Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Может ли греться генератор?
vezdexod007
сообщение 18.9.2017, 17:15
Сообщение #26


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(Изыскатель @ 18.9.2017, 16:47) *
Где грелся видно?

Я не нашёл. Все красиво, равномерно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Изыскатель
сообщение 18.9.2017, 17:22
Сообщение #27


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 944
Регистрация: 16.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: DR 250 SH 1992г.



Репутация:   24  


Лампочку 220В попробуй от розетки, через провод генератора на массу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 19.9.2017, 10:05
Сообщение #28


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(Изыскатель @ 18.9.2017, 17:22) *
Лампочку 220В попробуй от розетки, через провод генератора на массу.

Отдал на проверку перемотчику. Завтра скажут..

Цитата(vezdexod007 @ 18.9.2017, 17:28) *
Отдал на проверку перемотчику. Завтра скажут..

Позвонил перемотчик.
Стататор исправен. Проверил осциллографом. Я РР проверял по инструкции. Все нормально.
Вот такие спецы. Чего делать. Менять РР? Китайский подойдёт?
12 В черный металлический мотоцикл Напряжение Регулятор выпрямителя Для Suzuki DR250 DR350 SV650 LS650 Savage 1990 ~ 1995 1999 2002 1986
http://s.aliexpress.com/FBfMnYRj
(from AliExpress Android)


Сходил, проверил РР ещё раз, по инструкции выше. В режиме проверки диодов. Все как написано. В одном положении звонится, меняю щупы, не звонится. Как исправное.
Ничего не понимаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 19.9.2017, 10:40
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 787
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Ну так может все исправно? ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 19.9.2017, 10:42
Сообщение #30


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 19.9.2017, 10:40) *
Ну так может все исправно? ))

Изначально то, мои проверки говорили о том же. Но греется сильно.
Вот пример https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry448619


Видео, как проверял РР. Может не правил но?
https://yadi.sk/i/GPBQ_3VB3N2gqF
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 19.9.2017, 15:23
Сообщение #31


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1293
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 13:22) *
Вообщем так.
Съездил к электрику, пробой на массу обмоток генератора. Мегометр показал, сопротивление ноль, между обмотками и рамой.

Теперь новый вопрос - что делать?


Как с этим быть?

Если есть пробой обмоток на массу или хотя бы раз зафиксирован, то он может появляться при нагреве и вибрациях.
Поом мы читаем, что статор исправен.
Где логика?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 19.9.2017, 15:35
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 19.9.2017, 15:23) *
Как с этим быть?

Если есть пробой обмоток на массу или хотя бы раз зафиксирован, то он может появляться при нагреве и вибрациях.
Поом мы читаем, что статор исправен.
Где логика?


Первый раз проверял автоэлектрик, так называемый, молодой парень, с мегометром. Я , если честно, ничего не понял.
Сейчас, человек унес на работу, проверил осциллографом и позвонил,что все исправно. С ним я договаривался на перемотку. Сказал, проверю и позвоню. Вечером поеду к нему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
us
сообщение 19.9.2017, 17:25
Сообщение #33


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1413
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Гатчина, Лен обл
Мотоцикл: GSX1200, KLX300R, Djebel gps



Репутация:   17  


обмотки генераторов проверяются 550V переменкой, если есть пробой будет слышно, за неимением такого вольтажа пойдет и 220 и лампочка, осцилографом там нечего проверять


по поводу китайских реле, там упрощенная схема, лучше оригинал, пусть от другого мота , хотя у тебя безаккумуляторная версия, а к такому реле нужен аккум, или хотя бы кондер


--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 19.9.2017, 17:59
Сообщение #34


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7404
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: CRF250X/2017 SX 85/2015



Репутация:   161  


Для примера на 2т ктм крышка генератора греется так, что руку не удержишь. Так статор стоит не на ней, а напротив, на половинке.
И ещё.
Допустимая разница температуры с окружающей средой для электромашин +60с° Никому не кажется, что не стоит руками лапать предметы, имеющие допустимую температуру 70..80°с? Справочно: рука не терпит уже от 55°с.

Это я, собственно, к чему. Стоит оставить мотоцикл в покое, ездить и радовпться жизни.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 19.9.2017, 19:24
Сообщение #35


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Забрал. Сказали исправный, не земли, не межвитковых нет. Искать причину в другом месте. Завтра буду собирать.
Пришла мысль. Можно ведь легко проверить, является ли земля причиной нагрева. Так как писали, с массы что через РР идёт большой ток и греет.
Нужно от соединить разъём, два провода, от РР и подсоединить туда потребитель ( лампочку), чтобы не пробило диоды. Теперь цепи для тока КЗ нет и нет нагрева. Соединяем со схемой мотоцикла - пошёл нагрев. Значит земля.
Правильно я понимаю?


Не понял,а чем чревата упрощённая схема китайских РР? Кроме лампочек и реле поворотов потребителей нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 19.9.2017, 22:46
Сообщение #36


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1293
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Цитата(vezdexod007 @ 19.9.2017, 16:24) *
Забрал. Сказали исправный, не земли, не межвитковых нет. Искать причину в другом месте. Завтра буду собирать.
Пришла мысль. Можно ведь легко проверить, является ли земля причиной нагрева. Так как писали, с массы что через РР идёт большой ток и греет.
Нужно от соединить разъём, два провода, от РР и подсоединить туда потребитель ( лампочку), чтобы не пробило диоды. Теперь цепи для тока КЗ нет и нет нагрева. Соединяем со схемой мотоцикла - пошёл нагрев. Значит земля.
Правильно я понимаю?


Не понял,а чем чревата упрощённая схема китайских РР? Кроме лампочек и реле поворотов потребителей нет.


Еще убедиться что внутри рр минус не замкнут на корпус, тогда открутить.
Вообще то горелые обмотки видно по цвету и запаху.
Напряжение в сети тоже очевидным образом падает при повреждениях.
Может ничего этого и не наблюдается, и на массу ничего не замкнуто.
И вообще зря...

Цитата(us @ 19.9.2017, 14:25) *
обмотки генераторов проверяются 550V переменкой, если есть пробой будет слышно, за неимением такого вольтажа пойдет и 220 и лампочка, осцилографом там нечего проверять


по поводу китайских реле, там упрощенная схема, лучше оригинал, пусть от другого мота , хотя у тебя безаккумуляторная версия, а к такому реле нужен аккум, или хотя бы кондер

550 вольт ээто интересно. Гост, трмвайное депо или просто нравится?
В Японии тоже 550 Вольт перед сборкой?
Это я к тому, что для бу техники некоторые тесты могут огорчить на хорошую сумму.

Цитата(us @ 19.9.2017, 14:25) *
обмотки генераторов проверяются 550V переменкой, если есть пробой будет слышно, за неимением такого вольтажа пойдет и 220 и лампочка, осцилографом там нечего проверять


по поводу китайских реле, там упрощенная схема, лучше оригинал, пусть от другого мота , хотя у тебя безаккумуляторная версия, а к такому реле нужен аккум, или хотя бы кондер


Осциллографом по ходу моего предположения назвали приборчик для выявления межвитковых кз. У него есть экран ЭЛТ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 20.9.2017, 5:26
Сообщение #37


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 787
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Цитата(vezdexod007 @ 20.9.2017, 0:24) *
Забрал. Сказали исправный, не земли, не межвитковых нет. Искать причину в другом месте. Завтра буду собирать.
Пришла мысль. Можно ведь легко проверить, является ли земля причиной нагрева. Так как писали, с массы что через РР идёт большой ток и греет.
Нужно от соединить разъём, два провода, от РР и подсоединить туда потребитель ( лампочку), чтобы не пробило диоды. Теперь цепи для тока КЗ нет и нет нагрева. Соединяем со схемой мотоцикла - пошёл нагрев. Значит земля.
Правильно я понимаю?


Собери, генератор никуда не подключай.
Заведи, прогрей. Как правильно уже упомянули, неисправность может проявляться при нагреве и вибрациях.

Померь напряжения между фазами на холостых и на средних оборотах, и с каждой фазы на массу.

Между фазами должно быть одинкаово на всех трех парах, расти по мере роста оборотов.
Если есть межвитковое, то будет перекос.
Если есть пробой на массу, то между фазой и массой тоже что-то появится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 20.9.2017, 7:40
Сообщение #38


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 20.9.2017, 5:26) *
Собери, генератор никуда не подключай.
Заведи, прогрей. Как правильно уже упомянули, неисправность может проявляться при нагреве и вибрациях.

Померь напряжения между фазами на холостых и на средних оборотах, и с каждой фазы на массу.

Между фазами должно быть одинкаово на всех трех парах, расти по мере роста оборотов.
Если есть межвитковое, то будет перекос.
Если есть пробой на массу, то между фазой и массой тоже что-то появится.

РР на массу проверю.
Напряжение между обмотками 33в было, а когда фишку соединил 8в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 20.9.2017, 9:30
Сообщение #39


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1293
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Если ничего не замыкает нагрев возможен при отсутствии нагрузки и при высыхании или обрыве электролитического конденсатора,
В схемах без акб он где то есть, обычно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 20.9.2017, 9:33
Сообщение #40


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 20.9.2017, 9:30) *
Если ничего не замыкает нагрев возможен при отсутствии нагрузки и при высыхании или обрыве электролитического конденсатора,
В схемах без акб он где то есть, обычно.

Что то я конденсатора не встречал, а где он может находиться и как выглядит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 20.9.2017, 9:38
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 787
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Должен быть стопро.
Без него нормально работать не будет.

Иди по проводке от РР.
Боченок с двумя выводами. Может быть под седлом, или на руле под обтекателем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 20.9.2017, 16:29
Сообщение #42


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 20.9.2017, 9:38) *
Должен быть стопро.
Без него нормально работать не будет.

Иди по проводке от РР.
Боченок с двумя выводами. Может быть под седлом, или на руле под обтекателем.

После обеда буду заниматься, посмотрю.

Перед сборкой проверил 220в, не прозванивается на массу.
РР на массу с минуса, не прозванивается.
Подключился на выход с РР лампу из фары, так же идёт нагрев.

Вспомнил, что с мультиметром шёл датчик температуры. Приложил к РР - показало 58градусов. Не поверил и приложил к выхлопной трубе, после этого стало показывать билеберду.
Так что получается, все нормально?
Конденсатор нашёл, 12в к нему подходит, проверил, сопротивление увеличивается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 21.9.2017, 15:17
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Сегодня покатался. Видимо все было исправно и на ходу РР греется не сильно.
Всем большое спасибо за помощь в ремонте исправного мотоцикла, особенно электрику, тестировавшему пробой на массу facepalm.gif
Увижу, передам.

Зато посмотрел статор, потрогал подшипник коленвала. Научился проверять статор, РР и конденсатор. Познакомился с перемотчиком. Одни плюсы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Изыскатель
сообщение 21.9.2017, 15:52
Сообщение #44


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 944
Регистрация: 16.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: DR 250 SH 1992г.



Репутация:   24  


Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 19:54) *
Сам не знаю чего мерял, вот и поехал электрика искать. Сейчас ставлю 200М, подсоединяю к обмотке и раме, показывает 019.

19 мегаомм - это и не пробой, а сопротивление изоляции .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
us
сообщение 21.9.2017, 15:56
Сообщение #45


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1413
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Гатчина, Лен обл
Мотоцикл: GSX1200, KLX300R, Djebel gps



Репутация:   17  


[quote name='200' date='19.9.2017, 23:46' post='643896']
. Гост, трмвайное депо или просто нравится?
[quote]
Не угадал, всего лишь оборудованная советская мастерская в ПТЦ, где я трудился автоэлектриком, и там был специальный стенд для проверки генераторов


--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 21.9.2017, 20:41
Сообщение #46


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1293
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  



Цитата
Не угадал, всего лишь оборудованная советская мастерская в ПТЦ, где я трудился автоэлектриком, и там был специальный стенд для проверки генераторов


Значит, в основе все равно советский ГОСТ.
Хорошая была изоляция провода обмоточного. Сейчас интересно каким напряжением тестируют.

Цитата(vezdexod007 @ 21.9.2017, 12:17) *
Сегодня покатался. Видимо все было исправно и на ходу РР греется не сильно.
Всем большое спасибо за помощь в ремонте исправного мотоцикла, особенно электрику, тестировавшему пробой на массу facepalm.gif
Увижу, передам.

Зато посмотрел статор, потрогал подшипник коленвала. Научился проверять статор, РР и конденсатор. Познакомился с перемотчиком. Одни плюсы.


Главное, ничего не сломал. На холостых греется больше, поскольку регулятор шунтирующего типа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2018, 17:29