Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> как долго без экипа, шлем или кости
Andrey52
сообщение 7.1.2016, 12:17
Сообщение #26


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5719
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   51  


По мне, так люди стараются, придумывают разные штуки для моей безопасности, тратят деньги, разрабатывают, тестируют.
После этого не пользоваться, имхо, вести себя как ребенок, который отворачивается, когда мама пытается его накормить.
Касаемо всего: и мото, и вело, и авто, и проч.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 7.1.2016, 12:45
Сообщение #27


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Цитата(Andrey52 @ 7.1.2016, 12:17) *
После этого не пользоваться, имхо, вести себя как ребенок, который отворачивается, когда мама пытается его накормить.
Справедливо замечено, но зачастую мамы пытаются запихать в ребёнка намного больше чем ему надо. Так и экип, если на себя надеть всё что наизобретали за последнее время, то ходить и двигаться будет весьма проблематично. Я ещё раз повторюсь, я не против экипа, а за разумность . Я против истерии. У нас на форуме наблюдается именно истерия по этому поводу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 7.1.2016, 12:55
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2597
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Аааа, скорее, скорее дайте мне экип, и я улечу в неведомые дали...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kaban
сообщение 7.1.2016, 13:06
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 563
Регистрация: 26.9.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   14  


Есть люди, которые по лесу с зеркалами ездят потихонечку и падают не чаще раза в году, возможно они без сапог могут и 40 лет откатать wink.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 7.1.2016, 13:08
Сообщение #30


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Цитата(kaban @ 7.1.2016, 13:06) *
Есть люди, которые по лесу с зеркалами ездят потихонечку
Во. это кажись про меня rolleyes.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 7.1.2016, 13:11
Сообщение #31


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету



Репутация:   47  


Нафиг этот экип.
Только мешается.
Ну может кроме шлема - чтобы ветер и ветки в рожу не лезли.
Обмотаешься всякими тряпками и пластмассками в шесть слоев - никакого удовольствия не чувствуешь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kaban
сообщение 7.1.2016, 13:12
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 563
Регистрация: 26.9.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   14  


С другой стороны чаще травмируются аццкие гонщики, не смотря на полный экип. Так что пожалуй голова главнее))

Кстати да, конечно движения ограничиваются прилично. Это становится заметно, когда катнешь чуть без экипа - такая легкость в ногах и в корпусе, думаешь "вот щас бы я все бревна прыгнул")))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 7.1.2016, 13:43
Сообщение #33


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Цитата(KettlePRO @ 7.1.2016, 10:11) *
Нафиг этот экип.
Только мешается.
Ну может кроме шлема - чтобы ветер и ветки в рожу не лезли.
Обмотаешься всякими тряпками и пластмассками в шесть слоев - никакого удовольствия не чувствуешь.

И это говорит человек с подписью :мотоцикл-в топку!
А по делу экип просто необходим!
Боты в первую очередь(после шлема конечно) Убеждался в этом на собственной шкуре не раз. А то,что движения ограничивает,правильный экип правильно ограничивает!
Вот выбирал себе черепаху,перемерил шт 10 разных,все что нашёл на тот момент в продаже,по приемлемой цене.Не понравилась ни одна,все как то движения сковывали.В итоге купил бу,фирменну ,итальянскую по цене меньшей,чем за новую китайскую в магазе!
Щас катаю и радуюсь,что не замечаю её на себе,движения не сковывает вообщем супер! Это я к тому ,что сейчас много хорошего-фирменного экипа народ бу продаёт.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
А.R
сообщение 7.1.2016, 13:57
Сообщение #34


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 575
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda CRF 250R. Honda CRF 450R Kawasaki KX 450



Репутация:   3  


Цитата(Dalnoboi @ 6.1.2016, 21:45) *
Шлёпанцы, майка-хулиганка, штаны с тремя полосками Адидас, рабочие перчатки с обрезанными пальцами и тёмные очки. Нафиг эти траты на всякую фигню, пусть кто ездить не умеет, тратится.
А то офигеть с этих цен.
Шлем 8000
Джерси 1500
Штаны 7000
Боты 19000
Астериксы 15000
перчатки 1200
Маски там всякие, перемотки, отрывники, наладонники, термухи летние/зимние, нафиг это всё, если не падаешь ?

Астериксы как я понимаю наколенники? Нормальные они за эту цену?

Задумалась о наколенниках,все боле-мение нормальные от 40руб,пока позволить не могу а вот 15-20руб в полне осилю.Есть ли что-то нормальное в этой ценовой категории?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 7.1.2016, 16:18
Сообщение #35


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave



Репутация:   16  


Цитата(Alex_GM @ 7.1.2016, 3:35) *
Лес прогулочный вокруг дачи - шлем.
Лес прогулочный далеко - шлем, перчатки, боты.
Лес шустро - шлем, боты, колени, черепаха, перчатки (легкие, с резиновыми накладками).
ДОП - шлем, боты, перчатки.
По деревне до магазина или детей катать вокруг деревни - джинсы, кроссовки, футболка.
Шорты не ношу, мне мешают.

Плюсану,всё тоже самое,только в дальняках и по допам, юзаю текстильный экип со встроенной защитой,
но,если сильно жарко,то и по городу в футболке езжу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 7.1.2016, 16:25
Сообщение #36


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14051
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Какая-то глупая тема...
Давайте соревноваться, кто сколько часов без экипа прожил!
10? Круто!!!
100? Горец!!!
200? Супермэн!
300? Бэтмен!
mellow.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
raptor76
сообщение 7.1.2016, 17:31
Сообщение #37


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1179
Регистрация: 13.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Челябинск
Мотоцикл: Honda super cub 110



Репутация:   26  


А я,после того как в детстве на детской скорости приложился на карте о бордюр и забыл как дышать от удара о руль,очень серьезно отношусь к средствам пассивной безопасности.Угоняя батину копейку и приезжая на ней в школу,а после убегая на спор с одноклассниками от ГАИ,я всегда пристегивался ремнем безопасности.Еще лет 15 назад за рулем фуры я тоже всегда был пристегнут(при этом постоянно слыша в рации подколы от коллег-дальнобойщиков).Я крайне неуютно чувствую себя на моте не только без шлема,перчаток и бот,но и без дорожного кожанного мотокомбеза,в котором уже присутствует защита коленей ,локтей и спины.Поэтому гоняю в нем даже в 30 градусов жары,одев под него термобелье.При этом у меня есть дорожные боты и туристические непромокаемые,а вот эндурных нет,т.к.мне в них неудобно.По этой же причине езжу в комбезе,а не в раздельной защите(но я и не эндурист ни разу,т.к. Райд у меня для города и грунтовок разной ушатанности,а вовсе не для продубасов по бездорожью).Если в старые добрые времена можно было ездить в сандалях и джинсах,то сейчас по ДОП безопасно только в танке,наверное.Поэтому крайне рекомендую обзавестись экипом как можно быстрее.Тем более,что экип можно купить БУ за вполне вменяемые деньги.Даже советую брать фирменное бу,вместо нового Китая.А на пост Дальнобоя смотри только с юмором,т.к. абсолютному большинству форумчан до него конечно далеко,но сам он при этом экипом не брезгует.


--------------------
8-912-891-98-31
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 7.1.2016, 17:45
Сообщение #38


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(А.R @ 7.1.2016, 13:57) *
Астериксы как я понимаю наколенники? Нормальные они за эту цену?

Задумалась о наколенниках,все боле-мение нормальные от 40руб,пока позволить не могу а вот 15-20руб в полне осилю.Есть ли что-то нормальное в этой ценовой категории?

Насть, очень ОК, за 15 я брал б/у, новые под 40 стоят.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
А.R
сообщение 7.1.2016, 17:49
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 575
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda CRF 250R. Honda CRF 450R Kawasaki KX 450



Репутация:   3  


Цитата(Dalnoboi @ 7.1.2016, 14:45) *
Насть, очень ОК, за 15 я брал б/у, новые под 40 стоят.

понятно,я защиту бу боюсь брать.значит пока подождём.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Берс
сообщение 7.1.2016, 19:11
Сообщение #40


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 373
Регистрация: 5.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков
Мотоцикл: Honda XR125 Black



Репутация:   8  


+1 к сообщению Карбона.

Цитата(OXOTHUK @ 6.1.2016, 18:11) *
Без экипа как долго катать,а то только шлем пока купил

Я считаю - как повезёт. Можно всю жизнь прогонять без единой царапины, а можно от продавца мота ехать, попасть в аварию и остаться калекой на всю жизнь.

Раньше на Ижаке тоже в одном шлеме ездил. Повезло - серьёзных падений не было, отделался царапинами.

Из необходимого считаю следующее: шлем, боты, перчатки, колени, черепаха. Ещё желательно - бронетрусы и шея. Тогда можно считать, что всё в отношении пассивной защиты сделано.

Насчёт высказываний опытных мотоциклистов, проездивших многие годы без травм - несчастный случай невозможно предсказать и тогда защита очень пригодится.
Расскажу один свой случай: ехал по окружной, днём, с включенным ближним светом, примерно 70 км/ч, никого не трогал smile211.gif . Справа на выезде с заправки стоял автомобиль, собираясь выезжать, пропуская машины. Чувак смотрел в окно ПРЯМО НА МЕНЯ и начал двигаться прямо мне под колёса (потом сказал, что не заметил wacko.gif ). В результате - отломанная подножка, подряпанный мот, шлем, одежда, рюкзак и даже телефон, короче, всё, что на мне было. Побитое колено (наколенников не было), локоть, сильно болела шея (мотнуло). КАК можно предусмотреть такую ситуацию? Разве что в любом потенциально-опасном месте сбавлять скорость до 20 км/ч (да и то не панацея).

Так что я - за полный экип и как можно скорее smile1.gif .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 7.1.2016, 19:31
Сообщение #41


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету



Репутация:   47  


Цитата(andrey83 @ 7.1.2016, 13:43) *
И это говорит человек с подписью :мотоцикл-в топку!

Какая тема, такой и ответ:
Цитата(car-bon @ 7.1.2016, 16:25) *
Какая-то глупая тема...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Arnik 250
сообщение 7.1.2016, 19:47
Сообщение #42


Живёт здесь
*****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1630
Регистрация: 22.8.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   38  


Цитата(car-bon @ 7.1.2016, 17:25) *
Какая-то глупая тема...
Давайте соревноваться, кто сколько часов без экипа прожил!
10? Круто!!!
100? Горец!!!
200? Супермэн!
300? Бэтмен!
mellow.gif


Эта тема "глупая" - только для глупцов, которые считают себя либо "фартовыми", либо бессмертными... Я считаю, что здесь даже спорить - неуместно! Люди! Вы о чем вообще спорите??? О фатализме??? Хоть и есть правило жизни "каждый выбирает для себя" - всё же лучше, если каждый сделает правильный выбор...

Лежа в вонючей палате травматологии с гирьками на ноге весом в 9 кг и стараясь поменьше жрать, чтобы соответственно - меньше, а точнее - реже захотеть посрать (потому что это самая "западлянская" процедура для взрослого, самостоятельного мужика) - очень быстро понимается цена не только жизни, а еще и здоровья, особенно касательно той его части, когда имеешь счастье самостоятельно передвигаться по земле... Своими ножками, САМ!!!

Поэтому - каждый выбирает для себя....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
griggs
сообщение 7.1.2016, 20:22
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 726
Регистрация: 13.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: AX-1; Honda XL Degree; KTM 200 EXC



Репутация:   14  


Вот я дурак ohmy.gif зачем экип покупал!? Вот футболка и кеды, дешево и доступно huh.gif
Правда кувыркаясь в Калуге в карьере Буйных, я был другово мнения.
Так да, маечка конечно хорошо))), только что то не едится без экипа.
Тема пустая, жлобы напридумывают кучу доводов что экип не нужен, зачем спорить и доказывать?
Не нужен так не нужен, мне нужен и разбитые в хлам наколенники, это лучше чем разбитые колени.)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FM888
сообщение 7.1.2016, 20:26
Сообщение #44


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 10.8.2015
Вставить ник Цитата Из: Ленинград и область
Мотоцикл: лесной "Минск" + "Зелёная марка" 0,25 л



Репутация:   2  


Цитата(Arnik 250 @ 7.1.2016, 16:47) *
Поэтому - каждый выбирает для себя....


Тема не глупая, но бесконечно однообразная. Просто есть две-три основные категории людей.. Одни считают, что независимо от уровня и манеры езды, облачившись в кучу модных дорогостоящих изделий они таким образом обезопасят себя от определённых "жизненных невзгод", считая не солидарных им - легкомысленными и безрассудными, и.. другие, которые понимают, что качественное и грамотно подобранное снаряжение полезно в любом виде активного отдыха, но не могут себе этого позволить или не видят обоснования для приобретения спортивной экипировки для неспортивных покатушек. Примерно.. так. Есть и спортсмены, которым действительно необходима серьёзная мотоэкипировка, но.. им малоинтересны такие обсуждения.
А, сам спор вызван разными взглядами людей на отношение к передвижению за рулём мотоцикла и т.п. Кстати.. в других видах спорта/активного отдыха, примерно схожая ситуация..)

"Рассуждения по теме..)"Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.


--------------------
Ползает тот, кому не дано летать..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
pomaxa250
сообщение 7.1.2016, 20:41
Сообщение #45


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 790
Регистрация: 23.7.2015
Вставить ник Цитата Из: крым
Мотоцикл: TTR-250(USA)



Репутация:   5  


Контрольный выстрел-сломал коленный сустав-был в кроссовых сапогах,удар в пятку на скорости 50км\ч-сухожилия поотрывало от костей, в кроссовках и вывиха бы небыло,100раз в кроссах так делал и всё норм, кореш с горки на скорости 30км\ч -тройной перелом берцовой кости-был в кроссовых мотоботах,жаловался что тяжёлые и давят,может поэтому не успел ногу из под DR125 вытащить,вилли на TTR250-сапоги кросс альпенстар,падение,перелом берцовой кости, TTR250-кручение волчка,падение-винтовой перелом берцовой кости сапоги альпенстар тех серия.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
pap-ufa
сообщение 7.1.2016, 20:45
Сообщение #46


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1500
Регистрация: 5.10.2014
Вставить ник Цитата Из: УФА .Солнечная Башкирия!
Мотоцикл: Djebel 250xc



Репутация:   14  


Цитата(pomaxa250 @ 7.1.2016, 17:41) *
Контрольный выстрел-сломал коленный сустав-был в кроссовых сапогах,удар в пятку на скорости 50км\ч-сухожилия поотрывало от костей, в кроссовках и вывиха бы небыло,100раз в кроссах так делал и всё норм, кореш с горки на скорости 30км\ч -тройной перелом берцовой кости-был в кроссовых мотоботах,жаловался что тяжёлые и давят,может поэтому не успел ногу из под DR125 вытащить,вилли на TTR250-сапоги кросс альпенстар,падение,перелом берцовой кости, TTR250-кручение волчка,падение-винтовой перелом берцовой кости сапоги альпенстар тех серия.

охринеть???обычно всегда экипу спасибо говорю


--------------------
Пишите в личку,обязательно отвечу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
pomaxa250
сообщение 7.1.2016, 20:46
Сообщение #47


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 790
Регистрация: 23.7.2015
Вставить ник Цитата Из: крым
Мотоцикл: TTR-250(USA)



Репутация:   5  


По итогу и берцы от веток и камней защищают,на кроссовые сапоги надежды ноль,перелом всёравно будет-вот собак кроссовым сапогом пинать норм,когда они под переднее колесо лезут. По поводу черепахи- характерная травма это перелом ключицы-все кто её из знакомых ломали,были в черепахах,потом ходили с пластинами на шурупах
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 7.1.2016, 20:47
Сообщение #48


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6927
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1994





Репутация:   71  


В США ваще без экипа гонзают.
В ФмХ тоже тока шлем и боты.
Купи экип, стань жертвой маркетинга
laugh.gif

Зв Лока без экипа гонзает
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
pomaxa250
сообщение 7.1.2016, 20:56
Сообщение #49


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 790
Регистрация: 23.7.2015
Вставить ник Цитата Из: крым
Мотоцикл: TTR-250(USA)



Репутация:   5  


Шлем-вот тема просто в лесу наипервейшая,ещё в интеграле поймал ветку-по инерции ещё еду,а не понимаю где я и что я тут делаю,прилёг,полежал вспомнил куда и главное зачем,осмотрел гермак,а на нём только небольшая потёртость,небыло бы его,с головы бы скальп слез-ветка была в диаметре примерно 15см

По поводу алюминиевых наколенников фиксирующих-400$-скорость 40-50 км\ч падение,тяжёлые мотоботы+наколенники,нога под мот,нога жёстко зафиксирована-надрыв бедренных связок +трещина головки бедра-4 месяца реабилитации-владелец ездить не перестал,но в соревнованиях больше не участвует
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 7.1.2016, 20:59
Сообщение #50


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(pomaxa250 @ 7.1.2016, 21:46) *
на кроссовые сапоги надежды ноль,перелом всёравно будет

Интересная мысль, свежая, аргументированная.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

12 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 17:19