Как ни странно похожей темы я не нашел.
Дело в том, что djebel 200 был куплен для жены, для обучающей езды, чтобы почувствовать мотоцикл, поездить не только по асфальту,
но и по бездорожью, до этого год на YBR 125.
Сам уже пятый год езжу на Yamaha TDM, до этого с эндуро дел не имел, так давали друзья прокатиться на серове по гаражам.
Поэтому у меня встал такой вопрос, нормально ли, что на скорости 90км/ч жуткая вибрация, если коленки стоят близко к баку,
чувствуется очень сильно. А также передачи короткие, не успеваешь набрать скорость, как по оборотам чувствуешь, что надо
переключаться.
Может это конечно глупые вопросы))) Просто хочу быть уверенным, что это нормально? )
А также вопрос скорости, я так понимаю кресерская скорость для него не более 80км/ч?
Потому что быстрее начинаются вибрации, так что просто жалко мотоцикл.
И максимальную скорость, которую удавалось набрать это где-то 110-115 км/ч.
Особо диких вибраций не припомню ни на 90, ни на 113 км/ч. Многие говорят, что крейсер у 200-ки 90 км/ч. Максималка паспортная 123 км/ч. Конкретно мой на зубастой резине едет максимум 113 по ЖПСу, а по спидометру это выходит 123, он у меня чуть завышает. На асфальтовой резине наверно максималка чуть больше.
А что за резина стоит?
И да, я тоже думала, что у меня крейсерская 80, ну маааксимум, если по прямой долго-долго, то ближе к 90 км/ч. Чистка карбюратора и регулировка (я хз, связано это или нет) помогли, Мурзик прет побыстрее.
Резина сейчас полуэндурка kenda, до этого была Хенденау тоже полуэндурка.
Карбюратор прочищен и настроен, заменен воздушный фильтр на новый, промыта вся топливная система.
Звезды и цепь кстати тоже новые.
Я не говорю, что дикие вибрации) Просто ногами от бака чувствуется хорошая вибрация после 80-90км/ч, даже не последней скорости,
неужели ее совсем не должно быть?
Вибрации на 200-ке есть, и они больше, чем на 250-ке, у которой есть балансирный вал в движке. Но они именно чувствуются, а не добивают своей амплитудой. Думаю, ощущения эти на контрасте с ТДМ.
да норм .. вибрации есть, но не сильные и тоже когда к баку ближе .. не уверен что это все от мотора )
крейсер 80-90 на зубатке .. 90 даже в некоторых местах полегче чем 80 внатяг.
передачи нифига не короткие .. если не внатяг переключать на первых 2х до 40-45 легко .. правда греется при такой езде, поэтому так только побаловаться а не всегда в таком режиме )
Да нет, вы не подумайте, я ни с ТДМом сравниваю в плане вибрации)))
А сравниваю с YBR125, который до этого был у жены.
Вроде тоже одностволка, лошадок почти в 2 раза меньше, вес почти тот же.
Только на YBR вибрации чувствовались когда крутишь тахометр почти в красную зону
и на скорости близкой к 120км/ч, а до этого я не чувствовал никаких вибраций.
Просто странно получается DR200 и объем двигателя больше и лошадок больше, а едет
как бы и медленей и передачи короче, при этом с сильными вибрациями.
Я понимаю, что DR класса другого и для другого предназначен. Но все же.
Как бы там не было DR жене больше нравится, чем YBR, говорит устойчивее и по лесу
гонять веселее ))
Джебеля 200 до 122км/ч разгонял по спидометру по прямой ровной дороге, без ветра. И это у меня пока рекорд скорости, TTR смог разогнать только до 110, потом стало руль колбасить - подшипник плохо затянул
Так-то ездил на Джебеле с крейсером 90 с зубастой задней резиной. Вибрации там есть по сравнению с YBR-125, но в ЁБРе балансирный вал есть, а тут нет. Кстати, на старых Лифанах GY-5, без балансирника вибрации такие, что рвутся детали рамы, по сравнению с ними на Сузуке вибрации нет.
Чо еще... YBR до 118 разгонял по её волшебному спидометру; скутер-полтос до 58, он при этом жрал бензин литра 4 на сотню; Восход не помню - там всего 2 передачи было: шагом и бегом. Вотъ.
Какое давление в шинах? Если недостаточное, может на скорости на асфальте колбасить.
Какое масло залито в вилку? При 15 W - колбасило, 10 - нормально.
По поводу скорости...
вывеси заднее колесо и покрути может чего, не так собрал!
если тяжело крутиться то ну но брать чистые перчатки и капаться в железках )
сними цепь и проверь без цепи, может цепь перетянул!
Свечку, смотри свечку, потом мерь компрессию
Если при разгоне идёт рывками,то вероятнее всего карб.Или тупо бензин плохо поступает(смотреть краник и шланги)иливскрывать карб,проверить уровень,положение иглы,состояние диафрагмы.
Для начала,сними с карбюратора шланг,открой краник,и посмотри как течёт бензин,возможно он течёт оч плохо.Только после этого ,ковырять карб.Если заводится мот нормально,то компрессии достаточно,чтобы мот ехал,хотябы 100,да и не дёргался бы он при разгоне.
Может.
Во время вчерашней поездки я заметил, что ощутимо снизилась максималка. Да и вообще, скорость на всех передачах. На 5-ой в полную дыру мот еле разгоняется до сотни, за сотню - только с горки, а в горку - около 85-88. На Новой Риге в полную дыру скорость варьировала от 88 в горку до 106 с горы. Раньше (и до последнего времени) Дюбелёк мог развить 113 по навигатору и не под горку. Паспортные 123 он никогда не выжимал, но 113 запросто. Недавно был случай незавода, связанный с http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8480. После устранения течи и оживления мота меня стали пугать низкой компрессией, мол масляная плёнка смылась. Мотик же в понедельник на МКАДе смог выжать 111км/ч, а в четверг на Щёлковском шоссе - аж 115 по дороге в Орехово-Зуевский район, а вот по дороге обратно после заправки тамошним бензином он стал разгоняться более 80 гораздо неохотней и выше 100 не шёл (правда, под конец на Ярославке выжал-таки 106). А вчера ездили втроём под Истру - ну не хочет идти больше 100! Под Истрой заправился, но лучше не стало. А вообще я не гонщик и обычно по асфальту держу около 90, но сейчас я чувствую, что крейсерские 90 перестают быть крейсерскими.
Чтобы восстановить масляную плёнку, плеснул Мотюля под свечу и дал мотику поработать, пока не перестанет идти сильный белый дым. После этого решил замерить компрессию, для чего купил-таки компрессометр. Померял - около 12,7. О точности говорить не приходится, т.к. у компрессометра "башка" при надавливании склонна деформироваться, а картонная шкала сминается. В сентябре прошлого года компрессия была намеряна как 13.
С чем может быть связано падение максималки и общее уменьшение скорости на всех передачах?
П.С. После той поездки под Орехово-Зуево мот ни разу ни мылся и под Истру ехал грязным. Правда, пампасы были лайтовые, особого говнилина не было (разве что локальные лужи), и под ведущую звезду ничего не набилось, но грязь засохла, а помыть мот было недосуг. Может в этом дело?
Максималка резко снижается при сильно забитом воздушном фильтре. Как вариант.
Спасибо, посмотрю воздухан. Хотя перед случаем залива картера воздухан был чистый, хотя и высохший.
Он вообще не грязный. Я, бывало, вытаскивал такого чёрного ёжика... Без особых проблем перед этим с динамикой.
Похоже, всё-таки бензин. Плюс настройки карбюратора. Когда я возил карб к Amdmen-у, я попросил его настроить и он поставил "стандартные" 1,5 оборота. А было вроде бы (?) чуть меньше двух (ну... не засёк я тогдашнее число оборотов... когда я чистил карб и откручивал какую-то фигню, похожую на жиклёр, я не ожидал, что это будет ТОТ САМЫЙ винт... на глаз крутанул столько же обратно, вроде примерно 1,75 было) После визита к Тиме максималка снизилась до СТАБИЛЬНЫХ 106, а 111 на МКАДе и 115 на Щёлковке были мгновенными, не длительными. Сегодня катались в Орехово-Зуевский район. После заправки нормальным бензином снова стало 106 по навигатору и 112 по спидометру. Причём два раза (и в одном и том же месте Горьковского Шоссе!!! по пути туда, затем обратно) на скорости 103-106 заднее колесо начинало дико колбасить. Свидетель Lёlik. Колейность? В третий раз я разогнался поближе к Москве на более-менее ровном участке - не колбасило.
Мне кажется ты какой то муйней занимаешься,хочешь гонять бери другой мот,разница в максималке у меня от 145-до 170 в зависимости от ветра ,ну у меня 650 объем!
Целенаправленно я этим не занимаюсь. Обычно по трассе иду 80-90, но иногда на прямиках кратковременно разгоняюсь. И тенденции тут какие-то нехорошие. Те же 90, ранее крейсерские, теперь уже выше крейсерских.
Попробуй в обе стороны скорость засекать,ветер очень сильно влияет !и топливо порой до 10км различие в скорости дает!
Сергей Б.
попробуй фуру обогнать,и почувствовать разницу выхода из ее тени отсекаемого воздуха.
Экстрасенсы не? ЗЫ: Мопедка, банально устала поршневой. ИМХО.
а игла в карбе на какой засечке стоит?
ей же регулируется смесь и следовательно влияние на расход ..
Игла стоит на средней риске.
Компрессию мерял сам. Но компрессометр точностью не блещет: при надавливании у него деформируется башка и сминается картонная шкала.
Я разгонял свою двухсотку до 110 (по спидометру) и было немного запаса на кроссовой резине.
приборы завышают на всех ТС минимум на 5 к 100кмч.
А) не надо мучать двухсотку. На стоковых звёздах 80-85-разумный безопасный бережный предел
Б) не надо играть с фурами. Совсем. лучшее правило мотоциклиста-держаться от них подальше.
Щас найду свой постик с картинками и положу ссыль
Вот:
http://dalnoboi.livejournal.com/176847.html
и вот
http://dalnoboi.livejournal.com/177008.html
Прикольные картинки про фуры. Я с ними и не думаю играть. Я же сказал - побаиваюсь я их. И в большинстве случаев предпочтиаю просто пристроиться за фурой сзади.
А насчёт максималки - я так понял, что надо забить и не заморачиваться, так как:
1. она слишком сильно зависит от ветра и подъёмов
2. она для двигателя вредна.
Короче, надо просто не нестись колбасой, и всё. 80-90 и хватит.
А вообще я заметил, что с приобретением шлема Шой Хорнет я стал чаще разгонять мот до больших скоростей. В кроссовом Увексе с его огромным козырьком на соростях за 90 начинает сильно задирать голову. А в Хорнете - нет.
А влияет ли на максималку положение поплавков в карбе?
Ну, от положения поплавка зависит уровень топлива.
Низкий уровень: плохо или вобще не заводится на холодную, провал при открытии газа и др. прелести обеднения топлива, думаю и максималка меньше будет.
Высокий уровень топлива: плохо или незаводится на горячую... и др. последствия высокого уровня, но может максималку хоть добавит , хотя, наверное, врядли.
Так-что, строго говоря, - нормальное положение поплавка=нормальный уровень топлива=оптимальная работа двигателя, в том числе и самая максимальная максималка.
Это судя по логике.
Хм... Вернуть чтоли назад как было... Высоковат у меня был уровень все эти годы. Но я об этом не знал, так как не мерял его. И максималка до мая сего года была одна и та же: 113 по ЖПСу (по спидометру ок. 123). Потом настала череда поломок, и оказалось, что уровень бенза в карбе у меня выше стыка половинок корпуса миллиметров на 8. В итоге я чуть подогнул язычок и увеличил высоту поплавков всего на миллиметр (но это в пределах допустимой по мануалу погрешности), уровень упал на 4мм, примерно с тех пор и снизилась максималка до ок.103-106 по ЖПСу.
П.С. Высота поплавков отличается друг от друга на 0,5мм. Было 12,5 и 13, стало 13 и 13,5мм. По мануалу 13+-1мм.
П.П.С. Заводился прекорсно и на холодную, и на горячуу ДО. Сейчас тоже заводится нормально, но на холодную менее уверенно, надо подгазовать.
по максималке было как у всех.
летом начал играть со звёздами.
сток 15-45 / 3 / цепь 112 / скорость 100-115. крейсер держал 90. передачи короткие.
поставил 14-39/ 2.8 / 110 / натяжитель 5+. /вторая стала подлиннее, динамика лучше (я и так не жаловался), а вот даже до ста стало разгоняться нереально. хз почему, планировал обратное.
изменил на 15-39 / 2.6 / 110 / натяг 0+ / передачи растянулись, первая стала шустрая как на слоне, максималка стала 110, как на 15-45 была.... ничего не понимаю. но пофиг, ибо при этом динамика не пропала, а открытая дырка стала невостребованной.
а вибрации это вообще понятие относительное и загадочное. особенно для девушки. так что ездит, и хорошо.
Чудо японской мысли! Джебел 200! Само постоянство. ..короче ничего не понимаю.
на соотношении звезд 15-39 не ехал толком больше 90. при этом крейсер - те-же 90...
поставил 15-45 снова. и что? ничего не изменилось в динамике, только первая снова неприлично короткая, зато на 4й до 100 легко, а максималка снова за 110. вывод - умные японцы.
банзай!!
Максималка 115, без надрыва 100, комфортно - 90, звезды не менял, 15-45, не вижу смысла, вряд-ди я придумаю лучше создателя
Сопротивление воздуха никто не отменял. Для достижения большей скорости мощность двигателя надо увеличивать нелинейно. Т.е. не на 20-30%, а в разы. Образно говоря, конечно.
Так-то в скутерах ограничитель стоит в вариаторе. Ну и электронный. На Хонде дио вынималь ограничительную шайбу и отключали провоок спидометра. Пошла 80.
Сегодня первый раз выкатил своего джебеля на трассу, со стоковым звездами и прочищенным карбом выжал 125 км/ч по спидометру, ехать на такой скорости напряжно))) мот весь калбасится, вибрирует, в зеркала ничего не разглядеть... Крейсер 85 км/ч, с такой скоростью комфортно ехать.
Под горку штоль?
По ровной прямой ехал.
Всем привет. У меня 117, с ветровичком ,на дорожной резине. На кроссовой не проверял.
В связи с тем, что штатный спидометр легко может врать в плюс до 25%, все измерения делайте по GPS.
Я вот точно знаю, что мой мот не в состоянии двигаться быстрее 125 км/ч. Разве что под горку или сильный ветер в спину.
Хоть и предали уже показания по спидометру анафеме, но у меня сложилось ощущение, что 110-это по ровной дороге далеко не предел, но нафига надо если вибрации идут уже где-то с 75-80, и расколбас тоже. Ехать неприятно.
Правильно отмечено, что трактор не для гонок, а для неспешных вальяхных покатушек за пузырём или пивом
У меня больше 95 по ЖПС не разгоняется.
добавлю по звёздам. воткнул зачем-то переднюю на 14.(потому что валяется от комплекта 14-39)
было на кроссовом давлении на петрошине 15-45 звёзды, максималка 95 по спидометру. но шибко трясет на буксаторах
стало 14-45 и максималка зимняя выросла!! 105 по спидометру. первая непонятная, что такое средние обороты стало непонятно, но в режиме "по полной" угару полно. когда асфальт показался, начались прыжки со светофоров, но и на 15-45 то-же было.
ну а крейсер отсутствует как понятие, либо прешь, либо не прешь. расход хз ,с этими прогревами зимними нет смысла считать.
впечатления непонятные.
Как-то странно, по идее наоборот должно быть... наверно с 14-й звездой больше мощность на колесо идет, помогает через сопротивление воздуха мот пропихнуть
И я 14 поставил. На грунте веселее стало. Первая на редкий форс мажор . Более 80не разгонял, жалко. Крейсер 70-75 . Небольшой перебор мне кажется,или для лютых говен. Наверно лучше зад добавить немного, а перед 15 оставить.
Поставил 15 на 46 . Очень доволен. Ощущение что кубиков чуть подкинул, а не передаточное изменил. Для нашей местности и эксплуатирования по прямому назначению в самый раз.
Сам имею Suzuki df 200 e 2000год максимальную скорость на старом карбюраторе развивал 118 км/ч,отныне поменял цепь.звезду и карбюратор ,едит 130 км/ч. Скажу честно ,страшно))
Ради эксперимента поставил звёзды 15/40 , про горные тропы придётся забыть, а по трассе крейсерская стала 90 км/ч, максималка 120...
Максималка все таки не выросла.
Мой Джеб тоже как-то раз ехал 130, зря смеётесь! Правда,ехал он вот так:
Более того, только таким макаром 200-ка может развить скорость более 115 км/ч. Если конечно, это истинная скорость, а не приборная.
Китайский аналог смог развить 112 по ЖПС (115 по спидометру на высокой резине) звёзды 14-48, обороты до отсечки (китайский тахометр показал 10000), дорога ровная, ветра не было.
А на самом деле, ИМХО, мощность китайского аналога ДЖ-200 и японского оригинала примерно одинакова, разница только в стандартах измерения. Карб на правильном китайце вроде как японцкий, распредвалы,поршень и головка абсолютно одинаковы.
У китайцев вроде степень сжатия меньше, нет?
P.S. На 200-ке хорошо не гонять, а в Трофи и GPS-ориентированиях учавствовать, под Кстово катались - первые 2 места за Djebel 200 были, "заборы" 250...400 тяжело на ёлки затаскивать, а 200-ка сама везде заезжает и вытаскивается из болота легко. Проще только на питбайках, но этих читеров в зачет МОТО не пустили в тот раз.
До инцидента с эпоксидным бензином 110-по-прибору воспринимались вполне штатно, без изнасилования движка, судя по оборотам. Правда, приходилось серьёзно менять позу на противоестественную, ибо аэродинамика. Дольше 15 минут не держал, а в основном -- и того меньше. Да и ощущение, что не стоит оно такого напряга -- движок движком, а шея тоже не казённая и я не клоп, чтобы мне голову по резьбе отвинчивать.
Вообще это тонкая материя. Вот валяется у меня в далёких весях китайский моп с урезанной от 72 до 49 ЦПГ -- у него явно можно на длинных спусках жать на четвёртой 65 км/ч и ничего ему не сделается, потому что у него это штатные обороты, просто надо "немножко помочь" дохлой ЦПГ. А вот даже родные 50 горизонтально из него лучше долго не выжимать. На четвёртой он перегреется потому, что это для его ЦПГ будет завышенная передача, а на третьей -- сдохнет потому, что это будут весьма завышенные обороты.
Так что максималка максималке рознь. 110 для движка с проблемами в карбе, 110 для движка с уменьшенной звездой и 110 для движка в полном здравии и в штатном состоянии -- очень большая разница. Статистика нужна, что именно сделали те, кто потом создавали темы про клапана %)
Что-то не могу достичь скорости (интерес академический) свыше 90 км/ч- до 80 набирает более-менее бодро, потом кое-как доползает до 90 и всё. Полный газ, ровная дорога, ветра нет
Шины злые- Шинко А520, смесь бедновата- изолятор серо-белый, клапана слышно на горячую- звенят немного. Оно влияет? )))
Да, я чайник
Спасибо))
На днях почищу карбюратор и перенастрою...
Cветлосерый нагар - нормально. Можно, конечно, и иглу чуть поднять и жиклёрами поиграть... Но лучше просто поставить ведущую звезду на зуб меньше и мот поедет.
Посчитай зубы на ведщей и ведомой звезде и подели большее число на меньшее, если получиться значение меньше тройки - то тупость при разгоне закономерна, нужна тройка, а лучше, для уставшего движка, чуть больше.
Клапана лучше всего слышны на минимальных оборотах - на холостых, а если звенит на всех режимах, то это не клапана.
Злые шины тормозят мотоцикл чувствительно, если есть возможность, то лучше поставить универсальные
Стоит Шинко А520- вроде мягкая)))
На тягу двигателя не жалуюсь, но на асфальте на злой резине, причем зад стоит 110/90, никак 100 км/ч не получилось выжать:
Как народ 120-130 на 200-ке выжимает, непонятно...
122 на спидометре видел (навигатора тогда не было еще). Звезды 15/45, резина зад 110/100 Трекмастер, перед 90/90 К270. Дорога прямая, горизонтальная, ровная. Штиль, температура в районе +5...+10 (октябрь и холодно). Еще и к рулю пригнулся. Интересно, сколько реально было...
При обгонах на трассе 110-115 спидометр казал.
Баха, кстати, на спидометре показала 120, GPS показал 112. Звезды 13/39. Если люстру спереди убрать, наверно быстрее поедет.
Raid выжал 118 по GPS. Звезды 14/44
BM 200 выдал 98 по GPS. Звезды 12/36, колеса эндурные.
YBR-125 по спидометру до 110.
Тут вот такое дело. Если поглядеть, как устроен спидометр-будильник, то станет ясно - точность у него никакая. Электронные родные спидометры чуть точнее. Но все равно, для обеспечения безопасности и чтоб производителя судебными исками не замучили, они все настроены в плюс.ГПС то же не идеально показывает, особенно на спусках/подъемах, но все же приемлемо, да и все равно точнее ничего не найти.Насчет точности навигаторов- в инете кучас статей, пусть каждый выбиратет ту, что ему больше нравится. Если коротко- чем выше и равномернее скорость- тем точнее, но ошибки +/- 2км/ ч- норма.
Наглядно устройство спидометра-будильника ниже. Кстати, на заре автомобилизации были и такие варианты, где стрелка неподвижна, а вращается циферблат, как в этом видео:
Помучил тут коника немного...
Ну и точность китайского спидометра можно оценить.
Спидометр достаточно точный. А попутный ветер достаточно сильный.
Надо было еще обратно проехать. Если бы скорость была такая же- повод гордиться мотом. Если меньше- значит, влияние ветра и уклона. А резина какая?
Оффтопну. Просто не могу не выложить. Валит же, только улыбайся! "30 КТМов спустя..."
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)