Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ XR-250 (Baja) _ XR250 замена ступичных подшипников/сальников

Автор: Mik 11.3.2015, 0:49

Замена подшипников/сальников передней ступицы колеса. XR250 2007г. Японец.
Расходники:
Подшипников: FAG 6003RSR - 2 штуки.
Сальники: HOHDA 40/50/5, HONDA 24/37/7.
Подшипники; (размер-6003) можно подобрать во многих авто магазинах.
Парт номера сальников; 91259-ks6-831 (левый) – 91258-410-013 (правый)

Все есть.


Начинаем с правой стороны, аккуратно вытаскиваем сальник.


Вытаскиваем шайбу привода спидометра.


Вставляем железный вороток в канал оси, наклоняя в любую сторону, усилием чуть сдвигаем направляющую втулку оси в сторону.


Упираем вороток в появившийся край направляющей втулки оси.


И выбиваем правый подшипник.


За подшипником выходит и направляющая втулка оси.


Левый подшипник выбиваем, уперев воротком в подшипник через канал. Выстукивая аккуратно по окружности подшипника, он выходит вместе с сальником.


Все комплектующие.


Моем, чистим, смазываем.

Правая сторона.


Левая сторона.


Смазываем внутреннюю сторону подшипника.


Находим подходящий по размеру окружности инструмент (легко подобрать нужный размер из головок) ровными не сильными ударами «просаживаем» подшипник в «стакан» до характерного звонкого стука, значить подшипник уперся в дно «стакана».


Смазываем верхнюю часть подшипника.


Сальник «просаживаем» пальцами до упора в подшипник.


Смазываем внешнюю сторону направляющая втулка оси (что бы не ржавела)


Вставляем ее в ступицу.


Смазываем внутреннюю сторону подшипника.


Ровными не сильными ударами просаживаем подшипник до края «стакан»


Берем одинаковую с подшипником по диаметру надставку, и ровными не сильными ударами «просаживаем» подшипник до характерного звонкого стука.


Должно быть вот так.


Смазываем наружную сторону подшипника. Устанавливаем (попадая в пазы) шайбу привода спидометра.


Сверху аккуратно также пальцами устанавливаем сальник.




Все готово.



Мой б/у "набор" подшипников 16шт./сальников 6шт./втулок 4шт. за 4 сезона эксплуатации. (на фото еще сальники 2шт./пыльники 2шт. вилки)
~12шт. зад - 4шт. перед. в сезон ~2пары. если оставлять на зимовку подшипники после off raod "сырые" они однозначно "умирают"


P.S.процедуру замены задних подшипников/сальников, фото выложу когда буду менять.

Автор: Танкист 11.3.2015, 9:41

Цитата(Mik @ 10.3.2015, 21:49) *
Это мой почти полный «набор» подшипников/сальников/втулок за 3 сезона эксплуатации.

Маньяк убивец подшипников. biggrin.gif

Автор: анDrей 11.3.2015, 14:40

Количество пива, потраченного на замену подшипников в расчет не брать? biggrin.gif

Автор: Танкист 11.3.2015, 15:03

Цитата(анDrей @ 11.3.2015, 11:40) *
Количество пива, потраченного на замену подшипников в расчет не брать? biggrin.gif

Михаил не пьет.

Автор: Mik 11.3.2015, 18:42

Цитата(Танкист @ 11.3.2015, 9:41) *
Маньяк убивец подшипников.
да это как раз показатель, из 90% поменянных подшипников виноваты сальники, я их не менял.
Поэтому замена подшипников почти всегда влечет замену сальников.


Цитата(Танкист @ 11.3.2015, 15:03) *
Михаил не пьет.
...нее, я Рома не язвенник/трезвенник. в хорошей компании да с закуской могу и "бахнуть" не по детски. а пиво в лесу вообще класс!
а это пиво выпито за долгие, долгие ... дооолгие вечера. biggrin.gif но к делу приобщить тоже можно.

Автор: Mik 7.4.2015, 0:47

Замена подшипников/сальников задней ступицы колеса. XR250 2007г. Японец.

Расходники;
Подшипник: FAG 6303-1шт.
Подшипник: FAG 6203-1шт.
Парт номера сальников;
Левый: 91253-033-003 25х47х6,5 (я поставил; 25х47х7)
Правый: 91252-KCY-671 25х40х7
Сальники куплены в магазине СПб, (Н.Ополчения 2) подходящие по размеру, разница в толщине 0,5-1мм здесь и при замене впереди, разницы не играют.

Проверяем (надо ли менять!) шатаем колесо по горизонтали, если есть люфт? То менять надо.


Все готово.


Для снятия колеса нужен всего один ключ, на 24мм.
Откручиваем гайку.


Сдвигаем левую ракушку на … «совсем нет натяжки».


Легкий «толчок» в сторону мотора, ослабляем/снимаем цепь, вытаскиваем ось.




Должно быть вот так, главное запомнить какая где втулка стояла, они разные.
С лева; ракушка – втулка (подлинней)
С права; втулка (пошире) – скоба - ракушка – шайба – гайка.


Вытаскиваем сальник.


С обратной стороны, вставляем железный вороток в канал оси, наклоняя в любую сторону, усилием чуть сдвигаем направляющую втулку оси в сторону.


Видим её (направляющую втулку) упираем вороток в неё, бьем …


… выбиваем подшипник с другой стороны.


С другой стороны так же воротком выбиваем …


… подшипник вместе с сальником.


Вот оно все.


Канал ступицы.


Смазываем подшипник с внутренней стороны. Опять находим подходящий по диаметру подшипника инструмент, ровными не сильными ударами «просаживаем» подшипник в «стакан» до звонкого стука, значить подшипник «сел в стакана».


Сальник с внутренней стороны набиваем смазкой и дабы не повредить, лучше его продавить пальцами до упора в подшипник.


Подобную «операцию» повторяем с подшипником/сальником с другой стороны.


Подшипник/сальник набиваем смазкой по полной.


Сальник на место.




Бонус. biggrin.gif
Замена тормозного диска.

Открутили болты.


Снимаем старый диск.


Сравниваем старый – новый, разница огого!


Ему явно уж давно хана.


Прикручиваем новый.



И всё! Делов, то.



Автор: antonii 8.4.2015, 17:11

Для Хонды ХР 2002 года те же подшипники и сальники подойдут?

Автор: Loka 8.4.2015, 17:19

Подробно и с картиночками. Миш, просто супер! good.gif Теперь можно друга по этому вопросу не мучить на предмет покажи/расскажи. Спасибо! friends.gif

Автор: i-denis 8.4.2015, 17:37

Цитата(antonii @ 8.4.2015, 18:11) *
Для Хонды ХР 2002 года те же подшипники и сальники подойдут?

На зад те же, на перед другие.

Автор: 200 8.4.2015, 23:00

Выбивать подшипник отверткой или осью колеса - некультурно и неэффективно.
Сьемник подшипника делается из анкерного болта со строительного рынка. Об этом написал в теме по джебелю, с фото.
Забивать- также некультурно и также приводит к разбиванию посадочного места. Надо запрессовывать, например, шпилькой м10 с резьбой или же нагревом предварительным алюминия.

Кто привык долбить- долбите, это уже навсегда.

Автор: ZORRO 10.4.2015, 10:19

Я против! такой монтаж-демонтаж, это варварский способ, который убивает посадочные подшипников, тем более для новичков, которые посмотрев, начнут молотить молотком без понятия, что и как...

Автор: antonii 10.4.2015, 10:51

Цитата(200 @ 8.4.2015, 23:00) *
Выбивать подшипник отверткой или осью колеса - некультурно и неэффективно.
Сьемник подшипника делается из анкерного болта со строительного рынка. Об этом написал в теме по джебелю, с фото.
Забивать- также некультурно и также приводит к разбиванию посадочного места. Надо запрессовывать, например, шпилькой м10 с резьбой или же нагревом предварительным алюминия.

Кто привык долбить- долбите, это уже навсегда.

Скажи пожалуйста, какой анкерный болт нужно покупать?

Автор: dimag 10.4.2015, 11:00

Цитата(antonii @ 10.4.2015, 12:51) *
какой анкерный болт нужно покупать?

Зависит от внутреннего диаметра подшипников (диаметра оси) - https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1904&view=findpost&p=91500

Автор: ZORRO 10.4.2015, 20:59

Добавлю пару слов, на конце анкера нужно сделать буртик,иначе обжать анкер очень проблематично,а буртик в момент расширения анкера выходит наружу и цепляется за края обоймы и вытягивает подшипник.У меня подшипники выходили скрипя на каждом обороте ключа, никакой выколоткой демонтировать их не испортив ступицу колеса,не получилось бы. Запрессовка подшипников производится путем длинной шпильки,шайб и распорной втулки от этого же колеса.












 

Автор: madmaks 10.4.2015, 21:03

Цитата(ZORRO @ 10.4.2015, 11:19) *
Я против! такой монтаж-демонтаж, это варварский способ, который убивает посадочные подшипников

Каким образом? Посадочное место изнашивается от числа замен подшипника, не?

Автор: ZORRO 10.4.2015, 21:17

Цитата(madmaks @ 10.4.2015, 18:03) *
Каким образом? Посадочное место изнашивается от числа замен подшипника, не?

Именно! если подшипник туда-сюда без нагрева посадочного места вбивать и выбивать, то он с каждым разом будет все свободнее садиться.Ступица дюраль,мягкий металл, выбивая подшипник выколоткой(отверткой) он выходит под углом,тем самым деформирует гнездо в ступице,это же всем известно...

Автор: madmaks 10.4.2015, 21:21

Цитата(ZORRO @ 10.4.2015, 22:17) *
Ступица дюраль,мягкий металл, выбивая подшипник выколоткой(отверткой) он выходит под углом,тем самым деформирует гнездо в ступице,это же всем известно...

Не, анкер вставляется во внутреннюю обойму и подшипник выбивается без перекоса.

Автор: ZORRO 10.4.2015, 21:26

Цитата(madmaks @ 10.4.2015, 18:21) *
Не, анкер вставляется во внутреннюю обойму и подшипник выбивается без перекоса.

Дак, а зачем стучать-то по анкеру, выбивая подшипник? когда можно плавно извлечь подшипник, без ударной силы.

Автор: madmaks 10.4.2015, 21:38

Цитата(ZORRO @ 10.4.2015, 22:26) *
Дак, а зачем стучать-то по анкеру, выбивая подшипник? когда можно плавно извлечь подшипник, без ударной силы.

Ну это все от наличия анкера и лени lol.gif

Автор: ZORRO 10.4.2015, 22:10

Цитата(madmaks @ 10.4.2015, 18:38) *
Ну это все от наличия анкера и лени lol.gif

Лени!? какая лень может быть, когда чинишь свой мот...причём лень эта может рублём нагреть не хило,а впрочем каждый решает сам, как, чем и почему он что-либо делает.Я просто поделился своим опытом и всё.Вот видео самого процесса.

Автор: Rem 10.4.2015, 22:33

Отличное видео, новичкам будет полезно.
Но когда один подш вынут со вторым проблем нет. Главное вынуть первый. А как его вынимал? Анкер не зацепишь, когда оба подша и втулка на месте. Все равно без молотка и грубой силы не обойтись ведь...

Автор: Dalnoboi 10.4.2015, 22:46

Сейчас будет темка страниц на 19, как поменять подшипник и не стучать молотком. Полностью согласен с автором темы: перекосил втулку, вышиб нафиг первый, второй вообще легко. А по поводу просадки мест: у половины мотов возрастом 20 лет это первая замена подшипников. Логика подсказывает, что при установке качественных подшипников следующая наступит лет через несколько. Любители извращений с анкерами хотят жить вечно?))))
К слову, на кроссачах подшипники меняются куда чаще. Что-то никаких особых прослаблений посадочных мест не заметил. Но я ещё более ленив, чем автор темы: я по полминуты грею район подшипников промфеном, чтоб меньше стучать.

Автор: ZORRO 10.4.2015, 23:13

Цитата(Rem @ 10.4.2015, 19:33) *
Отличное видео, новичкам будет полезно.
Но когда один подш вынут со вторым проблем нет. Главное вынуть первый. А как его вынимал? Анкер не зацепишь, когда оба подша и втулка на месте. Все равно без молотка и грубой силы не обойтись ведь...

Хороший вопрос)) не надо ни молотка,ни грубой силы, дело всё в том,что и у втулки и у обоймы подшипника есть фаска, вот между ними-то буртик анкера и распирается, я нарисовал чертежик на коленке,думаю всё понятно будет.


 

Автор: Rem 10.4.2015, 23:21

Спасибо за чертеж!:)
Но в Джебеле не распирается, совсем маленкий зазор. Делаю, как Дальнобой написал. Но все равно там край маленький, надо точно попастьsmile.gif

Автор: 200 10.4.2015, 23:34

Даже без всяких краев, на одном распоре держится хорошо. Анкер дорабатывается навариванием гайки под ключ снаружиэто дает такуюсилу зажима. Еще внутрь кладем смазанный шарик от подшипника ф8 мм, этим снижается трение и закусывание распорнго болта. Полезно также слегка обточить под диаметр внутреннего кольца подшипника, можно сделать небольшой бортик , типа 0.5 мм.

Автор: ZORRO 10.4.2015, 23:47

Цитата(200 @ 10.4.2015, 20:34) *
Даже без всяких краев, на одном распоре держится хорошо. Анкер дорабатывается навариванием гайки под ключ снаружиэто дает такуюсилу зажима. Еще внутрь кладем смазанный шарик от подшипника ф8 мм, этим снижается трение и закусывание распорнго болта. Полезно также слегка обточить под диаметр внутреннего кольца подшипника, можно сделать небольшой бортик , типа 0.5 мм.
Какой шарик,куда кладём!?лично у меня на одном распоре ничего не вышло, ибо посадка очень плотная была. Знаю у многих чтобы поменять подшипники, достаточно потрясти колесом, они сами демонтиру тся....

Автор: 200 11.4.2015, 8:36

Цитата(ZORRO @ 10.4.2015, 20:47) *
Какой шарик,куда кладём!?лично у меня на одном распоре ничего не вышло, ибо посадка очень плотная была. Знаю у многих чтобы поменять подшипники, достаточно потрясти колесом, они сами демонтиру тся....


Долбите отверткой, уже раньше написал.
Моим сьемником на спор можно раздавить изнутри кольцо подшипника, оно лопнет на куски.
Это о силе разжима.
Болты разные бывают. Фото были в старой теме, возможно удалено.

Если что-то непонятно, значит это написал дурак. Всегда этим руководствуйтесь и всего достигните.

Автор: dimag 11.4.2015, 11:26

Цитата(ZORRO @ 11.4.2015, 1:47) *
Какой шарик,куда кладём!?

В анкере раздвигание его тела происходит при вкручивании болта,

то есть сам болт вкручивается в изначально нецилиндрическую резьбу (конус), распирая её.
Если перед болтом закинуть внутрь шарик подходящего диаметра, то распор будет происходить шариком, а болт просто будет вкручиваться в уже раздвинутую резьбу, несколько легче, проталкивая шарик вглубь.

Вот только интересует момент сохранности резьбы при проталкивании по ней шарика... но это несущественно, ибо закручиваемый болт (шпилька) достаточно длинна и может опираться о начальный неразрезанный участок анкера.
Кстати, получается, что на разрезанном участке резьбу можно вообще сгладить, облегчив движение шарика (или болта) по ней.

Автор: 200 11.4.2015, 14:07

Шарик между болтом и конусом. В данной конструкции анкерного болта болт идет в обычную резьбу и давит на коническую вставку.


 

Автор: astr 11.4.2015, 15:48

Цитата(Rem @ 11.4.2015, 0:21) *
Но в Джебеле не распирается, совсем маленкий зазор. Делаю, как Дальнобой написал. Но все равно там край маленький, надо точно попастьsmile.gif

Перпендикулярный способ, для любителей "безперкоса": отверткой выламываем сепаратор первого подшипника, вываливаем шарики и втулку, перпендикулярно выбиваем второй подшипник, засовываем в первый подшипник шарики, условно-равномерно раздвигаем, перпендикулярно выбиваем подш. Если чо, при установке новых, сепаратор ломать не надо. При запрессовке перекосить и на прессе можно. Если руки не кривые нифига от вы/забиваний не будет, попробуйте ответить на вопрос - с чего?

Автор: antonii 4.6.2015, 13:32

При выбивании подшипников, края втулки не деформируются?

Автор: antonii 8.6.2015, 11:13

Цитата(antonii @ 4.6.2015, 13:32) *
При выбивании подшипников, края втулки не деформируются?

Может все таки знает кто?

Автор: astr 8.6.2015, 22:07

Здравый смысл подсказывает что деформируются, но не на столько чтобы это как-то ухудшило эксплуатационные характеристики. Если не охота бить по втулке, то можно использовать способ с удалением сепаратора (двумя постами выше) , удалить его и запихнуть потом шарики по времени меньше чем писать этот пост. Выламывание сепаратора звучит варварски, но с технической точки зрения все тут нормально.

Автор: leshka 11.1.2016, 17:06

Спасибо за идею с анкером, все подшипники вышли на ура smile21.gif

для не желающих выпиливать лапки : вставить анкер чутка поглубже, чтобы он начал распираться за обоймой (внутренний диаметр втулки больше внутреннего кольца подшипника)

для не желающих варить гайку к анкеру : легко удерживается ручными тисками, или шведским ключом.

Подшипники для XR250 с классической (не перевернутой) вилкой

Перед : 6202 - 2 штуки
Зад : 6203 - 1 штука; 6303 -1 штука.

Сальники

Перед : 40х50х5 (становится и 40х50х7) - 1 штука; 21х37х7 - 1 штука
Зад : 25х40х7 - 1 штука; 25х47х7 - 1 штука.

Автор: Kn1ght 11.1.2016, 17:10

Цитата(leshka @ 11.1.2016, 18:06) *


т.е. получается только один сальник заказывать родной (21х37х7)?

Автор: leshka 11.1.2016, 20:44

Цитата(Kn1ght @ 11.1.2016, 14:10) *
т.е. получается только один сальник заказывать родной (21х37х7)?


поставлю 20х37 -- погляжу сколько проживет.

Автор: Kn1ght 11.1.2016, 21:50

Цитата(leshka @ 11.1.2016, 21:44) *
поставлю 20х37 -- погляжу сколько проживет.

если проставка колеса в норме, то дооооолгооо.

А вот что делать с изношенным корпусом привода спидометра не очень понятно, вода там все время лезет...
Нашел у Andy-XLR неродной привод спидометра, но постил он их в 2013 году
https://fotki.yandex.ru/next/users/andy-xlr/album/131934/view/434255
https://fotki.yandex.ru/next/users/andy-xlr/album/131934/view/434256

Автор: leshka 11.1.2016, 22:14

Цитата(Kn1ght @ 11.1.2016, 18:50) *
если проставка колеса в норме, то дооооолгооо.

А вот что делать с изношенным корпусом привода спидометра не очень понятно, вода там все время лезет...
Нашел у Andy-XLR неродной привод спидометра, но постил он их в 2013 году
https://fotki.yandex.ru/next/users/andy-xlr/album/131934/view/434255
https://fotki.yandex.ru/next/users/andy-xlr/album/131934/view/434256


втулка вполне хорошая, есть маленькая натертость от старого сальника, так что думаю уменьшение сальника на 1 мм в диаметре пойдет только на пользу)

с корпусом у меня решено так : шайбы нет, привод не работает smile193.gif

в Питере замечательный магазин по сальникам и подшипникам на Маршала Говорова, всё в наличии и занедорого)

Автор: Kn1ght 11.1.2016, 22:35

Цитата(leshka @ 11.1.2016, 23:14) *
втулка вполне хорошая, есть маленькая натертость от старого сальника, так что думаю уменьшение сальника на 1 мм в диаметре пойдет только на пользу)

с корпусом у меня решено так : шайбы нет, привод не работает smile193.gif

в Питере замечательный магазин по сальникам и подшипникам на Маршала Говорова, всё в наличии и занедорого)

про магазин вкурсе, но мне больше нравится http://www.web-rti.ru/
В корпусе проблема не в том, что спидометр работает или нет, а в том что между корпусом спидометра и пыльником у меня аж щель, новый пыльник проблему не решил =)

Автор: leshka 11.1.2016, 23:02

Цитата(Kn1ght @ 11.1.2016, 19:35) *
про магазин вкурсе, но мне больше нравится http://www.web-rti.ru/
В корпусе проблема не в том, что спидометр работает или нет, а в том что между корпусом спидометра и пыльником у меня аж щель, новый пыльник проблему не решил =)



РТИ тоже хорошая контора, только у них подшипников нет)

если щель здесь, по плоскости - пофигу


а если по диаметру - только протачивать начисто и пытаться вывести борозды. Ближайший сальник 38х50х7.

Автор: Kn1ght 12.1.2016, 9:32

Цитата(leshka @ 12.1.2016, 0:02) *
РТИ тоже хорошая контора, только у них подшипников нет)

если щель здесь, по плоскости - пофигу

а если по диаметру - только протачивать начисто и пытаться вывести борозды. Ближайший сальник 38х50х7.


по диаметру, буду шлифовать.

Автор: miken 7.2.2016, 22:54


Автор: leshka 7.2.2016, 23:22

Цитата(miken @ 7.2.2016, 22:54) *


ага, понятнее уж некуда)

но всё-таки настою на том что нет никакой необходимости выпиливать на анкере лапки, достаточно вставить его немного поглубже и он начнет распираться не в обойме, а за ней.

видео порадовало, теперь точно знаю что я не один такой еврей и кто-то тоже пользуется одной и той же шпилькой для демонтажа и монтажа подшипников, так же долго и упорно накручивая гайки biggrin.gif

Автор: Lakeside 15.5.2016, 18:07

Лююдии, потерял вот эту втулку, на xlr 250, есть у кого такая на продажу?

Автор: G_A 15.5.2016, 22:05

Цитата(leshka @ 7.2.2016, 20:22) *
ага, понятнее уж некуда)

но всё-таки настою на том что нет никакой необходимости выпиливать на анкере лапки, достаточно вставить его немного поглубже и он начнет распираться не в обойме, а за ней.

видео порадовало, теперь точно знаю что я не один такой еврей и кто-то тоже пользуется одной и той же шпилькой для демонтажа и монтажа подшипников, так же долго и упорно накручивая гайки biggrin.gif

Зачем издеваться над мотоциклом?
Почему нельзя взять горелку или фен, нагреть ступицу и просто вынуть подшипник, потом просто вставить? Так и посадочные места целее будут.

Цитата(Lakeside @ 15.5.2016, 15:07) *
Лююдии, потерял вот эту втулку, на xlr 250, есть у кого такая на продажу?

На форуме продавались такие комплекты из НЖ стали.

Автор: Vaku1a_VRN 21.3.2017, 1:22

Дорой ночи. Подскажите на Baja 1996г партнамберы подшипников и сальников те же?

Автор: Yokel 25.9.2017, 17:51

Да

Автор: Mishkin 25.3.2019, 10:08

Парни, у меня на xlr 250 baja походу три подшипника в задней ступице. Есть какой-то гайд как их выковыривать от туда? Здравый смысл мне подсказывает что ступица половиница, но я не нашел где....

Автор: KickStarter 25.3.2019, 21:58

Чет ты загнул про располовинивание ступицы, ступица цельная, максимум у тебя звезда съемная с её основанием со ступицы. И между ними резиновые демпферы.
Подшипники традиционно достаются из посадочных мест: бородком, анкером или типа втулки с прорезью и в нее клин забивается с обратной стороны.
Ну и можно предварительно посадочное место подогреть: кипятком, паяльной лампой, феном строительным.
Если что, фотки давай своего колеса.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)