелевский наверное.
Добавлено (06.01.2009, 19:22)
---------------------------------------------
а каким должно быть давление в шипованной резине?
В какой? В фирменной или самопальной?
в самопальной
Для замерзших грунтовых дорог - 1 атм. Для снега - можно меньше.
седня наконецто прокатился, держит отлично, при желании можно встать на заднее колесо, жаль переднее не зашиповано
вот фотка(плохая) зашиповки
http://djebel-club.ru/_fr/1/4003687.jpg
А у меня на заднем колесе точ-в-точ шипы как на Трелеборге. Зашел тут в Байкленд и сравнил, причем удивился: насколько колхозно заделаны шипы на этом Трелеборге.
mentos, где в результате шиповался, какими шипами и что(понял что педрошину)?
-mentos, где в результате шиповался, какими шипами-
шиповался В области на пятнецком шоссе. по моему мАСтер спорт
шипы поставили на заднее колесо такие же как на трелеборге. на перед поставили обычные автомобильные маленькие
-за те деньги за которые его продоют, в нем вообще нет смысла. вот если б стоил он тыров 9-10 можно было бы еще подумать-
ну еще на тыщи три подешевле и нормуль
VINSON, mentos, Если есть возможность выложите подробные фото шип.резины, очень интересно.
Huandi, Тебе еще саморезы не подошли? Тоже в раздумьях, брать или не брать..
Нет еще.
постараюсь побыстрее. но не раньше чем недели две.
SD250 рассказываю все по порядку. Резина нужна с шашкой 1.5-2см, митас, педрошина, аирси и т.д. мягкая или дубовая тебе выбирать. в качестве шипов использовал саморезы с шестигранной головкой + клей чтобы лучше держались, покупал я их в магазине крепежа на щербакова перед екатерининским в новой высотке. Шиповать можно как угодно по 1-3 самореза в шашку, это как душе будет угодно. Я начинал делать как на трелерборге, но потом понял, что на колесо уйдет 350-400 шипов и дальше уже делал по одному шипу в шашку. закручивал шуруповертом, клеил моментом, на переднее колесо ушло 100 рублей(200 шипов+клей). Идинственное что меня беспокоет это то что шип может продырявить корд и пробить камеру, хотя хз - седня попрыгал на нем вроде не пробило...
Заднее отдовал на зашиповку "мастерам" по 2 рубля за шип, сделали неплохо, держит отлично... отдал 350 рублей.
Вот так вот, фото выложу завтра, если хочешь могу дать затестить...
да, головками наражу, пропилы не делал.
седня прокатился: в поворотах на озере даже когда мот сильно закладывал, не срывало + попрыгал с надувов, круто короче
вот фото переднего
http://djebel-club.ru/_fr/1/1001948.jpg
на днях в последние морозы отлично поездил на петрошине
перед и зад
зад резаный
при установке пятеры подрезал чуть правый край шашек
перед срезал отливы чтоб не побили гофры
снимал защиту цепи и щиток защиты амортера, больше ничего не трет
держит прекрасно и снег и лед
асфальт скользкий со снегом 60 км/ч нормально
самое клевое-мот и водитель после покатух ЧИСТЫЕ!!!!!!
Ну ты и пример привел)))))
наверно закладывать не надо на мото зимой
а ты на шипах по асфальту с коленкой зимой повороты проходишь?
готов записаться на уроки вождения
а на заднем колесе летом надо ездить
чем больше снега-тем более шипы бесполезны
Парни поделитесь секретом мастерства езды по снегу 0.5-1м. Мой мотик, если снега(рыхлого) больше 40см, ехать отказывается..а если наст, то и 20-30см хватит закапатся.
http://djebel-club.ru/_fr/1/2714571.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/5902020.jpg
Зачем только летом! И зимой не плохо! Держит замечательно.
http://djebel-club.ru/_fr/1/5468952.jpg
Это только снегоход!
Мне кажется, что этот аквапланинг на мото развод - просто ездят по большой, но мелкой луже
У меня тоже возникло такое ощущение. Про аквапланирование через полыньи на снегоходе (на офигенной скорости) слышал, но там площадь соприкосновения большая, так что вполне возможно.
Вода и снег разные вещи.По воде реально ездят ! На этом клипаке подписана скоросто- 140 км.ч, при этом оттяжка назад , переднее колесо должно глиссировать по воде.Не всегда это получается даже у профи, мот утопили 100 раз наверно ))) Пастрана на своем последнем диске Thrillbillies-DOUBLEWIDE запечатлел как на рампу по воде заезжал, так что все реально... для одаренных
ОХРЕНЕТЬ!!!
Эх, Джебелу 140, в таких услових, набрать не светит. А то хороший способ переправы.
Очень даже хороший, никаких тебе мостов, паромов. Но уметь так надо, и ж на наших речушках так не сделаешь, течение, и глубина маленькая, по камням скакать не охото, еще на 140 км\ч..
А как вам этот вид техники? AWD 2х2 - понимаешь!
Мне даже страшно подумать в какие говны способен забуриться наш эндурист с таким мотиком.
Помню ещё из журналов "За рулём" 90-х годов статью про путешественника эндуриста-энтузиаста, так у него был мотик собственной констркуции, тоже с приводом и на переднее колесо. Конструкция была таковой, что передняя вилка была с одним пером, а с другой стороны был ЦЕПНОЙ привод на колесо. Кстати и заднее колесо было закреплено КОНСОЛЬНО, т.е. считай бортировать оба колеса можно было положив мотик на один бок, не снимая их, а только разъеденив цепь. О как!
А вот тут ребята показательно месят грязюку. В сравнении ЭНДУРО против AWD ЭНДУРО.
После просмотренного появилось большое желание изучить данный вопрос повнимательнее.
и может быть со временем.... прикупить себе такое чудо
Цена такого комплектика превращающего ваш эндурик в AWD - $3995 в US.
К сожалению список мотиков ограничен следующими моделями:
- KTM Off-road 250/300 XC and XCW
- KTM 450/530 XCRW and EXCR
- Honda CRF250X
- Honda CRF250R
- Honda CRF450X
А вот тоже интересная статейка про AWD
http://moto.zr.ru/articles/55095
и вот
http://moto.zr.ru/news/162099
http://moto.zr.ru/articles/58476 (как мужик сузу востанавливал- молодчина!)
Есть серийные 2WD - Yamaha WR450 2-Track
Зато есть куда стремиться
А кстати, их только в Америку возят? ..или еще куда? на японоаукционах их нет. Скорее всего их завод на заказ делает только.
Не знаю, но на японском сайте Ямахи даже простой WR450 нет.
Спасибо serg, приятно удивлён что ты это помнишь. Очень хотел посмотреть конструкцию Гаргашьяна ещё раз.
Появилось реальное желание затестить вариант с AWD.
ВОТ товарищ, у которого полноприводная Баха. Он из Москвы. Свяжись с ним и всё возможно До хака Трэвелса он выкладывал фотки, но потом всё пропало...
http://djebel-club.ru/_fr/1/3236829.jpg
Фотался приятель из Москвы рядом с легендарным Белым. 97 год.
http://djebel-club.ru/_fr/1/1744715.jpg
Алексей в стороне, самый лохматый Видны детали полного привода, но сам привод снят. 98 год.
http://djebel-club.ru/_fr/1/0657688.jpg
Все фото со слётов "Лицом к лицу" ТОГДАШНЕГО журнала МОТО. Хорошее было время...
Видеоролик с Поющих Песков 2005 года. Там есть и Гаргашьян на обоих своих мотоциклах, и Эдик (кемский) на Дигри, и Костя Привалов (freetwo) на Днепре с коляской. Снято хорошо (на мой непрофессиональный взгляд) посмотреть есть на что.
Вот здорово! Спасибо большое! Сохраню в избранное! Щас посмотрю ролик, отпишусь..
Полноприводники Rokon. Очень любопытная штука.
http://www.rokon.com/products/scout.htm
поидее полноприводник сделать не так уж долго и трудно. месяц на переделку уйдет наверное, было бы свободное время, можно было бы такую штуку замутить
Только зачем делать этот полноприводник, когда есть квадрик... Все придумано и сделано специально под грязи. Устойчивость, пониженная,задний ход, лебедки(а),немеряно места в кофрах для багажа... смысл велосипед изобретать в 2009 году ? Цена вопроса 200-250 за новую машинку , не сравнимую в чаче ни с каким полноприводным моцем.
Это по Белому
http://www.sota-servis.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=102
Это про Мамах и полный П
http://art.thelib.ru/science....od.html
Влезу не сначала... ИМХО, конечно же...
Белый без привода - это пипец кусок железа, который неедет вообще. Кто-нить пробовал его сухого повалять с боку на бок? Но Белый изначально задумывался только полнопривод.
Юра из москвы к бае приделал привод, по Лешиным чертежам и советам. Вместе они его и сшаманили. На 60 зубов звездень назад. Проходимый трактор получился, греется правда и потом не тянет (по отзывам через вторые уста). Но это трактор, а не эндура. Вы попробуйте на нем подпрыгнуть или в занос ехать или стопить.
Теперь прикиним, а сколько у нас км болот на 2000км путешествия? Даст Бог 30, из них привод будет нужен в общей сложности на 500х метрах.
Второй момент и он же главный - это нужно знать кто есть Лёша и Юра. Это упертые в себе человеки. И в компании, мое мнение конечно, сложноватые и в компании-то самой не нуждающиеся.
Я вот человек стадный, минимум самый - это с пассажиром. Одному не прет никак, ну, если тока на разведку сгонять.
А так... квадрик рулит))
Проще уж взять XR и комплект для него.
Кому как...
Отчет о шипах-саморезеах с каталога Партс-Унлимитед.
1. На асфальте умирают (стираются) на раз-два. Использовать по этой причине на нем нельзя.
2. Лед и укатаный снег держат очень хорошо (без боязни открываешь ручку газа).
3. Никакого клея при установке не надо. Выкрутиться сами не могут, а от вырывания "с мясом" клей не поможет.
Вопрос: В каком именно журнале Мото была освещена статья? 98 год?
По просьбе Serg696 выдаю свое мнение об эксплуатации шиповки этой зимой. Шиповка: зад - треллеборг, перед - митак. Изрядно поюзанные. На каждой не хватало шипов, но не критично. Что мог заменить - заменил обрезками болтов заточенными и посаженными на Поксипол. Сразу скажу, что 80% болтов УСПЕШНО пережили зиму до самой весны, и до сих пор живут.
Итак, мои личные впечатления:
Первые несколько покатух было очень сыкотно вылезать на целяк и на лед, и на снег. Вообще сыкотно. Помятуя о полетах на пятере, каждые 5 метров давались с трудом.
Но потихонечку процесс пошел. В сопровождении квадрика последний раз отпахал 140 км по целяку, лесу, льду и всему остальному. Друзья, шипы - это наше ВСЕ. Это драйв и скорость. Сразу скажу, нужно привыкнуть. Первые пару дней будут дико болеть мышцы рук, так как будет постоянное желание удержать руль от болтанки (а оно часто оправдано это желание). Но потом процесс пойдет веселее. Получится рулить и в заносах колеса, и использовать вышвыривания оного при перегазовке.
На выходе получите по целяку до 10 см - смело 60-70 км, глубже, будете рыть свои 30-40. По льду и укатанному снегу - как по грунтовке, хоть 100 летайте. По прежнему основной враг - колея. И переходы от укатанного снега и льда в глубокий снег. Тут нужно осторожнее. Сложно привыкнуть к тому, что в целяке не надо рубить низы. Надо выйти на 2-3ю передачу (у меня передаточные числа 12 перед и 47 зад) и только на ней удастся выйти на желаемые 60-70.
Могу сказать, что о потраченных бабках на б.у. шипы не жалею. Удовольствие от зимних покатух - море, опыта - тоже. После последних покатух болит все. Мышцы работают как надо
За всю зиму на шипах 3-4 падения, не серьезных, даже без синяков.
Вобщем. МАСТХЕВ.
сол, Большое тебе Спасибо.
Я кстати уже подумываю над приобретением шиповки, она ведь сейчас со скидками должна идти
Serg696 пожалуйста!
Sham Можно брать убитые шипоки у кроссменов. Реально пару тысяч за 5-6 найти сейчас. При эндурном использовании хватит на долго!
сол, ощущения от моей шиповки аналогичны. Интересно было бы сравнить поведение автошипов и треллеборга - насколько сильно разнятся. Но это на следующую зиму. Думаю с шипов ты уже не слезешь.
Вы бы лучше проверенный интернет-магазин посоветовали, по продаже шиповки
To parmenoff - На шипах, как на игле
Sham А принципиально новую хотите?
сол, Ко мне можно на ты, здесь я парень простой
Нее, не принципиально, просто я не знаю есть ли у нас вообще кроссмены Да и уровень цен интересен
А зайди на ridemx.ru да кинь там клич по поводу шиповки б.у. Думаю, в 5-6 тысяч уложишься.
Ааа, кроссмены интернетные имелись ввиду
Пасиб, попробую
А что, этот вопрос, который мы гордо имеем право задавать себе, в отличие от владельцев прочих типов мотоциклов, так и не разобран?
Сегодня покупал Уралшину заднюю себе. Ну и увидел на полке ошипованные покрышки.
Вопрос, таившийся где-то в робком мото-сознании, моментально встал ребром, ибо зима уже:
Шипуем ли мы самостоятельно резину? Если да, то:
- Какая резина годится для этого?
- Какой шип?
- Какие особенности/современные веяния в ошиповке?
- Переходный вопрос: что за слухи насчет "спортивного" и обычнго шипа?
Покупаем ли мы уже ошипованную резину? Здесь проще:
- Какие модели берем? Есть ли клакие-то разделения по классам/типам/назначениям?
Ездим ли мы на неошипованной резине зимой? Очевидны варианты, поэтому для "нешипистов":
- Что предпочитаем на зиму?
Leksey, эта тема поднималась неоднократно в разных интерпретациях:
http://djebel-club.ru/forum/15-137-1
http://djebel-club.ru/forum/21-240-1
http://djebel-club.ru/forum/21-277-1
http://djebel-club.ru/forum/15-34-4
Чорт...
Не разглядел страниц в разделе...
И правда издолбили уже
...
Перелопатил все. Моск мечеца по черепушке.
Тему можно удалять.
Если кому интересно: Шипованная пятера на зиму http://www.motogon.ru/f4/index.php?topic=2712.0
За эти деньги можно купить шиповальный пистолет и шипы.
Меня весьма заинтересовала, для зимы, под ошиповку автошипами и в сочетании с "пятёрой" сзади. Размер тоже порадовал 90/100-21, ширина 960мм для моего тяжеловеса поширше весьма актуально. Но в живую не видел, если на ощупь окажеться жесткой, возможно передумаю. Описание сдесь: http://www.koleso70.ru/katalog....5f-1334
А кто-нибудь из москвичей взялся бы делать такое - покупать резину, шиповать ее TSC 9-18.5 MCH (это шипы для мотокросса, как написано на сайте производителя) в какой-нибудь московской конторе, и посылать почтой в дальние края? За соответствующую оплату трудов.
мысль интересная, а какую резиину шиповать? я бы попробовал
Huandi, возникает много вопросов.
1.Подбор конкретной резины под ошиповку конткретным шипом. Тот шип, что у тебя в ссылке, у трекмастера достанет до корда. Это не есть гут. Только что примерил его на трекмастер(есть у меня образец этого шипа и трекмастер на зад).
2.Вопрос поставки шипов. Не все шипы из списка поставляются в кол-ве 1000шт, хоть цена и указана за 1000шт. Есть упаковки и по 10тыс.шт. Проходили уже.
3.Длинные шипы необходимо сажать на клей, а это где-то 20руб. за шип(только работа).
В итоге выйдет по цене как трелеборг, только лучше качеством.
Я думал про трекмастер, да. Тогда надо что-то другое подбирать. Ну, в Москве на месте проще узнать подрбности про поставку и т.п.
да, цены примерно такие. Такой ценник у меня прошлой зимой отбил желание ошиповать колеса
Получается, что это хорошая цена: http://cgi.ebay.com/ebaymot....rtsQ5fA ccessories
на шипах асфальт вообще противопаказан? или немного можно )) в плане живучисти шипов, то что матать будет как в шторм на шлюпке и так понятно.
Мотать скорее всего не будет, а износ зависит от материала. Ice screw original например стерлись в ноль километров за 5 небережливой езды по асфальту.
Идеальные шипы это дюбели, торчащие миллиметров на 10-15. Но стираются тоже быстро.
Huandi, в екатеринбурге не знаю( я сделал проще, в уралшину вкрутил саморезов с клеем, держит нормально, но это на любителя
VINSON, охота имет возможность проезжать хотя бы километров 30-50 по асфальту. С саморезами это исключено (по обочинке впрочем можно).
почему исключено?? вчера около 50км по городу намотал и не одиин не вылетел
Не вылетают, а стираются.
ну да, есть немного, в прошлом гаду на шипах проехал около 1000км, саморезы стерлись, но не сильно на крайняк можно после сточки их поменять, благо стоят они немного
VINSON, а можно подробнее о науке кручения саморезов?
в смысле - что за саморезы, на сколько должны выступать, клей какой, ну и сам техпроцесс.
саморезы под шестигранную головку, покупать клопики не советую - будет еще хуже острые концы у саморезов лучше сточить на наждаке. вкручивать можно или отверткой или шуроповертом или дрелью клей любой, я клеил на резиновый момент. резина должна быть зубастой, вкручивать нужно в шашки. вот собственно и все
Да. Специальные саморезы.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=2544
имел в виду самой резины, зашипованной саморезами...
тогда http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=7008
ага, сенкс
SD250, никакого клея не надо при вркучивании, если что. Ни один не выпал.
Спасиб, я помню
и еще раз про зимнюю резину, вчера катался, когда разворачивался через ЕКАД по пешеходному мосту, оставил на нем все шипы... хотя шиповал с клеем и вкручивал основательно. вощим саморезы для ступенек на заднем колесе не канают, да и вообще заднее колесо лучше шиповать какнибудь по другому. на переднее пойдут саморезы. и всетаки лучше треллерборга ничего лучше нету, конечно с ценой они загнули, но мне кажется это того стоит. если удастся где-то купить б\у комплект треллика тысяч за 6, то я бы его купил, ну а если нет, то буду что-то колхозить или вообще кататься не буду
Господа, по задней покрышке для катаний без фанатизма я вроде понял - пятерку буду искать, а вот по переду не понятно: ленинградка 266 вроде как не самый фонтан? Что же взять? Трекмастер под ошиповку шурупами? И стоит ли при езде по снегу, безо льда шиповать передок саморезами?
VINSON, вот тебе трелик на 18: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=3616
Хочу попробовать обычными авто шипами старую шину заделать. Будет ли эфект? Кто делал так?
Shurik, эффект будет слабый, народ пробовал и отписывался. Надо усилие прокола считать, выйдем на число шипов, и очень может быть, обычные автомобильные мало подойдут. Вон, велошиповка в углу с великом стоит, так шипы совсем другие, а мото - третьи по форме и геометрии.
И одних шипов, думаю, мало будет - надо бы еще шашки порезать в стиле Камы-578. А главная проблема, похоже в отсутствии универсальности - на шипах, да по асфальту, да в потоке по МКАД 100 км/ч: нафиг-нафиг.
Длинный из Вельска шиповал авто-шипами петрошину, оба колеса. Сверлил меньшего размера и вклеивал их туда. Зиму на самоделке и две зимы на дюбеле на этих колесах откатал. Доволен.
Прокатился по ЕКБ в поисках шиповальных контор. Увидел, откуда на прилавках шипованная авторезина. На Черняховского 92, например, сидят, строчат. Стоит один сверлильный и пара шиповальных станков. Шипы только обычные автошные. Поинтересовался, сделают ли мотоколесо, сказали, что могут, но не будут. Устали под вечер, видать. Шипы продать не могут.
Поехал дальше.
Саморезики в магазине на Щербакова стоят в зависимости от длины 65 и 70 коп/шт. VINSON, ты какие покупал? Рубля в два такая шиповка встанет, получается.
Приехал домой, полез в инет изучать рынок шипов. Нашел чуток продавцов, например:
http://www.tekom.spb.ru/
Интересные таблицы на импортные шипы имеются.
Добавлено (31.10.2009, 13:11)
---------------------------------------------
Ваще псих... то есть монстр!
http://209.85.129.132/search?....k&gl=ru
Не псих. Просто человек с руками. Я рад за него
С руками. Было б у меня так с руками, я б накрутил для мота болтов с такими победитовыми припоями. Правда ему надо было штук 30, а нам штук 300.
Я же давал ссылку на идеал: TSC 9-18.5 MCH (это шипы для мотокросса, как написано на сайте производителя). А Парменофф даже в руках их держал.
Huandi,
Да, я помню ее.
А почему не TSC 9-19.6 RY оттуда же? или не TSC 9-16.6 RY?
TSC 9-18.5 MCH
TSC 9-19.6 RY
У них башка короче. Мне нравится это. Меньше выламываться будут.
Блин, поиск компромисса - неблагодарная затея. Автошипчики совсем по-другому задуманы. Они тонут под нажимом асфальта в резину и не мучаются. Гвозди созданны совершенно для другого - никакой жалости, только безкомпромиссно пахать лед. Как заставить более высокие шипы не страдать на асфальте да еще и не ухудшать езду - непонятно. Да и невозможно.
Добавлено (31.10.2009, 14:22)
---------------------------------------------
Где-то встречал заметку, мол маркетинг сплошной все эти двойные фланцы. Сам тоже думаю - не особо они улучшают дело.
Короче - длинее определяется, видимо, эксплуатацией. По аналогии с автомобилем, видимо, для асфальта оптимальное выступание 1,2 мм; а для остального 3-6 мм; для чистого льда как не больше.
Leksey, я покупал за 0.39 руб за саморез, они и нужны. купил 1000 штук за 390 рубасов, торчат где-то на 5-6мм. кстати о резине, мало натыкать шипов в резину, это всего лишь пол дела, нужно еще подобрать резину, чтобы в снегу сильно не зарывалась и чтобы от снега моментально очищалась в том году поставил назад сначала петрошину елочку(овощ шокапец) шириной 3.75, потом поставил петрошину 4.00. дак вот 3.75(была зашипована авто шипами кстати) выгребала почти из любых сугробов(сугробы выше ступиц) а на 4.00 я мог проехать не везде. сейчас поставил уралшину 120ю, она вообще в сугробах ну просто никакая, зарывается на раз. вперед тоже лучше сильно широкую не ставить, ну мне покрайней мере так кажется
кстати саморезы которые я вкрутил, такие же как по ссылке, только вот цена разная
http://djebel-club.ru/forum/15-137-2724-16-1217941298 адин в адин
Дак вот видимо нету на витрине больше таких за 39коп. Лежат такие, у которых шляпа ниже, чем я раньше встречал (встречал именно как на той фотке). Миллиметра 3, где-то. Это вроде и не плохо, но 70 коп - это уже не 39.
Резину особо ненапокупаешься. Купил к задней уралшине еще и переднюю, ибо дешево, брутально выглядит (на зиму пойдет) и вроде зашиповать можно нормально. Хотя шашки и не сильно широкие.
Под злую ошиповку выбирают резину поуже, чтоб прорезала до льда и больше давление на единицу площади (на шипы). Раллисты видел катают зимой на чем? Воооот.
Из опыта ледовых гонок: те, у кого денег на ралли не хватало, шиповали или узкую снежинку гвоздями или ваще от ЛУАЗов елочку дубовую и гоняли по озеру.
Так что тут или пороть снег до твердого на узкой, или выгребать за счет ширины и крутости протектора. Имхо с автошипами второе логичнее. С гвоздями - первое.
Добавлено (31.10.2009, 20:11)
---------------------------------------------
Ну дак че, есть у кого-то желание за 100 евр 1000 крутых импортных гвоздей закупить? Если на 2 колеса 330 штук хватает, то 1000 можно даже на троих поделить.
я вообще без шипов катаюсь. пятера сзади и метла на 19 спереди. по голому льду, конечно, взбадривает))), но по снежному накату или снегоходному следу - одно удовольствие. Видимо тут нужно учитывать регион проживания, от сюда и целесообразность ошиповки. и какой ошиповки.
вот предлагают дешевую новую шипованную резину http://www.motogon.ru/f4/index.php?topic=2763.0
дешевую? это что шутка юмора такая? девять тыщь за СРАНЫЙ кингз тайр, пусть и шипованный - это не серьезно. Если покупать резину и шипы самому и отдавать на ошиповку - в 2-3 раза дешевле чем это "дешевое" предложение получиться.
Гибрид, шо-то это как бульон из-под яиц. Очень слабая разница с приличной резиной, а по асфальту всё равно явно ехать не надо.
нет не шутка! посмотри на цену трелика... и шутить расхочется. А тут шипованная резина по нормальным деньгам. По крайней мере лучше всяких полумер....
http://motokolesa.ru/tireorder/trelleborg/t434winterfriction0.aspx +заднее дороже
шипы дорогое удовольствие
Гибрид, для тех кто зимой ездит и по дорогам, а не возит мотоцикл до покатушек в прицепе - шипы подобного плана исключаються, лучше уж вообще тогда без них. А сравнивать самую наихудшую пожалуй резину Кингс тайр с самой крутой Тролерберг по меньшей мере некоректно. И это не "полумеры", для меня подобная "спортивная" шиповка исключаеться у меня зимой пробега асфальтом не меньше чем вне оного, и наилучший вариант шипов для таких условий - автошные, а тролерборг пусть останеться кросменам.
По теме вопрос:
Для зимней экслпуатации в режиме дорога/внедорожье - 50/50, для переднего колеса, при ошиповке автошипами какая из перечисленных ниже шин наиболее подходяща? - Петрошина Л-266, Кенда K760F TRACKMASTER 2, Кенда K775F WASHOUGAL, Кенда K777F ENDURO, Dunlop D739F? Какие мнения, есть ли у кого опыт зимней езды хотя бы на двух из перечисленных?
Leksey, позвони мне или напиши - отсыплю чутка
Я вообще щитаю, что кроссменам должно быть пофиг на качество ЗАШИПОВАННОЙ резины. Дубовая даже лучше поди с шипами-то. Если так, то для тренеровок можно брать.
Добавлено (01.11.2009, 09:46)
---------------------------------------------
Тааак...
1,5р резина, 3,5р фирмачные гвозди (если на двоих, то 1,8), рубль работа (если корячиться самому, то 0,0).
6(3,3) рублей. Результат не должен уступать сильно этому трелику. Шипуют там тоже не волшебными методами.
Купить, чтоли... Пофиг, даже и 6р если... Не 9 и 12.
Я над этим думаю. Не велосипед же придумываем. Резина попортится, если кромки отверстия получатся с трещинками (даже микроскопическими). Думаю, можно найти способ вырезать четко.
Забивать как? Ну а как гаражники/умельцы забивают? Не думаю, что у них дыры там по 5 мм.
Видел, как станок работает? Направляющий конус как клюв втыкается в дыру, там раскрывается и выталкивается шип...
Думаю я, в общем
Кстати - на станках я клея не заметил.
В домашних условиях ошиповать вполне возможно. Есть приемр самостоятельной ошиповки с клеем. Для сверления подходит обычная бормашинка с 18000 об/мин. Нанести клей не требуется спец оборудования. Для того, чтобы посадить шип, можно воспользоваться способом, давно описанным Гарагашьяном - зажать шип в патроне дрели и посадить его на место. Всё это вполне возможно, но только геморно.
Знаю и прекрасно. У двоих стоит на мотах, после прошедшей зимы показал себя с хорошей стороны (не хуже трелика). Шипы все на месте, шашки (после проведенного эксперимента) не по отрывало. И есть один +: на льду, в повороте, ведут себя лучше (можно класть мот ниже и проходить по спидвейному) за счет частых шипов в боковых шашках (в трелике через одну) и за счет высоты шипа. Резина за эти деньги достойная.
Добавлено (01.11.2009, 11:51)
---------------------------------------------
У нас за эти деньги продавался зад 19". Сейчас цена подросла до 10000 руб.
А где этот Данлоп есть? Может есть вариант с отправкой в регион?
В Екб есть тролерборг на перед в отличном состоянии за 10тр.
Перед практически идеально на шурупах. Держит и не снашиваются. Надо зад.
Huandi, Я себе взял задний Данлоп, брал в motokolesa.ru Cмотрю на него и понимаю, что на асфальте никак - высота шипа около 9 мм.
Что собственно подтверждается надписью - not for highway use.
Кстати, почему шип 2-х ярусный? Большее количество граней для сцепления?
В смысле б/у что-ли?
Сейчас то ничего нету.
На многих простых эндурных колесах то же самое написано.
На многих простых эндурных колесах то же самое написано.
В Иркутске был вроде - 8500. С учетом перевода денег и оплаты транспортной, еще +рубль наверное. Не знаю насколько конкурентна эта цена в сравнении с аналогами. Если нужен, пиши.
Sham, есть прямо у вас магазинах, а ты брал сайта? Сможешь отправить? (по деньгам только порешаю еще...)
Да, я лоханулся, И не надеялся, что у нас будут продавать подобное. Заказал резину ... в сентябре кажется. После того как она пришла, такая же появилась в единственном нашем магазине. С учетом транспортных, мне моя обошлась ~ 9 000, где-то на 500 руб дороже
Отправить не проблема, если она еще продается.
Добавлено (04.11.2009, 14:56)
---------------------------------------------
В ЕКБ есть кто шипует..
прайс
шип новый -8 рублей .ш.
шип б.у-- 5р.шт
установка: 1 шип с клеем -5р.шт
клей примерно 1000 на 400-500 шипов(20 грамм)
Что за шипы выясню позже.
SD250, ну, где-то в те же 4 т.р. ошиповка и встанет. Сама резина где-то 3000 скажем (хотя может и уралшину можно..). В 7 т.р. выходит. Если с уралшиной вписаться в 5, то интересный вариант выходит.
Прошлой зимой наши кроссеры брали шипованый данлоп здесь http://motocross.bz/
Вообще получается что заводская шиповка только у троллерборга? а данлопы, пирелли, метцеллеры и пр., самопал?
Добавлено (04.11.2009, 16:00)
---------------------------------------------
длинна 20мм. игла 4,5 мм.
Шипованый DUNLOP в родном каталоге не обнаружен.На вид явно бросается китайское самопальное производство. Шипы отличные по качеству,твердосплавной стержень качественно заделан,в резине держатся отлично,шашки живы.
menu, Чье авторство? Свое? И можно ссылку на каталог Данлопа если есть. Что там пишется про саму резину.
Авторство чего ?
Ссылка http://www.dunlopmotorcycle.com/tirecatalog.asp
зы.китайская резина называется D739 Snow
OttoFrija, не знаю. Думаю это ничего не изменит.
Производитель только первый вариант называет мотоциклетным.
Huandi, ну а это что меняет? И в конторе специализация под кроссменов. И глаза мои видят хороший шип, куда б его не захотелось всунуть.
Добавлено (05.11.2009, 15:13)
---------------------------------------------
OttoFrija, да. Это возможно. Но если они проходят зиму, я буду счастлив. А если 3 зимы, то я ... соскучусь, наверное.
Добавлено (05.11.2009, 15:16)
---------------------------------------------
))) Ну кому интересно подождать эксперимента - я на неделе сделаю, там поглядим.
А в москве разве нету таких услуг? Может дешевле еще там?
Какой асфааальт!? Ядаже по саморезикам понял - нефиг делать на злых шипах на асфальте. Кому ехать по зиме в путешествия хочется - автошипы, и вперед. Я гвоздики - на лед, круги мотать.
Жаль фоток не сделал пока. Саморезики на заду сточились ровно за 200км ровно под корень головки и стали такими красивыми шайбами. Но сидят все как влитые. На переду тоже прочно сидят, и об износе можно будет говорить, думаю, км к 700, не раньше, и то только центральных.
Перед вкручен не в каждую шашку, с пробелами через 1-2, но держак по укатанному снегу и прочим мерзлым поверхностям хороший. На голом льду пруда не пробовал особо маневрировать.
Зад в спешке перед поездкой навинтил совсем символически, даже получилось, что с полностью голыми пятнами контакта. Итог - полное отсутствие держака, юз постоянный чуть только снежок, опасно.
Вот:
http://djebel-club.ru/_fr/0/5977884.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/4446556.jpg
http://www.mpt.fi/index.php?productID=28659
http://www.mpt.fi/index.php?ukey=product&productID=28655
вот что я заказал на зиму на свой мотик. финские буржуи ездят и я попробую.
Что-то аналогичнее шипованной уралшине (только у нее наших размеров нет).
юрий, Ну в 80-100 еврах нормально для пробы.
Такие асфальтовые резинки с обычными шипами, да? Но раз уж они изначально зимние, почему протектор такой примитивный (совсем летне-асфальтовым выглядит)?
пс: Как бы там ни было - не рискуйте на дорогах. Мот - это совсем не авто. Я покатался на злых саморезах и понял, что снести на гололеде может в любой момент, а на мелких шипах подавно.
Кто ездит каждый день по асфальту - те знают сами че к чему.
А для развлекухи до пересеченки доезжать лучше тихонько. Нефиг с 4-х колесными тягаться, даже если хочется. Зато там, где нет дороооги...
Добавлено (11.11.2009, 17:15)
---------------------------------------------
Это как? Она шиповки делает?
юрий, такие же хочу поюзать...
где заказывал, делись?
Ну а на чем уралы зимой ездят?
Huandi, Действительно - на чем!?
Эта Уралшина - такая шпионская фирма. В интернете просто не найти продукцию. Те дистрибьюторы, которых нашел, говорят, что нету ниче у них, и ваще завод, мол, стоит. Вот только Михаил SD-250 дал один канал - там кончится, вовсе грустно станет. Хоть договор на партию делай с этим заводом.
Угу, там менеджеры наверно с бывшего предприятия ВПК
Ходят слухи что с нового года заводик прикроют на неопределенное время...
На заводе можно на прямую через отдел сбыта купить по цене около 700руб. за шт.!!! правда день нужно потерять.
есть смысл купить несколько покрышек сразу.
Я подъезжал к проходной. Надеялся увидеть магазинчик розницы. Фиг. Телефон сбыта искал, но звонить не сподобился. Если продают - накуплю на все сбережения. Во-первых себе под шипы (если эксперимент удастся), во вторых себе под беспредельные покатушки, в третьих - кому приспичит высылать.
Я бы тоже парочку взял наверное, если кто поможет
Ну что ж, день терять уже стоит
http://offroadpeople.forum24.ru/?1-7-0-00000199-000-0-0-1257846539 данлопчик
Данлопчик суперский, имхо. Сама резина хороша. Сколь такая стоит, м? Это же что-то нешипованное изначально, или не?
я вживую их не видел. просто знаю что финики зимой ездят по асфальту и попросил товарища посмотреть что у них в магазах есть. вот он, нашел, показал и заказал на свой домашний адрес. сам товарищ живет в Финляндии, как поеду к нему - заберу резину.
один мой знакомый кроссмен вот так решил проблему:
http://djebel-club.ru/_fr/1/9625878.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/3069693.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/9123074.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/3376734.jpg
"барум" 20 летней давности, заштампованный стротельными дюбелями. Сверлит каждую шашку насквозь, забивает с натягом дюбель, снаружи - шайбу + прихватывает в двух местах сваркой. Держит в лесу как летом, но по асфальту быстро стирается. Себестоимость -1000р.
По телефону отправили подальше. Вагон, говорят, бери. Дали телефон сети мгазинов "уралшина", в которой ниче нету.
Если , Миш, знаешь какие-то подходы и будешь заниматься - присоединюсь.
Я тоже 4. Когда куда деньги? Будем 20 набирать?
Передняя есть там?
Что-то мне сказали, что она разваливается на куски.
Так и есть.
Я надеюсь на такую логику: При цене в 4 раза меньше хорошей резины, я за тот срок, что хорошая будет все больше и больше точиться вплоть до облысения, 3 раза сяду на новую резину. Пусть точится. И протектор неплохой.
меньше 20ти нет смысла, ибо цена будет больше.
на острых камнях бывало от шашек частички небольшие отрывало.. блин, но вы много хотите от уралшины.
хватит того что держак офигенный как на мягких грунтах так и на твердых. Намного лучше тракмастера и всех данлопов что я перепробывал..а за это я готов платить тыщу и менять ее 3 раза за сезон, при аналогичном износе 2ух "нормальных" кенд.
Ребята, подтягиваемся! Скоро ее не останется, завод порежут на металлолом, площади продадут капиталистам, и каюк. Будете музейные картинки разглядывать только про легендарную покрышку со "знаменитого секретного" уральского завода
Две возьму, как и писал. Узнаю еще у нас, может кто-нибудь захочет.
а можно поподробнее что за шина? размер или фото или ссылку, как обстановка с доставкой, или смысла нет из москвы заказывать?
120\90-18
Фотка сделана на заводе спец-агентом. Поэтому такой размер.
Сколько по километражу ходит?
бывало за 1000км убивал резину..
а так по грунту тыщи 2.5 наверно. особо не следил..
Добавлено (12.11.2009, 17:02)
---------------------------------------------
kavlan, бывает что автотрейдингом в МСК ченить отправляю, можно попутно и тебе заслать.
уралшина на урале пользуется очень большим спросом, SD250, покупай смело 20 штук, можешь и больше взять, потом накинешь сверху 300р и 6000 у тебя в кармане я бы взял но ближе к весенне-летнему сезону, сейчас она мне нафиг не нужна - сейчашняя еще не взарвалась
Вот моя. Пробег километров 500. С остатками пробных саморезов задняя.
http://djebel-club.ru/_fr/1/3910086.jpg
Средняя широкая шашка мне попалась потом разрезанная на 3 (по бокам ей канавки сделали). Я тот экземпляр завтра заберу из ошиповки и выложу.
...И с нормально живущими саморезами передняя.
http://djebel-club.ru/_fr/1/8281088.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/9701551.jpg
Если доставка не дорогая, то взял бы парочку. А правда что за 1000км стерется может? это, чтож, покрышка на выходные? съездил на селигер и поменял по приезду
Миха, присоединяюсь к заказу, готов купить 5 шт. себе, спрошу у товарищей, может ещё прибавиться в заказ. Если нужны деньги вперёд, могу выслать. Спасибо, что находиш каналы .
Вот адские колеса Где бы спидвейные шипы найти или у них шины специальные?
http://djebel-club.ru/_fr/1/8573225.jpg
Парни а дюпелями кто делал,чем обжимать то,что бы плотно держались в шашке,в смысле сдавить резину шайбой на гвозде чем?
Сань, дюпеля фуфло полное.В прошлом году у нас один кроссер делал .Точно не помню, но вроде на тренировку и два кросса хватило. Все дюпеля обточились и вместе со сваркой образовался "скользкий шарик" на котором держак вообще ушел. Еще есть момент - обваривая отпускаешь дюпель.
зы.Но если хочешь , барумовскую покрышку подвезу под это дело ))
Спидвейные шипы похожи на те, которые продаются для траков снегоходов. Твердосплавные (carbide). Кто хочет, может попробовать. Но они дорогие.
Зато самостоятельно ставятся - это может цену снивелирует со стоимостью зашиповки кроссовым шипом.
...Высокие, блин.
вот гоял недавно на шиповке по льду
это где уже лед встал? Колись месторасположением. Тоже на лед хочу!!!
Наконец-то настал этот день!
Забрал из шиповальни резину.
Несмотря на неважнецкое качество ошиповки, доволен - ощущение, что держишь в руках нечто серьезное.
По качеству - криво сидят, по-разному утоплены, кой-где вокруг шипов надорвана резина, напутан малость порядок шиповки. Ну клей намазан - это не в минус, ибо клея много не бывает.
Все эти недостатки, конечно, расстраивают, но уж такие руки видать, других пока не нашел. И потом, по слухам, с этим клеем хоть вовсе ножом ковыряй под шипы дырки - вырываются только с шашкой.
http://djebel-club.ru/_fr/1/6761949.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/0807494.jpg
А вот шпионские фотки из мастерской - чей-то максис на гвоздях и чей-то "хз что", б/у, только что зашипованный.
http://djebel-club.ru/_fr/1/1790736.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/5786592.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/0463643.jpg
Leksey, сколько по деньгам вышло?
38 линий по 8 шипов = 304 шипа.
11 рублей стоит шип с вклейкой.
304х11=3344руб.
Большой шип, как я говорил = 12 руб.
Я только немного боюсь за качество самой резины. Но это и есть предмет эксперимента.
Миш, а ты заикался насчет какого-то места, где шипуют. Узнал подробности? Может там лучше?
На Е1 есть дядька с ником "Мэтр", в миру Яковом кличут.. у него небольшая сеть шиномонтажек. Он один из немногих кто шипует резину в ЕКБ и пожалуй единственный кто это делает для раллийных авто. Многие эндуристы\кроссеры у него шиповали..все положительно отзываются. Щас у него аврал, договорились на конец ноября созвонится.
Отвез сегодня пятеру зашиповать в "Шиплен" (отзывы, контакты, подробности тут: http://offroadpeople.forum24.ru/?1-6-0-00000109-000-0-0 ) ошиповать пятеру шипами для джипов, включая боковые шашки обойдеться в 600-800р. Там же посмотрел на уже зашипованную Л-248 и Л-266, зашиповали хорошо, аккуратно, не придерешься. В понедельник поеду забирать, по результатам отпишусь.
Leksey, катлся уже, нет? как впечатления?
Не, тока фотосессию в тепле провел. Мне кто-то со вчерашнего дня - 18 градусов наобещал (обманули), вот я и занял себя всем, кроме мота. А потестить жуть как охота! Вон и пруд из окна видно. Как раз с таким легким снежным покровчиком.
Я бы не стал сейчас выезжать на лед, не промерз он еще. Вчера едва не утонул(
Гринич, поделись плиз, какой шип (тип, размеры) ставил у них?
собираюсь к ним свою резину тож отвезти зашиповать...
Да и скоко на заднюю количество шипов получилось?
Катанул сегодня на закате по лесам. Протестил шипы. Эхх...
Держак ессно без проблем - даже не думал об нем.
Думал о курсовой устойчивости. Хвостом не метет только на утрамбованном снегу широких дорог. И на ровной целине боле-менее идет.
По тропам, лыжням, колейным дорогам и прочим притоптанным на снегу следам таскает по бокам. Возникла мысль о более хитром протекторе.
И самое неприятное - наиболее халтурно посаженные шипы повылазили, скоро выпадут. Это касается того ряда, где сидят по два в шашке, притом только тех шипов, что последними по ходу буксования стоят (на фотке стерлочками). Шашка маленькая, защитный слой резины совсем никакой, сразу выламываеся шипом. Плюс резина мягкая очень и не высшего сорта. Может быть не стоило по 2 садить - другие-то ряды пока не пострадали.
Фотка еще до обкатки. Помучаю разок другой, чтоб видно было, будут ли вылетать еще, сфоткаю тогда.
http://djebel-club.ru/_fr/1/5039423.jpg
Еще усугубляет передок (там уралшина и саморезы) - ваще чуть только на разницу покрытий попадает - сразу виляет. Не подламывается в падение, как на голой, а с курса уходит. Особенно когда цепляешь между колеями нетоптанный снег, колесо бурится в него и сползает в сторону (в менее плотный снег), после чего большими петлями ловишь мот. Судя по всему так и должно быть, но страшненько бывает.
Далее. Выехал на пруд. Занос контролируется, падать не норовит, все прекрасно! Разгоняться по-спидвейски-быстро не стал, так как учимсо пока, плюс лед жидкий еще. Переехал в узком месте по следам лыжников, дак выгребал на берег по мягким проталинам. Лыжня по воде - это весело.
Повторюсь: сам по себе держак колеса в таком виде обеспечивают отличный. На асфальте, да еще мерзлом, упасть можно, если забывать, что зима, шипы...
Передок телом загружаешь при этом?
Добавлено (24.11.2009, 21:28)
---------------------------------------------
Просто теория - может кто-то и не знает. Когда есть тенденция заноса переда, надо его загружать, вплоть до того, чтобы встать у самого руля (типа отжимания на перекладине получается). Зад в этом случае будет заносить больше, но это то как раз предсказуемо и хорошо контролируется. На снегу метод хорошо работает.
Huandi, знаешь, нет, не старался специально так. Запоминал вроде, что это помогает, но когда просто вот едешь с немаленькой скоростью по равнинной дороге и лыбишься от удовольствия, не до нагружений как-то. А дорожка не продавленная и плоская, вровень с полем, то есть не опасно кажется. Но меж колей и по бокам припорошено и рыхло. Тут-то и засада. Съедешь с твердого - попался.
Я так подозреваю, это очень сезонно все. Чуть погодя утрамбуют и раскатают все дороги. Будет шире колея и больше сугроб - не сунешься уже в сторону.
Буду давить на руль теперь в переходных моментах. Я уже себя приучил к баку жаться, локти задирать. В непредсказуемых снегах помогает это все.
Добавлено (24.11.2009, 21:57)
---------------------------------------------
А по шипам, расскажите про самые дешевые злые покрышки, но с более жесткой резиной. Альтернативу Уралшине подбирать надо, если полетят шипы.
Добавлено (24.11.2009, 22:02)
---------------------------------------------
Кстати, насчет сезонности: вот я там видео выкладывал по первому снегу - ваще переставлялся по всей ширине без боязни и сходов с курса. Думаю именно потому, что снег даже в колеях не утрамбован был, имел одинаковую плотность везде. И еще промерзание везде одинаково было, только начиналось. А сейчас уже на укатанном и голом твердь, а под пухом может и роется еще.
Жёстче Кенды Трекмастера только долбаный КингсТайр.
Трелик кроссовый тоже довольно жёсткий. Но там не знаю по цене.
Трэкмастер жесткий для бортовки. А сам состав резины обычный, довольно мягкий. Вот Dunlop D739, который используется для шиповки в версии Snow (китайцами или еще кем - не важно) - действительно жесткий, шашки как деревянные. А бортуется схоже с трэкмастером.
А я вот пока по прежнему, на простой внедорожке катаюсь, пока катается. Правда о какой-то скорости и говорить не приходится, мот "метет" постоянно. Пробовал тут тягачом поработать, сына за собой верхом на снегокате катал, так тронуться чуть в подъем, уже проблема
Интересует мнение общественности по этой доработке. Может тоже обрезать какой-нибудь старый сноуборд?
Еще
Остальные тут
Похоже зимой можно кататься на чем угодно и как угодно, главное желание
Фигасе. Зимний стант на Джебеле. Способный товарисч.
Вообщем, сфоткать шипы не удалось но посмотреть можно, шипы для джипов, по этой ссылке схожи со второй картинкой сверху: http://www.shiplen.ru/ship.html только "ножка" длиньше, а флакцы шире. В сравнении с легковыми, стержень шипа раза в полтора шире чем у "легковых", выступающая из протектора высота шипа примерно 1.5-2мм, ещё очень понравилась широкая "шляпка" нижнего фланца - есть основание думать что не вылетят. Ошиповка "пятёры" включая боковые шашки обошлась в 550р.
Вчера только переобулся, ещё толком не тестил, да и негде - погода днем +3 +5 и ни льда ни снега... жду зиму.
з.ы. кому надо будет, контора территореально в 15мин. пешком от м.Кожуховская, по вопросам ошиповки обращаться к Сыромятину Николаю Александровичу, тел. 8916-6222787
чел джебеле жжот! с трамлина видимо летит)
Странно... почему вы такие крохотные шипы ставите? Правильные мотокроссовые шипы (по фоткам выше) - у мужика на бобслейной трассе и на MAXIS ошипованном. Да, гвозди, но офф-роуд вполне-вполне.
Потому что кроме оффроуда приходится и про асфальту ездить. Не у всех есть возможность привезти мот к месту катания. Гвоздям асфальт противопоказан по определению.
По обочинам можно доезжать. У нас так делают.
По обочинам? это несерьезно. В 60км от столицы и обочина на ярославке асфальтовая. ErshN8D, когда приходиться ездить на моте зиму постоянно, (а не возить к месту покатушек в пикапе/прицепе... фу,какая гадость) то ни о каких "гвоздях" и думать не приходиться, только автошипы.
В Москве может и несерьезно. А у нас самое то.
У нас обочины шире дорог
http://djebel-club.ru/_fr/1/4416558.jpg
Продолжение зимнего станта на джебеле. Автор тотже
извиняюсь, сообщение поправил
Не все. Именно этот вечный спор я (и я тоже) пытаюсь свести к консенсусу тут. Повела мягкая резина. Агрессивный шип выламывается из нее. Думаю, что дубовая решит эту проблему. Вот моя боль, смотрите:
http://djebel-club.ru/_fr/1/0490628.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/3333336.jpg
Одиночно-сидящие пока держат, но тоже малость кренятся.
http://djebel-club.ru/_fr/1/6565261.jpg
Добавлено (25.11.2009, 20:42)
---------------------------------------------
От гаража метров 600 до сугробов, а там только лес с сугробами, озеро, совсем немного буксов поперек мерзлых колей и корней, плотные снежные дорожки.
Djebelovod, На предыдущей фотке ты? Респект!
Все дороги ведут на Джебель-клаб ?!
А че там за палка за плечом? Надеюсь не поддержка трюка? )))
Добавлено (26.11.2009, 09:12)
---------------------------------------------
Ага, посмотрел на цену, подавился.
Из сааамых дешевых что можно взять с наиболее дубовым протектором? Этот трекмастер все же жестче других? Или еще что-то вспомнится?
трэкмастер по ощущениям очень мягкий, шашки пальцами гнутся в легкую. Сравнивая со старыми дубовыми покрыхами)
Самое жёсткое из известных мне - "пластмассовый" кроссовый КингсТайр. На асфальте - полный финиш, Петрошина лучше.
Но у Трекмастера резина хорошая, не рвётся просто так.
как вариант - найти барум, знакомый кроссмен ездит - не жалуется. Жесткий. Только где его искать?
А сколько она в Екб стоит?
serg, Фирма есть, покрайней мере сейчас авторезину выпускает это точьно! Но вот мото одно время перестали,может сейчас возобновили???
шашки неуставшей пятёры подгибаются на асфальте. мне андрей WHT рассказал, когда я перед ним ехал))
Добавлено (26.11.2009, 14:35)
---------------------------------------------
зря ты это написал тут )))
Не, я только пару инет-сцылок открыл. Хватило.
Мне кажется должно быть что-то советское такое, гаденькое, страшненькое, но дубовое, как раз под шипы. Говорили же тут про какие-то ретро-покрышки для ижаков. Или это все уже только в запасниках?
Может реально кингстаир купить зашиповать... асфальта ему не суждено будет касаться (у меня и так на него не часто получается заехать, а с шипами дак ваще побоку)
Ну зимой в смысле... хотя опять же лично меня не прет ехать куда-то за 50-100 км, там отрываться в пампасах, а потом на грязном моте и на полусогнутых ногах еле на нем удерживаясь, ехать домой в центр, РИСКУЯ ПРИ ЭТОМ ЖИЗНЬЮ, и уже не получая никакого кайфа! Ну и когда понимаешь что ХЗ когда домой доедешь, а тут еще мосты разводят, и вообще, тут уже думаешь - стоит ли на самих покатушках выкладываться... так что лучше там выложится, а домой как белый человек.
Добавлено (26.11.2009, 16:45)
---------------------------------------------
ErshN8D, 50-100км это ни что для эндуриста (мы не кроссмены и байки такие купили не для того чтобы на телеге таскать) я бы тогда какой нибудь двухтактный снаряд купил бы! Мы на эти выходные на два дня с ночевкой и полной выкладкой в Марийскую тайгу уезжаем автономно! У меня стоит Петрошина и не мешает передвигаться по городу,и снег и стужа нас не остановит,это больше образ жизни,некая эндурная философия! Не охота нам быть белыми людьми!
Не стоит забывать, что со спортивной точки зрения, эндуро это "пол дня дубасить по лесу с обрывами на время на облегченном адском 2т снаряде с фарой на время". (http://en.wikipedia.org/wiki/Enduro) А ты описываешь "автономный мотопоход средне-тяжелой категории"
Да, я не говорю что одно круче другого. Автономный мотопоход это не хухры-мухры. Просто каждому свое. После двухтактного снаряда мне например не хочется таскать тяжелый мотик по болоту
А возвращаясь к топику - "чтобы ездить по офферу нормально, нужны длинные шипы". Хотя недавно (пока было 30 см снега) мы и без них получили море удовольствия.
Ну да, мы тут и обсуждаем мотоцикл предназначенный для этого! Это точьно каждому свое!
Последний раз я откатал по снегу порядка 250км,на Пятере без проблемм и шипов пересек 6 обледеневших брода
Добавлено (26.11.2009, 20:17)
---------------------------------------------
us, где можно купить Митас Е-09?
Если будет возможность, дай знать. Если что, приеду. Надо задняя обязательно (130 или 120/80-18), передняя, по возможности. Или Мишлен Т-63.
ага , хорошо, я все равно их пытать буду на с-05, но как понял к весне ближе только, на с-02 кстати кто-то проехал больше 7000 км, и там еще оставалось нормально, чуть ли не половина, причем по асфальту- типа в Мурманск и обратно, при том что протектор достаточно злой, читал где-то на мототревелсе, вот тоже решил попробовать... Е-серия отличается от С высотой шашек, на С больше, так как кроссовая... Е-09 ходит очень долго, площадь шашек большая и по асфальту вроде как до 20 000 км пробега, но в грязи никак совсем
В грязи Е-09 не так и плохо. Конечно, хуже чисто кроссовой.
Посмотрел по С-02
Заинтересовался даже. Как она по асфальту держит? Если как Трекмастер, то очень даже можно...
Рисунок похож на Трелик Ами Спешл.
О блин, я этот Митас, как на фотке, давненько ищу Не знаю как у него с ходимостью, но воочию внушает уважение. Шшупал
И вообще у меня наблюдается явный покрышечный фетиш, я не успеваю выкатывать всю закупаемую резину. И запасы ее растут и растут .... Пора лечиться
Я не успеваю закупать скатываемую резину...
а я ищу где бы заказать желаемую резину Неужто в Иркутске проще купить резину чем в Москве?
Leksey, у Уралшины из последней партии (хвала Михе за нее) шашки много жестче на ощупь, чем у кендовского Трэкмастера.
Коротенький отзыв о поведении шипованной автошипами петрошины на асфальте и в грязи... температура воздуха +7+9, снег и лёд отсутствуют
Сегодня с товарищем проехали около 30-40км по трасссе и по городу в весьма агресивном стиле а затем забурились на лесную трассу для квадриков, и прошли ещё по грязям-лужам-колеям и просто лесным тропинкам около 20км. У обоих у нас на задних колесах шипованная петрошина - у меня "пятера" на XR-650L, у него Л-248 на XLR-250 baja, на передке у меня шипованная Кенда 760 трэкмастер, у него шипованный же кроссовый Барум, модель не помню, рисунок протектора весьма схож с моей, но у Барума шашки утыканы чаще раза в полтора и боковые тоже.
Итак, он своей резиной доволен во всем, и на асфальте держак нормальный а в грязях так вообще песня, передняя четко держала траэкторию цепко держась даже при выползании из глубокой продольной колеи, задняя гребла как положено, то есть очень хорошо, давление в шинах у него 1.7-1.8. У меня же не всё шло гладко, при бортировании накачал до 1.3 на обоих колесах, пробег показал что "пятёра" на асфальте весьма ощутимо плавает, к передку нареканий небыло. Закачал в пятеру 1.8 - раскачивание практически исчезло, но стало "таскать" и заносить в поворотах, убавил до 1.5 - остался доволен "раскачки" нету и почти не таскает. Ещё успели опытным путем выяснить что шипованная кенда на передке совершенно не держит на мраморе было больно, но народ повеселили...
В "каках" же так же как порадовала "пятера", так расстроила кенда, передок постоянно уносило в жиже и колеях, там где воды было поменьше ещё держало, а вот форсирование разбитых квадрами луж/бродов доставляло непередоваемые ощущения постоянного отлавливания передка+плюс весьма мягкая на кручение вилка тоже в таких условиях остроты к управлению не добавляла. Тем не менее, "гребучесть" пятеры в большинсте случаев выручала "плавучесть" кенды и шлепнулся только пару раз. Уж и незнаю, будет ли лучше при нормальной зимней погоде и на снежку, если и установка третьей траверсы непоможет, возможно Кенду на передке придеться менять... Ну и ещё приятным бонусом в лесных условиях стала ощутимая "цепучесть" шипованной резины на корнях-досках-деревяшках. Мелочь а приятно
Зы. Ещё вот выложу такой приятно удививший факт - при торможении на асфальте, шипованная автошипами "пятера" вела себя лучше и меньше срывалась в юз чем стаявшая прежде, без всяких шипов Митас Е-09. Вот так вот хотя конечно в остальном "девятка" на асфальте несравнимо была уровнем выше.
Спасибо за инфу.
Сегодня еще часа 2 отрывался в лесу. Нормально посаженные шипы не вылазят. Те, что "на отвали" - потихоньку выкорчевываются. Причем сами не выпадывают полностью, резина тягучая их до последнего держит. Я их по приезду в гараж довыколупываю и в коробочку ложу. Зря я согласился по 2 штуки в шашку садить. Так бы может и все держались.
Сегодня был в местном магазе. Спросил про шины,посоветовали irc японские вроде как. Забавные протекторы у них и цены не плохие. Еще сказали что кросеры пересели на ентот брэнд. Парни, что кто думает или уже знает? http://www.irc-tire.ru/
BR-92 сертифицирована как Трекмастер 20/80. Отзывов не нашел.
Слышал про IRC неплохие отзывы. Но "руками не трогал".
VINSON, если бы встал с тормоза, вилка бы прожалась.
а тут явно летит откуда то за кадром)
Кто о чём, а VINSON, о станте
да не мне просто интересно.... хватает ли стандартного переднего тормоза да еще и зимой чтобы сделать зтоппи, кто-нибудь делал на ровном асфальте??? у меня ни на 200 ни на 250 не получалось - тормоза не хватает. на кочках несколько раз вставал- очково
VINSON, хватает, на моем друг вставал, а при должном умении и проехать можно
как-то так
маньяки...
Если колодки на передке Ниссин, то хватает хорошо, для эндурного тормоза. Ну, со спортом не сравнить, конечно
Понятно, что маньяки. Но смотреть прикольно
очень круто! на грани завала)
Djebelovod, он так проезжает, или просто встает?
Заказал на ebay такое:
NEW 1000 PACK PRO GOLD ICE RACING SCREWS ATV MX 1/2
Добавлено (08.12.2009, 14:46)
---------------------------------------------
Интересные шипные штукени делают...
http://www.snowmobilestud.com/stud-school/stud-innovation.html
Тема о цепях на мотоколёса...
Кто на что горазд:)
Зошипавал!
Только переднее не получилось... немного прогадал я с резиной... углубления на шашечках делают невозможной установку шипов.
Но ничего, приедут шипы - вкручу мотоциклетны.
У на заднее ушло 216 шипов 17го размера, итого с работами 1550руб. Ощущение, что это даром!
http://djebel-club.ru/_fr/11/3254944.jpg
Остальные фоты шипов тут: "http://picasaweb.google.com/eugeny.kuzakov/20091211#5414010072314877026"
Чего то шипы длинноваты(не путать с раллийными). Обычно торчит только наконечник. В противном случае шип вылетает. Ну не сразу, конечно .
По асфальту минимально и предельно аккуратно, т.к. больше всего шипы страдают там. Особенно так сильно торчащие.
По результатам сегодняшних покатушек, очень понравилось поведение шипованной автошипами резины (напомню, у меня Кенда 760 Тракмастер спереди и "пятёра" сзади) на замерзших, чуть припорошенных снежком дорогах (асфальтовых/грунтовых/лесных и полевых), конечно "пятёру" иногда несколько сносило при маневрах на голом льду, зато очень порадовала Тракмастер. особенно при прохождении разного рода колеи, очень хороший зацеп-держак, задок срывало гораздо раньше. Вобщем всё тип-топ. Доволен
Гринич, помимо самого шипа важна ещё жесткость шашки - лучше вгрызается в укатанный снег и стабильнее на асфальте. Петрошина хороша на мягких грунтах, где она ещё хорошо самоочищается.
Меня жесткость/мягкость шашек используемой резину устраивает. Я же не недовальство выразил, а описал особенности. Конечно, если бы профиль у "пятеры" был таким же округлым как у трэкмастера то в колеях было бы лучше, устойчивей. Но в других условиях могло бы буть хуже. Я всем доволен, описал лишь ОСОБЕННОСТИ.
А жесткая шашка на укатанном снегу может и лучше, но размеры и их глубина на "пятере" гораздо полезнее и на иных, мягких грунтах и рыхлом снегу. А сегодня, и на твердых грунтах, в частности при "штурме" оврага "пятера" показала себя великолепно. Более "гребуще-цепучей" резины для ЛЮБЫХ зимних условий я незнаю.
З.Ы. Виталик, ещё раз спасибо за резину! Я всем доволен.
korkin25, где шиповал? там же где и гринич?
metsnab,
не знаю, где Гриныч, ну в общем shiplen.ru
А мне вот так вот в шиплене зашиповали:
http://djebel-club.ru/_fr/1/5072792.jpg
на перед и зад разные шипы идут, в связи не достаточной высоты шашек на передке
http://djebel-club.ru/_fr/1/6546193.jpg
По льду держак очень хороший, но в неуправляемый занос мот бросить пару пустяков, на асфальте очень достойно себя ведет...ИМХО шипы для авто - золотая середина
Кстати нашел еще конторку в Красногорске шипует, если кому надо контакты - в ЛС
http://djebel-club.ru/_fr/1/5642627.jpg
XAPOH, это чё это чё а а нравится хочу нравится
разложился сегодня на асфальте из-за "бугорка", передок захотелось металлом приукрасить.
А это, Василий, раллийные автошипы и Kenda Trackmaster. Как раз на передок
блин дорого наверное, гораздо дороже, чем не трогать мотик до весны!
А ты как думал? С работой вышло чуть дороже treлика
metsnab,
я там видел твои колёса, когда свои приносил:)
XAPOH,
что за шипы такие? Где шиповал?
XAPOH, судя по этим фоткам - самый кайф, именно то, к чему я стремился. Мне не повезло с мастерами и выбором резины. А тут видно, что посажены прекрасно. Если жесткости резины хватит, чтоб удерживать шип, то за такое можно платить.
К ленивым смерть приходит в постели, а к любопытным из розетки. (с)
Не экономии ради, а любопытства для.
Итак...
Автомобильные раллийные шипы Sitek артикул 5070104.
Клей Done Deal (DD6770).
http://djebel-club.ru/_fr/1/6301555.jpg
Бормашинка и сверло 3,2 мм.
http://djebel-club.ru/_fr/1/5012261.jpg
Дырявим резину на максимальных оборотах. В этом процессе она подгорает и начинает вонять и дымить. Ошметки разлетаются на 2-3 метра. Но отверстие получается ровным без задиров.
Мажем шипы клеем.
Потом намазывается резина. Клей китаевский, наверное, оттого с силой тяжести не знаком. В отверстия запихивается специально обученной балабановской спичкой с зеленой головкой.
http://djebel-club.ru/_fr/1/6998402.jpg
После намазывания, без дополнительного ожидания хвать первый шип в карцанг и вкручивающе-ввинчивающими движениями втыкаем в резину. В это время остальные еще чутка подсыхают.
http://djebel-club.ru/_fr/1/2805933.jpg
И так 182 раза...
Результат - передний трекмастер с гвоздями. Высота "торчания" шипов 4 +/-0.5 мм.
http://djebel-club.ru/_fr/1/4009038.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/6882021.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/7218823.jpg
Затраченное время: 30-40 минут на сверление и около 5 часов на втыкание железа.
Прочность заделки будет видна ближе к весне.
При работе использованы советы Ивана OSS'а и дядьки, который Гриничу шиповал (у дядьки данные вызнавал denees).
Яволь, майн фюрер!!!
Вот смотрю на свою аватарку и ностальгирую . Зима в этом году хорошо началась .
Без флуда пожалуйста. Только по делу. Зимой не ездишь? Вот смотри и завидуй. Как я, например.
Пара всех тут банить!
XAPOH, Куча вопросов
По каким соображениям самые крайние шашки обделил? Еще 52 штуки.
То, что она подгорела в процессе сверления, разве это не ослабит края отверстия? Может наоборот на минимальных оборотах сверлить? Про задиры читал, это единственная причина?
Сколько вложимость (шипов) в коробочке?
А эти же шипы в шиномонтажке "пистолетом" не зашипуют?
Для себя делал!
Дим, про крайние шашки думал и мысли такие: чтобы они работали мот надо наклонить примерно на 45 градусов, при этом если поворот будет не профилированный (или без бруствера о который можно опереться) эти 52 шипа (а в контакте с поверхностью их будет 4-7 штук) не спасут отца русской демократии.
А при езде в заносе наклон переднего колеса будет не таким большим.
Я так думаю (с)
По результатам тестдрайва можно будет дошиповать. Это только начало.
Резина подгорала локально (только в контакте со сверлом). А возможно выгорала только высверливаемая часть (та что была ПОД сверлом). Т.е. сама шашка не прослаблена и вообще не должна быть в курсе, что она уже с дыркой ))
В коробке 1000 шипов. Цена есть на сайте.
Шиповать, наверное, можно было и в шиномонтаже. Не узнавал, т.к. цель была сделать самому.
По крайней мере в Ситек-Трейдинге дали телефон (хотел проконсультироваться) некоего Сергея. Так вот он начинал шиповать для себя, а теперь этим зарабатывает (такшта можно было и заказать ошиповку). Сказал чтобы я не продавал шиповку дешевле трелика, если стану шиповать в промышленных масштабах ))
Ошибочное мнение. Шипы на боковых шашках отлично работают в ледяной или снежно-укатаной колее, как и при переползании-перестроении из колии в колею и т.д. А ещё на боковых склонах и ином сложном рельефе.
Про крайние шашки понял... Просто я помню, что когда катал на велике зимой, а дело было без шипов. То основные падения были связаны с колеей. Ты едешь, а велик бац и выскальзывает из-под тебя в сторону В таких случаях возможно крайняя ошиповка бы пригодилась.
А вообще отличный отчет! В твоем стиле, молодца!
Добавлено (19.12.2009, 09:36)
---------------------------------------------
А, ну вот мнения с Гринич-ем совпали
Переднее колесо наклоняется кстати заметно больше, чем весь мотоцикл.
Ну, вот, сегодня обул свою Ямаху в трелик и завтра на лед. Озеро замерзло и пора по нему катать.
XAPOH, я пропустил может, а заднее-то с чем будет?
Перед, я уверен, будет ходить не один сезон. Правда сверло чет толстовато брал. Кстати где-то есть инфа фирменная, какое сверло под какие шипы брать.
И это еще - что за клей такой? Как ты его выбрал?
Леха, на зад у меня куплен бэушный трелик (фото потом покажу).
Про ресурс пока рано - весна покажет.
Фирменной инфы у меня по диаметру сверла не было - сумма данных из разных источников. Да и в комплекте с бормашинкой было только такое ))
Поправил пост - теперь явно видна ссылка на клей. Сеть магазинов AGA. Клей посоветовал Иван OSS.
Ага, пасиб.
Вот не спора ради и не ради поумничать... просто не дают мне покоя сомнения насчет клеев. Видя, как выковыриваются шипы из отверстий, представляя как они там оттягивают бедную резину и растягивают посадочное место, я просто не могу представить, каким должен быть клей. По крайней мере ясно - для того чтоб иметь толк, он должен прилеплять резину к металлу так, чтоб если и рвало, то резину. При этом упругое свойство клея, как у момента (или типа него) не несет совершенно никакой пользы. Шип должен быть намертво приплавлен к резине, и при наклоне шипа (от буксов) пазух между ним и резиной отверстия быть не должно, даже если его вырывает буксом об паребрик. Если шип вырвался, на нем должна быть оторванная резина. В своей зашипованной этим супер-пупер-клеем_за_полторы_тыщи_тюбик покрышке такой фантастики я не заметил. Шипы болтаются в гнездах и удерживаются (до последнего, надо сказать) за счет эластичности резины.
могу предположить что те к....путалы, которые шиповали тебе резину не правильно пользовались клеем. прежде чем преклеевать шип, нужно сначало подождать несколько минут чтобы клей высох, если вставлять сразу, то эффекта от клея не будет ни какого.
ну или тебя просто обманули и никакого клея не не намазали;)
Да мазали, там его излишки везде. И говорят, что он очень мало живет - не успеваешь вставлять. Хз вообще, может ли какой-то клей к металлу наглухо клеить.
Мне кажется, при езде деформации в соединении шипа с резиной такие дикие(милиметров на 5 и больше оттягивает кромку), что момент там просто ни к чему окажется.
Народы, хочется поделиться радостью! Вчера случился первый тест-драйв!
Вах!
Переднее у меня по не зашиповано(жду посылкии с e-bay), а заднее зашиповано как писал выше.
Заднее держит/тянет улётно!
Переднее -- проблем особых на снегу не было, тоже вроде нормально. Понятно, что на гололёде с передним нужно осторожнее, а в снегу/сугробах всё пучком:)
Учился жуков рисовать и т.д. круги наворачивал:)
С немривычки почему-то долго не мог выпендриваться, как-то морально устёю, каждые 15 минут дубаса хочется остановиться/пары выпустить:)
Заводился от прикуривателя, за неделю моц промёрз(гараж крытый, но холодный).
Аккамулятор купил новый, ещё не ставил. Вот думаю масло какое-нибудь типа 0w40 залить....
С карбом фигня на морозе -- часто именно изза него не заводится..
Точнее алгоритм такой:
Сначала не заводится изза дохлого аккамулятора,
потом из-за карбюратора (я по нему легонбко отвёрткой постукиваю, помогает).
Бывает свечи заливает от долгих попыток...
В общем так..
Прикуривательный шнур -- самый необхходимый инструмент!:)
Снова моя сказать.
Конечно, лучшее враг хорошего, но эти критики...
+104=286
http://djebel-club.ru/_fr/1/9933011.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/2769695.jpg
Теперь - практика и отзыв
XAPOH, Респект! Хочу также, шипы лишние остались?
PS
XAPOH, шикарно выглядит, потрясающая работа
XAPOH, ждем отчет с тест-драйва
Отзывы. Пока текстом.
Спереди этот "колхоз", сзади бэушный трелик, сменивший, наверное, не один мотоцикл: часть шипов по центру обломаны (но остатки в резине торчат - вот она заводская заделка) и все они, наверное. не такие острые как были в магазе.
Катал по укатанному снегу, пару км по асфальту и по водоему. В сумме 11 км.
Асфальт (пару км): ~40 кмч, гвоздями клац-клац, но траекторю мот держит нормально и тормозит приемлемо. Так что недалеко и без фанатизма прокатиться можно.
Укатанный снег: тут не напрягался, разгонялся с пробуксовкой, тормозил в юз обоими колесами - почти как на асфальте летом, держак нормальный. Тормозит веселее (особенно прередок), нежели разгоняется.
Замерзший водоем (на льду 10-15 см сухого рассыпчатого снега): разгон, торможение, держак - все хорошо. Пятаки диаметром 2-2,5 метра - зад в пробуксовке, перед держится и не уходит с траектории. По прямой до 60 кмч разгонялся - держит хорошо, не ссыкотно.
Рыхлый снег и колеи: так себе - шипы не дастают до твердого и значит не работают. Т.е. как на нешипах: передок порой плывет, зад буксует и не тянет как надо. Кстати при этом пятера, субъективно, гребла веселее (но она и шире трелика, мой 4,4", и шашка у нее крупнее).
В общем, этими раллийными шипами я вполне доволен. Остальное будет видно в процессе эксплуатации.
Андрюха супер! Если вдруг откроешь сервис по шиповке, я в очереди!
В других "зимних" темах ответа нету, поэтому спрошу сдесь.
Вот товарищи, после недавних покатушек выяснилось что Кенда трэкмастер на передке совсем не хочет адекватно ехать по снегу, снежной каше и снежной колее если глубина снега хотя бы выше высоты обода... т.е. если шашки протектора до твердого не достают то все - плавает и срывает... я удручен. При этом, просто на мерзлом грунте, асфальте и льду при условии "дефицита" снега показывала себя великолепно, а вот снежок выпал и фсё, капец...
Резина шипованая автошипами, Кенда Трэкмастер спереди и "пятера" сзади, к пятере нареканий никаких нет, тип-топ.
Вибираю сызнова теперь замену трэкмастеру, выбираю между петрошиной Л-266, Dunlop D739, Michelin Cross Competition S12, Michelin AC10, Metzeler MC 4, Kenda K770F SOUTHWICK, Kenda K771F MILLVILLE, Kenda K777F ENDURO...
От резины требуеться - чтобы четко держала траэкторию на заснеженных дорогах, при прохождении/перестроении через колеи, "снежную кашу" и просто на снегу. Ну и адекватно вела себя на иных зимних покрытиях - асфальт, промерзший грунт и т.п. Мот зимой используеться примерно дорога-бездорожье 50/50. Предусматриваеться ошиповка автошипами.
Вот скажите, братцы, кто ездит зиму - у кого какая резина стоит на передке? и как она в деле? Что посоветуете под мои условия?
в снежной каше легковушки-джипы-фуры плавают, а от переднего мотоколеса можно ожидать держак?
Гринич, на сколько мне известно(выбирал малость) у трэкмастера на перед самая большая шашка. От того зашиповать её надёжнее.В идеале 266-я петрашка с нерезанной шашкой, что бы было куда вставлять шип. Всё вышесказанное основано на опыте прошлогоднего подбора резины под ошиповку.
З.Ы.: Не претендую на истину в крайней инстанции. Всё приходит с опытом. У Кенды на перед нет модели с большей шашкой. Имел возможность сравнить.
Можно, и вполне уверенный держак. Есть с чем сравнить - петрошина Л-231, 3.25 на 18" установленная на переднее колесо "йобрика" такой держак обеспечивает. Сам знаю, есть беспройгрышный способ - переспицевать передок на 19" и "метелку" туды поставить, но это недёшево - диск и спицы немалых денюшек стоят, поэтому надо резину на 21". Что выбрать? кто на чем катал, и что под мои условия посоветует?
to parmenoff, Виталь, тут вопрос не в ошиповке, резина начинает "плавать" когда шашки протектора недостают до твердого. И к трэкмастеру есть притензии не только при двежении "в колее из снежной каши", он и в глинистой грязи особенно глубокой показал себя весьма посредственно... Думаю, для зимних-снежных условий выбор резины сужаеться от "для песка и грязи" до "универсально-кроссовой" но и при этом выбор весьма велик...
В этом и есть особенности зимней езды - что плавает. Можно попробовать нагружать перед весом - вставая к рулю и отжимаясь от него.
В крайней поезде мы около 150-200км зараз отмахали, и по трассе и по сугробам. Ежели всякий раз "отжиматься", то и половины пути бы не проехали...
Нет, не говорите мне "что это нормально" - я ещё помню "как должно быть", значит остаёться подобрать "правильную" резину, а переспицовка на крайний случай К тому же, постоянный пример - у товарища на передке кроссовый "барум" стоит, по рисунку протектора аналогичный Митасу С-05, - не сносит и не тоскает, и скорость можно держать выше. Если не найду иных отзывов по зимней резине на передок, возможно буду такой же искать.
Неужели больше никому неудалось иную резину кроме петрошины протестировать? На чём, комрады ездите? Опять же для моих условий - дорога-бездорожье 50/50 и автошипы.
Гриша, я на митасе с-05 катаю с ввинчеными саморезами. Сравнивать не с чем, т.к. первый сезон с гвоздями, но держак нормальный..по укатаному снегу держит хорошо.. по рыхлому с продавленными колеями таскает..по не глубокой целене-хорошо. лесу
Не теряя надежду все же купить передний Трелик . Поддался таки общей тенденции изнахратить злосчастный Трекмастер саморезами. За основу взял ранее приведенную кем-то в теме ссылку. Однако уже истыкав шину, все же подумалось, коль есть опыт езды на саморезах без контровки (Миха), настолько ли она нужна.
Интересно ваше мнение - нать/не нать (почему) и самое главное, что произойдет когда острие сотрется до гайки? И за сколько км это произойдет (гипотетически), учитывая, что асфальта не будет вообще?!
Я ратую за контровку по ряду причин:
1. Это дополнительная жесткость шипа от поломок
2. Если он сотрется, либо обломится, то гайка больше способна цепляться за лед, нежели голая шашка. Получится что-то похожее на вариант у Huandi (саморезы с PU) которые вкручиваясь снаружи, работают именно головкой.
А?
Sham, а сколько эти гайки добавят веса?
Huandi, Полный комплект: саморезы+шайбы+гайки весит по ощущениям грамм 300-400, не более. На мой взгляд очень мало, сначала я действительно переживал за вес, оказалось фигня
Народ, не игнорируем вопросы - говорим, что думаем
А то руки чешутся продолжить, да и покатушки вот-вот расширятся до выездов на лед, уже без шипов никак!
а еще, если они раскрутятся, у тебя будет классный гайкомет)))
Как газанешь - так все сзади будут в дырках от этих самых гаек)
Sham, мне кажется саморезы не сломаются и без гайки..сам езжу без гаек.
В сумме проехал около 80км, износ около 1-2мм на заднем...на переде как новые.
Сзади у меня шипованный Данлоп. Да и такой эффект вряд ли возможен, гайка накручивается с усилием и слегка прожимает шашку, собственно та даже работает, как гровер
SD250, Понял тебя,
А что будешь делать когда саморезы сточатся до критического предела? Возможно ли потом перекрутить на новые или посадочное место будет испорчено?
Думаю что можно, но не проверял. На эту зиму мне хватит, а на следующую отдам людям зашиповать типа как у Харона или на че нить фирменное разорюсь..
Вот Комрады, по результатам недавних пробегов, кратенький отчетец о поведении шипованой резины (напомню, у меня Кенда 760 Тракмастер спереди и "пятёра" сзади) на снегу и заснеженных участках дорог. К "пятёре" претензий нет, всё контролируемо, предсказуемо и гребет на раз. Перед - Ужасно. Кенду на передке придеться менять - "гуляет, срывает и плавает" везде где шашки протектора недостают до твердого, чем глубже снег тем ощутимее "срывает". Такая же ситуация и на дорогах при движении по укатаному снегу и снежной каше, если снега немного то всё тип-топ, если же рыхлый и хотя бы выше обода или пересечение снежной колеи - жопа. Вообщем Кенда 760 Трекмастер на передок для условий нормальной, снежной зимы не годиться, до недавнего времени упорно размыщлял что выбрать
Вобщем перелопатив достоточно много инфы в инете (точнее убедившись в почти полном отсутствии оной) и ознакомившись с различной инфой по мотошинам, пришел к выводу, что для зимних условий, при использовании дорога-бездорожье 50/50 и под ошиповку автошипами, для установки на обод переднего колеса наиболее подойдут такие модели внедорожной резины - Michelin Cross Competition S12, Dunlop D756, IRC M1A/M5B и Metzeler MC 4. Именно по этим моделям были хоть какие то положительные отзывы в сравнении с повсеместно используемой большинством петрошиной (Л-266), хотя большинство же признает что 266-ая далека от идеала но упорно катают именно на ней. Теперь возможно, после праздников придеться вновь тратить время и деньги на покупку и ошиповку выбраной резины. Но первым делом попробую "нарезать" протектор своего трэкмастера, дабы сделать его протектор более похожим на "песочно-грязевой", есть вероятность что получиться кое что хорошее...
Вот наконец и я закончил работу по ошиповке.
На перед зашиповал Trackmaster, на зад его же, шипы как у Андрея "ХАРОНА".
Правда, клей использовал типа Супер Момент с кисточкой, и вместо пассатиж - аккумуляторную дрель.
http://djebel-club.ru/_fr/1/9001429.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/4771304.jpg
Как это было. В конце чуть клея для успокоения души.
спасибо за отчёт, очень круто выглядит!
п.с. да знаем мы зачем тебе клей)
Вась, а тебя прикололо, как кисточка выходит из бутылочки, а потом в неё же и ВХОДИТ?
А, забыл. Перед тем как, войдти в бутылочку, кисточка успевает войдти и выдти из шипа.
А кругом смазка, смазка... Правда в виде клея.
слыш, денис, серж вернулся!
И Виталлликккк наверно ещё не спит...
Да Дениска, . Видеоотчёт просто супер. А зачем потом вокруг шипа клеем мазал?
юрий, так по ссылке практически "чисто дорожная" даже можно сказать "асфальтовая" зимняя резина. Если на льду со снежком неважно, то на рыхлом снегу видимо вообще полный п-ц будет... и размеры шипов имеют куда меньшее значение чем рисунок протектора.
А я вот для рыхлого и пушистого взял сегодня IRC M1A, через неделку свезу ошипую и вперед!
http://www.proracing.su/shoping/tires/cross/
Нифига се не выступает,очень даже хорошо выступает! Не на всех профессиональных,заводских ошиповках так высоко бывает! Наверное надо приноровиться к поведению на льду и снегу, даже с шипами все равно не летом!
Добавлено (05.01.2010, 22:46)
---------------------------------------------
Самому интересно... но судя по отзывам про хороший держак на чистом льду - и на асфальте должно быть приемлимо, он же тоже твердый (при условии неиспользования переднего тормоза ) Хотя по нашей погоде, чистого асфальта ни на второстепенных дорогах ни в городе нету, на трассе только.
Затянувшиеся морозы, сподвигли меня таки на доработку самопальной шиповки - накрутил все же гаечки. Дело не хитрое и не долгое, при наличии шуруповерта. Самое геморное - шиномонтаж ощетиневшегося Трекмастера.
Результат
Кста, с шайбочками выглядит круче, просто блестяще ))
Гринич, мне кажется, что зимой было бы актуально на "песчанной" резине ездить - по зиминим дорожкам особенно снегоходным главная проблема это снос переднего колеса...
Кста заметил, что ежели ехать в стойке скорость повышается проц на 20-30
metsnab, Комрад, ты абсолютно прав! свежекупленная мной на замену трэкмастеру IRC M1A и есть "песчанка", а ткже "снежинка" и "глубоко-грязюнка" http://www.proracing.su/shoping/tires/cross/
Гринич, давай шипуй ее и жду отзывов - поменяю себе комплект тода...Трэкмастер покупался потому как на момент покупки не смог найти альтернативы, хотя ИМХО Кенда довольно крепкий середнячок: ежели без фанатизма очень даже, седня по морю до 40-ка разгонялся
Согласен, трэкмастер не плох. Просто не любит глубокий снег, а на плотно утрамбованном и на дорогах вполне себе хороша.
Отзывы по "песчанке-снежинке" будут недельки через две, "шиповальня" только с 11-го числа работает, ну и вкататься надо будет основательно. Вообщем как только - так сразу
Автошипы это ни рыба ни мясо. Выбраться из города, добраться из пункта А в пункт Б - да. Но лучше уж тогда на машине. Так как поотжигать возможности никакой не будет. На нормальных шипах по твердым поверхностям (укатаный снег, хороший лед) можно ехать за сотню (сколько времени зависит от морозности тела), поворачивать с наклоном и т.п. Рыхлый снег конечно отдельная песня, но и тут длинные шипы думаю все равно в плюсе.
Huandi, комрад, тут где-то уже отписывались по поводу "таскания в/на машине/прицепе" дабы "пооджигать". Мотоцикл для меня это прежде всего удобный транспорт в любое время года, а не средство отжига. И вообще я категорически против таскания мота "в машине", это удел спортсменов-кросменов. Приехал на машине - вытащил мот, поотжигал - уехал на машине. Если они все время на машинах ездят, какие они нафиг мотоциклисты? "Редкий мотоциклист кроссмен, и редкий кроссмен мотоциклист". Для них это спорт, для меня образ жизни.
Касаемо шипов. Автошных и спортивных. Может быть у вас на Урале и можно повседневно на спортивных шипах катать, а у нас в подмосковье такое не прокатит - куда не ехай, все равно на дорогу выедешь. И быстрее и короче при любом раскладе получаеться. Даже при эндуро-покатушках, часть маршрута так и так дорогами и асфальтом. Поэтому автошипы, это не "ни рыба, ни мясо" а единственно возможная альтернатива. А на рыхлом снегу, гораздо больше пользы от соответсвующей резины (пятера рулит, потому что "гребет") нежели от размера шипов.
Ясно. Я зимой мотоцикл воспринимаю исключительно как средство развлечения. Даже если это с пробегом за сотню км. Отсюда и разные требования.
Мужики, ну так как тесты? Весь в раздумьях как же все-таки шиповать...
Походу это зависит от того, гда находится "Lytkarino"
Привет всем,а я совсем зимой не катаюсь, у нас -43
как это где? вестимо в Подмосковье...
Так никто и не затестил?
Мы попробовали саморезами. Нашел в авто магазине саморезы от брызговиков для классики с шестигранной головкой. Сделали два ряда пока, после тестовой поездки все на месте. По утоптанному снегу держит. Ездили без фанатизма, льда особо не нашли. Попробуем в более жестких условиях.
Кстати, с клеем не понравилось - невозможно даже вкрутить его. Клей работает как смазка и саморез вылезает.
скорее всего воздух выпер саморез или отверстие было большое.
Саморезы - перед, фирма - зад, держат отлично. По зимнику держат просто отлично. Ездил с фанатизмом )) Мотоцикл переставляется лучше, чем по грунтовке летом
До льда вот еще не добрался - холода держатся.
Sham, По той же ссылке накопал независимо, начал делать так же - сначала просто их повтыкал, потом решил-таки законтрить. (Не знаю почему, - но наткнулся на эту тему на практически родном сайте только сейчас, через сложную систему переходов по ссылкам )
Почитал разные мнения - многие говорят, что высота шипов не должна быть больше сантиметра.
У тебя сколько? И ездил ли ты по асфальту?
DjAga, У меня наверное около сантиметра в совокупности и есть. Может чуток больше, сам саморез над гайкой наверное мм 7 или около.
Будь внимательнее с боковыми саморезами - посмотри достаточно ли пространства до гофр (если они у тебя есть). При сжатии вилки могут достать и порвать. Мне некоторые пришлось подрЕзать.
По асфальту не ездил.
Ггггг И вообще, с нынешней зимой, шиповка это моя самая неудачная из инвестиций
Забыл сказать - я только заднее шипую, думаю должно быть нормально - по чистому льду не собираюсь ездить, в основном, по асфальту.
У меня тоже примерно сантиметр получился. Конечно же, я проверю, как оно, просто некоторые тут говорят, что многовато это для асфальта (но не пилить же их теперь ).
Испытания не за горами, только думаю побольше их ещё понатыкать.
У меня ж резина какая - без шашек совсем ...
http://djebel-club.ru/_fr/1/4758157.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/0133937.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/6022518.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/9430284.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/8978737.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/7765031.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/4987164.jpg
Сегодня после долгого перерыва возобновил зимние покатушки. Теперь "прикатывал" новую IRC M1A на передке, понравилась очень. Даже очень-очень, просто супер Скорость, устойчивость и легкость в управлении возросли на порядок - незнаю в чем большая заслуга, в новой, шипованной снежно-песочной резине или в "выпрямленном" после "восьмерок" переднем колесе. На асфальте, на укатанных снежных дорожках, в колеях, в снежной каше и на "целине" - везде хорошо. В сугробах, учитывая что снега в этом году нападало некисло уже и "пятера" зарываеться, но по укатанным тропкам и снегоходным дорожкам и рулиться и тянет хорошо. Несколько запарился сегодня "штурмовать" "выезд" из оврага - по узенькой пешеходной тропке взять с ходу не удалось, а кругом сугробы выше колена, вот приходилось с перекурами тягать "на передаче" совсем не легенький мот, наровивший более "рыть траншеи" пятерой, но вперед ехать через сугробы не хотевший. Но все ж и эту горку мы с мотом "одолели". Ну а если с укатанных тропок особо стараться не съезжать, то везде едеться уверенно и с удовольствием. Более того, т.к. резина зашипована автошипами и на передке ещё не "прикатана" то пока, шипы из протектора торчат едва-едва, примерно на 1мм. Поэтому пару раз передок в ледяных колеях срывало - но, хвала резине, не до конца, и уже начинавший терять управление мот удавалось "отлавливать". С резиной я похоже угадал
Гринич, а фотки ребятам показать?
Нету фоток, неждите. Фотик-цифровик ещё в прошлом году разбил и с тех пор купить другой позволить себе немогу, и на телефоне камеры тоже нету. Впрочем, ждите, в воскресенье у нас мотомасленница http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=476.msg16011#msg16011 кто нибудь меня сфотает, фоты выложу. metsnab, комрад, тебе относительно недалеко, приезжай.
Ну что же, шипы мои живут пока. Штук 10-12 вылетело сразу (самые хлипкие), теперь этот процесс остановился. Держатся. Асфальта им не даю, но когда бывает вылажу на него, еду плавненько и ничуть не беспокоюсь.
На передке саморезы тоже не пострадали сильно. Можно этот комплект и еще на сезон сберечь, но это не требуется, ибо интереснее попробовать другие марки резины и способы шиповки. Таким образом, если без кроссовых псих-нагрузок, то шипы, как техническая и финансовая проблемы, остро не тревожат.
Тревожит другое. Вчера заметил обтесанный глушитель со стороны колеса. Шипами поскоблило на кочках.
http://djebel-club.ru/_fr/0/6326998.jpg
Leksey, а сколько пробежал уже на саморезах?
В километрах не скажу, но немного. Считать в разах - ну раз 12 за зиму по 2-4 часа. Плюс самый первый раз после установки катнул на этом колесе километров 300 по асфальту.
Кстати, там повыше фотка передка - видно, с какими пропусками шашек саморезы стоят. Так вот когда захочется, можно новых еще столько же вкрутить.
Отогни глушитель в креплениях и шипы перестанут задевать.
В ответ на офтопик про кенду в теме с фотками.
Dunlop D739 Snow очень хорошо копает. Если мот откровенно сел в снежную ловушку, и кажется что только руками его вытаскивать, то достаточно просто сместиться назад, и резина выгребает, медленно но верно вытаскивает. Трэкмастер (шипованный) просто впустую буксовал в таких условиях.
Кто бы спорил.
Трэкмастер - универсальная бюджетная резина, а твой данлоп - зимняя шиповка с ценником раз в 5 больше.
Ты бы еще кенду с треллеборгом сравнил.
А за наводку спасибо. На след. сезон буду думать о такой резине. Что спереди стоит?
Спереди данлоп шипованный ice-gold screw. Хуже зада намного. Лучше тоже фирменную ставить. Но небюджетно.
А я отпилил. Оставил где та по 4мм. Цепляет нормально..
А я отпилил. Оставил где та по 4мм. Цепляет нормально..
Когда подобным образом шиповал велорезину, то не отпиливал саморезы, а откусывал болторезом. При этом за счет профиля режущей поверхности саморезы остаются срезанными "углом", как-то так: ^.
Ну, если бы он был, - тогда, может, и стоило б попробовать...
Но и так тоже нормально:
http://djebel-club.ru/_fr/1/4831475.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/8727647.jpg
Правда, только по льду, по асфальту страшновато, с непривычки, наверное...
- Звук такой, как будто на спущенном едешь...
Кстати, а какое давление должно быть в шине - больше/меньше номинального, или такое же?
нужно учитывать условия эксплуатации, т.е. где преимущественно будешь катать. Если только дороги, а "нормальное" давление у тебя в шине 1.5 "очка" - то можешь оставить как есть, а можешь чуть-чуть снизить, до 1.3-1.4. Если катаешь только по снегу, в основном рыхлому - можешь снижать вплоть до 0.7-0.9 но чтобы при этом не бояться за оторваный сосок на камере надо ставить буксатор. Если катаешь и по дорогам и по целине - накачивай чтобы была "золотая середина". А кроме того, объективно, необходимое давление зависит не только от условия эксплуатации, но и от резины, и от нагрузки на колесо, поэтому эксперементируй. Например, у меня на XR650L, для зимы, на переднем 1.3Атм, на заднем 1.5Атм. а на "чекушке" но с той же резиной как у меня, предполагаю, можно и на 0.1 - 0.2атм поменьше.
Ёкалэмэнэ ! Вот эт да! А я летом дую в заднее 2.2, в переднее -2.0.
Ежжу, по асфальту, в основном, а у меня ж даже не чекушка, а такскзть "шеснарик", чтоле
В общем, 72 куба на 72 кг моца + 72 моих (примерно, ну чуть приукрасил, может))...
Погонял по дворам, по льду, потом совсем чучуть асфальт (тестовый заезд был какбэ) и вернулся.
Стал в дом загонять, поступенькам. Привёл, смотрю - пшшик, сдулось, блин... Причём, саморезы, вроде, на месте все... Флиппер внедрял...
Да, наверное две атмосферы многовато-таки для такого расклада (резина 2.50х17)
В резину разного размера качают разное давление. Тут пишут про стандратный для эндуро размер. В шоссейные велики вообще 9 атмосфер качают, и ничего.
Я недавно смотрел как шиповали резину строительными дюбелями,с них снимают шайбу,вгоняют изнутри(а шляпка у дюбеля плоская)и затем эту же шайбу одевают с наружи и прихватывают точечной сваркой! Стопудовый вариант,на льду просто супер и материал вечьный и крепление надежное и сибистоимость низкая! ну и вид внушительный!!! Мне пояснили что способ этот проверенный и давно используется кроссменами,думаю попробовать к следующей миме самостоятельно зашиповать так Петрошину!!!
У этого способа большой минус..при сварке шайбы перекаливаются и отлетают на раз-два.. и сами дюбеля нередко ломаются
Незнаю,все шипы у ребят на месте,сварка точечьная не перекаливаются да и в воду ледяную их после сварки не суют так что наоборот они опускают металл!
Спорить не буду...говорю по опыту знакомых эндуристов.
п.с. шайбы перекаливаются даже от точечной сварки.
Делали такую месяц назад на кросс. Пару тренировок и два заезда - шайбы все на месте, дюбеля сточены под самую сварку как их и не бывало.Остались округлые наплавы сварки на шайбе - скользит по снегу намного лучше резины )))
Для эндуро покатушек по льду - пойдет. Ну на эндурных 250тках поккататься подольше конечно получиться.
ИМХО суть шипа в его твердосплавном сердечнике ( которого разумеется в дюбеле нет)
Как дюбель об лед сточить можно? Его в бетон пистолетом загоняют и ему хоть бы хны,или как метчик используют,или через стальные закладные стреляют,но чтоб об лед за день сточить? Как? Может дюбеля какие другие вам попались.У нас пацаны весь сезон катают!
Коллеги, а бывает зимняя шиповка нашего размера, но не очень дорогая (не больше 10 тыр за шину)?
Треллеборг, конечно, круто, но я чайник и деньги печатать не умею...
Бывает. Данлоп например.
Есть, купи резину и отдай в ошиповку. Вот тема например: http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=1634.0
С чего ты взял что отзыв негативный? просто мне 760 не понравилась на рыхлом и снежном( в сравнении с IRC), а на твердом и скользком очень даже хорошо. И применительно только к передку.
А вот с шипами есть нюансы, крупные и высокие автошипы к примеру, которые будут выступать из протектора на 4-5мм требуют установки в крупные по площади шашки, т.е. вполне годятся для заднего колеса а вот передняя шина подойдет далеко не всякая. Тот же трэкмастер спереди подойдет, а иная грязевая/песчанная может и неподойти - шашки протектора там невелики и большой шип просто порвет шашку при ошиповке.
Сзади Трекмастер ведёт себя не идеально, особенно в отношении бокового сноса, так расположены шашки, зато гребёт только в путь. Плохо подходит для болотистых грунтов и глубокого снега, очень хорош в песке и прочих переходных поверхностях. Зимой дубеет жутко, но для шипов это даже лучше. На передке ни разу не пробовал.
Купил для ошиповки петрошину Л-229 , ширина 3,75. Другой (в частности 4.25) в наличии нет. Была только "пятёра". Но она показалась слишком широкой.
Встанет ли петрошина Л-229 , размер 3,75 на родной джебелевский обод, рассчитанный на шину шириной 4.60?
Встанет, никуда не денется.
На Дроме баннер висит с рекламой мотошиповки IRK если кому надо.
Ещё вопросик:
Будет ли петрошина Л-229 на 3.75 задевать за брызговик защиты амортизатора? Шипы буду ставить грузовые.
Не будет. Там запас достаточный.
Петрошина мягкая. Вылетят скорее всего из-за этого. У Трекмастера, что упомянут вначале ветки шашки намного жёстче. Особенно зимой.
Петрошина лучше в нешипованном варианте на снегу. На льду - увы и ах.
Кстати, а прокладку между камерой и саморезами ставить надо? Я так понимаю, шланг пожарный используется обычно?
Да.
Если назад, то еще можно старую покрышку от какого-нибудь ижа, как прокладку (у нас такое люди практикуют)
Я думал саморезы вкрутить, которые те фирменны для колес. Но что-то толщина подошвы смутила, побоялся сквозных дырок.
Камеры говорят (опять же наши местные, которые саморезы вкручивают уже не один год) протирает изнутри только так, для прокладок не годятся.
а что саморезы лучше держаться чем автомобильные шипы?
Те саморезы которые изнутри вкручиваются вряд ли вылетят. А вот те которые снаружи?
Я про обычные строительные саморезы в данном случае писал.
А для тех что снаружи, прокладки изнутри конечно не требуются. Насчет вылетать - на асфальте стачиваются и вылетают очень быстро, на снегу и льду нет.
Еще вот такие бывают http://www.gripstuds.com/
200
Мне не надо рассказывать о "вкусе устриц" - я их ел. И дюбеля и саморезы и заводскую шиповку
У меня самый оптимальный вариант - заводской шип на задке, саморезы спереди. Катаюсь везде, кроме асфальта. Чего всем и рекомендую.
Я изнутри вкручивал, правда много не ездил, поэтому тут трудно что-то говорить...
Но секас ещё тот
хотел узнать вот такой размерчик 140/80-18 70R станет на заднее колесо?
Скорее всего или нет, или очень впритык и придётся что-то дорабатывать. Лучше 130/80 или 120/100, но второй размер тоже впритык (судя по Кенде, у других не знаю).
Кстати, всем, кто только собирается использовать мот зимой, имейте в виду, что это резко увеличивает износ всех деталей, часто накрывается шестерня привода спидометра (лучше на время вообще снять), ржавеет рама и прочие радости аналогичного плана. Именно поэтому даже и не думаю на эту тему. Но если отчёт отдаётся и готов принять на себя эти сложности, то шипованная резина - это святое
Я групповым заказом заниматься не хочу, но если кто-то возьмется то приму участие.
У меня из гаража до леса 300м асфальта, подскажите, если потихоньку 20-30 км/ч проехать без пробуксовок на трелике шипы не попорчу? Или лучше не рисковать и лезть по обочине. Ну, так и так есть места где нужно асфальт пересекать. Можно или нет?
На трелике лучше асфальт исключить. Ну, край, переехать очень медленно и аккуратно поперёк.
Спасибо. Грустно, буду по обочине, а через асфальтовые реки буду переносить ))
Это издержки комфорта на льду и в пампасах зимой
Спасибо, я аккуратненько и пинпэндекюлярно.
Друзья! Изучая данную ветку, обратил внимание что были люди купившие саморезы GOLD PRO ICE SCREWS . Но пока не удалось найти отзывов о них. Хотелось бы услышать как они.
Есть желание приобрести коробочку шипов
но так как с целой коробочки ,на одного, может лицо лопнуть.
Предлагаю кому нибудь войти в долю.
с ценами можно ознакомится здесь.
http://www.sitek-trading.ru/studs.html
нас интересует арт 5070104
более подробно как всё делается описано в этой же теме
а если быть более точным то тут
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=137&st=300&p=28517&#entry28517
Серёга 108 это в евро?
Я уже искал дольщиков ))). Но мне на этот год Гена подгоняет старую переднюю, шиповную, бесплатно ))). А зад я уже наполовину саморезами зашиповал, попробовать.
Прикинул стоимость резины, плюс шипов. В итоге засомневался и решил на этот год, так откататься, а на следующий купить http://www.irc-tire.info/index.php/vmchk/iX-09WS/View-all-products
Если выйдет более бюджетно то я готов разделить расходы, но мне ближе арт. 5070405
serJO, сначала не думал шиповать, а сейчас что-то стали посещать такие мысли все чаще... В общем готов войти в долю если будешь брать! Как там выглядит процесс заказа/покупки? Ато у меня блин со временем напряг
всё ,узнал, в наличии есть ,цена 108 евро за тысячу.
резину мягкую не шипуйте, шип будет ложиться если более 3 мм будет выглядывать (проверено).
я сегодня вот что протестил. Держак на льду как на асфальте. Но это шипы чисто для снега и льда. на грунт ни-ни!
serJO, если возьмешь, будет совсем отлично. Дай знать, я к тебе в любой будний день вечером могу заехать.
Так же встал вопрос, что шиповать. Сзади у меня какая-то IRC motocross, спереди Dunlop (точные названия забыл). Задняя в принципе гребет нормально мне показалось, а переднюю все время сносит, думаю что перед точно надо менять, а зад возможно оставлю. Вроде резина жесткая, думаю для ошиповки пойдет. На перед думаю посмотреть IRC M1A что Гринич хвалил (если найду). Для ошиповки 4мм-ыми шипами пойдет?
Или K760 TRACKMASTER взять?
А может и на зад пятеру взять? Для такой ошиповки подойдет? Сильно ее подрезать надо будет чтобы влезла?
А что вы скажете о таком типе протектора? Эти дырочки в шашках имеют какой-либо положительный эффект для зимней езды? В достаточно глубоком снегу будет грести?
И я так понимаю ее уже не ошиповать. На асфальте очень скользко будет?
Понял. Спасибо.
Если шиповать, бери 110-ю. Если не шиповать, то 120-я тоже влезет, но будет кое-где кое-за что задевать. Не фатально. Реальная ширина 120-й 134 мм.
На вид частые острые шашечки там. Велорезина похожая вполне достойно едет. Я же говорю - догадки.
немного оффтоп: китайская резина - зло! На Алтай ехал с Днепром (колеса не стоковые), он ехал на китайской, там поменяли на Данлоп с точно таким же рисунком, небо и земля! Он ложить в повороты стал так, что я еле угонялся, пару эстренных торможений было, где резина его спасала!
По теме: Кто-нибудь имеет опыт эксплуатации задка IRC M5B? У меня похоже такая. Немножко виден износ. Думаю на зиму её назад зашиповать. Мне показалось по снегу ведет себя нормально. Есть какие-нибудь мнения?
Есть у меня три разных задних покрышки.
Kenda k270
Dunlop d605
и не-помню как точно называется, но что-то по типу такой, т.е. с серьезным грунтозацепом посередине:
Из обсуждения понял что без шипов - все фуфло =) Но из имеющегося, что лучше поставить - мне км 70 по трассе пропилить надо будет, так уж чтобы не очень сильно я нападался желательно =)
последний вариант и по грунтовкам - обочинам. Хорошо, если резина мягкая.
ну и прокладка решает :-)
Да, сейчас - только последнего типа.
http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=1634.msg21398#msg21398 наконец-то резину шипованную.
А то на http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=2406.0 ездить больно очень)
1600 р за ОБА колеса. Это и шипы и работа. Имхо - халява. Это вам не по 1-2 евро за каждый шип, которых там около 250 штук в колесе может быть...
Получилось http://video.yandex.ru/users/setkot/view/35/#hq (кусочек видео).
Передняя Л-266, задняя Л-275.
Спереди шип легковой, где-то 2мм вылезает, сзади грузовой с сердечником, примерно 4 мм.
Раллийный ставить не рискнул, т.к. он торчит на 10мм, и по асфальту на таком не поедешь уже.
Нет, дело не в резине. Точнее, не только в ней. В мягкую резину бы продавилось и вылезло обратно. Край - раскачалось и вывалилось кое-где (поэтому надо сажать на хороший клей). А если осталось там, значит, они схалявили и просверлили глубже, чем надо.
Ты резину где шиповал?
Там где все. У дядьки уже обширый опыт шипования моторезины и он сам все знает. Два колеса шиповать -1020р вместе с шипами.
Разница очень значительная! Снег накатанный - как сухая грунтовка!
Шипует небольшая контора в районе Южного Порта.Тел 89166222787 Николай Александрович.3-й Угрешский проезд 14а,небольшой нырок между д13 по Южнопортовой ул и мойкой,в конце железного забора справа ворота"СМУ-7",по территории направо,в конце цех и 2коричневых ворот.правые.
Покрышка + камера Петрошина - 1700р х2 + 300р доставка по Москве,
телефон могу посмотреть.
На выходных были проведены широкомасштабные испытания http://www.koldkutter.com/catalog/index.php.
Резюме в общем такое, чем тверже покрытие, тем лучше держак. На притоптанном снегу (где снегоходы катают), ехать можно но сложно, мот вихляется но вполне управляем, там где в первый день еле ехал с выставленными ногами на след. день уже пролетал на 3, 4 передачах. По целине не едет вобще, проваливается и все, правда снежный покров 30-40 см.
Везде тянут ЛЭП и газопровод, в лесу множество накатанных дорожек с частыми поворотами, подъемами и спусками, все это под разными углами. кое где плохо укатан снег и там вобще веселуха.! В поворотах мотоцикл контролируется отлично (если накат устойчивый). Управляемый занос есть! В первый день 70 км накатал с двумя перекурами.
Короче оттянулся я по полной! К слову сказать все время было -15 с.
В общем шипами я доволен на 80%, немного не хватает держака в рыхлом снегу, но чем больше ездишь- этот момент сглаживается. Кстати все шипы на месте, колесо как новое.
Shatyn75, на асфальте на таких шипах, наверное, нечего делать?
Зашиповал себе заднюю кару и спереди какую-то петрошину. В Питере шипуют на http://avtoservispiter.ru/, заплатил 1250 за два колеса + одно переобули. Шипуют автошипами 10мм, вытарчивают из резины только твердые головки.
Сегодня тестировал часа два. По городу, по асфальту обледенелому и по каше - держак как на шоссейкке по сухому грунту. Хотя может это вес играет в плюс к упраляемости. Только тормозной путь оооочень длинный, поэтому особо не гонял =) По твердому снегу, после трактора, когда его на асфальте см 5 осталось - держит плохо. Но не быстро ехать очень даже можно. Попробовал прокатиться по просто утоптанной людьми дорожке - мапет зарывается сразу и наглухо, снега слишком дофига. В целину даже не совался - 160кг в одиночку кантовать тяжко =)
И шипы вроде не повылетали. Хотя часто на асфальте колесико заднее в проворот шло.
Пришёл вот спам. Шипы BestGrip.
http://www.2wp.ru/products/spikes.htm
кто что думает?
пробовал ли кто их?
Спасибо.
А сколько, кстати, воздуха дуть зимой в колеса лучше?
Huandi, у меня шипов получилось примерно по стопсят в колесе
У меня в заднее IRC M5B - 180 штук, при том что в центральную широкую шашку по 2 вгонял. Передняя кенда трекмастер, там, да - 286 шашек. Хотя я думаю, может немного пореже их ставить, а не в каждую шашку... Кто-то тут говорил что много тоже не всегда хорошо.
По поводу давления здесь уже было:
на заметку тем кто сам ставит шипы!
так где-то повыше Андрей ХАРОНoФФ) предлагал клей засовывать в отверстие спичкой, это очень долго и мутарно.
Попробовал заливать шприцом прям через иголку получается и окуратно и быстрей.
Приморец Спасибо конечно, но Баян!
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=58348
подскажите какая резина хорошо попрет по снегу. я езжу на данлоп д603. резина гавно! кто что пробовал зимой по снегу поделитесь плиззз! лучше недорогие модели подскажите!
cohi, темы не плодим...
Объединил с основной.
Эту тему с начала прочитай, много нового узнаешь...
http://www.bikeland.ru/rus/news/salonnews/?action=show&id=521
Кто знает нормальная резина?
Эх, когда цены были такими, а сейчас http://www.bikeland.ru/rus/catalog/?action=assortment&id=197
Считается лучшей шиповкой, все упирается в прайс.
Зимой катаюсь уже давно т.к. снега у нас нет всего три месяца. Раньше ездил на ижаке. В этом году наконец приобрел себе дюбеля. Пришел он к сожалению уже с первым снегом и вопрос шиповки не заставил себя долго ждать.
Зашиповал старую дорожную резину саморезами как тут описывалось ранее. получилось очень даже ничего, переднее делал первым, переборщил с длиной (прешлось болгаркой подрезать).
Осень я застать не успел и первый раз выкатился в конце октября, когда за воротами было уже под - 40.
По шипам претензий нет , передок вгрызался в окатанный снег гораздо лучше чем летом на грунте. Пустить байк в довольно контралируемый занос очень легко. https://www.youtube.com/watch?v=KKyPLOOEuE8
Теперь по мотоциклу- Тут он заметнго уступает ижаку.
Во первых отказался заводится (Т. в гараже около -20) пол часа под ветродуйкой и он лениво зарокотал.
Дальше только хуже, кофры на вилке тут же закаменели и рассыпались, следом потекли оба сальника.
На второй же день возвращаясь в гараж меня хорошенечко занесло (хотя до этого зад держал прекрасно)и стукнуло об лед. Итог- Защита рук, ручка сцепления, переднее крыло, поворотник и вилка провернулась в траверсах и пошла винтом.
За два вечера катаний при общем пробеге около 8-ми км и ущербу на 11 т.р.
Как позже выяснилось причиной моего заноса стали обломанные по самые гайки саморезы на заднем колесе. Или они хреновые были или из-за мороза сломались.
Поставил до весны жду запчасти.
Впечатлило.
Ниже -15 (мы тут всем коллективом решили) не стоит издеваться над мотом.
Родную защиту рычагов не только не жалко, но и вовсе хорошо, что быстро ушатал - раньше годную поставишь.
Крыло родное за тыщу стОит, рычажок сцепы - до тыщи, поворотник полтыщи, сальники несколько сотен может быть.
А каких 11 тыщ насчитал? Вилка пошла винтом - это что, перья изогнуло что ли?
Kalyasik Приветствую, прошу прощения за личный вопрос но случаем не на Норильском Никеле работаете?
Я зимние выезды по первой всегда так кончаются, это я про защиту рук и поворотники, пластик на морозе хрупким становиться, а летом нормальный. У меня такой же опыт был, потом до весны успокоился и подготавливал мот к лету.
Смотрю мот ушатан порядочно.
На заднем плане Запорожец?))) хороший контраст с FireBlade)
Leksey- Это у вас там на большой земле есть из чего выбирать, я заказал тут у пользователя Ghost
1. Гофры оригинал (только цветом черным будут по тому как с DRZ250) 2 шт - 1550 *2= 3100
2.Колодки - задние оригинал разобрали у поставщика все - увы, не успел закупиться. Передними закупился, но они где-то идут...где неизвестно. Для альтернативы задним могу предложить Versah - 900р (по качеству не хуже оригинала). Перед nissin(оригинал) 1000р.
3.Сальнички в вилку от AllBalls 700р
4. Кронштейн от moose racing 550р.
5.Acerbis rally pro - защита рычагов, синяя, с креплениями под руль обычной толщины - 3400
6.Крыло от асербис 1250 синее или белое, в крайнем случае черное.
ИТОГО: 10900 за все(с задними колодками versah).
Конечно понимал что такая температура плачебна для него, но -15 до весны не даждешься
А ижаку хотьбы что, в любой мороз.
Serg696- Да работаю в подразделении НН. Там еще один спорт под чехлом а с заде виднеется крыло дрз400 Так и живем как кильки в бочке.
DKNY- Я думаю и мороз съиграл свое дело, они выступали всего мм на 4 от гайки и их не сточило а именно обламало.
Ну, нормально, вроде. Гофры дорогие только. Я по-моему у Адепта за тыщу покупал обе. Не родные, но хорошие - не трещат.
Kalyasik
фаер в Норильске- это сильно! сколько дней удается покататься?
Kalyasik, не надо так над мотом издеваться.
-15 - нормально, ниже, он просто у тебя развалится... Гофры при -40 у тебя и новые сразу порвутся. Они "пластмассовые". Лучше тогда силиконовые.
Если ИЖ выдерживает, то при более низких температурах езди на нём.
Файер в Норильске - это действительно сильно...
В этом году, лето совсем хреновое было, дней на верное 8-10 солнечных за весь сезон.
А прошлым я 8000 км. за сезон отматал. Блейд тут уже не диковенка, за последние 3-4 года мотопарк заметно обновился с ижей на японоциклы. Думаю около 30 спорт байков наберется.
Это при том что дорога всего одна Талнах-Норильск-Кайеркан 40 с копейками километров и до дудинки еще 60, но там выбоины одни! А вот тундры не початый край, и при всем при этом эндуриков тут совсем почти нет
Про дюбеля я понял, стоит до лета пока на иже.
Заводка на холодную в -20 это действительно издевательство над мотом. А ездить-то можно, если самому не холодно.
Хороший вопрос.
Размерность чего? В смысле, какая модель резины?
Где предполагается эксплуатация?
Если про IRC, - так там я вижу всего 2 варианта на зад: 100/100-18 и 110/100-18, и один на перед: 90/100-21
В смысле оптимальная ширина и высота шипованной резины IRC. Для езды по снегу, льду, Без асфальта. Спасибо.
Передних слишком широких не бывает, а задняя 110/100-18 будет нормально.
Она уже и не дубеет.
На К270 много мелких шашечек. Это вполне зимний узор (для укатаного снега, не льда). Но я на ней не ездил вообще, тем более зимой.
Кстати завтра везу свою петрошину в Южку - они набирают заказ как раз. Чем быстрее наберут тем быстрее сделают. Сказали шипы там можно выбрать
Сравнение "Пятеры" и Dunlop Geomax MX51 110/100-18
Честно говоря самого сомнения мучают встанет на WR450F или нет. Когда MX51 стояла не скажу что там места вагон оставалось. В крайнем случае придется переднюю звезду поменьше искать. На заднем ободе оказались две дырки под римлоки, так что я и второй поставил:
Что можно поставить назад, кроме пятеры, для 50/50 (асфальт/снег), под автошипы? Вперед IRC M1A хвалили. А назад? Петрошины у нас нет. M5B или iX-09W или что-то другое?
Люди, где вы эту Петрошину берёте?
Перелопатил интернет, и так и не нашёл ни одного интернет-магазина с этой резиной. Импортной всякой разной помойка, а вот русской нифига. Чем-то похоже на ситуацию с русскими машинами. Чтобы купить надо на полгода в очередь записаться.
http://petroshina.ru/catalog.php?id=2
Не подходит. Там только оптом продают.
http://kati-company.ru/index.php?com=autoshop&elemId=147
что думаете? пойдет для ленивых? захотел зимой покататься по снежку - одел, перехотел - снял)))
AHOHCbI, цепи известны
а) катастрофическими последствиями обрыва (размолачивают часть кузова автомобиля и запросто детали подвески). На мотоцикле, ИМХО, может быть куда хуже.
б) невозможностью ехать хоть сколько-нибудь быстро.
в) малым ресурсом.
г) дисбалансом и вибрациями.
д) На ряде покрытий ухудшают ситуацию (не только на асфальте, но и в многих грязях)
Общий вывод: цепи - это средство преодоления препятствий, а не конкурент шиповке.
ясен пень на цепях по дороге не поедешь)))
я имел ввиду, зимой одел в гаражике, выехал погонял по парку и обратно)) по снежку))
Москвичи здесь берут. Есть доставка по РФ.
http://www.moto-bike.ru/zapchasti/zapchasti-dlya-motociklov/shiny-moto-otechestvennogo-proizvodstva/
нашёл интересную ссылку с шипами http://kold-kutter.narod.ru/price/
кто юзал, есть отзывы?
сам еду на Южный порт забирать шипованную петрошину, фотки выложу "ночером"...
Заглянул в свою старую тему. Ответов 666! Нужно сдвинуть счетчик.
Кстати, сам петрошину покупал в Сокольниках (напротив Зенита) три года назад.
Как альтернативу Треллеборгу использую сзади на кроссе шипованный Данлоп (19 дюймов).
Немного дешевле, резина мягче, держак чуть пожиже. А, вцелом, тот же уровень.
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=8934.0
Тема цепей раскрыта....
Начинали с кровельных болтов, но на не новой резине - вылетают.
Дюбелями получилось замечательно! только приваривать надо было тщательнее...
Сегодня прокатился на ТТР-е на петрошине нешипованной и расстроился... Надо было мне на джеб не шиповать трекмастер, а петрошину взять. Очень классно держит, мне понравилось! Хотя на льду конечно шипы рулят (и едут)! )
И что петрошина реально лучше себя ведёт чем кенда? На кенде без шипов поездил - зад терпимо, а перед по мелкому снегу(даже на низкой скорости) вбок срывает, на петрошине такого нету?
В воскресенье на пятере по целине по 10-см снегу на третей передаче со скоростью км 60-70 шел, только снег во все стороны летел. Чем быстрее едешь, тем устойчивей идет. Если пятера лезет, надо обязательно ее ставить, самая широкая поверхность зацепления. Есть более узкая петрошина с так называемыми "сиськами" (крайние шашки круглого сечения), вот ее точно брать не надо.
Единственное нормальное применение Петрошины - это зимой.
Зато летом, после зимних тасканий мота на себе, будешь ездить по любым буеракам как по шоссе на дорожнике. А ручищи станут как у дяди Степы.
Я шиповался в Ноябре в Южке. Все шипы были и по деньгам рублей 600 взяли. Отвозил - забирал на моте, так что без пробок обошлось. Просто надо немного заранее все делать, а не в самый пик сезона.
http://kold-kutter.narod.ru/
взял себе,в конце января опробую
Держит в 5 раз хуже, чем обычная шиповка саморезами изнутри. И не вздумай выезжать на асфальт или твердый грунт.
насчет бьюджетности,сильно не согласен
4 тыры комплект обошелся
Чтобы просто кататься, и не падать на льду их достаточно.
А саморезы, за счет длины, достают сквозь небольшой слой рыхлого снега до твердого слоя, и держат намного лучше. Особенно для переднего колеса это актуально, намного увереннее можно ехать.
Пришла таки мне моя резина IRC. После первых в жизни зимних 30 минутных покатушек очень доволен, покупка того стоила. Держит достойно, поглядим, что будет дальше.
У нас шипуют просто саморезами изнутри, с предварительным сверлением. Между покрышкой и камерой - пожарный рукав или бритая покрышка от советского мотоцикла. Плюс большое давление в колесе. Шурупы НЕ вдавливаются внутрь при таком варианте, как некоторые думают. Никаких шайб, гаечек и прочего. При стачивании саморезов, покрышка перешиповывается без проблем.
https://www.youtube.com/watch?v=Z-ZmJS5tgH0&feature=player_embedded
Вариант конечно интересный, но многое ы нем не нравится.
так шиповать хорошо голые дорожные покрышки и гонять на них по голому льду. Что мы и наблюдаем на многочисленных роликах в сети. Но саморез нифига не протектор и высокое давление в колесах нифига не по эндурному Короче, не нравится. Но видимо именно так и поступим с передком для Дюбеля на дюбелях ))
Тест шипов ЗР:
Выбираем шипы
Когда один из ведущих производителей шипов противоскольжения – финская фирма Turvanasta предложила нам провести тест таких изделий, мы не колебались ни секунды – едем!
Проявила к этому интерес и именитая шинная компания «Мишлен», предоставив свои Michelin Ivalo 2 размерности 195/65R15. К слову, французы создавая новые зимние шины, много и серьезно работают с производителями шипов.
Итак, мы в Финляндии на заполярном полигоне Test-World, что на тысячу километров севернее Хельсинки. Для испытаний «Турванаста» подготовила и обкатала семь комплектов одинаковых шин: с одно-, двух- и трехфланцевыми шипами разных производителей – французских Ugigrip, немецких Sitek и, конечно, со своими. Наша задача – определить зависимость сцепных свойств от величины выступа шипов над протектором и со своих позиций оценить сильные и слабые стороны разных шипов.
В шинах Michelin Ivalo 2 еще при изготовлении отлиты гнезда (сечением они напоминают перевернутую букву Т) под размеры шипов, потому на деле нам придется выяснять, какие из них лучше поведут себя в данной покрышке.
Упражнения выполняем по нашей «зарулевской» методике, но с некоторыми дополнениями. Разгон в двух вариантах: с использованием противобуксовочной системы и наиболее эффективный, торможение – с АBS и с блокировкой колес, наконец, ледяной круг – на грани скольжений и с буксованием. Кроме того, оцениваем управление разгоном, торможением и традиционную управляемость. Заезды только на льду, автомобили – Alfa Romeo 156 Sport Wagon 2,0 JTS.
Погодные условия – самые тяжелые для зимних покрышек. Март на дворе – должно быть еще холодно и снежно. Но температура воздуха около нуля, яркое солнышко чуть подтапливает лед, и в зоне контакта колес с дорогой образуется водяная пленка, работающая как смазка.
Забегая вперед, скажем, что различие сцепных свойств одних и тех же шин, но с разными шипами доходило до 10% – порой покрышки разных производителей ближе друг к другу.
А теперь о том, что нам удалось выяснить, испытав шины с разными шипами.
Конструкция однофланцевых шипов незатейливая (в народе – «гвоздики»). Каждые лишние 0,1 миллиметра выступания их из шины улучшают сцепные свойства на 2–4%. Но, конечно, есть разумные пределы.
Увеличение выступа идет на пользу разгону, но с торможением не все так однозначно. Прирост с 1,44 мм до 1,60 даже при использовании ABS практически не дает эффекта (улучшение сцепных свойств менее 1%). Зато резко, на 10% увеличивает тормозной путь юзом. Не удивительно – высоко торчащие шипы сильно наклоняются. По той же причине ухудшаются боковые сцепные свойства шины на грани скольжений и управление автомобилем в повороте. Предел, еще обеспечивающий высокие сцепные свойства, – не более 1,44 мм. Зато выступание на 1,32–1,35 мм позволяет сохранить все шипы, а при 1,44 мм потерялись четыре из 440. Выступание на 1,60 мм и вовсе привело к потере 50 шипов. Вывод очевиден: оптимум 1,30–1,35 мм.
При одинаковом выступе двухфланцевые на 1–4% эффективнее «гвоздиков». Наглядный пример – двухфланцевые Sitek (с выступом 1,35 мм) с явным преимуществом обыграли одноименный однофланцевый аналог с выступом 1,45 мм.
У двухфланцевых нет выраженной зависимости сцепных свойств от величины выступа. Во всяком случае, в тех пределах, что были в наших тестах. Для них прирост в 0,1 мм дает 1–2% эффективности. Здесь более значимы конструктивные особенности шипов (конфигурация и материалы). Предельное выступание – 1,5–1,6 мм, но вряд ли оно целесообразно, поскольку почти не влияет на сцепные свойства. Разумный предел – 1,30–1,40 мм.
Теперь о влиянии «роста» на ходимость. Потери шипов зависят не столько от величины выступа, сколько от их конструкции. При выступе 1,35 мм все шипы Sitek остались на месте, Ugigrip потерял четыре штуки, а вот Turvanasta при выступе 1,53 мм вообще не потеряла ни одного. При том, что комплект шин с ними набегал в три раза больше, чем остальные, – ему была доверена роль базового для отслеживания изменений покрытия в каждом упражнении.
Стабильность выступа двухфланцевых шипов хуже, чем у однофланцевых, – они слегка «растут» в начальный период эксплуатации. Оптимальны по соотношению цена/качество.
Конструктивно трехфланцевые шипы самые сложные и дорогие, предназначены для низкопрофильных шин мощных автомобилей.
Отличные сцепные свойства при торможении и разгоне (с ABS и ASR) позволяют удерживать шины в начальной фазе скольжений. Шипы отличает высокая стабильность – за время испытаний их высота практически не изменилась. Понятно, что свойства трехфланцевых в еще большей степени зависят от особенностей конструкции и материалов. К тому же они прочно держатся в шине и обеспечивают наиболее высокую стабильность сцепных свойств.
Итак, мы выяснили, что конструктивные особенности шипов и их выступание над протектором существенно влияют на сцепные свойства зимних шин.
Хорошая шипованная шина – тщательно сбалансированный комплекс, который легко разрушить неподходящими шипами. Например, дешевые однофланцевые, вместо предусмотренных двухфланцевых, значительно ухудшат сцепные свойства шины. Спросите, кому это нужно? Объясняем.
Разница в цене одно- и двухфланцевых шипов составляет 10–15%, и для тех, кто производит ошиповку, эти проценты зачастую служат дополнительным источником доходов. А различие в цене среднестатистических шин с теми или иными шипами составляет всего 0,5–1%.
Так что для покупателя шины с разными шипами стоят практически одинаково. Именно поэтому большинство производителей зимних шин сейчас берут ошиповку в свои руки или хотя бы контролируют процесс. Но как быть покупателям зимних шин? Уточнять марку шипов и мерить величину их выступа?
Все гораздо проще – покупайте покрышки не на базаре, где они могут быть чуть дешевле (теперь, наверно, понятно почему), а у официальных дилеров. У них качество будет гарантировано.
«За рулем» www.zr.ru
Прицениться можно http://www.sitek-spb.ru/catalog/sitek.html, но как всегда почемуто Питер.
Шипованная в ЮП кенда K-760 (автошипами).
Плотный снег, укатанные дорожки - хорошо.
Неровный лед (вчера вся посленовогодняя каша замерзла) держат посредственно.
По асфальту ехать можно.
В общем - компромисс...
Добавлю по сравнению самопальной шиповки (IRC сзади, трекмастер спереди) с петрошиной.
Петрошина лучше держит на рыхлом и мягком снегу, как это и следовало ожидать. По полю с 10-15 см снега догнать петрошину часто не удавалось. Когда снег очень хорошо укатан, то шыпы лучше. Переезжать из колеи в колею намного легче, паденья реже, позволяешь себе больше. Это приятно. Неожиданных сносов передка из-за невидимой колеи под снегом меньше и в большинстве случаев шиповка все же выруливает без падений при казалось бы критичном наклоне. Покатушки в жестких условиях с мерзлым грунтом, камнями не убили ни одного шипа (хотя конечно старался не сильно рвать, жалел).
Интересные моменты были при проезде речек вброд. Петрошина по дну идет как по рельсам, но при выезде на обледенелый берег требуется разгон и осторожность. А шиповка наоборот - по дну шипы соскальзывают на камушках и кажется что все время падаешь, зато при зацепе за лёд на выезде устойчивость вновь появляется.
При 5тичасовой поездке под конец скорость на петрошине чувствительно упала, видимо из-за усталости пилота. Хотя судить сложно, комплекция у нас разная.
Посмотрим что будет при выпадении большего слоя снега. Чувствую, при вылетании с дороги петрошина будет выволакивать мот своими силами, а мне придется тягать...
Товарищи! Не путайте шипы с протектором, пожалуйста.
Устойчивость мота очень сильно зависит от модели мотоцикла. Прокатился в выхи на CRM250 2Т лохматых годов на шипованой автошипами Петрошине, причем попроще чем на моей WR и чувствовал себя на порядок уверенней. По большому счету по лесу ехал как летом, в отличии от WR, которая чуть что не так норовит грохнуться. Честно говоря призадумался. На WR-е поднять перед в говнах надо очень потрудиться, а на CRM он сам поднимается.
Встрелил на просторах НЕТа (может уже было) цепи http://www.kati-company.ru/index.php?com=autoshop и шипованая моторезина... http://www.kati-company.ru/index.php?com=autoshop&elemId=153
Интересно, если зимой вперед поставить пошире колесо, понимаю что 21 колес широких не бывает, но все же, гипотетически, насколько измениться езда по снегу, особенно глубокому? Главная проблема в том что обычное колесо быстро зарывается и заднему приходиться проталкивать переднее через гору снега. Если все же разгоняешься километров до 40, переднее колесо "выходит на глиссер" и уже ничего не мешает ехать. А вот на медленных скоростях, мне кажется на широком колесе было бы. совсем не плохо. Может у кого-то есть опыт эксплуатации широких колес, может другого радиуса.
Колесо мотарда маленького диаметра - будет ещё сильнее 21 зарываться
а у Ван Ван какой радиус,так для себя
Вопрос :
продаются ли отдельно шипы, такие как на такой резине IRC, то есть высокие, возможно ли зашиповать самостоятельно высокими шипами ? Шиповка автошипами не рассматриваю, от них вреда больше, чем пользы.
http://www.enduro-cross.ru/shop/motoshiny/perednie
Посоветуйте пожалуйста подходящий комплект (перед+зад) под самошип дюбелями. Чтобы по стоймости до 5к за комплект. Ну и если можно ссылочку, где преобрести =)
P/S/ Как я понял, под самошип нужно резину с редкими шашками?
P/S/S/ Жесть... всю тему прочитал =D Собственно, так и не уяснил наилучшего бюджетного способа езды зимой. Фирменные шины - не в счёт (это я про заводскую шиповку). Далее, как я понял - дюбели ломаются. Хотя я этот способ тоже не с потолка взял, товарисч на Чезете гоняет второй сезон на таких шинах, ничего плохого он мне про это не говорил. Хотя он гоняет то около гаража, да по лесу. Асфальт исключен.
Следующий вариант - это длинные шипы в простую шину. Типа сверлишь, обмазываешь клеем, вставляешь. Это вроде получается самый лучший из рукоельных вариантов. НО! Стоймость шипов я так и не нашел + не понял, как умудриться просверлить дырку в шашке НЕ на сквозь (ставить ограничитель на сверло?).
Варианты с саморезами изнутри, цепями и саморезами снаружи я даже не рассматривал. Вылетают, ломаются, стачиваются...
Ну и последний вариант, к которому я на данный момент больше склоняюсь - это просто купить комплект "зубастых" шин) Т.к. восновном мои зимние пробеги будут наверняка приемущественно по асфальту (скорей всего 70/30). Непроходимые чащи я не предпочитаю, максимум бездорожья для меня - это укатаная лыжниками и снегоходами лесная тропинка. Вот. =)
Так что посоветуйте пожалуйста вариантики какие-нибудь, ведь зимний сезон приблежается. Вскоре этот вопрос будет актуальным для многих =)
Господа, помогите решить,
а что скажете насчёт не шипованой Dunlop Geomax MX31 для зимней езды зимой (асфальт/укатаный снег) ?
Хочу поставить назад на DR-250 Петрошину 5-ку с автомобильными шипами. Звезды сейчас 13/45, натяжитель во второй позиции после нуля (т.е. между нулем и единицей). Встанет ли, если снять защиту цепи и заднего аморта? Есть еще вариант поставить вперед 12-ю звезду, у меня так было раньше, тогда натяжитель будет на тройке. Хватит ли этого? Или боковые шашки придется подрезать по-любому? Если кто-то переделывал защиту мортера, чтобы пятера влезала, то пришлите фотку плз, совсем без защиты аморта стремно кататься, налетит на него всякое г…
посоветуйте какую именно петрошину брать для зимнего кашистого асфальта? модель.
завтра товарищ в питер утром едет.
Купили мне. Товарищ привезёт завтра уже ошипованную. Отчитаюсь позже.
Пока насущные вопросы:
1. На какой резине ездить в межсезонье? У меня есть моя "стоковая" японская дорожная(он\оф) Bridgestone battlewing 201\202 и комплект бездорожья k760+ d602. ну и петрошина вся в автошипах.
2. По каким (климатическим) критериям определять наступление и окончение этого самого межсезонья? И когда ставить автошипованную петрошину?
Езжу по асфальту. Ночной минус обещают на следующей неделе вкупе с дневным дождиком...
вот товарищ с петрошины привёз, там на ириновском и зашиповали, правда по телефону я их не убедил мне крайние шишки тоже шиповать.
боялся по ширине не влезет- оказывается 4.25 не шире трекмастера 4.1, и по диаметру тоже не много больше. надеюсь на лучшее.
Извиняй, что не отвечаю по делу, но тебя должен больше волновать вопрос, как дошиповать крайние шашки. Ну надо, надо это сделать.
Попытаться. А в большие и по два можно было. Так обычно делают.
На неделе снежку поднавалило, решил на своем XRе по полям прохватить, ну и если всё путём то на кроссовой трассе кругов нарезать. Резина стоит Данлоп 603, летом по грязюке и песку вроде сносно ехала. Кароче стравил давление в колесах до 1 атм. выкатил мотик газануть для начало по горожам. Температура околонулевая, так этот Данлоп по снегу как по мылу, шлифует и не едет ни черта. Даже на месте мотик невозможно развернуть с газа. Кое как метров 200 туда сюда проехал, закатил в гараж и успокоился, Пока.
На Ижах со штатной резиной в таких же условиях ездили без проблем. Задумался.
У приятеля Трелик есть, может быть одолжит на покататься чуток или чёта выдумывать нуно. Спор у нас с ним вышел, ставить или нет башмаки в колеса, и какое давление накачивать с ними или без них если Трелик бортировать.
Всю осень проездил на давлении 1 без башмаков, все нормально. Но ставить буду, по одному на колесо
Huandi" Игорь, а меня эта чаво) интересует чем у тебя калёсья за шипованы?
Скажу тебе так, да не научился, и учиться есть чему. А ты такой матерый эндурист?
На трассе ездил на кроссовой резине на давлении 0.9-1 в обеих колесах, тормозил резко, ускорялся на всю ручку, никаких проблем небыло, на любых поверхностях (песок, сухой твердый грунт, асфальт) Гайки что держат камеру, поснимал, но они как стояли ровно так и стоят. Знаю не одного эндуриста который весь сезон отьездил без буксаторов на давлении 1, ничего не провертало и не рвало. Но сейчас всеравно они поставили их. И это не значит что я рекомендую ездить без римлоков, наоборот ставте. Просто есть люди которые на чахлую старую 250 рекомендуют по два римлока, так ладно еще на давление 0,6-0.8, а на единицу. Может еще третий втулить? И если есть вопросы, задавай их в личку
И на лесгорках в классе эксперт , 6 место, тоже без римлоков, давление 1, ниче не оборвало.
шо орать то,0.8-.09 всю прошлую зиму без буксаторов,не шпортсмен правда.
В том что есть разница в темпе езды человека с одинаковым опытом на старой чекушке и водянкой хардом. И есть разница между 25 лс на колесе и 50.
За два вечера управился)
Дюбель 4.5х40
Шайбы от дюбелей
Гайки М5
Сверло 5мм
Оправка для гайки
Молоток
Резина Dunlop Geomax
http://foto.rambler.ru/users/biker-chooper/photos/
Прикольно... только я б чуть короче шип сверлил бы.
Кстати комрады, какую резину лучше шиповать? Помню с детства на субары, 2108, эволюшены ставили узкую резину шипованую для ралли. Вот и мне кажетья что например зимой будет лучше 100/100-18 или 110/90-18 вместо 110/100-18 или 120 90 18?
под длинный шип нужно жесткую резину,ширина меня не парит,стоит 120.
Согласен, 60% прокладка решает.
Malushok, и что, гайка просто забита на дюбель? Будет держаться?
Судя по фоткам на заду тоже черезчур. Спидвей?
нет просто покататься хочу зимой, тяжело без мотоцикла вот решил попробовать, на снегоходе все равно не то что на мотоцикле)
Сзади не очень длинные шипы а вот на передке там точно перебор на целый сантиметр(
попробую как есть если не понравится отпилю по короче)
А вес, вес покрышки моно узнать)
поглядел на вас,и тоже закогтился сегодня
У меня к зиме готовы 2 комплекта: Митас, ошипованный на заводе, и Петрошина Пятерка+шипованный автошипами трекмастер. Думаю, во что обувать. Заводской шип, скорее всего, исключает асфальт полностью, а мне до леса километров 8-10 асфальтом ехать.
Дим, а что это у тебя за шипы? Заводские" С тебя отзыв...
Всех приветству.
Народ кто в теме, ружна помощ.
Нужно подобрать шип и покрышки по заданным критериям.
Укажите лучшую размерность.
1 покрытие накатанный зимник.
2 Возможны перемёты. (глубокий снег)
3 (Самый важный). Температура может быть ниже 40, главное что бы покрышка от мороза не развалилась!!!!
Почитав 30 страниц пока остановился на петрошине или irs ix-09.
шип TSC 9-18.5 MCH .
Мотоцикл xr 250
Жду ваших советов.
Gerbl4 -40 сурово как то, может ну нафик, мопед развалится в след за резиной, а?
Варадера не развалилась,и хр не развалится.
Ну вот приятель отдал Трелик попользоваться и ещё башмаки пришли как раз. Бортировал колеса в выходные. Начал с заднего. Снял свой Данлоп, ободную ленту портить неохота было отверстием под башмак, намотал скотча армированного в три слоя, поставил башмак и началась веселуха. Борта у Трелика очень жесткие и по началу я был ну очень разговорчив при забортовке, но потом применил секретное оружие и Трелик встал на место без особых усилий, дольше с башмаком возился что бы его вставить на место. На переднее колесо вообще не больше часа ушло. Давление сделал 0.9 атм. Правда опробовать пока не получилось, засада вышла с задней звездой. Вместо штатной 40 поставил 44 и длины цепи нехватило.
По логике - так и надо, наверное. Но помню я, какая у меня там ленточка еле живая, и как представлю ее еще натянутой на башмак - пусь моя будет под ним.
Всем привет!
Выехал впервые на замёрзшие глинистые поля, испещрённые бесчисленными пересекающимися колеями, разной глубины и ширины.
Пару раз пришлось мот поднимать, но на охоту ездить зимой падения не повлияли. Шипы нужны однозначно.
Почитав тему здесь и там, понял, что вариантов может быть много.
Наткнулся на такой вариант: http://www.bestgrip.ru/motocross.html
Кто-нибудь пробовал?
Резиновая лента, как я понимаю нужна для защиты камеры от острых краев спиц и их втулок, натягивать на римлок логики не вижу. При цене комплекта трелика ~25000 руб логичнее разориться ещё на 200 руб и отдать в шиномонтаж, делают оба колеса за 10 минут.
Видел как то защитные накладки на обод, что бы его не портить при монтаже покрышки, особенно если обод алюминиевый.
И тут как то в деревне нашел совковый капроновый неармированный шланг, отрезал пару кусков, разрезал вдоль.
Ну вот шланг на ободе плюс силиконовая смазка и трелик легко забортовался- вот и всё секретное оружие. Да ещё, второй борт покрышки мазал силиконкой изнутри, со стороны камеры. Покрышка по шлангу со смазкой легко забортировалась, чуть ли не сама налезла. Рекомендую
Лучше использовать мыльную эмульсию... Так как силиконовая смазка может наделать делов при торможении. Хотя сам пробовал силиконовый спрей) Но, не советую увлекаться. Мыло оно лучше
Дык я бортовал в гараже при околонулевой температуре, с мыльным раствором возни больше, да и засохнет-замерзнет.
А с силиконкой нормуль, не первый раз, и дорожную бортовал, главно без фанатизма
Силиконовой смазкой при бортировке пользуюсь давно, проблем не наблюдал никаких.
Зашиповался наконец-то на днях.
Резина IRC IX-09W
Зашиповал шипами Sitek
перед 7-13
зад 9-20.
К МШ готов, посмотрим как держать будет...
вот и я себе перед на мотандра зашиповал
типа наш ответ колд каттеру в следующие выходные проверю как оно..хотя может и раньше стоит потестить
Пост ikser удалён в связи с невыполнением Правил форума. Обход антимат фильтра.
И пока предупреждение.
[quote name='doctor' date='2.12.2012, 15:41' post='192205']
Зашиповался наконец-то на днях.
Резина IRC IX-09W
Зашиповал шипами Sitek
перед 7-13
зад 9-20.
Не подскажешь, где шиповался и почём?
накалил таких на зиму
http://www.p-tools.ru/index.php?productID=1896
на этот сезон вкрутил колд каттер,с того года осталось.
напильник вроде одинаково берет.
протестировал сегодня свою резину гребет везде, где только можно. и перед не забивается до такой степени, чтоб срывало. точнее пару раз срывало, но довольно предсказуемо и отлавливаемо и только на небольших скоростях. в каше, в пухлом снегу укатаный снег и ледышку тоже уверено держат. пытался развернуть мотик немного наклонив, дак он даже и не подумал буксовать, чтоб пятак исполнить пришлось довльно низко наклонить, иначе он просто вгрызался в снег и грунт под ним!
ради экспериента немного проехал по голому асфальту, держит! причем вполне адекватно тормозит и разгоняется. на прямике дал довольно агрессивно газу, разогнался где-то до 50км\ч и оттормозился. остался доволен. разве что на зднее поднять не пытался..ну точнее пытался, но на снегу и потому просто колесо немного пробуксовало и я дальше поехал кароч имхо, такой шиповке быть! полномасштабные испытания планиру провести в этот уик энд на соревновашках "пермская муть 5"
з.ы. зад зашиповал тем же макаром, только крайние шашки по бокам через одну оставил нешиповаными
з.з.ы самое-то главное забыл! ни одного шипа не вылетело! специально для этого ж по асфальту гонял и с газом на заснеженном грунте не осторожничал
спрошу и здесь:
петрошину 5.0 заднюю катал кто обутую в автошип?
как оно себя ведет и живет по сравнению с её же, петрошины, нарезкой?
kosmo
еще приспустить и ваабче кайф тогда
Kosmo, саморезы какой длины использовал? Сверлил перед установкой? Клей использовал?
Mian
высоту шашки померь
Переобул мопед в "Иннову" . Совершенно дубовая резина , поэтому ледяное не держит , зато за счет острых граней протектора неплохо грызёт все остальное . Жёсткая выбрана под шиповку по методу Супа , заготавливаю потихоньку
http://photo.qip.ru/users/hrunov/96649831/129648634/
У самореза срезается головка , и обрезок вкручивается резьбовой частью в резину , сверлом наружу . На асфальте не покатит , к сожалению .
блин,а я Супу толкую про без клея,гы.
недопонятки вышли.
SuP
у меня с бревнами зимой проблема,без тяжелой техники из под снега не откопаешь
а чем ты их вкручиваешь?
Обычной головкой. 5.5 крутятся головками на 4 и 4,5. 6.3 - 5-кой.
У нас бревна тож под снегом прячутся, но есть мастера, которые не только бревна, но и пробы грунта в конце февраля доставать умудряются ))
Зашиповад резину и дооолго ждал снега. Хотел использовать саморезы с шестигранной головкой, но не нашел. В итоге решил взять мелкие саморезы по металлическому профилю. Вкручивал без клея и без засверливания.
вместо тысячи слов
перед 120\80r17 shinko e007 288 шипов, зад irc ve33 192 шипа. дырзет тянет чумачече, но рулиться просто ужасно с таким передом. сегодня при выгрузке из газели недосчитались трех шипов в заднем колесе и это после 10км по асфальту со скоростью 40-60км\ч, затем пары дней катания по снегу, льду, грунту и прочим мерзостям... на самом деле камера замерзла в самом ненужном месте и не запечатлел момент катапультирования тогда скорость была как раз повыше ибо был участок мерзлого грунта, а потом подъем с поворотом и рыхлый, но плотный снег. вот там-то я и не справился с управлением. вылетел, воткнув в землю руль, который неприминул загнуться ну а потом былы покатушки вокруг корпуса базы отдыха и по территории, вот там-то я скорее всего и растерял "шипы"
резюмируя все вышесказанное, хочется отметить ,что даже после проезда по асфальту не менее 10км на плотном снегу и льду держат был вполне порядочный...но црф250, с дюбелями держался лучше
Перед: поюзаная кенда милливиль 21 зашипована по методу Камикадзе , только по одному саморезу в каждую шашку (тоже не смог найти шестигранных саморезов нужной длины)
Зад : Пятёра, зашипована по методу Космо, также по саморезу в шашку.
Проверено грунтом снегом льдом, укатанными дорогами, асфальтом и Мутью 5.
В снегу работают только протекторы, так5 что мот постоянно ловить.Если до промёрзжего грунта достаёт, то сразу держак улучшается.
На асфальте малёха вихляет, и подтираются передние саморезы.
На голом льду передок сносит при сильных поворотах, зад ... и режет лёд :-)
На укатаном снегу держак просто офигенный.
За поездки не потерял ни одного шипа. Вобщем такой шиповкой вполне доволен, дёшево и быстро, думал будет намного хуже.
После МУТИ все шипы на месте остались,задние правда об бетонный пол в гараже стачиваются, а так полностью доволен своими шипами из дюбелей)
Приобрёл тут саморезы автомобильные 4,9х12мм, шестигранник на 7мм. Хочу зашиповать ими перёд - D908F ENDURO.
Высота шашек 10мм. Следует подточить их до 10мм или нет? Каким сверлом, на ваш взгляд сверлить, а сверлить надо, т.к.
саморезы тупые.
как это саморез и тупой? как же он тогда сам режет? может просто без сверла? я не сверлил, саморез сам вворачивался, стоит попробовать. а если надо сверлить .то сверло чем тоньше ,тем крепче будет сидеть саморез. и я все ж советую на клей сажать...
Во-первых я уже их купил. Но вообще мне их геометрия нравится. Есть 5.5х10, но у них шестигранник больше -8мм, да и в автомагазине их было всего 8 шт., а этх 250.
И не особенно проблемно их укорачивать - одна секунда на наждаке.
Дело в принципе.
Ну, да, знаю такие тупые самики - в девятках, например, брызговики двигателя на таких крепились.
В твоем случае я бы просверлил 1,5мм сверлом и вкрутил их, не укорачивая. Вроде как раз твои замеры позволяют. Насчет клея советовать не буду, ибо сам в клей не верю. Ну не верю я, что оттопыреный на торможении шип в тянущейся резине останется прилипшим на каком-то клее. Сам я мазал моментом для залечки совести.
Когда вкручивал свои острые саморезы, точил их наждаком, чтоб снять острый кончик (тупые саморезы точить бы не стал). Толщину резины так же прикидывал.
Сверлил шуруповертом. Выставляешь сверлышко на нужную длину и сверление всего колеса занимает пару минут. Вкручивал винты внимательно с остановкой в момент "касания_шляпкой_шашки+еще_чуть-чуть".
Спасибо, я, призительно, так и собираюсь сделать. Мои шурупы совсем тупые, торец диаметром 3мм. Клеить буду супер моментом "ПРОФИ".
Nish забей на клей,третий сезон без него,вылетали минимально локально,и потому шо я их рвал на убитой плите.
А никто не задумывался, что десяток потерянных саморезов на дороге это не только 5 минут завернуть новые, но и куча проколотых колес автомобилистов, снижение безопасности на дорогах. Думать надо не только о себе.
На клей пришлось забить, во всяком случае на тот, который я использовал. Никакого ощутимого прироста момента выкручивания он не дал.
По моим саморезам можно смело ездить, автомобильные шины не пострадают. В итоге колёс готов, надо только накачать. Теперь надо приниматься за корму.
Про саморезы, рассыпанные на дороге, мы подумали, правда уже после того, как вкрутили
Ни один не выпал из передка еще. А на задок их и не ставим. Ну и по дорогам на них ездить не вариант совсем.
Вот обулся и теперь меня сомнения мучают, Trellenborg шипованый совсем асфальта боится или все таки осторожно ездить можно? Решил спросить тех кто пробовал, а то что то жалко резину убить по глупости...
Противопоказано, максимум редко аккуратно переехать дорогу, но и при этом шипы постепенно будут заваливаться. При въезде на бардюры шипы подзагибает. В итоге для себя трактую так - переехать можно, ехать нельзя.
Добавлю - поснежной целине трелик едет чувствительно хуже педрошины, его стихия лёд и сильно укатанный на дороге снег. Его сцепление на льду лучше чем летом на самой лучшей резине, по крайней мере до скоростей 60-70 кмч. В поворотах можно ехать по спидвейному. Ощущение что переднее колесо - это шестеренка едущая по зубчатой рейке.
из чего ?
понимаю кто берет шип а ля трелик в средней полосе,на Байкале,хоккейном корте ........ где плотно,в остальном понты на ветер.
грузовой шип универсален,саморезы внешние совсем полюбил,износились-выкрутил-вкрутил-дальше погнал,про нечастые дороги общего пользования.
Грузовой шип чем отличается от легкового? Больше? На этих картинках не понятны размеры.
Leksey
субъективно для себя,грузовой имеет большую посадку и выше легкового,на асфе работает,в снегу не нужен,лед держит-т.е. хорошо.
однако дорого для хорошо,сама ошиповка.
кого интересует,есть пара коробков польских грузовых совдеповских времен.
могу отсыпать на халяву,не все пистолеты под них идут.
Купили с товарищами шиповальный пистолет и автомобильные шипы (двуфланцевые для легких грузовиков).
Я бы тоже хотел Sitek купить, но так и не нашёл, где в розницу торгуют. doctor где-то прикупил, но не сознаётся где.
Есть правильные мотоциклетные (я ссылку давал), но цена уж какая-то сумашедшая 1$/шт.)
Специальные сверла тоже куплены.
А можно рассекретить технологию и инструменты?
помогу нуждающимся,за так
шипы оказались францией,а не польшей.
А что там за шляпка? Основоной фланец чтоли?
Я так понимаю, 11мм-длина, 8мм-диаметр, 2мм высота(или диаметр?) твёрдосплавной вставки.
А не великоват диаметр?
И что за свёрла исвпользуются для подготовки.
http://www.mrmz.ru/article/v58/article2.htmNish
8 мм в реальности это маленькие шипы, по диаметру схожие с саморезами.
С обычными саморезами, которыми шипуют покрышки изнутри.
Кто-нить шиповал IRC m1a полностью автошипами? Они туда нормально во все крайние шашки влезают? Или размер шашек маловат?
Шипы не панацея) Видео моё)
Если шип выступает на 1-2 миллиметра, то на таком покрытии он не достает до льда и работать не будет. В конкретном видео на трелике (шип ~7мм) можно было легко и бесстрашно закладывать градусов под 50, это его самое любимое покрытие. Но использовать его можно только если все дороги в городе во льду.
Чукута, нужна фотка твоих почти колдкатеров.
Возможно они не доработаны. На головке должна быть прорезь, и полукруглое углубление (коронка), для сохранения эффекта заточки шляпок в процессе износа.
4uKuTa
юхнулся ты не из-за шипов и их величины,газульку нужно в тонусе держать на таком покрытии,в дрифте нормально повороты проходятся.
лед и снег данные наихудшее сцепление с дорогой.
перегазовал ты брат!
нормальный саморез,почти такие закалил,кажется у меня коронка глубже.
по асфе до балды,каленый или нет,работает как точильный станок.
Зашиповался тоже
Задок - автомобильными шипами - торчат ~ 1,5 мм
Передок - дюбелями - торчат ~ 15 мм
Держит неплохо как лёд, так и утрамбованный снег
С моим чахлым мотором, самое то в повороты с заносом заходить (заднее колесо засчёт маленьких шипов можно легко сорвать в букс)
В общей накатал уже много за неделю . Мое мнение таково : саморезы вкручивать есть смысл если только катать по голому льду и то вопрос , если уж делать то с дюбелями , но моя 200 не потянет их , тяжело будет . Вчера на очередной покатушке встретилась горка , так вот у меня сзади та самая петрошина ( не шипованая ) взобралась в ледяную горку ( точнее говоря она вся перерыта , где лед , где снег со льдом ) . Не сказать что уж идеально , но заехал я на нее не помогая моту . В общем афигенно Она и беж шипов отлично ездит
Не скажу что я проф но опыт есть
У меня в деревне трактор снег чистит и от того укатанный очень , проблема здесь в том что разгорается долго . А так за неделю постоянных катаний один раз упал на очень малой скорости и то от того что перднее колесо съехало в пухляк и я уже устал его балансировать и просто спрыгнул с него , ну и второй раз на очень крутой трассе передним колесом дерево цепанул , да так что колокольца об бак отбил
Сложность еще есть когда едешь по глубоким следам квадроциклов , мотоциклом сильно маневрировать надо , если посмотреть с защиты как я его шатаю в стороны то мне кажется расстояние получится больше полуметра .... И руки в стоячей езде очень устают , на слудующий день даже болят , но тем не менее на такие места шипы не нужны . К так по лесу , укатанному снегу где то 50-60 летаю
Много чего можно рассказать , долго писать через айфон ....
Я тоже покатался по снежку. Как я уже сообщал, шиповался автомобильными саморезами 4,9х12 шестигранник на 7.
Ездил в основном по расчищенным трактором просёлочным дорогам. Одно могу сразу сказать - ездить было сложно.
Мот приходилось ловить постоянно. После часа такого руления руки как после сотни отжиманий. Очень похоже на езду по
мокрой глине. Заднее колесо гуляет из стороны в сторону. Но в принципе двигаться можно.
Видимо много зависит от толщины и плотности снега и температуры. Я был под Сергиевым Посадом и температура не опускалась днём ниже полутора градусов.
Даже укатанный снег очень мягкий и мот в гору по прямой не едет. В пору, как на сноуборде зигзагами, только вверх.
Без шипов месяц назад пробовал, мот не поехал вовсе (может задняя резина дубовая, хотя протектор 10-13мм).
Пробовал покататься по асфальту. Едет нормально, но при торможении колёса быстро блокируются. Проехал по асфальту
километра два и кагого-либо износа шипов не заметил, как и их выпадения.
По обледенелой дорге едет вполне сносно.
Практики снежного катания не было, но вот теперь, можно сказать, теперь начала постепенно появляться.
А я не в восторге от Митаса заводской ошиповки. Петрошина с 0,6 кгс/см2 интереснее снег гребет, Митас снега кидает больше, закапытвается глубже, но едет хуже.
Да и ездить на Петрошине без шипов по укатанным дорожкам тоже можно шустро.
Про Петрошину подтверждаю
P.s Ваша резина смех один зимой да и только
я на дрз зашиповал IRC VE33 сзади...вот уж она гребет так гребет. на днях покатался ,в горку ,пока колесо переднее полностью под снег не ушло мотик пер как танк. рекомендую кароч
***
(пара картиночек от меня)
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Шипы уже "заменил" (вкрутил рядышком новые)
4uKuTa
под наждаком и напильник пилится
Какое примерно количество шипов (саморезов) нужно для двух колес в среднем? И запас небольшой.
Если шиповать в каждую шашку по 1-му саморезу, то на переднее колесо уходит ~300шт, на заднее ~180 шт.
D заднюю тоже около 300 так как центральная шашка то широкая, я туда не менее трех саморезов вкрутил. вот и получаеться что также.
В итоге SHINKO 110/100 R525 не стал ставить: великовата, диаметр на 40мм больше, чем родная, по ширине на 15мм шире (130мм), совсем впритык.
Хотя резина зачётная.
Остался там DANLOP 110/90 mx-31. По протектору весьма подходящая (правда для мягких и средних грунтов), но
жёсткость каркаса просто несусветная, наверно, я даже не знаю, возможно её вручную замонтировать.
Вот и не знаю, стоит такую ставить, по деньгам не доогая - 2050р.
Nish
ИМХО купил бы дополнительных звеньев цепи с замком,ну и феншуйную резину.
Об удлиннении цепи я не подумал, но уж больно разница большая в размере. Мотору будет тяжеловато, звезды надо точно другие ставить, а это уже и деньги и время.
А шину, я надеюсь, не испорчу, жалко если зимой не ахти будет, ну летом покатается. Нашёл мотошиномонтаж рядышком, ребята удивились, что зимой езжу, обещали сделать скидку.
Мне главное,чтобы мот всё таки в горку забирался, а то в моих местах обитания есть места из которых можно уже назад не выползти.
Кстати по протектору Данлуп выигрывает у Шинко. Он и выше и реже и сделан красиво, а вот резина и корд у Шинко помягче.
Фины для снежиков интересные гвоздики делают
http://www.duell.fi/tuotehaku.asp?sua=1&lang=3&reid=1&nav=170010012&order=0
Купил новую резину:
Перед: (Кенда К760 трекмастер 2)
Зад: (Кенда К770)
Нарезал шипов из кровельных саморезов:
Результат:
Использовал клей, в большой банке на перед, в маленькой который - назад (в качестве эксперемента, каким удобней, супермомент больше понравился, да и аккуратней с ним выходит):
На днях поставлю, буду пробывать
Впрочем результат предсказуем, на подобных покатался у ребят в Митино, зачет
Дошли наконец руки до резины, начал искать и понял, что до конца зимы в Москве ничего нормального уже не будет. Отсюда вопрос: кто имеет опыт зимней езды c передней http://irctires.ru/offroad/IX-07S/ и задней http://petroshina.ru/catalog.php?idd=96, желательно включая асфальт или то, что на его месте обычно зимой?
С-137 выпускалась на уралшине пока завод не загнулся, а на петрошине ее стали производить совсем недавно. Кто раньше ее пробовал говорили что под шиповку она лучше подходит чем петрошина. И в грязи летом хорошо себя ведет.
Нет ни у кого кстати 350+ лишних автошипов после ошиповки? Если есть и ненужные, могу http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7271.
Вчера заценил свое произведение - результат вполне устраивает.
По льду - только обледенелая дорожка на выезде, больше не нашел - держит вполне уверенно, не трелик конечно, но ехать можно.
Плотный утоптанный снег - как по асфальту.
Снежная целина - просто сказка (в сравнении конечно с тем что было) - 10-15 см снега просто не замечает, даже такое чувство что даже прибавляется устойчивости, свернул с тропинки вообще в лес, снег доставал до переднего крыла (т.е. переднее колесо полностью под снег уходило), пер в стойке пока не провалился в яму, тогда только пришлось ногами помогать.
В общем неплохой и довольно бюджетный вариант. Резина с камерами +шипы/клей обошлось в пределах 7 рублей. К тому же все есть в наличии ничего не надо ждать.
В дальнейшем вылетевшие/сточенные шипы довольно легко поменять на больший диаметр.
Пока за примерно час езды ни одного шипа не вылетело, по центру задней шины шипы немного потерлись, но это я наехал на бетонный столб лежащий под снегом и не слабо по нему буксанул.
Всем удачных катаний !
Прочитав последние 5-6 страниц получается такая картина ошиповки:
способ 1 - кровельные саморезы снаружи;
способ 2 - обрубки кровельных саморезов снаружи;
способ 3 - шурупы снаружи;
способ 4 - шурупы изнутри;
способ 5 - автомобильные шипы;
способ 6 - дюбеля;
способ 7 - хитрый забугорный крепёж.
Может кто ещё добавит?
Мы пробовали шиповать автомобильными раллийными шипами - зачёт, из колеса торчат на 6мм, на льду великолепно, но жесткий грун, тем более асфальт смерть шипам.
Минус - долго ждать с немчины, б.у колесо в ошиповку не годится посадка 12 мм., всё делается спец инструментом, цена в районе 5-6 р. за шип + работа по ошиповке.
Поделюсь и я своим опытом ошиповки, зацените:
это шо?
дык глаза есть,увидел,как сие называется,в строительных прибабахах хитрых не силен.
Это дюбель стяжки мебельной http://mebel.tbm.ru/catalog/cat.php?id=-6000099980306000;-6000999991306000
я себе сделал таким способом. Очень доволен.
http://greywolf.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=19&id=30180&limitstart=20&Itemid=270
Ты прав. Метал мягковат.
ivanemelin Цитирую: "Вкручивать приходится пассатижами, на руках мозоли уже."
Напрасно. Крутятся шуруповертом с головкой на 4 или 4.5, точно не помню. Или как сделал я, китайскую головку на 6 сплющил молотком, и никаких мозолей
Во, еще в тему: "И еще, как вы бортируйте эту резину? "
Вот этим и бортируют:
Я саморезы брал не 4.2 кровельные, а 3.9 мм. Головка на 4 велика. Для кровельных как раз, примерял. Но цена кров.2 руб.штука, а этих 200 руб/кг, в кг 500 шт.
Когда бортировал весь искололся.
Добрый вечер. Подскажите по Митасу пожалуйста. Из шипованного Митаса на 18 есть две модели 244 и 454. Рисунок понятно разный, но чем они принципиально отличаются? На 21 выбор еще больше 434, 444 и 914. И самый главный вопрос какая реальная ширина и диаметр у моделей на 18, а то боюсь не встанет на SEROW 225.
Если выбирать резину под шиповку отпиленными кровельными саморезами снаружи между КЕНДА 760 и 771, то какую выбрать?
в зависимости для чего,771 более злая-снег,760 больше шашек-лед,трамбованный снег.
но обе мягкие,не гуд,если насквозь не сверлить.
Ясно, тогда наверно возьму 760, думаю может тогда Kold kutter или саморезы под ключ снаружи накрутить, а весной выкрутить и доезжать летом... Еще вопрос. Kold kutter оправдывает десятикратную разницу в цене по сравнении с саморезами под ключ?
Я вот задумался, выезжаю на мотоцикле зимой давление в покрыхах около 0,5 по совету Pincet-а
скорость небольшая около 20-35 км/ч на первой второй скорости, только только начинаю осваивать мотоцикл
Иногда приходиться ехать и по асфальту тут уже скорость возростает до 50-55 и вот вопрос непострадает ли резина и камера или стоит давление в шинах всетаки поднять а на пухляке снова снижать ? \
P.s буксаторы стоят
romanoss, я по асфальту на низком не езжу, но по накатке 60-70 постоянно. Все нормуль. Да и чего с ними будет-то? Если в дырки в асфальте не будешь попадать чтоб покрышку до обода пробивало.
В эти выхи катался, было -20-25, утром вообще -31. Снег под шипами так хрустит приятно. А какой держак на накатке классный!!! Нету обычного подскальзывания в повороте с заносом, едешь боком сколько хочешь и не парьшься! А снегу навалило - ууууух. На узких тропинках плохо соскакивать - мот потом на тропинку ставишь, а сам по колено в снегу рядом стоишь, а мот с тебя ростом. Хрен залезешь! )))
Пару раз катался в - 18 чуть к баку ни примерз
А вот в -25, -30 точно примерзу
Самое комфортное и длительное катание было в -10.
P.s хотя конечно по морозцу мотоцикл вроде более прогнозируемо едит
Минус 10 это хорошо. Я вот второй раз уже пытаюсьь оттопыриться и всё попадаю в плюс или ноль, да ещё после снегопадов. Дорога магкая со снжными колеями.
А вдоль дороги деревья с ветками стоят..., короче, мот не желает ехать по прямой, вернее я пытаюсь его как-то выровнить, но не выходит. После установки нового заднего (выше есть фотки) зад начал грести. Но по такому снегу зад хочет быть спереди. Здесь нужен, наверно, серьёзный навык. Может ещё дождусь нормальной погоды, а то скоро уже шипы выкручивать.
на перед кровельные 4 брал, сидят 3й год. на зад 5, сверлил сверлом 2мм
приветствую всех любителей зимнего катания!
возник такой вопрос, какая резина из линейки кенда лучьше подходит для ошиповки колд катером?
тот же трекмастер нормально держит саморез? или все таки лучьше взять что то потверже, например К772, она вроде как для жестких грунтов - должна потверже быть, или не факт?
А кто гонял на шипах Kold Kutter?Какие впечатления в сравнении с другой шипованной резиной?
держит хужее чем трелик,дрифтовать интереснее,по асфе трутся(вынужденно катал),зело дорого стоит удовольствие,если по уму шиповать.
Понятно
chestar700 ты вроде в трекмастер вкручивал? как держит шип, не порастерял?
Вить,петруху не пробовал,склоняюсь к ней,и склоняют тоже.
anatoliy82
нет,обе шинки стоят,она жестче трекмастера,шурупов потерял мизер,и то по плитам меньше скакать нужно было.
Прохватил я, наконец, на своём DUNLOP mx-31. Температура была где-то -1. Гребёт довольно уверенно. По тяжёлому рыхлому снегу глубиной сантиметров 20 стартует, с буксом конечно, но
едет даже в гору. По более-менее укатанному, катит отлично. Что касается руления, то водит, конечно, но, действительно, на скорости стабильность приличная. Правда, при глубокой колейности, пару раз слетал с дороги и в сугроб... Одним словом, при такой температуре DUNLOP mx-31 ехать очень даже ничего. Спереди тоже DUNLOP 90/90-21 ENDURO. Резина ошипована автомобильными саморезами 4,9х12 шестигранник 7мм.
шипанулся уже очередной раз,теперь методом СуПа
впечатления через край,на трамбованном снегу перед отрывает
*колд катер*,шурупы кровельные шляпой вверх такого сцепления не дают
и не нужно портить китай-головки,достаточно медной трубки от грузовика сплюснутой
использовал от Урала тормозную
зашиповался давеча. *yahoo*. В южн. порту у Николай Александровича. В выхи кататься . Сегодня
берешь дрель с патроном под ключ,и пол ящика пива,больше не бери,перебор будет
-аглицкая вещь,зачем так крепко делают?-(Формула любви)
Итак, зима подходит к концу, появляются проталины... и я не досчитался пятка шипов на задке. Выдрало в одном месте, видимо на торможение где-то цепанул асфальту... Ну ничего, 3 зимы мои шипы продержались, мне очень понравилось, думаю следующее колесо будет зашиповано аналогично. Да, передок вообще как новый, еще надолго хватит.
Напомню, шиповался вот этим http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=61211
Ездил не очень много и не очень борзо, но не тошнил, на заднее колесо поднимал, дрифт освоил )))
Вить,так ты в шиномонтажке шиповал?
chestar700, http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=62349. Нелёгкое это занятие... Дня за 4 наверное все осилил, т.к. руки шуруповертом натираются будь здоров. Просто не было у меня тогда возможности шиповаться в шинке. Да и следующее с большой вероятностью сам шиповать буду.
Оторвал от мота неделю отпуска на сноубод и горные лыжи в Европе, теперь жду конца недели, чтобы оторваться на любимом. Похоже в МСК будет небольшой минус и удасться, наконец, прохватить по-настоящему.
Очень надеюсь.
ковыряя шипы KOLD KUTTER в руках обнаружил что они разные не только по длинне но и диаметру
KOLD KUTTERS 3/8" (9,5мм) d 4мм
KOLD KUTTERS 1/2" (12,7мм) d 4мм
KOLD KUTTERS 5/8" (15,8мм) d 4.6 мм
также на заметку, данлоп Д605 слишком мягок для установки шипов - вылетают.
это все указано в мануале
короткие в перед,длинные-толстые в зад
шляпа у всех одинакова
мануала невидел.
самые короткие впринципе вообще не годятся ни для чего, их проврачивает шуруповертом, даже на малой трещетке, причем в любой резине.
с 5/8" (15,8мм) нужно быть оккуратным не в каждой резине, хватает толщины, даже новой.
и еще вкручивать нужно как можно больше в шашку, по 2-3 шт, тогда вообще смак получается
Проталин все больше, а шипов все меньше
Привет! Удалось-таки оттянуться в прошлые выходные. Дороги в основном укатанные, можно было порассекать. Больше 50-ти правда не гонял. Колеи часто попадались, а когда по ней едешь, как-то не уютно. А так отлично. Задние гребут, передние держат, шипы тоже включаются. Всего намотал километров 40 из них гд-то 8 км. по асфальту. По центру заднего колеса кромка саморезов слегка подточилась, на дргих износа нет вообще никакого. Шум на 60-ти по асфальту - будь здоров.
Жалко зима кончается. Пора переходить в тему "Всё о летней резине". Был бы ещё выбор. Я бы прикупил, наверно, ту, что стояла в стоке. Скорей всего придётся брать Кенду 270.
Всем привет! Где сейчас в Москве можно зашиповать колеса? Я помню, вроде говорили про Южный порт.
Да, там половина Мск шипуеца.
Raven
не в курсе,сколько комплект стоит шипануть их материалом,в среднем(пусть шип около 5мм будет)?
вот Ё,купить там резину с шипами,и не без благодарства попросить отдать шипануть с последующей переправкой мне?
круто взял по моему
А какую резину для шиповки сейчас рекомендуют мотогуру? Я просто временно отошел от темы (сестра отобрала джебела).
Думаю, по старинке взять трекмастер.
Мур
IRC iX-09W ,Shinko 524-перед 525-зад.
за эти могу поручиться,сам катал.
Подскажите кто юзал резину максис(тайванская) зимой? хочу купить зашипованую автошипами, размер 120,90! И главный волнующий вопрос как джебелек 200, будет тянуть с такой тяжелой резиной, есть смысл ставить?
https://www.youtube.com/watch?v=ohkpcaim6EU по моему самый бюджетный, надежный и правда трудоемкий способ. Буду пробывать зимой.
Самый простой, дешевый и проверенный способ - строительные саморезы, закрученные изнутри + защита камеры от их головок из пожарного шланга или подходящей старой покрышки. В отличии от дюбельного способа, не только значительно проще, но и легко перешиповывается на свежие. Саморезы внутрь при езде не залазят! Из нюансов - такое колесо надо качать до 2-х атмосфер.
Тоже была мысь саморезами зашиповать, но при выезде на асвальт, их махом не сломает?
не сломает,но точит как наждаком.
в этом году дюбелями буду шиповать.
Да дюбелями тема хорошая, Ну трудоемко, тем более ради 200-ки это делать, ну его... был бы кросс интересней бы было и на льду и в сугробах вылазить! я то так зимой по дедтски катаюсь, в выходные вылажу по 20 минут когда делать нечего) для меня саморезы самое то, или автошипы! да и сколько оставить мм самореза? 5-7мм?
Какой еще вариант Есть, при шиповке саморезами, что еще можно подложить внутрь чтоб шляпки саморезов не продкнули камеру, кроме пожарного шланга и подходящей не нужной резины?
залить герметиком для автостекол.
В видеоролики по шиповке дуюбелями высота шипа наверно большая чтобы по асвальту ехать? А боковые и центральные шашки одной длины надо делать, а если не приваривать точно отвалиться или не проверял никто?
чуть хуже приваренные шайбы вырывает с дюбелем.
нужно хорошо осаживать,и прихватывать за один раз.
проверяли правда на ЦРке,потерю шипов можно списать на резвость мота.
по асфальту вообще нереально ехать,таскает.
Вчера совет слышал, что шипуют ещй не в шашку а между шашками, болтами длиной выше шашки. Вот как думаете емеет место такой способ?
Мне кажется можно так делать только вот покрышка в том месте токая, как держать будет.
П.С. И все таки трекмастера 760 шиповал кто-нить или он сильно мягкий?
без вариантов,или длинный шип без асфальта,или автошип с асфальтом и гемором на льду и в снегу.
Автошип только для того, чтобы на льду не грохаться.
Друзья, не даёт мне, как старому велосипедисту и новичку в мотоциклах, покоя одна мысль. Шипованая моторезина, которую я видел, имеет длиннющие шипы и предназначена скорее для ледового спидвея, чем для дорог. А вот зимняя велосипедная резина, на которой мне приходилось ездить, совсем другая, вылет шипов там крохотный, по асфальту она едет вполне приемлемо, и по льду тоже, в общем, держит, если не ждать чудес. Для питерской странной зимы (долгая, грязная, то сырая, то морозная, и вообще не зима, а недоразумение) вполне хватало почти на все случаи жизни. Строго говоря, автомобильная шиповка в этом смысле похожа на велосипедную.
Посмотреть можно, например, http://rideabike.ru/techno/velosipednye-zimnie-pokryshki.htm.
И вот, собственно, вопрос. А нет ли похожей резины для мотоциклов? Понятно, что по-настоящему хороших сцепных свойств не будет в любом случае, но хотя бы будет предсказуемость поведения. Пусть тормозной путь будет большой, но хотя бы он будет, по опыту велосипеда, понятный, всё равно зимой особо гонять не будешь. Велосипедную не поставишь, 21" и 18" -- размеры, которых она едва ли бывает. Сам шиповать не хочу однозначно: трудозатраты великоваты, да и нормальные шипы непонятно, где взять (у велосипедной Nokian они, например, победитовые и живут восхитительно долго), а простые саморезы сотрутся на асфальте очень быстро. Хочется готового решения. Погуглил -- не нагуглил, может, неправильно запрос составляю, вылезает масса инфы про то, что мне не очень интересно.
Ищи тут. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=137&st=1000&#entry270054 Ключевое слово - автошипы.
Могу сказать сразу, что береш кроссовую летнюю помягче и колхозиш опиповку сам (или отдаеш мастеру), в свободной продаже бывают только ирки и трелики по 8-10 тыр за балон с длинными раллийными шипами.
Л275 назад лучше, она мягче, шире и шашки рубленые.
может боян но мож кому пригодится. http://kold-kutter.narod.ru/index/0-4 да простят всеглавные за рекламу
Huandi
если не катал их,не говори.
один минус,конская цена.
ладно,каждый при своем.
может кто черпнет немного из нашей переписки,кроме вопросов
ИМХО лучше шипануться у мастера,он даст дельный совет под твои хотелки,чем и сколько стоить будет.
фирменные шурупы это быстрый и дорогой вариант,но с возможностью использования потом резины летом.
гы,опять дилема.
на этот год опять взяли колд каттер, отрабатывают свое на 100%, вкручивать надо по два - три в шашку, резину нужно новую а шипы длинные, асфальт противопоказан )
накладно в первый раз брать, к следующему сезону умирает процентов 50 максимум и то только с зада, просто докупать необходимое количество и все
плюс, как честер сказал, резю можно еще и летом допинать
соппсно, продублирую вопрос к ГУРУ, ибо както остался не замеченным...
есть такая резинка, бриджи TW 301-302, в поюзаннном состоянии, перед живенький, зад сточен. вот как оно выглядит
http://photo.qip.ru/users/dahtuct/4223002/105417476/
есть ли смысл шиповать эту резину? или лучше задуматься о новой? или о новой на зад?
Цены на Kold Kutter немного снижены. Может интересно кому будет.
Huandi
serg
спасибо, понял... по этому эту резину (с которой купил) поменял на трекмастер
по льду тоже будет явно, но и снег должно грести......
вопрос номер два: если шипануть передний бридж, а заднее злое купить? достаточно удовлетворительный вариант? или ващще нивариант?
гонок не будет, только "дачные" покатушки.....
и ещё вопрос: один товарищ, владелец мотомага, грил чо привезёт кЕтайскую кроссовую шиповку за недорого (подробностей нет..)... стОит его ждать? или лучше какую нить петрошину зашиповать?...
для снега и льда-
нужна дубовая резина а-ля кросс,будет шипы держать,снег отметать,и отобьет махом езду по асфальту.
петрошина сильно мягкая,трекмастер тоже мягок для шиповки,если в - 20 не катаешь.
какойто загадочный этот трекмастер, не фига не трется но мягкий
chestar700 у тебя автомобильная зимняя резина очень твердая, да?
Huandi
ожидал долго этот вопрос.
гражданская автошина работает с автошипом совершенно для других задач.
слякоть,асфальт морозный,гололед,дождь,морозище страшный-все для автомобильной качественной шиповки.
попробуй загнать под такие ТТХ мотоциклетную.
вот про раллийную ледовую авто поинтересуйся.
Одно дело высокий раллийный шип, для него нужна жесткая резина, чтобы он не заламывался, и совсем другое - короткий автошип. Под последний, думаю, нужна максимально мягкая резина, чтобы лучше работала и помимо шипа.
одно дело правильная геометрия ламелей в правильном составе резины,нах это нужно катающим в лесах зимних?
Huandi
а,извините колхозника,только мы так не делаем.
нарезка вообще не для грязи,на спорте ее делал.
Я новичек, помогите советом. Планирую не закрывать сезон зимой, но использовать мот буду 50\50 асфальт\лес. Подскажите, при таком использовании чем шиповать и какую резину? Как вам на перед Mitas XT-994 WIN FRIC, на зад Mitas XT-454 WIN FRIC, все без заводских шипов? У нас эту резину легко достать, по сравнению с остальными, если варианты не подходящи, посоветуйте свои. Спасибо.
Просьба.
Кто сможет потратить свое время для нищебродствующего северянина,и прикупить 2кг дюбелей под пистолет 4.5х30,с отправкой мне в северную ссылку?
Ценник у нас для газпрома.
Шоб не флудить дальше,сочувствующие откликнетесь в личку.
Дякую!
chestar700
Такие сойдут: http://metizi.com/product.phtml?a=26881
Skiller
сами дюбеля стандарт идут,в одном кило примерно 200шт,кило оптом около 200руб. .
у нас розница 1 гвоздь-5 руб. ,разницу ощущаешь?
пусть немного сезона пропущу,но кормить неправильных не буду.
станок для утрамбовки и сварки полуавтоматом давно уже соорудили,испытали на хондовской ЦРке(писал уже).
http://www.krepika.ru/catalog/8828/
Цена на Kold Kutter снижена, если чо
Куплю 3кг дюбль-гвоздей 4.5х30 пистолетных.
Желательно шоб уральские откликнулись.
можно меньшего диаметра,но 30мм длины обязательны.
о,даже в рамки поставил
Ребята у кого есть Trelleborg или аналоги? Померяйте пожалуйста выступающую часть шипа. А если есть выпавший то еще и весь. Хочу зашиповаться раллийными шипами, надо правильно подобрать.
Я перепробовал кучу вариантов: у меня был шипованный саморезами комплект Тракмастера, был Митас заводской ошиповки (продал в этом году), была резина, шипованная автошипом. По результатам экспериментов могу сказать: для езды в различных условиях зимой, кроме Петрошины, шипованной либо с нарезанными ламелями, вариантов нет. Все остальное либо имеет крайне узкий профиль использования (Митас с 8 мм шипами идеально держит лед и укатанный снег, в рыхлом снегу не едет вообще, асфальт исключен), либо не идет в сравнение с Петрошиной. Так, как гребет в плотном рыхлом снегу пятерка, не гребет больше ничего.
Вывод: старую Петрошину я укатал, в этом году буду брать еще пару таких покрышек, зад шиповать грузовым шипом на монтаже, перед - чуть более высоким шипом от Bestgrip.
PS Высота профиля пятеры - 140 мм, ширина примерно та же.
Alex_GM
как шип пятера держит?
это шо за состав такой,ни разу петруху не щупал?
эластичный,не сажа трухлявая?
оффтопик (обсуждение только в л.с., в теме прошу не писать)
За 16 т.р. отдам практически новый шиповальный пистолет 9мм, специальные сверла, и коробку (5000 шт) грузовых шипов, подобранных под мото-шины.
У нас вроде продаются, могу оказать содействие. 4,5x30 оцинкованный. 150р за кг просят, правда я не знаю нормальная ли это цена.
Надеюсь это то, что нужно )
chestar700, а как шиповать будешь? Пистолетом? Как дюбеля крепить снаружи? ато у меня шашки стали надрываться, шипы по чуть теряю. а выкидывать полуживую резину нехочется, подумываю о продлении жизни дюбелями...
сначала сверлить,осадить родную шайбу до шляпки,сточить пупочку на шляпе,вставить изнутри.
далее уже сворганили станочек,подобие рассухаривателя,им зажимаем снаружи шайбу на дюбеле,и весело прихватываем полуавтоматом.
геморно,но даже слики в снегу гребут.
Ответьте новичку: есть резина Митас Триал, что если её зашиповать kold kutter? Или раскошелиться на шипованый Митас?
Нид Хелп, Пожалуйста.
Меняю : Свой респект, Уважуху, Пиво,Ненужный хлам, Какое-то количество средств... (одно на выбор) на горсть шипов подобных как на треллеборге, чтоб на заднее колесо хватило.
Просматривая данное видео обратил внимание на метод ошиповки - шипы стоят между шашками. Давайте обсудим этот метод. Сразу конечно возникает вопрос а не повырывает ли их оттуда. И так, смотреть все видео не обязательно, ставте на паузу на 19 мин. 29 сек.
А как станочек выглядит, можно фото или чертеж?
рома, а ты где собрался шиповаться раллийными шипами? точнее где сами шипы хочешь брать и кто их будет вставлять? вопрос непераздный, сам щас думаю по человечески зашиповать резину
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=200070
Пару ссылочек с Зенсикера
http://www.motorang.com/motorrad/gilstern/index.htm
https://www.hoosiertire.com/groovy.HTM
А чо опять ламели-то вспоминать начали? Это же тлоько для дорожной езды без больших шипов... Ааа, Игорь же теперь на большом Джебеле. Нашел повод зимой на нем покататься по дорогам?
Народ, понимаю, что видимо буду послан в поиск,однако там уже был и толком ответа не нашел. А вопрос вот: какие предельные размеры колес для Джебеля 200? Купил мот только вчера и это мой первый эндуро-опыт, так что прошу понимания. Дело в том, что в тех.описаниях типоразмер метрический, а та же петрошина и прочие эндур-версии маркируются дюймами типа 3,00-21. какой размер искать на двухсотку под зашиповку??
1. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=17
2. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1421
Товарищи, никто не поделится ссылкой на шиповальщика в Южном порту?
ок, спасибо, видимо в "коматозе" был)
Ghost
Брат,огромное спасибо за суету по моей просьбе!
транспортная сегодня отзвонилась,шо пришли.
так получилось на яме,в данном случае откусывали 45-е дюбеля.
станочек не сфоткал,он в другом гараже,сделаю.
пепелац резкий как ситро
Дюбель не ломается в месте где сварка?
Сколько мм торчит над шашкой? 15-не меньше? Внутрь, между покрышкой и камерой,что то подкладываете?
высота над шашкой около 20 мм,прокладывали пожарной кишкой.
себе хочу сделать резиновый флипер из толстостенной грузовой камеры.
Не длинны? А чего боковые шашки не зашиповали?
Делали так: в шашке сверлишь 4отв. на 2мм, и изнутри вкручиваешь саморезы с конической головкой под потай. Боковые шашки по 2 самореза. Это заднее колесо.
Переднее колесо по одному саморезу в шашку.
Саморезы надо подбирать для каждой резины индивидуально,чтобы выступали 10-12мм. Саморезы диаметром 4мм.
Изнутри приклеиваешь пожарный шланг,и ещё мажешь клеем и вставляешь камеру.Накачиваешь. Когда приклеится,разрезаешь камеру вдоль,вот тебе и резиновый флипер.
[quote name='arapov_stepan' date='21.11.2013, 14:09' post='276197']
Делали так: в шашке сверлишь 4отв. на 2мм, и изнутри вкручиваешь саморезы с конической головкой под потай. Боковые шашки по 2 самореза. Это заднее колесо.
Переднее колесо по одному саморезу в шашку.
Саморезы надо подбирать для каждой резины индивидуально,чтобы выступали 10-12мм. Саморезы диаметром 4мм.
Изнутри приклеиваешь пожарный шланг,и ещё мажешь клеем и вставляешь камеру.Накачиваешь. Когда приклеится,разрезаешь камеру вдоль,вот тебе и резиновый флипер.
640 саморезов в заднем колесе. На голом льду "держак" лучше чем летом на земле. Если на скорости резко нажать тормоза, то можно и через руль улететь.
(плоховато получается оформить)
не,саморезы пройденный этап в тот зимний сезон.
не,саморезы пройденный этап в тот зимний сезон.
А как делали? Почему не понравилось?
1 саморез под 4мм имеет 6-гранную головку высокую,устанешь точить
2 такой вылет самореза х.з. как правильно зафиксировать снаружи
3 получилось с дюбелями очень интересно и качественно
1 саморезы надо брать с конической головкой, под потай ,под крестовую отвёртку (ничего точить не надо).
2 фиксировать снаружи ничего не нужно (смотри на фото готовое колесо)
3 я ничего не имею против дюбелей .Если работает,ради бога.
4 Это не я лично придумал такой вариант. К такой конструкции пришли методом проб и ошибок.
Дюбеля бывает ломаются где сварка(наверно какие попадут).Саморезы можно заменить по мере износа. Держак, мне кажется, полюбому лучше чем на дюбелях(Их больше,они острые,+острая резьба)
А без сварки дюбеля не держутся? Шайбы там очень тугую посадку имеют!
А без сварки дюбеля не держутся? Шайбы там очень тугую посадку имеют!
Может и будут. Попробуй.
Ещё видел так: на дюбель -шайба,-потом сверху гайку напрессовывают с натягом (на5 или6 непомню).Без сварки.
при такой длине лучше уплотнять,экспериментировать с природой не решились.
шайбы задавливаются оправкой,достаточно туго,рычагом.
позже фото станка кину.
Кто-нибудь использовал резину С-137 зимой? Сегодня щупал такую размера 100*100*18 с надписями "Уралшина" и "Northern treasure". Сильно мягкая. Ширина 130мм.
примерно так с задним получилось.
катнул перед боксом,трелик курит,агонь!
завтра попробую перед ощетинить.
по ДОП не катаю,трелик так же дохнет на асфе,да не только трелик.
у нас и асфальта то уже давно нет,и напильник под рукой
про напильник стебанулся конечно,однако берет,если хороший,пробовал.
металл действительно твердый,один сломал при неправильном ударе.
Бида пичаль. Резина 110/100 с шипами цепляет защиту амортизатора. Цепь новая, чуть ли не на нуле стоит - колесо не отодвинуть. Какие есть варианты? Снять защиту - как будет себя чувствовать аморт? Или натянуть цепь до упора?
С расстройства не в той теме написал.
Добавить звенья. А сколько достаточно? Они продаются? Они все одинаковые? Самому реально заклепать?
добавлю,о-ринг,х-ринг,до дупы-это конфигурация сальника.
бренд одинаковый должон быть,правильно сказали.
Если ездить чисто по снегу нафиг эту защиту!
Мур
звено+замок в твоем варианте-2 звена выйдет.
Ясно, спасибо! Попробую сначала 13-ю звезду отыскать, а потом посмотрим.
не поможет 13-я в твоем случае,сильно близко.
хорошо ошибусь,не,чую засаду
як трахтор
3кг гвоздей-около 600руб.(в 1кг 180шт примерно).
шайбы в наличии на самих гвоздях.
флипер на зад-камера от Газели Р16,на перед-камера от Валдая Р17.5
пальцы пианиста приветствуются.
станочек для обжимки соорудить,без него можно,но ахтунг гарантирован.
Я тоже в прошлом году сделал себе комплект колес таким образом, только гайку еще набивал поверх шайбы а потом сваркой все это закреплял. Трелик держит лучше, это я понял когда на своих "супер", как мне тогда казалось, колесах встретил пацанов на трелике. Они легко вставали по льду и насту на заднее, а у меня колесо лишь срывалось в букс. Я потом понял, что это из-за того, что в трелике шип прочно сидит и не "ложится" а мои самодельные запросто ложатся и просто царапают лед. Но в общем, я своим детищем полностью доволен.
Я в первое колесо после сверления дырок в шашках на сухую пихал дюбеля, так у меня к концу дня большой палец отваливался и был синий. Второе колесо я попробовал собирать побрызгав дюбеля силиконом, все делать стало в два раза легче, всем советую.
Бубочку на конце не стачивал, просто проложил камеру от жигулей разрезанную в покрышку и приклеил к покрышке(за зиму раз только был прокол, когда давление в колесе упало, с выскоим давлением 2-2,5, все было без проблем). Так что не заморачивайтесь, стачиванием бубочки.
Как я катался можно увидеть тут https://www.youtube.com/watch?v=-tc1Hq8Kd-E
кто использовал такое:
http://www.bestgrip.ru/motocross.html
прям аж стыдно стало
осталось воспользоваться секретным оборудованием,и второе колесо готово
ШИповал кто анкерами по бетону, с рассверливанием шашечки, и закреплением шипа с внешней стороны с шайбой и гайкой меньшего размера чем сам шип.
Видел такие варианты... вроде дешево и сердито, плюс можно с внутрянки шайбу засадить для усиления и уменьшения возможности вырвать шип....
Wolakolak
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9737&view=findpost&p=273316
Сколько кг весит? Бедная цепь, бедные подшипники, бедные спицы.
На работе заприметил ЯЩИК дюбелей под пистолет, главное по длинне не промахнуться. ЗАшиповать думаю ДАнлоп Геомакс МХ-71 для твердых грунтов, как раз слегка поюзанная покрышка валяется.
Для прижима и натяга шайбы буду что-то мутить, а то фото станочка мы так и не дождемся до весны, чую.
По опыту, сколько дюбелей и в какую шашку ставить?
В южном порту к шиповальщикам с резиной надо идти или там есть в продаже?
Это болты заточенные?
Станок таким и представлял ))
Какую высоту дюбеля использовали?
30х4.5
уууу, дядьки!
Я все метаюсь, какю резину брать, для "заготовки" под весь девайс.
Напишите точные ТТХ резины) Ширины и всего ОСт )))
Wolakolak
для этого нужен оборудованный гараж,дело не одного дня,это первично.
chestar700 а пружинка - это для шарнирного соединения ?
зы: кстати спасибо за фото ..
господа, кто покупал шипы sitek раллийны, поделитесь, плиз, секретом, как вы связались с продавцами? че-т не хотят они со мной общаться
пружина в шарнирном соединении,шоб оно не болталось аки хрен поймаешь.
Помогла установка 13-й звезды. Цепь натянулась почти до двух. Шипами за защиту амортизатора лишь слегка чиркает.
Вот и у меня почти готово. Перед дюбеля на 30 мм зад на 40 мм. Резина митас
Удачный протектор, если заботиться о глушителе и пласмасках.
Но с высотой шипа вы все прямо сказать гОните.
с 40-кой ИМХО перебор.
заднее испытал немного,шип не ложиться.
maz616
еще осадишь,совсем длинный шип будет.
такими и правдо жопу раздерешь при хорошей просадке подвески.
Если буду делать то 30 зад и перед 40, чтоб направляло ведущее норм а заднее уж подгребет )
А изнутри чем изоляция? Пожарные шланги, велосипедные покрышки и т.п.?
хм... а автомобильные - фигня получится? как смотрю народ шипуется - злобно )
значит 30 примерю, пока делаю выводы.... если все сложится буду на работку катать на дрыне через просеку ))))
Как в спидвее тогда ездят - вообще не понятно...
G_A
попробуй нагуглить спидвеевский шип,станет понятно как.
шо вы ржоте,вон человек мопед на трех страницах никак не выберет,а тут пару раз про шипы спросил
вам все ха-ха, а студенту выбери, чтоб не прогадать и сделайть все по уму.
разные есть же вариации с шипами.
ни вапрос
Вы спорили шиповать боковые шашки или нет. Смотрите сами, вот моя покрышка после сезона использования. Если закладывать как на спидвее не будете-можно не шиповать, а если будете-шипуйте. Я закладывал, но на шипах остались лишь небольшие следы износа.
Получается что центральный и средний ряд работает, а крайний почти всегда в воздухе.
Да не, бока шиповать надо. Так или иначе, но боковые шашки работают, хоть и менее часто.
Спасибо,тему в нормальное русло переименовали!
немного ошибаемся,я в том числе,про боковой ряд.
яркий пример,резина maz616 имеет перпендикулярную от оси направленность шашки,трекмастер более округлую.
обратите внимание на крайнюю полосу трекмастера,шашка чуть не через 100мм идет,ну и смысл ее шипатить?
Я тоже хочу. Эх...
Это пройдёт. Я вот тоже много чего хотел. Прошло...
осталось собрать,но уже запал на сегодня выгорел
Панно из крышечек роскошное.
А колесо - мечта йога.
Дима, у тебя резина под шайбами подгорала?
обязательно под рукой сыкалка из бутылки должна быть,капнул сваркой-залил.
а мы сегодня знатно так резину подпалили)))
да, на асфальт выезжать опасно)))
maz616
я с гайками не решился из за веса,и так грузненько получается.
господа эксперты, подскажите пожалуйста, есть ли необходимость болта с шайбой, при шиповке саморезами?... пролистал тему, не нашёл....
мне на асфальт придется выбираться, до лесу)
на эксперта не тяну,есть 1000 и один способ шиповки саморезом,какой из них твой?
да там каплю надо, чисто что бы не провалился дюбель сквозь шайбу. Кстати, это все потом сильно ржавеет?
в том то и прикол, что в этом многообразии пытаюсь разобраться.....
в статейках, в интернетах натыкался по сути на один метод: дырки в шашках, саморез изнутри, шайбу и болт на саморез....
както так...
я вот до конца не понимаю суть болта, веть саморез итак поджимается изнутри камерой?..
также до конца не понятен принцип выбора саморезов.... вроде большинство за кровельные с наконечником, оно вроде и ясно, наконечник по идее должен лучше лёд держать... но почему-то меня клонит на чёрные калёные саморезы, мне кажется они дольше проживут...
какие брать саморезы?
по поводу размера - мне кажется, м8 будет сочетанием цена/качество)
нене, наверно не так поняли друг друга) я планирую саморезы на 8 крутить, маркировку точно не скажу) а вот в статейках пишут чо саморез нужно гайкой контрить, но это и вопрос... нада или нет... и в том на каких саморезах остановиться...
http://mmvz.3dn.ru/publ/poleznoe/shipovka_motoreziny/6-1-0-76
вот статейка, на которую наткнулся.
саморез обычный... гайка подбирается эмпирическим путём, и как я понял, держится не очень таки плотно...
такие? http://voronezh.pulscen.ru/products/camorez_8_0_kh_50_shestigr_g_din_7976_ots_12658534
неа. обычные) скорее такие http://www.korporacia.ru/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7-8%D1%8550
или не калёные, оцинкованные...
или кровельные под крестовой шлиц, с наконечником...
Никакие гайки и шайбы сверху саморезов не нужны - не провалятся они внутрь. Саморезы брать обычные, не кровельные, чтобы торчали не больше 10-12мм. Прокладка изнутри в качестве камеры не годится (протрёт) - нужна широкая велосипедная покрышка (26" шириной от 2.6" идеальна на переднее колесо), или мотоциклетная, например от ижа (с обрезанными протектором и краями), или пожарный шланг. И давление побольше - 2 атмосферы.
собрал колесо в обед,мочи терпеть уже нет
до гофр крайние не достают около 10мм,хорошо шо боковую дорожку не зашиповал(Лексей,не шипи )
прокатился минут десять по территории,очень понравилось.
ощущение,шо переднего тормоза не хватает для стоппи,на асфе просто срывало.
пока эмоции играют,в субботу катну хорошо,скажу более объективно.
сцуко,солнце только к полудню восходит!
Фаныч
ничего еще не смачивалось,из бокса в одних портках выскочил,как собрал,чем удивил ментов,гы.
покажите будь ласка люди,как вы впендюрите в 21-е колесо флипер из меньшей мотопокрышки,а потом забортируете!!!!
chestar700 дык цельную то не запыхать, от меньшей покрышки берётся только верхняя(протекторная ) часть, боковинки срезаются и выкидываются, покрышка берётся максимально тонкая, шоссейная для флиппера... насчёт что подобрать под 21е колесо - не знаю, пихал тока в 18ю.
Фаныч
про цельную даже мысли небыло.
скажу больше,сегодня обточенный-обрезанный флипер R20 хотел впихнуть в 21-е,идеально вошел,но толстый зараза,а это далеко не покрышка.
Huandi
да собрал уже колхозно,а -
Вопрос владельцам XR250 с петрошиной пятерой (л-275, 5,00х18) на заднем: в каком положении улитка натяжителя цепи при условии, что пятера не цепляет за металл маятника, не обрезана и не сточена по краям?
Huandi
вот спасибо, теперь всё понятно!!!
только, блинн, месяц назад три широких велопокрыхи выкинул с балкона, пылились пару лет без дела...( ну чонить найду..
chestar700, красавец! А заднее такое же? Или неосилил?
вот думаю, купить пятеру и туда саморезов закатать ) кровельных, умрут - еще заверну, дешево и сердито вроде) или я страдаю кой чем ..) ?
Vitekzu
пару страничек отлистай назад
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9737&view=findpost&p=278128
chestar700, ага, пропустил середину. Крут! Хотя потерял кайф зимнего дрифта )
при 13\47 на второй срывает в юз,на третье уже просто ускоряется в повороте.
так, пойду искать резинку.... не живую)
Ничего путного из сегодняшней вылазки не вышло.
Полтора часа искал где можно в лес заехать,метет так,шо даже на промысловых зимниках по шею,напьюсь.
С длинным шипом отлично по глубокому снегу,на льду хоккейного корта во дворе попробовал-понравилось,на асфе с ледяной коркой-жуть(шип пробивает лед до покрытия,и начинает гулять).
Видео - видео - видео)))
хотел поснимать,темно как ночью,мало того шо солнце не встает толком,еще и метель.
завтра вроде прояснение обещают.
car-bon
детвору покатал на прицепе,а вот их папы были вооружены запасным спортинвентарем,решил быстренько свалить
у меня все встало из-за нехватки времени для покупки пожарного шланга
зайди в любую пожчасть,у них всегда есть выбраковка,пузырь все решит.
и не вздумай попросить шланг,наслушаешься специфических слов,проси кишку,гы.
а ты рискни спросить!
могу отправить хоть бухту,придет в феврале
............
че это за фигня?
А вот, разобрался как посмотреть
Блин, у вас на оленях по дорогам не ездят?)))))))))))))
правлю,сам не пойму.
Я не вижу никаких оленей
круто!,а у нас снег передумал выпадать! придется до озера мот на прицепе везти!
А у нас снега еще больше, только дороги расчищены до асфальта
тонкий слой мягкого снежка на переферийных улицах не в счет
на асфальте только колея от асфальта... остальное снег...
рассверлил покрышку. Сверлил 4,5 мм отверстия, дюбель входит силой рук, но вот выталкиваться обратно не хочет. Не великовато отверстие?
Идея родилась - а если дюбеля вклеивать на полиуретановый клей, да еще и с праймером. Он-то держит вполне намертво!
как мне видится,приваренная шайба дает бОльшую площадь опоры на шашке,значит меньше нагрузка.
с клеем интересно,даже не рассматривал.
А с клеем рассматривал, и наверно попробую в следующий раз. Но сначала на передней шине
Есть ли у кого фото колес после сезона эксплуатации? Каков износ дюбелей?
У меня есть запасы длинных дюбелей, хочу их обрезать, да только останутся затупленные коцы. На сколько тупые концы эффективны при езде?
мы наискось резали длинные,в шаблоне.
думаю сезоны разные,эксплуатация тоже,соответственно и результаты.
Я хотел зашиповать длинным, потом колесо в токарный станок вставить и закрепленной болгаркой под один радиус обрезать дюбеля. Вот и пытаюсь узнать на сколько нужно заострение на дюбелях или достаточно будет и просто на тупо обрезанных.
Какая, по-вашему, оптимальная длинна дюбелей, выступающих из колеса?
вариант шайбы и осаживания гайкой даже больше нравится..... чем сварка. заберу в январе колесо, буду мастерить на след сезон себе
Пока, другие приоритеты, )))
Пацыки местные выложили Говорят все круто, только шишки заколебывает выколупывать
Мне такая концепция в целом по душе.
Leksey, это что?
я так полагаю что это саморезы в лысой резине.
Я тоже думаю, что саморезы.
Тут брал:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=86&t=568257&i=739270
Давно хотел зашиповать свой древний Барум. Ещё прошлой зимой.
А сделал только сегодня вечером
http://photo.qip.ru/users/maxitesl/200727003/216223295/
Саморезы 4,2х25. Получилось 300 шипов, высотой около 7 мм.
Зад неосили, только засверлил. Будет 351 шип.
http://photo.qip.ru/users/maxitesl/200727003/216223301/
тоже так сделал. По рекомендациям мотогонов как простой и дешевый , но неплохой вариант, но только для переднего колеса. назад не канает). Резина петрошина. Внутри герметик для стекол. Хотел летнюю шипануть, но мне пояснили, что я не прав
с герметиком хорошая идея.
Тоже хотел летнюю шиповать на перед, но так и не понял почему я не прав ) На фото в сообщении 1154 летнее колесо на сколько видно.
Спидвэйщики тоже "лысую" шипуют. Но то всё для льда.
А для снега нужны шашки.
Прекрасно
Тоже было озадачился ошиповкой,что бы покатать зимой,но так как резины не было путней под ошиповку дюбелями,я решил использовать лысую кенду,шиповал болтами,перед м6.,зад м 8.,трех размеров длинны,20.,25.,30мм.(от центра к краю),для большего пятна контакта.Откатал всю зиму,шиповкой доволен,держак отличный!ни один болт не вырвало и не расшатало,ехала везде,хоть по цилине,хоть по льду.В марте обул на зад новую петрошину л-249,не ошипованную,она едет только по рыхлому снегу ,укатанный и лед ей противопаказан,начинает буксить и в итоге мот не едет,докапываясь до льда под снегом сликует.
Раньше ездил на автомобильных саморезах , потом выкручивал и летом продолжал ездить на той же резине.
Но в этом году снега мало , а льда много , решил зашиповаться как 15 лет назад рекомендовали в журнале мото.
Забивные дюбеля отлично держат лёд , наклонять мот можно больше чем летом , центральные пришлось подрезать чтобы спокойно проезжать асфальтовые участки.
Мне кажется что чем жёстче резина и чем выше давление в шине тем меньше наклоняются шипы и соответственно лучше держит на льду.
наклон на 70 км/час
Передок IRC-ix07s на автошипах ведет себя вполне сносно везде, где под снегом видно хоть немного асфальта. По хорошей дороге 60-80 еду без проблем. Только осторожнее надо на толстой разметке, колеях, люках, любых других параллельных неровностях. Немного водит на них при заезде. Там где 1см утрамбованого или 5см неутрамбованого снега на асфальте, уже водит и подламывает передок, больше 30 ехать надо очень осторожно, со скоростью потока ехать себе дороже выйдет. Хотя по такой дороге на тачках больше 40-50 нормальные люди не ездят.
Зад петрикшина 249 на газельных шипах в общем ничего, жить можно, только в поворотах колбасит немного, но если особо не закладывать и не газовать, ничего старшного.
Налипания снега на оба колеса не обнаружил.
Хотя на следущий сезон хочу попробовать что-то другое на обоих колесах.
http://media2.tyre24.de/images/tyre/6079-R-w500-h500-br1.jpg
Мне нравится вот эта резина Митас С-16
для ошиповки. Скажите нормальный ли выбор? Или есть лидеры в этом сегменте самоделкиных? Спасибо.
П.С.
Терпел, терпел - не могу больше! хочу кататься!!!!
при этом,не по барабану? это
Ну конечно же важно угадать. Вот по совету форума купил тракмастер2 на лето и не жалею. (есть тут одепты ). Всегда уважаю мнение опытных людей. Тут вам не там...
rzd2030
тут много вопросов-чем шиповать,где катать,средний мороз,..........?
даже при паре-тройке юзавших вменяемое не составишь.
как всегда списибо форумчанам!!!
Решил по финансовым соображениям шиповать данлоп как у товарища чуть выше. Наверно в данном случае болты самое оно (шашки то нету). На фиксатор садить или нет гайки? А день пущу на покупку газовой пушки. Давно мечтал.
Кайфы и на лысой фигне будут, зато потом будет с чем сравнить
Хорошо что вы есть....
,трех размеров длинны,20.,25.,30мм.(от центра к краю),для большего пятна контакта.
Скажи а сколько штук болтов ушло и каких? Резина такая же у меня. По центру не хотел чаще накрутить?
Затестил свою "саморезную" резину. Просто прелесть
На льду шикарно, наклон держит наверно до колена. На горки прекрасно гребёт. Ну а по полям как по асфальту.
Народ киньте плиз ссылку ютубовскую, где мужик шипует дюбелями резину и проваривает сваркой.
UPDATE
ОТОБОЙ ! нашел
https://www.youtube.com/watch?v=ohkpcaim6EU
вот такие браслетики получаются. Как вам?
болт М5х30 и на 25.
На 25 по центру. Боковые шашки сверлил по углом. Кто знает будет раскручиваться или нет?
На заднее колесо ушло 264 штуки. На перед еще не доделал, но буде около 200. Пожарный рукав на клей садить хочу, а потом бортировать.
выглядит качественно и красиво!
гайки прихватывать однозначно,и пилить под меньший размер шип(прокатишься,сам поймешь).
среднюю дорожку даже под линейку можно на 5мм короче,боковые не так критично,но трэба.
передок особо плохо себя ведет на излишне длинном шипе.
По асфальту 10 километров (кружок по городу) мотани с резкими стартами - будут короткие и острые. Гарантирую.
Там я думаю болты из сыромятины. Асвальта и так мало на дорогах ... Увидят оштрафуют. Попробую, самому интересно. С передом опаснее на длинных. На трелике около 7 мм торчат, правильно?
есть такой набор перед кенда760, зад кенда770. сколько колдкаттеров взять для ошиповки???
Наверно в каждую шашку по одной.
из разряда дешево и сердито, держак не абсолютный, НО можно практиковать и езду в занос и как угодно - короче ловить кайф и учиться ездить - а не носиться как по рельсам у кого страху меньше
в зад нужно поболее вкручивать, чем больше в пятне будет шипов тем лучьше, меньше трутся
у колд катера есть приемущество, форма шипа такова что он даже при сильном износе остается острым да и металл там лучьше, в пендосии он стоит кстати очень гуманно.
мой вариант
все правильно, шуруповерт нужен с трещеткой, выставил и погнал.
вкручены шипы 15,8мм резина вашогол, унее пятки крупные, карлсбад есть еще наподобе, спереди трекмастер вкручены 12,7мм но по одному в шашку- вроде хватает.
держит отлично нечего не вырывает, катал на них по бетонным ступенькам вверх асфальт точит неменуемо и быстро.
Van79 зад считай 350-400шт.
Блин.... Ребята, как вы прокладку (пожарный рукав) внутрь шины клеили? Нервов не хватает. В одном месте придавишь в другом отходит.... бред
прозрачным скотчем к камере примотай через определенные расстояния,фанатизм не приветствуется.
подкачанной только
лучше малярным.
я только шо приехал,-32.
после полтинника просто жара
моск не выноси моту.
купи баллон эфира,пару пшиков на фильтр,закрыл крышку,и заводи.
после 17 дней стояния при +1 сегодня запустил на 2-й секунде.
помни про моск
собственно резина на саморезах как потеплеет сниму видео о том как держит на льду, а вообще дешево и сердито, чтоб можно было и потренероваться и потоксикозить
и зад поподробнее
У меня такие сзади с центральной дорожки повырывало моментально, резина петрошина, без клея крутил
врать не буду - пока 3 тренеровки, грунт особо не цеплял, снег/ укатанный машинами до состояния стекла снег/лед, пока экспериментирую с давлением в колесах, да и в любом случае на перед меня устраивает. надо зад подолбить в более жестких условиях.
Изготовил дюбель-шиповку перед и зад.
Спереди использовал 30 мм дюбеля на резине Геомакс МХ51, крайние шашки не шиповал во избежании возможности повреждения вилки. Сзади шиповал Геомакс МХ71 длинными дюбелями с последующей их обрезкой.
После пары пробных покатушек обратил внимание на то что сзади допустил брак при сварке и некоторые дюбеля ушли вглубь колеса. Постараюсь исправить это без разбортировки колеса.
Между камерой и покрышой проложил разрезанную старую камеру.
Первые поезди показали хорошие сцепные свойства такого способа по укатанному прочному снегу. В снежной каше или целине и зад и перед изрядно носит.
это как они внутрь ушли,колесо хоть накачано?
и сколь накачано?
1. прихватывать шайбу нужно с натягом
2.качать более 2-х очков,если не хочется постоянно бортировать из за десятков дыр(даже через подложку).
2.2 держу на трекмастере.
двушки думаю достаточно в среднем.
Раллийная шиповка подразумевает твердые колеса, так что качать я бы стал по максимуму. Сколько у нас там вообще предел разумный?
кишку пожарную,камеру обрезанную,герметик для стекол авто,..............,много чего пихают.
у мну штук пять шайб отлетело,гвозди никуда не лезут,качайте больше.
итак отчитываюсь, за тренеровку улетело примерно 10-15% шипов из заднего колеса, покрытие чистый жесткий лед озера. для сравнения - рядом ездили всякие црф дрз и вр... на дюбелях. думаю в пятеру назад надо саморезы подлиннее закрутить и потолще, двухтактный там только один, это я, по звуку слышно, прошу простить за качество видео, когда приехали - оказалось что поснимать кроме как на дешевый телефон - больше вообще не на что. мне поведение очень понравилось, если не пытаться рубиться с дюбелями - то выхлоп с тренеровки однозначно есть, езда в постоянном управляемом заносе, держак примерно как на траве или мокром грунте.
Тоже добавлю про шиповку
На своем Джебеле (1го поколения) сделал вот так - шурупы кровельные 4,2*13
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21847052/Djebel/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%2011.01.14%2C%2020%2015%2027.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21847052/Djebel/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%2011.01.14%2C%2020%2015%2038.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21847052/Djebel/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%2011.01.14%2C%2020%2015%2020.jpg
Для леса и обледеневших дорожек хватает. Можно кататься в удовольствие. Крутил без клея. в переднем колесе шурупы со срезанным кончиком, чтоб при сильном ударе не проколоть.
Потерял несколько шурупов - много буксовал по мерзлой земле и бревнам.
По асфальту множно ехать, но очень осторожно.
У брата на ТТ-Р стоит впереди заводской шип треллик, а сзади Митас (видимо тоже заводской шип, х.з.). По лесу держак примерно такой же как и на шурупах. Тоже бросает в стороны при езде по колее.
Также 2 дня катался на drz400 с дюбелями - по центру длина около 2см, дюбели на боковых шашках подрезаны. Держак по лесу в снегу просто потрясающий. По колее не болтает, скорость перемещения гораздо выше чем на митасе/треллике.
По замерзшему водохранилищу катался и на ТТ-Р с шипами и на drz с дюбелями. поверх льда было 15-20 см снега. Опять же дюбеля выигрывают.
Но по асфальту просто невозможно двигаться.
Для себя сделал вывод (катаюсь только по лесу):
Хочется дешево - нужно крутить шурупы в шашки. Хочется быстро ехать - нужно ставить дюбеля.
Только, только испытали дюбель-гвозди в деле. Написал видео.. Не много подпорчено титрами с напоминанием о демоверсии программы. Самый ржач на 5 минуте
да шо,красавцы!
до конца не досмотрел,завидно,у нас сороковник не падает,третью неделю бамбук раскуриваю.
собаки везде одинаковы,сговорились шоль
ну и снега у вас навалило!!!
за выходные хорошо добавило снега, даже снегочист у соседа брал..
Так шипуют резину в Барнауле:
Загарелыми будут мальчики
чо?
Решил я зашиповать старые покрышки. Купил 500 саморезов разной длины, наметил сверлом снаружи отверстия и вкрутил в них снутри саморезы.
Вчера испытывал шипы на льду. Супер! По льду - как посуху! Даже как то не интересно стало....
И по поводу выпадания шипов такого типа. Катался по льду,вернулся своим ходом до гаража - все шипы на месте.
резина снята. Результат понравился!
Кишка пожарная(стеклоткань-винил), герметик для вклейки автомобильных стекол, давление 3,5. Без подвара гаек, ничего внутрь не ушло. Гайки процентов 40 послетали( буду восстанавливать.
3.5 это чересчур,шайбы варить нужно,штук десять на заднем ушло,перед-целочка.
начинает таять и рыхлиться снег.
так и не нашел правильного положения тельца за годы, для ехать без падений и быстро.
касается джеба.
дайте мысли пжлста,убьюсь,как всегда.
раньше мог сказать,два раза уже сегодня юхнулся.
сидя на заднем колесе,немного спасает,но до колеи.
Этой зимой тоже поразвлекались с дюбелями
https://www.youtube.com/watch?v=BXGrh%38%50Z9hQ
Скоро зима
Посмотрел видео где человек на дюбеля делает. Варит гайку забитую. Отличный вариант!!! Только вот такой вопрос!!! А вы какие покрышки для этого использыете? Новые покупаете?
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9737
Люди, не дайте пропасть! Тему прочитал почти всю, написано много, но какую резину покупать - так и не понял.
Условия катания: лес с дорожками, иногда выезд на лед озера. Т. е., получается, всего по чуть-чуть, и снега, и льда, и сугробов. Шиповать буду скорее всего kold kutter'ом. Тракмастер? IRC iX-09W? Зимний митас под самостоятельную ошиповку? Чего брать-то?
Чтоб не терять время, деньги, качество езды и удовольствия - купи готовую шиповку. Я сам бедняк и жидармот, но эту тему уже проверил.
Нет, ну купить готовую шиповку - это хорошо, конечно, но по 15-20 тысяч за одно колесо отдавать я как-то не готов. Да еще и ж0нин мотоцикл есть же
А из Митаса смотреть на то, что обозначено "под шип"?
А кто пятеру нарезал? Чтоб вообще без шипов. На льду нисколько не держит?
Тупо в магазине: http://pilotmoto.ru/e-store/1650/?PAGEN_1=1
Шиповал саморезами и сверху шайба увеличенная и гайка. Так отшиповал Ямаху ТТР 250. Прокатался зиму прошлую, ни одного шипа не потерял. Стараюсь под ошиповку брать или китайрезину или старую дубовую, она лучше шипы держит. Бюджет шиповки 500 руб на колесо, примерно 560 саморезов.
Вечер добрый, посоветовали мне приобрести вот такую зимнюю резину под ошиповку:перед 90/90-21 C-17 54R TT MI WINT FRIC ;
зад 110/100-18 XT-454 64M TT MI WIN FRIC. Думаю зашиповать либо колдкаттерами, либо шипами для грузовых авто. Дюбелями не буду-
некогда возится, треллик тоже не советуйте - цены запредельные. Нужен совет, что лучше колдкаттеры или грузовые шипы? Катать планирую
в основном по целине и кроссовой трассе без фанатизма
Колдкаттер только для езды по льду и укатанному снегу, если планируются участки без снега, то лучше вариант исключить. На мёрзлом грунте они тают прямо на глазах, неговоря про асфальт.
Всем привет купил зиму у товарища, но только зад.
Ищу теперь перед. Может есть у кого?
А если по теме то хочу попробовать вот это http://www.bestgrip.ru/
Про колд каттеры тоже думал. Сейчас узнаю цену на эту гадость и буду думать.
Резина под шиповку впринципе есть.
А если летнюю купить и зашиповать? Мне по лесным дорожкам ездить.
[quote name='seriywolf' date='17.11.2014, 9:03' post='380187']
Колдкаттер только для езды по льду и укатанному снегу, если планируются участки без снега, то лучше вариант исключить. На мёрзлом грунте они тают прямо на глазах, неговоря про асфальт.
[/quote
Асфальт у меня не планируется, только в одном месте чуть, чуть. Но мерзлый грунт будет. А что им будет то от мерзлого грунта? он все равно не такой крепкий как асфальт?
Кто какое давление качает, по сравнению с летом?
Узнал стоимость шипов на БестГрипе. У них мотошипи еще есть по 25 рублев за штуку.
Посмотрел сколько Митас Вин Фрик стоит и + шипы от БестГрипа итого выходит 1в1 если брать покрышку рублей за 9-10.
Но можно зашиповать перед например 190 шипов как они рекомендуют и тогда цена в 7,5 получится.
Не сильно много разница, но тоже хорошо.
Вопрос у меня в следующем!!!
У меня есть зад МИТАС шипованный с завода!
Перед как сказал хочу вин фрик взять. Пойдет ли колд каттер на перед или лучше что то нормальное?
Но денег нет!!!
А хотя сейчас посмотрел и решился на http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12638
Тем боле мне перед надо и можно с минимальным количеством шипов. Мне для леса!
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1421&st=175&start=175
199 сообщение
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1421&st=175&start=175
199 сообщение
Кто-нибудь едет на Медведь Шатун-2014? Все желающие смогут протестировать шипы Kold Kutter. Представитель компании будет на этом празднике.
Всем доброе утро. Подскажите пожалуйста резина Mitas C-16 и С-17 направленная или нет. Смущает значек на С-17 в виде стрелочки с надписью Drive.
да направление вращения этот значек!
[/quote]
Спасибо при монтаже решил перестраховаться и установил резину с учетом этой стрелочки.
А что эт за резина?
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=137 - здесь уже очень давно выкладываем фотки своей зимней резины и обсуждаем, какую резину на зиму выбрать, как ее зашиповать, и что на самом деле бывает с разными типами шипов на асфальте/бетоне/камнях (по крайней мере со слов тех, у кого есть реальный опыт езды на тех или иных типах шипов).
Всем спасибо)))
И так, задание команде Знатоков. Найдите в теме еще один вопрос, кроме двух нижепроцитированых....
Неплохо, но лучше дюбелями и в идеале сваркой прихватить каждый.
И лучше гораздо было бы шиповать новую резину а не такую стёртую
Привет всем!Резина KENDA(Тайвань) и Китай,какая из них перед и зад отпишусь позже!
В общем получилось вот так)))
болторез тебе в помощь теперь.
Покатались по укатанному снегу,почти по льду,держит отлично,пытались положить))),но ухват конкретный!!!!!Единственный нюанс,который был замечен,перед водит при скорости 30-40,больше пока не пробовали.Скоро ледовые гонки,о результатах теста сообщу.
Было так)
Скажите, какое давление (перед, зад) необходимо. Стоят дюбеля. Довольно длинные.
А можно я отчитаюсь о первом опыте зимней эксплуатации на слонике с почти кроссовой резиной .
Вобщем имеем XTZ660 облегченный на сколько это возможно, также имелось заднее колесо на 17, Danlop D606 130/90-17 износ процентов 50 был, ну на нем уже больше 5000 км пробега, захотелось его зашиповать, дюбеля сразу откинул, т.к. не нужны слонику дюбеля, потому что приходиться из почти центра города выбираться на периферию, к "желанным" дорогам со "снежным" покрытием, а это почти 3 км чистого асфальта (если до Шарташа, максимально по второстепенным дорогам).
Пошел в Крепику, набрал болтов с шестигранной головкой с внутр шестигранником, на М8 - 44шт, и на М6 и М5; общее кол-во 198 шт . Конечно все не сразу поучалось, долго считал какие болты (длина) мне подойдет, но дольше всего была установка болтов на свои места, вот это была "морока" , кстати ни кому не советую этим заниматься, это надо железное терпение и кучу времени. Но результат меня более чем устроил
Потом каждую гайку из 198 шт пришлось сажать на Локтайл 270 (истратил даже не весь 10 мл тюбик), потом болгаркой пришлось болты на М8 пропиливать, чтобы острее были, потом промазал изнутри герметиком все, чтоб просто поставить камеру без всяких там пожарных рукавов и прочей ерунды, просто взять и поставить.
Колесо на мотоцикле:
кстати забортовка с использованием силиконовой смазки заняла 15 минут, а вот с пожарным шлангом я бы по....ся наверное. борта все идеально раскрылись.
Переднее кстати также Danlop тока Geomax 51f, 90/100-57 М прокручен КолдКуттером, держак на удивление хорош, ну мне правда не с чем сравнивать, но я ожидал худшего.
Пробег пока около 150 км, но это за 3 дня , я как его собрал в ВСк, так катаюсь каждый день, давление кстати 1,55 атм перед, 1,5 зад.
Держак заднего похуже передка, что естественно плюс, хорошо что не наоборот, иначе заднее колесо старалось бы все время "обогнать" передее. Вобщем я не ожидал такого хорошего результата.
очень тяжелое получается,и прокатившись по небольшим промежуткам асфы увидишь адский износ.
на заднем
Ну, а я пошёл по несколько другому пути. Сделал цепи на колёса и катаюсь так. Ну, что сказать... С шипами было бы лучше. На рыхлом снегу едет очень хорошо.
На очень укатанном, почти льду, хуже. Особенно страшновато проезжать глубокие колеи, т.к. преодолеваешь их под тупым углом. Пару раз грохнулся знатно.
http://koldkutter.net/
А эти как???
А по мерзлому открытому грунту и асфальту до дому доехать? В крайности не впадай. Не спортсмены небось собрались.
Кто что скажет про митас липучки аля айс софт?
Как себя ведет на льду, утоптанному снегу, пухляку?
Добрый день.
Хочу зашиповать шипами Ситек Kenda k770 TT 120/100. Высота шипа над резиной 6 мм. Интересует войдут ли они на XR 250r или не рисковать и зашиповать 110/100. Очень интересно мнение кто катал на Kenda k770 TT 120/100.
Да ещё может кому интересно. Буду делать такой-вот прибор
и при помощи него пытаться зашиповать резину.
Никто не желает скооперироваться для покупки раллийных шипов Sitek? Они продаются коробками по 1000 штук. Мне одному столько не нужно. Сегодня наберу продавцам, уточню цены на TSC 9-18.5 MCH, TSC 9-19.6 MC и вечером сообщу результаты. На троих будет самое то)
18.5 - 164 евро стоит коробка на 1000 штук. 19.6 - 156. В общем, надо брать по коробке каждого вида на перед и зад. по 250 шипов каждого вида хватит за глаза, поэтому можно покупку на четверых разделить. Вопрос, где еще трое?)
Чей-то все это дорого! Саморез-шайба-гайка, работает уже 2 года, пробег км 600, ну сточены уже немного и мудрить с прокладкой между покрышкой и камерой приходиться. А так держак отличный. По льду голому на дрифт очень предсказуемый мот, в отличии от колд-каттера, в занос почти невозможно ввести, цепляется боком за любую кочку- итог падение.
Nish
сделай один раз на дюбелях по человечески, и забудь все эти дорогостоящие гвоздики.
каждый год одно и то же
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9737&start=0&p=276234&#entry276234
этими пару километрами грохнешь сразу всю соль колд катера,заточку коронки(два сезона на них откатал).
калил уже,одинаково прекрасно уходят
Кто-нибудь катал на шипованных болтами колесах - по чуть подмерзшей земле?
КАк ведет себя, жрет ли болты?
Приемлемо ли будет одеть уже сейчас да катать до снега по земле?
лежит комплект, а у нас еще снега нет и мороз пока около -2.
народ выкатывать на выходных собирается, я тоже хочу очень.
а у меня мот еще на дорожной резине.
Накладно переобуваться дважды - на злую, а потом через пару недель на шипы.
Подскажите . Слышал в Южном порту шиповали грузовыми . Адрес или телефон не подскажете если там ещё делают . Или может другие места появились Спасибо .
Цена на тролиборги в этом году страшная.Достойной бу не вижу.Похоже баночка с прошлого года с Kold outer опять в дело.Чудок до закажу,взаимен сточеным.Хотел дюбелями,но показалось муторно,а может и отдюбелюсь..
О, опять зима на носу! Что все же по резине? На Yamaha Raid (3.00-21 и 4.60-18). Например на перед: Петрошина Л - 266 или K760 TrackMaster 2. Цена примерно одинаковая (Петрошина даже дороже немного).
Я б резину брал пожёстче и дешевле, петрошина мягкая совсем. Если шип имеет значительную длину, при небольшом давлении в мягкой резине он "ляжет".
Я бил в то что было в наличии, в петрошину. Давление закачал, на асфальт не полезу в принципе.
- вот мои пять копеек:
Шиповка колёс в домашних условиях даст прикурить тролиборгам по всем параметрам! :-)
за длину: кроссовый шип - 7 мм.
Raritet Ява старушка на аве твоя?
Такую же(без коляски) у человека выпрашивал -обмен там всякий не соглашался....умер блин-какос и родственики его ее куда то его сплавили,хороший мотег...но так и не достался мне(((
Тоже боковые шашки шипую, затем обрезаю, оставляя 3-4 мм. Не сказу, что они неработают - износ есть, но ни разу не менял за 3 года эксплуатации (снег, лед, грунт иногда асфальт). Защиту цепи приходится снимать на зиму, т.к. задевает и смысла в ней в снегу нет.
С шиповкой надо и ездить аккуратнее: держак на чистом льде круче, чем на асфальте. Не раз ловил хайсайд в повороте при блокировке заднего колеса... Теперь длину шипа не оставляю больше 5-6 мм.
где то читал ужасы "разбивает подшипники, посадку под подшипники, вырывает спицы" от слишком тяжелых колес.
п.с. без сварочника так зашиповаться не получится?
Всех приветствую!
Вопрос от обратного от наиболее часто обсуждаемого: а какая комбинация резины и шиповки будет наиболее подходящей для асфальта и укатанного проселка?
Теллеборг, не? Дорого правда, ну шашка нужна, попробуй зашипуй норм. резину, с шашкой, эта вообще какая-то дорожная, зашипуй сам и проверишь, хотя если честно, все эти саморезы, хм. так себе, радует только бюджет данной ошиповки.
Купил по случаю Митас С-16 с шипами. Шипы, которые на клей машинкой ставятся. Типа, про.
Для TTR Raid хочу взять резину на остаток снега и ошиповку дюбелями к следующей зиме. Пока мысли о IRC IX-09W и Shinko 524/523. Чего скажите?
Подскажите, влезет ли на перед покрышка шипованная Бриджстоун 90/100 21?
За гофры не будет цеплять?
Смотря какая шиповка
Будут цеплять - снимешь гофры. Ничего не случится, если без них зиму поездить..
Заодно сальники всегда на виду будут. Зимой это, типа, актуально.
Тоже сделал шиповку кровельными саморезами изнутри с шайбой и гайкой. Держит дорогу потрясающе, но асфальт противопоказан! Изнутри разрезанный вдоль пожарный гидрант. Процесс шиповки довольно долгий и забортировать потом тоже не просто, но ощущения от поездки по льду важнее )
Ребят,дайте совет.Зашиповал новую петрошину дюбелями пять лет назад.По-началу ездил неплохо,при переезде через асфальт немного мотыляло,за несколько сезонов подточил задние дюбеля по гайки.В прошлую зиму мопед стал вообще неуправляемым,думал дело в дюбелях,заменил на заднем плюс поставил вперед митас.В эту зиму думал ехать будет огонь,но не тут-то было,мот все время ловишь, постоянно виляет,такое ощущение что едешь по асфальту.Думаю дело в задней покрышке-редкая шашка плюс мягкая,дюбель с ней плавает,а спереди шипов больше в итоге жопе тяжелее толкать перед.Так ли??
Давление раньше качал 2,сейчас три,такая ситуация была и с передней петрошиной.Фото резина петрошинской прилагаю.Люфтов в подвеске нет.
Да снег такой попался.
Ну вообще бывает такое, когда снег так лежит, что и до твердого не пробиваешь его, и сам он не держит. Плывет. Эта причина исключается минимальной статистикой. Два-три раза выедешь, уже поменяются дороги.
Все-таки я склоняюсь к технической стороне вопроса.
Мало данных.
15 много, кроссовый шип выступает на 8 мм, общая длина 28 или 30, точно не помню.
Больше 10мм дюбель уже от Лукавого, наигрался в своё время.
Ребят, подскажите какое давление должно быть на шипованном трелике?
Забыл "Я думаю", SuP
Присоединяюсь к вопросу.
Кто нибудь занимался самостоятельной ошиповкой резины, не дюбелями и саморезами, а шипами. Интересуют именно подручные средства для внедрения шипа в резину. Читал статью, кто-то шиповал струбциной быстрозажимной.
Нашел
http://klassmoto.ru/index.php?showtopic=3&view=findpost&p=3
Я занимался . По молодости когда не было инструмента , шипы вручную вставлял с помощью цангового зажима . До сих пор где то лежит ( недавно попадался на глаза где то ) Сейчас наработал знания , опыт да и оборудование всё заимел для моторемонта ( в том числе и для ошиповки ) . Увлекаюсь по - маленьку .
Зажим могу дать на прокат , если надо . Я уже это проходил , когда был в твоём возрасте . Попробуй . Фигли там бояться . Полезно для тренировки и набора опыта . Зажим намного удобнее чем эти клещи .
А есть фото зажима?
Я тебе зажим затак даю, а тебе еще и фотку. Не веришь - не надо.
Привет!
Я перед прошлой зимой заморочился, по совету chestar700, потратил месяц вик-эндов, но зашиповал, правда только переднее, дюбелями.
И о, чудо! Мот стал управляться лучше, чем на грунте. Да и по асфальту на нём можно потихоньку ехать.
В этом году решил заднее колесо все же купить, но тоже дюбелизированное, совешенно нет времени на ошиповку. В прошлом году много народу делало такие покрышки на продажу. Сейчас нашёл пока только одних питбайковцев, которые ставят дюбеля на китайские покрышки. Цена 8,5 за 18-е колесо.
Да к зиме активируется дюбелисты и будет у тебя качественные шины фирмы Дюбельлеборг.
Да .
Парни! Вы в каком веке живете? Дюбельборг давно уже обанкротился и отдал все права и торговые марки приемнику - ф-ме Шурупитас!
Быстро, качественно, недорого!
Ну Shurupitas - главный конкурент Dubelleborgu . Шурупитас - фирма прибалтийская и не надёжная ( но дешёвая ) . Дюбеллеборг - наша отечественная ! И покрепче будет .
шипованая петрошина- маразм или нет?
Если автошипами, то маразм... Но некоторым подходит, для их специфических извращенческих задач. ))
Нормальный шип в ней держаться не будет - мягкая слишком. Да и в маятник не залезет
Начал готовиться к зиме).
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/540222/view/1964305
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/540222/view/1964307
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/540222/view/1964308
https://fotki.yandex.ru/next/users/frigate-maj/album/540222/view/1964310
Frig@te Ну чего гляжу сделал . Молодец . Чего за шипы то вставил - 8 х 13 ?
9х16. Шуруповертом раскачивая вставляется, предварительно намазав клеем. Хз как это можно сделать просто зажимом...
Пока треть заднего колеса сделал только.
Всем привет. В том году с товарищем за шиповали дюбелями. По незнанию ставили высокие дюбеля. (Изнутри шайба большая, снаружи родная шайба и сверху гайка на 5. и сварка) Дело было уже под весну, поэтому покатали мало. Но для себя решили, что длинные шипы - не интересно. Слишком хорошо держат на накатанном снегу. И сильно чувствуется на твёрдом грунте. В этом году подрезали шипы. Оставили общую с гайкой высоту 10-15 мм. Ближе к 10мм. Держит хорошо, но к тому же позволяет по дрифтить. Будем шиповать ещё комплект. Теперь уже сразу с не очень высоким шипом (дюбелем).
Со времени создания темы моя шиповка очень жива,жаль продал недавно.
Чтоб не постить отдельную тему, да простит меня создатель этой...
Ещё вариант ошиповки. Это для тех, у кого сварка не под рукой. У моего знакомого так сделано.
1. Берётся высокопрочный винт М 6*30 с потайной головой с внутренним шестигранником (класс прочности 10.9)
Вот такой:
Либо можно взять с полукруглой головой с прессшайбой под "крест"...
2. Берётся гайка М6 забивная или встречается название носковая. Высота острых пиков 6мм
Вот такая:
мне кажется найти вон того парня с полуавтоматом в любом гараже можно за 500р
комплект таких болтов + непростые гайки не дороже ли колдкаттеров с ебея например
Колдкатер проигрывает дюбелям по всем параметрам,кроме монтажа.
К гвоздям пришел угробив кучу денег на эксперименты.
Ребзя, вы штоле меня уговариваете так не делать ?
У мну трелик, если чо...
Я просто констатировал факт, что варик рабочий ...
Причём бессварочный ...
На счёт экономии, ну да, чуть дороже, возможно... , или скорее всего... но не на порядок, а с учетом дяди Васи сварщика за 500р. дак разница в 2-3сотни не существенна.
Гайка 2 р/шт, винт (кл.прочности10,9) 8р/шт. Это цены ЕКБ на сегодня.
Если кого волнует потеря прочности при обточке, то берите простой
болт или винт ( 8,8 ), на сезон точно хватит.
Цена их у нас щас 3,50р. за шт.
По трудозатратам - одно колесо/один световой день.
Дрель крутится, наждак крутится, усилий ноль для достижения конуса, дольше болт в дрель туды-сюды менять...
Всем бобра ...
Не так просто по феншую приварить шайбу,ее ведь прожать нужно,мы станок делали.
Добавлю,варить нужно полуавтоматом. Обычным инвертором( 2мм электрод) ,сильно перегревается в месте прихватки,в последствии отламывается. Во время первой покатухи 50 % шипов отломилось,пришлось переделывать. Переделал более аккуратно и тщательно,к весне только 2 шипа отломилось,результатом доволен!
П.С. на сварку ,по времени,ушло ни фига не 30 мин! Порядка 230 шипов получилось,на каждую~1 минута.... . А то и дольше т.к. после точки приходилось охлаждать сырой тряпкой,а прихватывал с двух сторон!
Не верно
Да . Сиська называется . Шняга .
Нафиг пятеру,мягкая.
Зимой основное шип, а не состав резины.
Наоборот грубая нужна, и да, петрошина ложится даже при избыточном давлении.
Уважаемый клр любит потролить по ходу.
Ок, про пятеру мнения очень противоречивые. Тогда сосредоточимся на Митасе. Получается 3 варианта (речь все так же идет об учебной езде в основном в лесу):
1) Купить с твердым составом и зашиповать саморезами. Около 10 тысяч + несколько часов работы.
Плюсы: хорошо на льду и на укатанном снегу
Минусы: неизвестно сколько продержатся шипы, неизвестно как на рыхлом снегу, повозиться
2) Купить с супер мягким составом и не шиповать. 5-10 тысяч за комплект.
Плюсы: на несколько сезонов, хорошо на рыхлом снегу, экономия времени
Минусы: по льду вообще никак, плохо на укатанном снегу
3) Купить с супер мягким и зашиповать теми же саморезами, несмотря на рекомендации производителя не шиповать вообще. Тем не менее многие их шипуют. И на просторах интернета попадаются такие фотки:
Кстати про эту C-22 тоже непонятно. Стоит дорого, но протектор действительно необычный. Как думаете, будет ли она лучше других по снегу?
Засоветуйте, пожалуйста
klr650
спасибо шо без всяких детских обид, тоже на месте не сижу,пробовал много разного,от этого и выводы.
если насквозь шиповать или типа колд катера-только твердая резина,в глубоком снегу мягкость пятеры до фени,как и на льду,работает исключительно калючка.
Парни, есть тема для холивара)))) Почти дошиповал резину. Есть вопрос, а то ломаю голову. И сзади и спереди по центру есть шашки без отметины для шипов. Вот и думаю, вставлять шип или нет...
фото прилагаю.
Я бы пока не вставлял.не зря отметину не поставили.может как то на самоочистку влияет.в любом случае можно попробовать покататься а позже сделать выводы.круто получается!можно фото шипа ?
а я бы поставил - лишними точно не будут !!!
Скажи ещё пожалуйста,что за резина?(название)на фото не видно.
Это зимняя резина?
Там какие-то отверстия для шипа есть или сам сверлишь?
Я сам шипую автошины и там шип вставляется в ту же дырку что и для старого,но в размере он в 3 раза больше.
Объясни как это ты шуруповертом их вставляешь что то не догоню...
Планово за шиповали комплект 21 и 18 Шиповали дюбелями, по стандартой технологии (шайба, дюбель, родная шайба, гайка на 5, прихват сварки). Прихватывали инвертором. Имея опыт предыдущих двух комплектов ставили не высокие дюбеля. В середине 30мм. по бокам(где протектор выше сохранился - 4,5. Но бока, всё таки надо будет подрезать. Т.к. высокий шип будет не цепляться, а подламываться. На фото, до сварки. После сварки, конечно несколько подкопчёно выглядит. Но, после 15-20 мин. катания покрышка и сами шипы очищаются, шлифуются. И блестят. [attachment=1
'Dalnoboi'
Frig@te
Спасибо ребяты что поверили моему троллингу и что сами в теме
А ремонтная дошиповка , это вообще из другой темы и нужно хотя бы знать как это называется , тому кто этим занимается . Там другая технология , оборудование и даже шипы совсем другие по сравнению с первичной ошиповкой . В мотоциклах такая не применяется .
https://www.instagram.com/p/BbuZttGHOqN/
Лень комп включать, а в стограмм выкладывал видео ранее.
Видео можно смотреть без регистрации))). Для тех кто не в секте)).
Еще видос, кому интересно.
Круто! молодец!держаться должны хорошо!
Frig@te
вот не зимняя резина,шашек очень мало,соответственно шипов.
я к тому,резю типа трекмастра хорошо,но я использовал IRC09 сперва,она жесткая,в итоге после экспериментов кенда на дюбелях четыре года отходила,и продалась в отличном состоянии.
спорить смысла нет,обязательно отпишись по ощущениям.
Отпишусь. Я ездил только на саморезах в сильно поношенном Трекмастере. Решил если уж шиповать, то типа предназначенную для этого резину. А так хз, может она жестче чем обычная, незнаю.
Состав зимней резины и должен быть более мягким,т.к на морозе ещё грубее становится
неужели,а зачем?
мы ведь про мотоцикл и природу?
Мы о -"зимней резине,в основном шипованной".а мот и природа в другом разделе...
А ты о чем?
Он о зимней резине на природе.
Если зимняя природа всегда одинакова, то зимняя резина бывает разной. Посему вы оба оппонента по своему правы.
Ну а кто выиграет - покажет резиновый батл ( дискуссия) .
Интересненько.
Интересненько сколько протянут на заднем колесе.
Господа, влезет ли назад Митас С16 120\90 с шипами бест грип?
На перед хочу С17 90\90 брать... надеюсь войдет
Конечно подойдёт . На этот мотоцикл , который ты не указал , все шины подходят .
GreenDark
влезет и с запасом
вот кенда 120,а она по размеру на 130 тянет
я только на зиму защиту цепи снимаю
Есть . Когда спрашиваешь про технические вопросы и хочешь услышать грамотный ответ , то уточняй сразу марку техники на что спрашиваешь .
Я 110 взял на Дрз. 120 нет вроде 18 радиуса C16. Только 19 радиус.
Согласен . Балаболов хватает .
2 миллиметра
Есть
В куплю -продам обьява валяется . Сейчас пришлю её в личку что бы тут не засорять .
Да ты прокатись сначала и всё выяснится . Чего гадать то . Когда выезд ? Зима настала . Я езжу уже .
Вообще установка Т-образного шипа в обычное прямое отверстие мне кажется сомнительной затеей, выходит ведь шляпка то ничем не держится.
Может лучше изготовить некий резе в виде буквы Г чтобы шляпка вставала в прорезь под эту шляпку, так наверное надежнее будет?
Завтра выезд. Аккум заряжаю. Постарел и подсел. Обкатывать надо типа как на авто? или сразу газу можно?
Зашиповался сегодня Kold Kutter'ом Многие отговаривали, но надо попробовать на личном опыте)
Результат первого дня на свежей резине - все отлично. Посмотрим как будет дальше
[quote name='Frig@te' date='8.12.2017, 17:22' post='653847']
Завтра выезд. Обкатывать надо типа как на авто? или сразу газу можно?
Прикатать лишним не будет.
Нигде не смог найти шипованные пистолетов для раллийных шипов длиной 16.6 и 19.6 мм ну и более тоже.
В Trelleborg используются шипы
Перед 22 мм (по краям 20)
Зад 25
Шипы примерно такие же и по виду и по качеству.
Не смог найти информацию по установке раллийных шипов именно пистолетом ... только в ручную как я понял.
Из мелочей:
Используют какие-то супер сверла ,которые не оставляют шероховатостей внутри при сверлении отверстия
И второе-используют какой-то клей.ты его тоже кладешь ,и мне кажется что простой резиновый клей типа момент вполне сгодится.
Поэтому думаю что затея вполне хорошая,пусть дороже,но на мой взгляд качественней.
Пачка шипов-около 6000
Новый комплект резины-9000
А за новый Trelleborg минимум 25 хотят....так что экономия 10
Но...15 весьма не малые деньги,но оно того стоит.
Резину нашел только митас XT-454 она для зимы разработана,на перед тоже митас но чуть другой.
Газнул сегодня. Все шипы вроде на месте. Держак норм. Ездил на 2 атм.
Молодец
Вроде не хуже саморезов. Недостатка длины шипов не ощутил. Снос прогнозируемый. До 80 разгонялся на укатаной дороге (лед со снегом).
так столько шип торчит?
колд катер плох только ценой,калил в муфельной печи болты под профиль,потом резал канавки дремелем-офигенно
для себя и надолго только правильные дюбеля,поверьте
Верим
Ну богатеев много среди мотоциклистов . Все хотят на "боевых " шипах за 30 тысяч просто по лесу прокатиться .
Среди автомобилистов чего то я ни разу не встречал таких , кто на раллийных шипах на машине на работу ездеет .
Да всё корректно . Все же хотят на мотоцикл подлиньше шипы . Причём мнение что чем длиннее тем лучше ( болты , саморезы , дюпеля , раллийные или спидвейные )
Ты вон встречал ( и то на форуме ) Я в живую не разу . Да и никто в живую уверен тоже
длиннее 10 мм грех
Какой смысл в длинных шипах?
никакого,эффект длиной писи
Эффект есть конечно... на соревнованиях ( там где главное результат ) , но мысль про писю верна и она повернута в правильном направлении.
У нас в подмоскве все никак льда не наморозит. Новый год скоро, а на лед нельзя до сих пор.
для нас лед радость по другим причинам,на каток не пускают
Товарищи! Что подскажите по передней резине, какую лучше зашиповать? Выбор пал на Шинку 504, 524 и 520. Какую из них лучше приобрести под ошиповку, кто как считает? Или что то другое из доступных на рынке посоветуете. На зад будет установлен Трекмастер 110/100...
перед шинка 524 аналог по шашкам трекмастеру
Кто подскажет с какой целью шипуют середину но самые боковые шашки специально оставляют неошипованными?
крайние боковые вообще не работают
На переднем колесе очень не помешают в поворотах.
На мой взгляд принципиального значения, какую на перед модель шиповать - не имеет. Мы шиповали вообще б/у. то что в лето уже ставить не хочу. Заднюю, то же изношенную шиповали.... Но, вот, на зад, чем выше остались протекторы на покрышке, тем лучше для езды по снегу. Т.е. аналогично, как по песку. Когда работает сам протектор. Подчёркиваю, только во время езды по рыхлому снегу. При езде по твёрдому, укатанному снегу - тогда работают уже шипы(дюбеля).
Отчитаюсь по резине.
Зад:
Dunlop D606 130/90-17
Пробег около 1500 км. из них 20-25 % асфальта. За две зимы. Ну точнее за февраль - март 2015 и за ноябрь - декабрь 2017
Давление: По началу ставил 1,5 атм. В этом году держал давление 1,15, последние 200 км езжу на 1,05. В принципе можно сдуть до 0,8. Тока сомневаюсь в целесообразности. Резина очень жесткая и на давление слабо реагирует.
Перед.
Dunlop MX51 90/100 - 21
Пробег такой-же ок. 1500 км
Выдрано где-то 5 % шипов.
По центру почти ничего не выдрано. Шипы сточились уже конкретно так в рабочей зоне.
Боковые шашки уже почти все с надрывами. Но это особенность большеобъемников. Большой вес - большая нагрузка. Боковые шашки не выдерживают (.
На летней резине с примерно таким же протектором тоже такое замечал. Вывод : не надо ставить резину для мягких грунтов на кубатурные мотоциклы. Но правда для зимы по моему единственный вариант ставить именно для мягких грунтов, шипованную. Все-же 1500 км боковые шашки держались. Да и щас держатся, просто хуже уже. Немного "играют" они щас.
Держак: Везде плохо )))). Зато везде можно ездить. Хуже всего по укатанной в лед дороге. На наледи в общем. Лучше всего по грунтовочке ни разу не чищенной за зиму, на которой есть небольшой траффик. Типа лесные дороги для охотников. Ну или снегоходка хорошо раскатанная. По асфальту в целом тоже норм.
Держу в курсе. Вчера был еще один выезд. Все шипы на месте, держак устраивает. По центру несколько шипов слегка отклонились от исходного положения, думаю норма.
А подскажите по давлению, пожалуйста. В дубовый "Трелик" на передке сколько качать? А в задний "Митас" с белой полосой?
Смотря где ехать
Можно ли восстановить утерянные шипы путём вклейки в посадочные, новых? Есть опыт?
Вести с полей ). Наверное сезон таки докатаю. Снега мало. Появились переметы тока. Но если газ в переметах не закрывать, то норм. едется. Ну и видео почти в тему :
https://www.youtube.com/watch?v=Yf4_v_ARnoc
А это вот совсем в тему ! :
https://www.youtube.com/watch?v=Ukw34DtSyR8
P.S. Давление щас поставил:
Зад 0,85 бар
Перед 1,25 бар
Ну не знаю скока еще можно травить уже )))). Но норм едется.
Вести с полей ).
Резина прошла 2000 км. Фото:
Перед не лучше..............
В последней покатушке 25 февраля. Когда я выехав на пруд смог переключится вплоть до 5-ой передачи, при том что еще на 4-ой обороты подбирались вплотную к отсечке, т.е. 6500 об и мот все равно не особо то разгонялся по снегу.
Ну и да, выехав на асфальт заметил что задняя резина при разгоне практически перестала буксовать ))).
Поменял:
С непривычке путь от гаража до пруда на новой резине был очень напряжным. По асфальту мотает.
Во время покатушки сдул таки колеса до
1,3 перед
1,25 зад.
В снегу не особо заметно, снег щас мягкий......подсыпало таки снежка. Но......вроде стало лучше ).
Фото с "полей":
Сразу изменился зацеп. Стало куда девать мощность. По пруду, где никто не ездит и сплошные переметы смог переключится только до 3-ей передачи. На второй обороты большие еще. Включаешь 3-ю и усе. 4000-5000 в зависимости от того на сколько плотный снег под колесами. Вся мощность уходит на перемещение огромного кол-ва снежных масс под колесами. Поэтому по чистому пруду, без следов снегоходов ездить не очень интересно щас. Слабенький двигатель все-же ))). Надо хотя-бы 100 л.с. с такой резиной. А вот по чему-то хотяб немного утоптанному. Уже норм.
Mitas EF-07/08. Сама резина хорошо переживает зиму, колдкаттеры не очень
Нечего по асфальту кататься
И в крайние боковые шашки, сколько говорили, незачем вставлять шипы, не работают.
Не ошибаешься .
Всем Здравствуйте. Хотел поинтересоваться уже у опытных людей. Перечитал много про ошиповку, вариантов куча, остановился все таки на дюбелях, благо гараж и полуавтомат есть, да и немного времени, пока лето, хочу неспеша изготовить. Сообственно уточняю:
1) Дюбель - шайба (внутри), шайба от дюбеля, гайка, сварка пару прихваток (снаружи) - стачивания выступ на дюбеле на шляпке. Этот вариант наиболее надёжен?
2) Изготавливать приспособления для прожатия должного обязательно? Или гайками хорошо прожмет.
3) Выступать дюбеля от гайки не более 10 мм. верно?
4) Внутрь пожарную кишку приматывая малярным скотчем к камере или камеру от Газели, Валдая верно?
5) Давление не менее 2 атм.?
6) Снимаем защиту цепи, брызговики задний, гофры на передней вилке верно?
7) Если в боковых шашках дюбеля ничему ни мешают, то их поставить хуже не будет верно?
88) Проходят ли покрышки сезона три хотя бы при условии что асфальта не будет, только дорогу переехать, ну и скажем среднем пробеге 1000 за сезон по лесу, льду?
9) У меня XR250, так что вопрос по покрышкам конкретно на этот мотик, остановился примерно на покрышках Задняя ось:
а) Shinco 524 100/100 r18 3900 руб.
б) Shinco 524 110/100 r18 3800 руб.
в) Shinco 524 120/100 r18 4500 руб.
г) 100/100-18 KENDA K760 TRAKMASTER2 6PR TT 59M 3850 руб.
д) 110/100-18 KENDA K760 TRAKMASTER2 6PR TT 64M
4000 руб.
е) 120/100-18 KENDA K760 TRAKMASTER2 6PR TT 68M
4300 руб.
Я точно не знаю по этому спрашиваю 120/100 наверное перебор с шипами
Передняя ось:
а) Shinco 524 100/100 r21 2950 руб.
б) 80/100-21 KENDA K760 TRAKMASTER 6PR TT 51M
3600 руб.
Может ещё какие варианты покрышек есть, буду рад вообще любому совет, ежели что упустил, поправляйтесь. Но денег ограниченное количество .
Привет,а никто такой хренью не шиповал покрышки?
http://s.aliexpress.com/R3ym2iuy?fromSns=. Извиняюсь за ссылку,скрин так и не смог загрузить
с таким же успехом можно накрутить кровельных саморезов шляпой наружу
Хотел бы попробовать поездить зимой на дж. Но до леса ехать по асфальту шибко далеко
Может есть вариант резины без шипов или с авто шипом? Шип жи только на льду нужен.
Необходимо зашиповать передок на каве (21 колесо), мот находится в другом городе и когда я туда поеду уже нужно ехать с шипами и катать. Собственно ваще не помню марку резины и модель, но она кроссовая. Может навскидку кто скажет, полюбому уже кто то сейчас занимается этим. А там примерно плюс минус все одинаково. Просто покупаю 3 комплекта шипов, они и так стоят кучеряво. А покупать еще лишний чтоб он валялся не катит. 3 комплекта это 240 шипов.
Посмотри у дяди Пинцета: http://pincet-moto.ru/vnedorozhnaya-shipovannaya-mitas/
А как же шиповка болтами?!
240 хватит . Ещё останется немного на запчасти .
Всем привет. Собрались с товарищем зашиповать ещё один комплект. Ранее при вставке дюбеля изнутри покрышки одевали дополнительно шайбу. Посмотрел видео в ЮТУБЕ, некоторые не одевают шайбу из внутри. Держится только на шляпке дюбеля. Вопрос к тем кто шиповал без шайбы,: Не вырывает дюбель?.
Фото с прошлого года. В этом году зима сразу с холодов началась и покататься осенью не успел. https://www.youtube.com/watch?v=oVfEXZsK_ds
Больше пяти лет комплект без шайб изнутри, шайбы снаружи и качать около 2 атм.
Ничего вырывать не будет без шайб, скажу больше, снаружи я гайки не ставил, только родная шайба с дюбеля, все работает ничего никуда не девается. Если добавлять шайбу с гайкой это по весу около килограмма добавляет.
Если есть полуавтомат то лучше им, простым инвертором подгорает резина под шайбой которую прихватываешь.
На мой взгляд, с гайкой надёжней. Тем более, что полу автомата нет. Прихватываю "Ресантой". И то, иногда резина загорается.
Привет.
Надоело, что-то, возиться каждый год с ошиповкой, хочу что-нибудь прикупить заводское.
Что вы знаете о MITAS ICE XT-454T 110/100-18 64M TT R с вкручивающимися шипами TechStuds.
Ценник 8500 на 18-е колесо.
Мот Honda Degree 250.
Если вместе с покрышками в ссылке - то вообще какая то халява . Бери конечно ( если это не обман )
Они правда какие то длинноватые и фирму такую не видал ниразу .
Парни, кто сезон пролонгировал уже?
Кто катает и зимой тоже?
Какие шипы ставили\ставите?
вот думаю на алиэкспресс такое заказать
кто что думает?
Итак откатал я прошлый зимний сезон, и на горизонте уже следующий.
Все колдкатеры промыл, очистил - готовлю к установке.
В этот раз не буду ни клеить ни сажать на фиксатор, ибо смысла в этом 0, (а времени эта доп работа занимает дохрена)
Задний баллон новый, буду вкручивать так.
А вот передок старый.... Как вкручивать в те же дырки, надо бы усилить чем то.... Какие будут советы?
Хотите узнать как подготовить свой эндуро к зиме и не страдать мототоксикозом длинными зимними вечерами? Как сделать из нешипованной резины шипованную занедорого и своими руками? Тогда приятного просмотра!
Условия розыгрыша в описании к ролику) Всем удачи=)
решил хайпануть и просмотров набрать?
Очень позитивное видео. Спасибо!
Мне тоже понравилось,подписался буду смотреть...
ну телки это аргумент)))
Привет, 2 сезон шипуюсь колдкаттером. Зад новый, поэтому закручу так, а вот передок уже вкучивался. Как вкрутить те же шипы чтобы не повырывало в прошлые дырки?
клей
вкручивать-выкручивать на минимальных оборотах
Конкретно его!
есть 20 и 50мл
ты можешь и просто космофеном. но он не вибростойкий.
Есть покрышки с дюбелями - работают отменно. Но возник вопрос какая резина зимой работает без шипов и что от неё ждать? Или это всё блажь и альтернативы шипам нет?
Нарлд, завтра разыгрываю резину. Неужели никому не нужна?)
Надо испытания провести.
Жаль с телефона фотку выложить не получается. Там по весне от них мм 3 остается еще.
Держись
Ну вот, шипанулся наконец то. Перед усилил клеем-секундой. Зад новая была, поэтому так вкрутил. В зад не маловато шипов?...
Всем привет! Я наконец то закончил свой проект, просто делюсь:
Дюбель гвоздь длина 35мм, шайба и гайка и точка сварки.
Собирается очень геморойно, ушло два дня на одну покрышку.
Весь Геморой именно запрессовать шайбу там где шашка достаточно высока, и не запрессовать с первого раза. Длина 40мм дюбеля зашла бы на ура, но уже слишком длинные были бы...покрышка достаточно сильно изношена. Сама резина не под зиму и достаточно твёрдая митас terra force Mx sm, я посчитал что чем жёстче резина лучше шип будет сидеть .
Шина 110/100 шипы не где не трут, но очень плотно именно боковые шашки у маятника, если есть восьмерка, то 35мм дюбеля на таком размере покрышки будут чуть чиркать. Буквально на 1-2мм что не критично тоже.
Перед саморезы 4,2*35, шайба и гайка без сварки уже собрал за три часа
И перед и зад проложил пожарный рукав. Камеру как прокладку не советую, у меня не встала из за того что ее не разложить по диаметру, тк она меньше самой покрышки.
Итог 4 жестких прохвата- перед вообще даже чуть чуть не затупился кончик, заднее колесо центральные чуть скруглились от асвальта ( его было не много) но прям не значительно, просто скруглилось самое острие дюбеля
Зацеп просто фантастический, возможно даже излишне сильный, хочу немного пришлифовать шипы на асфальте
ВНИМАНИЕ!!! Очень опасная штука для окружающих в первую очередь и для себя, следите внимательно кто на самодельных шипах, держите большую дистанцию если едете не один, и если кладёте все таки мот на скорости, старайтесь не падать на него или рядом с ним. Я упал на заднее колесо , вспорол куртку и локоть защиты, сам не пострадал, но было уроком. Остался бы без локтя точно, пластик защита Thor у меня был , его хорошо шлифануло. Вспомнил как в магазине кстати жаба душила, купил черепаху за 10000₽, хотя были варианты например без рук за 5000₽...а если бы не было локтей представляю сколько операция бы стоила связки сшить, если это вообще возможно. Учитесь на чужих ошибках, всем привет и здоровья!
Не это жесть, надо как в спидвее радиальную защиту из арматуры делать. Вот поэтому я езжу так - перед заводская шиповка, зад- резаная петрошина 5.00. Она гребёт отлично (не по льду конечно) и зад кидает в стороны, что очень кайфово для отработки баланса.
Здравствуйте. Петрошина Л-275 нормально встает на джебэл 250,не трет маятник?
Липучка)
Это для европы.
Они круглый год катаются.
мы тоже
У вас, мопед - отдых.
А у них - транспорт.
не. там все настолько примитивно, что ващпе...
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)