Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Карбюратор ТМ28: проблема холодного пуска решена!
chef
сообщение 15.11.2009, 0:24
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Итак, ситуация, похоже, типичная для многих джебелеводов: при холодном запуске мотор схватывает мгновенно, но через пару-тройку секунд глохнет. Заводится снова без проблем, но так же, едва запустившись, останавливается. Это повторяется иногда пару раз, а иногда раз пять-шесть, в зависимости от температуры воздуха, длительности простоя мота, фазы Луны, погоды на Марсе и ХЗ чего еще.
Всякие шаманские действия, вроде впрыскивания бензина ускорительным насосом (проворачивая ручку газа) и наклона мота вправо кардинально проблему не решают. А каждый пуск – это минус сколько-то шансов уехать вообще, ибо аккум старый (но родной!), а кика нет sad .
Поскольку, по моему глубокому убеждению, японцы не такие дураки, чтобы производить технику со столь серьезными проблемами (тем более у многих мот таки заводится с первого раза), погожим осенним деньком, вместо того, чтобы ехать месить очередные говна и продираться сквозь заросли, я настроился разобрать карб, чтобы для начала понять, как работают его системы, поскольку внятных схем в инете, увы, не обнаружил.
К сожалению, фотика под руками не оказалось, поэтому описываю все простыми русскими словами smile .
Как снимать карб, надеюсь, объяснять не нужно. После демонтажа наклоняем его на бок, чтобы слить бензин из поплавковой камеры через один из дренажных штуцеров. Желательно отмыть корпус от песка, чтобы ничего не попало внутрь при дальнейших операциях.
Для решения проблемы запуска полностью разбирать девайс не потребуется. Крестовой отверткой отворачиваем четыре винта крышки поплавковой камеры (то бишь ее дна). Прежде чем снять крышку, переворачиваем карб в нормальное положение, чтобы не выпал поршень ускорительного насоса (прежде, чем его вынимать, запоминаем его положение: пимпочка снизу, по которой центрируется возвратная пружина, меньше, чем верхняя, на которую давит шток).
Рожковым ключом на 14 отворачиваем пластмассовую гайку-держатель кнопки подсоса (у меня она почему-то под размер 13,5 wacko ). Проверяем как ходит кнопка, в порядке ли ее пружина, есть ли фиксация, состояние пыльника и резинки на конце штока (она «утоплена» в латунный корпус и перекрывает канал при выключенном подсосе).
Переворачиваем карбюратор вверх жиклерами. От запорной иглы по порядку: главный жиклер (под шлицевую отвертку, под ним – пластмассовый «успокоитель бензина», как я понимаю, с маленькими дырочками), далее – жиклер системы ХХ (под меньший шлиц, выполнен заодно с эмульсионной трубкой, для доступа к нему придется выкрутить главный жиклер и снять пластмасску), и, наконец, запрессованная в корпус латунная трубка, в которую, в свою очередь, запрессован жиклер пусковой системы. Эта система автономна, с прочими никак не связана. Несмотря на кажущуюся простоту, работает она довольно хитро.
Латунная трубка представляет собой колодец, в котором проходит другая, тонкая, трубка – она доходит почти до торца запрессованного жиклера (расстояние менее 1 мм). Эта трубка переходит в поперечный канал, от которого идет еще одна латунная трубка, подходящая к каналу над дроссельным патрубком, который и перекрывается штоком подсоса (это единственная трубка, проходящая снаружи карбюратора, справа по ходу мотоцикла – ее отлично видно). Кроме того, в корпусе карбюратора есть почти назаметный наклонный канал, просверденный из поплавковой камеры в колодец, куда входит толстая латунная трубка. По нему в трубку подсасывается воздух, который подмешивается к бензину, проходящему через жиклер. Подмешиваться же воздух начинает только тогда, когда появляется заметный расход смеси (двигатель запустился). Изначально же в колодце – бензин, который и засасывается в первую очередь, поэтому при первых вспышках смесь богаче, чем после запуска (этакий гидростатический аналог приоткрывающейся воздушной заслонки). Поэтому при вытягивании кнопки подсоса на слегка прогретом моторе он вначале захлебывается (это правильно), а и лишь затем выходит на повышенные обороты (так у меня стало после решения проблемы, раньше подсос просто добавлял оборотов).
Теперь собственно о неисправности. Устройство системы, описанное выше, я понял, лишь выпрессовав толстую латунную трубку. Как оказалось, не зря – так работать намного удобнее. Однако сидит в корпусе она крепко, поэтому при обхвате обычными щипцами трубка слега деформируется (после выпрессовки я аккуратно вернул ей форму, сдавив теми же щипцами в перпендикулярной плоскости) – учитывая это, захватывать ее желательно посередине, чтобы не повредить посадочное место и конец, в котором запрессован жиклер. Выпрессовываем – с поворотом.
Для того, чтобы при выпрессовке трубки не задеть поплавки, их желательно снять. Ось поплавков выпрессовываем через выколотку, только опираем карб при этом не на корпус, а на ухо, в котором ось – чтобы гарантированно не отломить его. Запрессовывать ось лучше большими раздвижными щипцами – усилие сравнительно небольшое. (Кстати, запорная игла на конце резиновая – износа можно не бояться).
Итак, в моем случае, несмотря на то, что все жиклеры и трубки продувались, после прочистки медной проволокой сечение топливного жиклера пусковой системы увеличилось - на глаз раза в полтора. Прочищать и контролировать результат удобно именно на снятой трубке, да и грязь тогда точно не попадет в тонкую трубку сразу под жиклером (а оттуда ее извлчь куда сложнее). Последнюю также прочистил тонкой проволокой (там дырочка вообще почти волосяная), а также промыл систему растворителем из шприца (лучше всего агрессиными 646-649 – неметаллических деталей там нет). Если толстую трубку с жиклером все же решаем не выпрессовывать, промывать систему нужно только со стороны штока подсоса – иначе все выльется через сверление в поплавковую камеру и сильный поток в канале создать не удастся.
Заодно стоит прочистить и жиклер системы ХХ с эмульсионной трубкой – кое-что я выгреб и оттуда. Кстати, сама поплавковая камера при этом идеально чистая, все отложения в жиклерах – лаки и смолы. (Пробег по спидометру – 22 000 км).
Собираем все, как водится, в обратном порядке. Трубку с жиклером запрессовываем осторожно: удар – вертикально, карбюратор верхней крышкой опираем на деревяшку. При установке крышки поплавковой камеры проверяем, что поршень ускорительного насоса ходит без заеданий (даже насухую в принципе клинить не должен; если роняли на грязь, проверям, не остался ли песочек в проточках). Не сильно затягиваем и кнопку подсоса – гайка пластмассовая.
Итог – теперь мот пускается с первого раза и обороты держит прекрасно. Вся операция, включая помывку карбюратора и неспешное исследование его систем, заняла два часа. Из инструментов понадобились: крестовая отвертка (лучше ключ с насадкой – открутить пару винтов обычной отверткой не получилось), шлицевые отвертки (под толщину прорези на жиклерах), рожковый ключ на 14, переставные клещи, медные проволочки диам. 0,6 мм (для топливного жиклера пусковой системы) и 0,3 мм (для трубки подвода эмульсии), выколотка диам. 2,5 мм (для оси поплавков) и средний молоток.


--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 15.11.2009, 0:37
Сообщение #2


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 41113
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   267  


О! Респект и уважуха за настолько фундаментальный подход! Перед тем, как ломать свой карб (тоже некоторые, аналогичные, трудности с заводкой при низких температурах, да и так бывают затыки), обязательно всё распечатаю и возьму в гараж!
Спасибо!


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 15.11.2009, 1:56
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Кстати, очень рекомендую проверить и выставить правильные обороты холостого хода. Устойчивая работа мотора на холостых - еще не признак правильной регулировки (могу судить по собственному опыту). Проблема еще в том, что к высоковольтному проводу сложно подлезть клещами большинства стробоскопов. Можно, конечно, снять бак, но я исхитрился подсунуть зажим справа, подправив провод отверточкой. По автомобильному тахометру обороты надо делить на 2. У меня оказалось около 1800, т.е. 900 реальных - это очень мало. После увеличения до 1200 (2400 по тахометру) улучшился не только запуск (вернее, устойчивость работы сразу же после пуска), но и вообще характер мота кардинально изменился. Полностью пропал провал на низах, в колее теперь можно ехать вполне комфортно, поскольку отклик на газ стал плавным, - зад не бросает и меньше приходится подыгрывать газом и сцеплением.
А вот подсказка для тех, у кого нет тахометра или кто не может на слух определить 10 Гц на выхлопе smile - при вкручивании упорного винта дроссельной заслонки вначале обороты почти не меняются, а потом начинают резко расти при незначительном повороте винта. Вот на это положение и стоит ориентироваться - т.е. теперь при касании ручки газа обороты увеличиваются быстро и плавно.


--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.11.2009, 8:40
Сообщение #4


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 16299
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   105  


Для ТМ28 ХХ должен быть 1600 об\мин. Для музыкантов - это 32-е при темпе 200.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 15.11.2009, 10:00
Сообщение #5


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 25375
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   213  


respect
А у меня в поплавковой был сильный налет. Цвета такого еще - зеленого, болотного. Я так понимаю - это с японии еще. Оттирается только упорным шерканьем. Химия бессильна.

Вот выпрессовывать трубки я пока не осмеливался. Схемки каналов спрашивал - никто не слышал о таких. После такой хирургии, видимо, ни к чему уже схемки. biggrin

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 15.11.2009, 10:40
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Quote (Huandi)
Для ТМ28 ХХ должен быть 1600 об\мин.

О как! А можно ссылочку, плиз? Я ориентировался на рекомендуемые для большинства четырехтактных эндурок 1200-1300. Конкретно по Джебелю инфы не нашел, но 1200 по факту уже кажутся оптимальными. По крайней мере, "врожденный" провал на низах пропал полностью.

Quote (Huandi)
Для музыкантов - это 32-е при темпе 200.

Для технически подкованных музыкантов cool это 16-е. На двухтактнике были бы 32-е, а у нас одна вспышка приходится на 2 оборота коленвала.

Quote (Leksey)
Схемки каналов спрашивал - никто не слышал о таких. После такой хирургии, видимо, ни к чему уже схемки. biggrin

smile Схемок нет. Работа систем понятна при вдумчивом осмотре. Хотя функционирование девайса несколько сложнее, чем устройство (см. мой первый пост). Что, в общем, типично для карбюраторов вообще smile . А медные окислы хорошо вычищаются из жиклеров твердой деревянной палочкой, которую для вящего эффекта можно смочить в уксусе или разбавленной соляной кислоте.



--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.11.2009, 10:45
Сообщение #7


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 16299
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   105  


Quote (chef)
А можно ссылочку, плиз?

Это из мануала.

Quote (chef)
но 1200 по факту уже кажутся оптимальными.

Ничего общего с нормой. smile

Quote (chef)
это 16-е. На двухтактнике были бы 32-е,

Точно, я просчитался biggrin

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 15.11.2009, 11:25
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


"Вас обманули, вам дали гораздо лучший мех!" biggrin
1600 об/мин лучше, чем 1200 - только на слух они кажутся завышенными: вместо приятного бормотания мотор начинает довольно прилично голосить. Однако, повторюсь - едет совсем по-другому. Мануал - это наше все smile


--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 15.11.2009, 13:16
Сообщение #9


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 41113
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   267  


Я давно понял, что джебеловские нормальные обороты ХХ кажутся завышенными. Так и советую: "Сделай так, как кажется нормально, а потом ещё добавь, пусть почти что молотит" smile Чем меньше обороты, тем больше провалов и затыков. Тут главное, вовремя остановиться при добавлении, а то орать начнёт smile


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 24.11.2009, 21:20
Сообщение #10


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 25375
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   213  


Настали минуса, заставили перечитать отчет chefа.
Ну, минуса-то в гараже условные - до -5, а чаще 0 или +5.

Заводится именно так. Хватает, секунд 5 держит, глохнет. Трогать ручку газа не дает вообще - глохнет.
С 3 или 4-го раза вышел на обороты.

А если не выпрессовывать трубки, достану ли я до всех мест, нуждающихся в чистке, проволочкой? Ну или чем-то еще?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 6.1.2010, 0:53
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Да, настали минуса, и понял я, что тема осталась актуальна. Мне чистка помогла, но только до нуля. При -16 мотик схватывал моментально, но работал не более 3 секунд - похоже ровно столько, сколько из трубки шел чистый бензин, который находится в "колодце" (см. мой первый пост). Как только в пусковую систему начинает поступать эмульсия, бензина для устойчивой работы уже не хватает.

Есть у меня один бзик - работать с железками в мороз, когда кататься уже слишком холодно, а сидеть дома в тепле слишком скучно. smile И вот, отогрев пром. феном резинки, я снял карб, чтобы пофиксить проблему раз и навсегда. О сем и отчет.

Итак, нужно обогатить смесь на пусковых режимах. Это можно сделать, увеличив сечение жиклера пусковой системы (он запрессован в трубку, которая, в свою очередь, запрессована в корпус карбюратора). Видимо, из-за его "незаменяемости" нигде нет даже упоминания о его маркировке или диаметре отверстия (по крайней мере, я не нашел). Для того, чтобы не засорить "волосяные" трубочки пусковой системы и чтобы проще было сверлить отверстие, я снова выпрессовал трубку с жиклером из карбюратора. Выпрессовывать из нее жиклер не нужно - работать с ним уже удобно. У меня диаметр жиклера оказался равен 0,50-0,55 мм (медная проволочка 0,5 мм проходит, 0,55 - нет). Я хотел рассверлить отверстие до 0,60 мм, что увеличило бы проходное сечение примерно на 45% - (0,6/0,5 в квадрате = 1,44). Однако выяснилось, что все тонкие сверла у меня в Москве, а под рукой из сверлильных инструментов только тонкая игла от одноразового шприца диаметром 0,65 мм. cool В этом случае сечение увеличится уже на 70%, но я дерзнул. После выглаживания отверстия швейной иглой диаметр стал примерно 0,67 мм. Работа заняла немногим больше времени, чем ее описание.

Собрав все "в обратном порядке", поставил мотик на ночь выстужаться для чистоты эксперимента. Итак, первый пуск с доработанным жиклером при - 17: после первых вспышек устойчивая работа, секунд через 5 можно убрать подсос в промежуточное положение. Судя по запаху смесь богатая, но цель оправдывает расход бензина. happy

Чтобы проверить, не будет ли проблем с летним пуском, вытащил подсос при прогретом движке. Вопреки ожиданиям, он не заглох от перелива, а увеличил обороты. Правда, прикрывать подсос нужно поступенчато - если убрать его сразу на горячем моторе, он может заглохнуть (правда, наблюдение это носит чисто теоретический характер - на практике с горячим двигателем так обращаться нет нужды).

Второй день - пуск при -12. Та же устойчивая работа с первых вспышек. С прежними 5-6 попытками пуска не сравнить. И все же я бы рекомендовал начать доработку с 0,6 мм - полагаю, этого будет достаточно и, к тому же, "фарш невозможно провернуть назад"! biggrin



--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex07
сообщение 6.1.2010, 2:06
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 14.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Калуга
Мотоцикл: хожу пешком



Репутация:   6  


Quote (chef)
Чтобы проверить, не будет ли проблем с летним пуском, вытащил подсос при прогретом движке.

Летом обогатитель не на горячем мотоцикле включается.

Quote (chef)
Я хотел рассверлить отверстие до 0,60 мм

Диаметр отверстия жиклёра - не показатель расхода через него, поэтому я делал следующим образом - брал мерную емкость, через шланг цеплял к ней жиклер, наливал воды(бензина), и замерял время пока вытечет жидкость до переделки и после.

Добавлено (06.01.2010, 02:06)
---------------------------------------------

Quote (Alex07)
"фарш невозможно провернуть назад"

В принципе, используя описанную(писаную?) методу можно.


--------------------
Дурному собаку семь вёрст не крюк.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 6.1.2010, 12:27
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Quote (Alex07)
Летом обогатитель не на горячем мотоцикле включается.

Естественно, но если прогретый двигатель с подсосом работает, это гарантия, что фатального перелива нет.

Quote (Alex07)
Диаметр отверстия жиклёра - не показатель расхода через него, поэтому я делал следующим образом - брал мерную емкость, через шланг цеплял к ней жиклер, наливал воды(бензина), и замерял время пока вытечет жидкость до переделки и после.

Как раз показатель - только зависимость не прямая. smile Но поскольку действовать приходилось по интуиции, то окончательный вывод - все равно по результатам проверки на двигателе. А изготавливают жиклеры все равно сверлением - тут без диаметра дырки никуда.

Quote (Alex07)
"фарш невозможно провернуть назад"

В принципе, используя описанную(писаную?) методу можно.

Только откуда-то нужно взять (сделать) новый жиклер, перепрессовать его в _хрупкую_ тоненькую трубочку... ну нафиг, лучше лишний раз карб снять - делов-то на пять минут.

Кстати, если кто будет разбирать ТМ-28, померьте диаметр этого жиклера (для этого ничего выпрессовывать не нужно) - просто интересно, у всех ли 0,5.



--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metsnab
сообщение 6.1.2010, 18:28
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 30.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Дубна, Электросталь
Мотоцикл: DjeBel 250XC, '97



Репутация:   1  


После того как не уехал своим ходом с рыбалки (аккам сел быстрее - заводил с толкача бураном). Занялся тож поиском причины НЕ завода мота...
Сняв свой 28-ой и разобрав - был сильно удивлен его состоянием: для 97-го года он был просто "новый". Для проформы скорее, проделал вышеописанную процедуру промывкой ацетоном (огромное спасибо chefу за подробнейший расклад - когда разбирал в первый раз было ощущение дежавю biggrin ) Пусковой джет я выпрессовывать не стал, а заливал растворитель через колодец подсоса как и было рекомендовано - ацетон выливался чистый як слиза. chef, когда зарюхивал принцип работы пусковой системы, не обратил внимание, что в этом колодце (подсос) два отверстия - одно в вниз в сопло карба, а второе в верхнюю его часть? На хрена оно нужно?
Далее поставил все на место и решил поменять масло на более "жидкое" - Кастрюль РС 0в40 (позднее в ходе жесткой эксплуатации в -16 зарекомендовало себя токо с хорошей стороны)
Понимая, что кардинально проблему не решил, стал пытаться разными способами обогатить пусковую смесь, самый лучший вариант:
до установки аккамулятора дергую киком с подсосом около 10раз (лучше 15) пока не начнет загораться лампа, после ставлю аккам и мот заводится за долю сек работает 3 сек и начинает попытки заглохнуть и вот в этот момент убираю подсос на половину - пару сек а затем опять его вытаскиваю и двигатель тут же выходит на повышенные устойчивые обороты...
Кстати у всех с кика зимой хрен мот заведешь или я че то делаю не так?
chef, не совсем понял как ты иглой от шприца джет рассверливал? Я правильно понял, что этот жиклер работает ТОКО при вытащенном подсосе? Попробывал его пассатижами слегка - не поддается, видать крепко туда его запихали, кстати на карбе от нового джебла он имееет шлиц под отвертку angry


--------------------
"It's not about how fast you can go,
it's about how slow you can go...and still win the race"RedBull©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 7.1.2010, 11:39
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Quote (metsnab)
когда зарюхивал принцип работы пусковой системы, не обратил внимание, что в этом колодце (подсос) два отверстия - одно в вниз в сопло карба, а второе в верхнюю его часть? На хрена оно нужно?

Как я понимаю, для подмешивания воздуха к "пусковому" бензину - таким образом при большом расходе воздуха через карбюратор из колодца начинает идти уже не чистый бензин, а эмульсия. Это исключает переобогащение смеси. Как я понимаю общее устройство карбюраторов, ежели есть бензиновый жиклер, то где-то есть соотв. воздушный smile

Добавлено (07.01.2010, 11:39)
---------------------------------------------

Quote (metsnab)
не совсем понял как ты иглой от шприца джет рассверливал? Я правильно понял, что этот жиклер работает ТОКО при вытащенном подсосе? Попробывал его пассатижами слегка - не поддается, видать крепко туда его запихали, кстати на карбе от нового джебла он имееет шлиц под отвертку

Иглой от одноразового шприца smile - другого тонкого "сверла" под рукой не нашлось, а ехать за сверлами в Москву - в лом.

Понял правильно - система независима. Убранный подсос полностью перекрывает канал.

Запрессована трубка очень плотно. Поэтому при выпрессовке она немного плющится - нужны большие щипцы и аккуратность. Выпрессовывать с поворотом. Я об этом писал в первом посте.

А у BSR32 этот жиклер под шлиц. Вот у друга с таким карбом Джебель на морозе не заводится без впрыска... бензина под воздушный фильтр. Возможно, доберусь и до него wink



--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metsnab
сообщение 7.1.2010, 12:00
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 30.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Дубна, Электросталь
Мотоцикл: DjeBel 250XC, '97



Репутация:   1  


Quote (chef)
Иглой от одноразового шприца - другого тонкого "сверла" под рукой не нашлось
вопрос в другом - просто иглу в патроне зажимаешь и оно сверлит латунь?
острие же не отцентровано?


--------------------
"It's not about how fast you can go,
it's about how slow you can go...and still win the race"RedBull©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 7.1.2010, 12:14
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Сверлил руками. Центрировал тоже руками - удобно это делать с той стороны трубки, которая запрессовывается в карбюратор. Для верности можно на иглу намотать бумажку по диаметру трубочки. Но если опыта нет, лучше сверлышком, и постепенно - 0,55, потом 0,60. И в патрон, особенно электродрели, зажимать не стоит - если сверло сломается в жиклере, удалять его придется раствором медного купороса - другого подручного реактива, растворяющего железо и не действующего на латунь, навскидку не вижу.


--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 7.1.2010, 12:16
Сообщение #18


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 16299
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   105  


Вообще-то, с жиклерами так не делают. Прецизионная технология же, точная обработка. Даже просто проволокой чистить дырку в жиклере и то не рекомендуют. Уж про то, что точно в смесь не попасть даже не говорю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chef
сообщение 7.1.2010, 12:28
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 29.6.2009
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл: Djebel 250XC



Репутация:   4  


Не делают, согласен. Но результат - налицо, заводится и работает. Тем более, что пусковой жиклер и нужен только для пуска, на других режимах не задействован. И, кстати, отверстие потом выглаживал швейной иглой. А прецизионная технология и нужна для того, чтобы в массовом производстве не приходилось индивидуально подстраивать аппаратуру.

Если бы все нормально пускалось на морозе, не лазил бы туда ни разу. А так - вот опыт. Кому надо - пользуйтесь.



--------------------
Есть ли жизнь на Марсе или тоже нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 7.1.2010, 12:36
Сообщение #20


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 16299
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   105  


Quote (chef)
Но результат - налицо, заводится и работает.

О правильности смеси это очень примерно говорит.

Quote (chef)
Тем более, что пусковой жиклер и нужен только для пуска, на других режимах не задействован.

Именно пусковой, а не хх? Разве такой есть?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metsnab
сообщение 7.1.2010, 18:38
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 30.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Дубна, Электросталь
Мотоцикл: DjeBel 250XC, '97



Репутация:   1  


Quote (Huandi)
Именно пусковой, а не хх? Разве такой есть?

Их там три штуки: Главный, ХХ и наш покорный слуга пусковой


--------------------
"It's not about how fast you can go,
it's about how slow you can go...and still win the race"RedBull©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fan31051973
сообщение 7.1.2010, 20:17
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 29.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: г.Владимир
Мотоцикл: Yamaha XT600E



Репутация:   2  


интересно,а сильное отличие карба 200ки от 250ки


--------------------
fan
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 7.1.2010, 20:50
Сообщение #23


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 41113
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   267  


В Статьях смотри, оба представлены. Для 250 - нового образца.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 8.1.2010, 0:39
Сообщение #24


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 16299
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   105  


Quote (metsnab)
Их там три штуки: Главный, ХХ и наш покорный слуга пусковой

Главный, хх, и воздушный? А где пусковой?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metsnab
сообщение 8.1.2010, 19:35
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 30.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Дубна, Электросталь
Мотоцикл: DjeBel 250XC, '97



Репутация:   1  


Huandi, Игорь, у тебя карб должен быть нового образца с эл.разъемом - ИМХО тот что ближе к винту качества расположен http://djebel-club.ru/_pu/0/69635.jpg должно быть так, но я его в глаза не видел - нужно ртом подуть и видно будет кто в подсосный колодец сифонит biggrin
На наших 28-х он без шлица под отвертку


--------------------
"It's not about how fast you can go,
it's about how slow you can go...and still win the race"RedBull©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.10.2017, 14:31