Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Впуск/выпуск _ настройки и доработки карбюратора

Автор: сол 19.6.2008, 19:45

Ну и дабы пополнить форум и свои знания:
Подскажите пожалуйста, где на карбе винт обогащения и насколько его надо выкручивать, что бы было порезвее?

Автор: veyngold 19.6.2008, 19:51

сол, http://djebel-club.ru/forum/12-8-2 поднимался вопрос.
http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/300016-6-1-0-16.html хорошая статья с крупным фото!

Автор: сол 19.6.2008, 20:19

Ой спасибо! smile
Буду искать.
А не подскажете, как понять что винт качества в оптимальном закручен\откручен оптимально? smile

Автор: parmenoff 19.6.2008, 20:21

PS (screw pilot) to return the amount of 1 and 1 / 8 to 1 and 1 / 4, please look at the place. Цитата с сайта Internet Djebel Owners Club. От 1,125 до 1,25 об.

Автор: сол 19.6.2008, 20:26

Спасибо! только откуда я могу знать, что до меня его уже не крутили smile А как это вообще отразится на заводе\звуке? Если сильно перекрутишь будет переливать?

Автор: veyngold 19.6.2008, 20:28

сол, полностью вкручиваешь до упора, а затем выкручиваешь на сколько нужно. в ссылках, ведь, все написано.

Автор: сол 19.6.2008, 20:29

Виноват, не скажу, что прочел все внимательно, пробежался.... Вот про это там точно не написано "А как это вообще отразится на заводе\звуке? Если сильно перекрутишь будет переливать? " smile

Автор: parmenoff 19.6.2008, 20:34

Quote (сол)
Если сильно перекрутишь будет переливать? "

Да. Расход немного увеличится на холостых. Свечка умрет быстрее, особенно если она какая нибудь там платиновая.

Автор: сол 19.6.2008, 20:44

А заливать не будет на холодную свечку?

Автор: Huandi 30.6.2008, 20:52

Quote (parmenoff)
PS (screw pilot) to return the amount of 1 and 1 / 8 to 1 and 1 / 4, please look at the place. Цитата с сайта Internet Djebel Owners Club. От 1,125 до 1,25 об.

А как же насчет часто упоминаемых 1.5 и 1.75?

Автор: serg 1.7.2008, 7:17

Это рекомендации Бороды. Для того, чтобы ехал, а не экономил и мало выбросов делал... Кому надо второе - вперёд и с песней smile Ехать только будет хуже и всё. Это рекоменцации на основе большого практического опыта и касаются карба старого образца. Про новый не знаю, но не удивлюсь, если то же самое.

Автор: Wert 1.7.2008, 9:31

На новом карбе всё то же самое, винт регулировки находится там же, т е смесь поступает непосредственно в цилиндр минуя все остальные системы карбюратора...влияние на работу абсолютно такое же...по моим личным наблюдениям 1,75 оборотов винта качества дают очень хорошие показатели. Правда, о топливной экономичности я и не думал...

Автор: Huandi 2.7.2008, 18:41

Оказывается, эти винты бывают тюнинговые с выступающими наружу барашками, да еще и с отметками на барашке. Конкретно для Djebel \ DR-Z250 нет. Но, возможно, можно найти аналог.

Называются FUEL MIXTURE SCREW
http://offroad.parts-unlimited.com/16/165

Хороший токарь, конечно тоже может сделать. (можно было бы сразу заказать партию на всех, если найти такого cool )

Автор: serg 2.7.2008, 19:15

Quote (Huandi)
Хороший токарь, конечно тоже может сделать. (можно было бы сразу заказать партию на всех, если найти такого)

Хороший токарь у меня есть... Ленивый только, как... biggrin
Этим зимой надо заниматься. Мне сейчас лениво карб трогать...

Автор: suzuka 5.7.2008, 14:20

Братцы, снял карб (нового образца), ничё с ним не делал кроме как закрутил винт обогащения, после чего отдал его на 1,75 об., поставил на место и всё пипец... Теперь тока с 5-ого оборота заводится, хотя до этого с полпендаля подхватывал. Смастерил специнструмент - коротенькую миниатюрную отвёрточку чтобы каждый раз карб не сдёргивать и прямо на работающем движке пытался вернуть былые настройки, крутил винт этот, будь он неладен и туда и сюда, результата нет. Кто подскажет - вчём дело???

Автор: cherish-nick 5.7.2008, 14:32

suzuka, привет, я думаю в этом деле главное не суетится, потому как можно забыть про какую-нибудь деталь.
Я, например, разбирал карб, прочищал, винт качества правда запомнил положение, и когда вкручивал обратно, то открутил его на прежнее положение (1,25 об., может чуть больше), когда поставил карб на место, сразу не смог завестись, но так как был уверен что все собрал как было, то особо не нервничал, выкрутил свечу, она была залита....протер тряпочкой, дал немного просохнуть, вркутил обратно, и что ты думаешь, завелся с пол пинка и теперь тоже хорошо заводится.
А по поводу суеты был случай (извините за лирическое отступление):
хотел проверить какой головкой свечку выкручивать, снял колпачек со свечи, примерил головку, потом что=то еще с мотоциклом сдела, потом решил завести мотоцикл, крутил стартером, крутил, пока аккум не сел, начал с толкача, тоже фиг.....хотя несколько минут назад заводился и работал без проблем........ну сел я успокоился, вспомнил что со свечкой колдавал, смотрю, колпачек то забыл надеть smile одел и завелся smile
Так что, я думаю если ты только крутил винт обогощения (кстати 1,75 это вроде завышенное значение, надо кажется в пределах от 1,25 до 1,5 об.), то выставив его в нужное положение должен заводиться без проблем.

Автор: Huandi 5.7.2008, 15:00

Я пробовал ставить 1.75. Все работало хорошо, заводилось тоже, но вроде как стало немного переливать. Поставил 1.5 - вроде получше. Но разница малоощутимая - на заводку точно не влияет.

Автор: suzuka 6.7.2008, 4:43

Ставил винт во все положения..., думается мне чта сняв карб, покрутив его в своих кривых ручонках, мог поднять со дна поплавковой камеры осадок, который в свою очередь благополучно забил различные оч-чень полезные дырочки smile Думаю придётся разбирать и чистить...

Автор: Huandi 11.7.2008, 20:16

Выбираем тут http://www.ziptyracing.com/ DRZ250 и видим кроме прочего тюнинга и винт

http://www.ziptyracing.com/products/product_detail.aspx?id=MTU1Mg==

http://djebel-club.ru/_fr/0/4411217.jpg

Также, нажав на "Will this fit my bike?" видим другие модели, к которым он подходит

Quote
250 EXC/MXC 250 SX 400 EXC/MXC 400 SX 450 EXC/MXC 450 SX 520 EXC/MXC 520 SX 525 EXC/MXC 525 SX CRF250F CRF250X CRF450F CRF450X DRZ250 DRZ400 KX250F KX450F RMZ250F RMZ450F WR250F WR400F WR426F WR450F YZ250F YZ400F YZ426F YZ450F KLX400SR

Заказать можно через http://offroad.parts-unlimited.com/

Автор: Mike80 12.7.2008, 6:57

25 баксов wacko

Автор: Huandi 12.7.2008, 7:13

А цена за мотоцикл, как за б\у машину, при покупке не смущала? wink

Автор: Mike80 13.7.2008, 6:45

Еще как смущала. Просто крутить его редко надо.

Автор: yandsasha 3.8.2008, 22:30

Да, с этим винтом экспериментировать неудобно.
Спасибо коллеги за полезную информацию.
Выставил 1,75 (было 1,25). Холодный пуск более уверенный. По ощущениям добавились низы.

Автор: serg 4.8.2008, 7:38

У меня и с 1,5 всё ОК, как с пуском, так и с ездой. Расход бензина увеличился при установке винта на 1,75?

Автор: yandsasha 23.8.2008, 18:31

По каким дорогам я езжу, о расходе говорить вообще бессмысленно.

Кстати, такая мысль по поводу темы появилась. Фильтр воздушный у меня не пропитан после стирки (лентяй).
Значит дышится легче (хотя и с мусорком). А отсюда смесь беднее. Вот у меня и лучше при 1.75.
А японцы то порядок любят.

Автор: serg 24.8.2008, 19:42

Quote (yandsasha)
Фильтр воздушный у меня не пропитан после стирки

Крайне не рекомендую!
Впрочем, если готов скоро перебирать движок, то вперёд! wink

Автор: veyngold 4.12.2008, 14:04

а вообще, данный винт "по фен-шуй" настраивается следующим макаром:
1. заводим и прогреваем мот;
2. количеством выставляем устойчивые холостые;
3. начинаем вкручивать винт качества, пока двигатель не начнет работать жестко и неустойчиво;
4. глушим двигатель, и вкручиваем винт до конца, считая обороты, количество оборотов винта записываем;
5. выставляем опять мануальное значение, заводим двиг;
6. ВЫкручиваем винт качества, пока движок не начнет работать жестко и с перебоями;
7. глушим, и считаем количество оборотов винта как в п.4;
8. сравниваем оба значения, и вычисляем среднее (например, если первое значение 1 оборот, а второе 2 оборота, то среднее 1,5);
9. выставляем винтом среднее значение и ездим, т.к. это будет то самое положение, с самой оптимальной смесью для данного движка и климатических условий!
10. если среднее значение сильно отличается от мануального (более чем на 1 оборот), то следует менять размер топливного жиклера Pilot Jet, и вновь повторять все танцы с бубном.

Автор: SD250 4.12.2008, 14:04

veyngold,
вооот, это как раз то что мне надо.. уважуха

Добавлено (04.12.2008, 11:29)
---------------------------------------------
вот только как подлезть к винту при работе двигателя?

Автор: veyngold 4.12.2008, 14:04

Quote (SD250)
вот только как подлезть к винту при работе двигателя?

пальцами и битой - гемор тот еще!! в последний раз, как к нему лазил, обжег руку об глушитель и движок (положил перчатку тряпичную на горячую поверхность, но из-за того, что руку пришлос держать сравнительно долго - облезла кожа). сам бы п с удовольствием узнал, как бы это лучше сделать smile

Автор: SD250 4.12.2008, 14:04

....может один конец(который короткий) шестигранника заточить под отвертку... короче есть повод подумать smile

Добавлено (04.12.2008, 11:40)
---------------------------------------------
блин.. а че парится? есть небольшие ключи-трещетки, к ним есть биты...

Автор: veyngold 4.12.2008, 14:05

Quote (SD250)
есть небольшие ключи-трещетки, к ним есть биты...

у меня в комплекте инструмента есть уже такая бита, но полностью проблемы с доступом к болту и ожогов это не решает.
З.Ы. про подбор жиклеров. цифры на жиклерах Микуни - пропускная способность (миллилитры в минуту), а на некоторых афтермаркетовых и от других карбов - диаметр дырки (в сотых долях миллиметра). а вообще, под вакуумник жиклер хрен подберешь - у наших кроссменов есть жиклеры на Кейхин и Микуни, ни один не подошел!!
З.Ы.Ы. кто-то выкладывал ссылку, где задорого продавался тюнинговый болт качества - его можно крутить пальцами без отвертки, и с виду гламурный - красненький happy

Автор: SD250 4.12.2008, 14:05

Quote (veyngold)
у наших кроссменов есть жиклеры на Кейхин и Микуни, ни один не подошел!!

ну ты эта.. не растраивай раньше времени, через недельку подойдут, увидим.. smile
комплект заказал в партсе, называется: микуни повер китс.
А есть ли толк от замены винта, кроме красного цвета..винт ентот, нафиг мне ненужин

Автор: veyngold 4.12.2008, 14:05

Quote (SD250)
А есть ли толк от замены винта, кроме красного цвета..

крутить его удобно, а гламурный цвет - бонус))
кста, насчет пережиклеривания карбера, в нем помимо холостого хода, есть еще и прочие системы, что очевидно smile короче, чуть попозже, выложу инфу про влияние внешних метеоусловий на качество смеси.

Автор: Huandi 4.12.2008, 14:05

Я пару раз давал ссылкы http://djebel-club.ru/forum/12-83-2044-16-1215796607

Автор: veyngold 4.12.2008, 14:05

предыстория: надыбал недавно на мануал от RM-250, искал я в мануале подвеску, но обратил внимание на две картинки.
первая (ну такая инфа частенько проскакивает в инете или в мануалах на всякие мотики и т.д.) содержит инфу, какие системы карба влияют на качество смеси в зависимости от поворота заслонки, привожу эту схему сугубо для наглядности.
http://djebel-club.ru/_fr/1/7842673.jpg
на второй нарисовано количество кислорода в различных климатических условиях. слева - температура, по центру - высота над уровнем моря, справа - влажность. как это читать? к примеру, при повышении высоты, требуется карбюратор беднить. просто на графиках наглядно представлено, в какую сторону и в какой степени менять настройки. причем это касается всех систем (смотрим первый рисунок), проще всего, переставить иголку и подкрутить винт качества. газоанализатор с собой в путишествие никто не возит, но можно "на глазок" по-научному накрутить карбер, чтоб мот ехал чуть лучше.
http://djebel-club.ru/_fr/1/9831698.jpg
думаем.
зачем это я выложил? чтоб вдали от домашне-тепличных условий, не возникало вопросов, типа, почему мот плохо тянет и почему жрет бензин как Камаз?!

Автор: Huandi 4.12.2008, 14:05

http://offroad.parts-unlimited.com/16/165/6341587
http://offroad.parts-unlimited.com/16/165/6341489
http://offroad.parts-unlimited.com/16/165/6341596

И еще где-то попадались с головкой другой формы - крестиком.

Автор: Huandi 4.12.2008, 14:06

Вот только пишут, что все эти винты для Keihin. Но в списке байков на сайте производителя есть и DRZ250. Вот не знаю, может винты просто одинаковые?

Добавлено (04.12.2008, 13:32)
---------------------------------------------
Или может они тупо не подходят. Вот попался для ДРЗ400 http://shop.thumpertalk.com/product_p/int_kientech_drzsfms.htm

Автор: Wert 4.12.2008, 14:16

Народ, простите за бестакность, но нету сил молчать, как у Хазановского попугая... cool
Есть топик, уже там всё обсосано от и до...если есть ещё каки мысли, в студии их с удовольствием обсудят,но
http://djebel-club.ru/forum/12-83-1 вот тута...
мы сами плодим схожие темы, обсуждаем это по пять раз, видать для того чтобы "всякий окупант застрял на подступах " и не мог ни чего найти...
А также и мы за одно ...
Не конечно понятно что сайт развивается, появляются новые юзеры, а вопросы как сами понимаете остаются теме же: Что жрёт ,да что прёт и тд...
Давайте уж так тогда поступать...коли тема поднималась, то перенаправлять чела на нужный топик...
Ну сами же утонем в бла бла бла...
Ау -справедливе и несуровые модераторы отзовитесь!!!! smile
Объедените темы, плиз....

Добавлено (04.12.2008, 14:16)
---------------------------------------------
Вот это вот туда же стоит http://djebel-club.ru/forum/12-83-1

в процессе разгребания данного вопроса, закинул все в кучу, подправил название и т.д. вроде так получше?
veyngold

Автор: Huandi 4.12.2008, 14:43

Самый правильный тюнинг BSR32, это его замена на TM33. Имхо.

Добавлено (04.12.2008, 14:43)
---------------------------------------------
Вот тема была про BSR32: http://djebel-club.ru/forum/13-182-0-17

А вот про такую замену на Thumpertalk: http://www.thumpertalk.com/forum/archive/index.php/t-566752.html

Автор: veyngold 4.12.2008, 15:40

тема про карбер выглядит пока так...

Автор: SD250 4.12.2008, 20:22

А если меняем карб, (не важно на какой) на другой без датчика положения заслонки..нужно ли что то переделывать в электрике и насколько нужен этот датчик?

Автор: veyngold 4.12.2008, 20:34

Quote (SD250)
насколько нужен этот датчик?

он позднит зажигание при закрытой заслонке. это нужно для облегчения завода и може еще для чего?!
Quote (SD250)
на другой без датчика положения заслонки..нужно ли что то переделывать в электрике

да надо проверить тестером, чего там внутри...

Автор: Huandi 4.12.2008, 21:05

Quote (SD250)
А если меняем карб, (не важно на какой) на другой без датчика положения заслонки..нужно ли что то переделывать в электрике и насколько нужен этот датчик?

Как вариант - взять мозги от старой модели. Можно даже поменяться с кем-нибудь. Владельцу "старого карба" для такого апгрейда-обмена придется поменять еще входные выходные трубы (на новом карбе диаметр больше). Может еще что-то.

Автор: SD250 4.12.2008, 21:22

Quote (Huandi)
Как вариант - взять мозги от старой модели.

Тоже думал над этим. В мегазипе новый мозг 15000р стоит wacko ...не мой вариант.

Автор: serg 4.12.2008, 21:31

Проше всего махнуться комплект на комплект с владельцем мота со старым карбом. Не со мной wink ибо нравится характеристика старого карба. На низах есть провальчик, зато на верхах рвёт... Борода тоже тащится с его верхов smile Кому нужны низы стабильные и пофиг верхи (тем более, что они есть), тот, может, и поменяется. Важно, чтобы карб был в неизношенном состоянии...

Автор: Wert 5.12.2008, 1:59

Quote
он позднит зажигание при закрытой заслонке. это нужно для облегчения завода и може еще для чего?!

честно говоря у меня сложилось впечатление, что процесс управления зажиганием более сложный...
По-моему отслеживается ещё и степень открытия и скорость открытия...но как любой датчик его можно обмануть...

Автор: veyngold 5.12.2008, 10:16

Quote (SD250)
Тоже думал над этим. В мегазипе новый мозг 15000р стоит ...не мой вариант.

если наконец-то за три недели на эти выходные попаду в гараж - поковыряю, ибо
Quote (Wert)
но как любой датчик его можно обмануть...

но меня во всем этом деле волнует другой момент: вдали от дома заливаю в бак какую-нить жужку, а-ля сильно бодяженого А-72, двиг стучит, и средствами штатной электрики (розовый провод и датчик положения заслонки) я поздню зажигание, чтоб не разнесло детонацией движок до нормальной заправки.

Автор: Wert 5.12.2008, 11:41

Quote
я поздню зажигание

Это как это ты делаешь? по подробнее, плиз!

Автор: veyngold 5.12.2008, 11:51

Quote (Wert)
Это как это ты делаешь? по подробнее, плиз!

пока не делаю, но собираюсь при оказии. т.е. я описал то, как вижу процесс в будущем (был инцидент использования низкооктанового топлива).
мысли вот какие:
1. на розовый провод цепляем резисторв 1кОм, итого мозги думают, что всегда включена 4-я передача (или какая-то там).
2. болтами смещаю датчик положения заслонки, или тож его полностью шунтирую...
проверять надо, короче.

Автор: Xazret 26.5.2009, 22:53

Подскажите, что то я запутался в многообразии карбов. Какой у меня не знаю, кроме МИКИНИ вроде ничего не написано.
Глохнет при разком откручивании газа.
Посоветовали ускорительный насос почистить, но разобрав не нашел там ускорительный насос, мне кажется у меня его нет. Это возможно? Внизу три жиклера, и поплавок. Под верхней крышкой какой-то шток который поднимает нечто вроде гильотины. Никаких пружин и электрики.
Зато винт качества повернул на 1,5 оборота.
http://djebel-club.ru/_fr/0/1903152.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/1645392.jpg

Автор: Mike80 27.5.2009, 4:01

На второй фотке видно шток ускорителя. Приводится в действие белом рычажком от блока троссиков.

Автор: Xazret 27.5.2009, 9:00

Спасибо, я все понял, сегодня опять разберу и почищу. Шток всегда в нижнем положении, если его поднимаешь пальцами, то как отпустишь он просто падает обратно вниз.

Добавлено (27.05.2009, 09:57)
---------------------------------------------
Кстати, а как называется мой карб?

Добавлено (27.05.2009, 10:00)
---------------------------------------------
Основной жиклер там 115. Еще какой-то 47,5 (вроде) и третий выворачивать не стал, у него нет пазов. И еще вопросик: если поставить большие жиклеры увеличится мощность, я правильно понял?

Автор: Plus 27.5.2009, 9:05

Xazret, 28-й

Автор: Evgen 27.5.2009, 13:06

По фотке явно видно, что шток ускорительного насоса находится в нижнем положении. Вывод: закис поршень насоса или отсутствует пружина под поршнем. Находится он в нижней крышке карба.
http://djebel-club.ru/_fr/0/0353343.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/9024067.jpg

Автор: Xazret 27.5.2009, 13:32

Evgen,
Спасибо огромное. Вот теперь все понятно.

Автор: Huandi 27.5.2009, 14:13

Quote (Xazret)
Основной жиклер там 115.

У дрз250 с таким карбом стоит 127.5, а при тюнинге ставят аж до 147.5 (это уже требует доработки впуска и выпуска).

Автор: Xazret 27.5.2009, 15:00

Так, продайте мне такой жиклер (127,5)! Хочу много мощности… biggrin

Автор: Huandi 27.5.2009, 16:31

У тебя же вроде и так прямоток? Ставь еще тюненый фильтр и дырку в аирбоксе режь, и жиклеры еще больше (надо будт подбирать по качеству смеси).

Автор: Xazret 27.5.2009, 21:08

Так и хочу. Правда не люблю заказывать, у меня проблемы с терпением.

Автор: Wert 27.5.2009, 22:03

Почитай в теме про нулевик book

Автор: us 2.7.2009, 0:38

подскажите, как выставить уровень топлива на 32-м карбе?

Автор: Wert 2.7.2009, 9:16

Ох не лазил бы ты туда...
выставляется на заводе, язычок впаян в поплавок, не дай бог отломишь крепления, гимор ещё тот...
лучше настройкой иглы поиграй

Автор: us 2.7.2009, 11:28

я аккуратно))) есть какая нить инфа по уровню- расст от поплавка до разьема или на собраном уровень по метке снаруже, которая из выступов метка? микуни не знаю совсем, по кейхину все понятно и по всем инфа есть , по микуни ничего...

Автор: val-makhin 5.7.2009, 22:08

SD250 biggrin biggrin biggrin
http://djebel-club.ru/_fr/0/9309358.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/9465369.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/0867046.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/5387433.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/1469969.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/1246213.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/0860139.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/0/4118405.jpg

Добавлено (05.07.2009, 23:08)
---------------------------------------------
Миха, вроде понятно сфоткал =))))))

Автор: Serg696 5.7.2009, 22:59

val-makhin, Валера, а зачем такая приспособа нужна?
Я сначала подумал, чтоб было удобней отсоединять тросики газа, чтоб проворачивать или снимать карб, а потом засомневался.

Автор: SD250 6.7.2009, 4:48

Валер, большое спасибо!!! smile
Ты еще короткоходку с одним тросиком поставил че ли?

Автор: val-makhin 6.7.2009, 8:58

Эта приблуда Серый для карба тм 33 там крепеж тросов другой вот и приходиться мастырить кто как может! biggrin

Автор: Serg696 6.7.2009, 17:33

Ааааааа! Понятно. А то я ужо подумал, что ребята там что-то смастерили, может и мне? biggrin Ясненько. Молодцы

Автор: kinya 23.8.2010, 9:28

Проблема ,закис поршень ускорительного насоса.
Кто и как извлекал? отверткой,пинцетом,стучал все перепробовал не вытаскивается

Думаю высверлить с низу манюсенькую дырочку ,а потом иголкой выбить.После запаяю или нарежу резьбу для маленького болтика для последующего извлечения.
(Evgen, заранее извинюсь за использование чужих фоток)

Кто,что может еще предложить,посоветуйте...

 

Автор: serg 23.8.2010, 12:08

Попробуй тонким сверлом просверлить САМ поршенёк и ввернуть в него саморез.

Автор: kinya 23.8.2010, 12:38

Цитата(serg @ 23.8.2010, 9:08) *
Попробуй тонким сверлом просверлить САМ поршенёк и ввернуть в него саморез.


как я понимаю шток давит по центру этот поршень,так что если сверлить поршень то нужно с боку.... уж кромсать его не охота...

 

Автор: Plus 23.8.2010, 14:11

Приклей к нему что-нибудь и выдерни. А сам поршенек можно предварительно попробовать отмочить в ацетоне

Автор: Mike80 23.8.2010, 14:54

Греть пробовал?

Автор: kinya 23.8.2010, 14:58

греть не пробовал....

налить ацетон в емкость и засунуть всю крышку целиком-это вариант!
С клеем тоже не вариант,отверстие маленькое если заляпую то вообще не вытащить потом....

Автор: prokrust 23.8.2010, 15:10

Цитата(kinya @ 23.8.2010, 15:58) *
греть не пробовал....

налить ацетон в емкость и засунуть всю крышку целиком-это вариант!
С клеем тоже не вариант,отверстие маленькое если заляпую то вообще не вытащить потом....

Чем только не пробовали промыть закисшую магистраль на карбе TTR, а замочили в ЛАВРе на ночь и все получилось.
Попробуй. Найти можно на авто-сервисах, этим Лавром промывают инжектора и форсунки. Адская вещь.
ЗЫ не допускать попадания на бензостойкую резину, за ночь ее может раздуть сильно

Автор: kinya 23.8.2010, 15:15

Цитата(prokrust @ 23.8.2010, 12:10) *
Чем только не пробовали промыть закисшую магистраль на карбе TTR, а замочили в ЛАВРе на ночь и все получилось.
Попробуй. Найти можно на авто-сервисах, этим Лавром промывают инжектора и форсунки. Адская вещь.
ЗЫ не допускать попадания на бензостойкую резину, за ночь ее может раздуть сильно


О! точно у меня же есть Лавр! для расскоксовки поршневой! этим и попробую! спасибки! всем!

Автор: kinya 24.8.2010, 10:10

Залил Лавр на ночь,утром постучал, поршень вылетел... rolleyes.gif

Автор: kinya 30.8.2010, 15:50

Карбюратор был очень грязный,из-за установки на нем не предназначенного для этого, бензо-шланга, который постепенно растворялся в бензине (установил прежний хозяин)!

...после неполной разборки карбюратора (не снимал дроссельную заслонку, иглу и жиклер,может надо было промыть ?) стало-
ХХ хорошие, ровные.При выкручивании газа на всю идет думаю перелив(чисто моя догадка,могу ошибаться) и мот глохнет.Может кто подскажет с ходу,в чем проблема?

Винт откручен на 1.75 оборота (оговорюсь-закручиваю сильно,потом откручиваю). разбирал ускорительный насос,снимал его форсунку,при установке обратно не посмотрел как она стояла посадил ее на клей и направил прямо по центру камеры (может нужно чуть в бок?)...

Автор: serg 30.8.2010, 16:56

Цитата(kinya @ 30.8.2010, 16:50) *
При выкручивании газа на всю идет думаю перелив(чисто моя догадка,могу ошибаться) и мот глохнет.Может кто подскажет с ходу,в чем проблема?

Фильтр смотри, впускной тракт. Крышка айрбокса закрыта?
1,75 - для отжига. Для обычной эксплуатации более чем достаточно 1,5.
Ускорительный должен писать прямо в центр камеры.

Автор: kinya 30.8.2010, 17:02

Цитата(serg @ 30.8.2010, 14:56) *
Фильтр смотри, впускной тракт. Крышка айрбокса закрыта?
1,75 - для отжига. Для обычной эксплуатации более чем достаточно 1,5.
Ускорительный должен писать прямо в центр камеры.


ок ,спс СЕРДЖ! испытывал как раз с открытым айрбоксом и фильтр без пропитки,но что то подсказывает что не в этом...... проверю поделюсь

Автор: serg 30.8.2010, 17:17

Цитата(kinya @ 30.8.2010, 18:02) *
испытывал как раз с открытым айрбоксом

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=366&view=findpost&p=7957 и ниже.
Пропитка фильтра ОЧЕНЬ влияет на смесеобразование.

Автор: 200 30.8.2010, 17:29

Цитата(kinya @ 23.8.2010, 7:28) *
Проблема ,закис поршень ускорительного насоса.
Кто и как извлекал? отверткой,пинцетом,стучал все перепробовал не вытаскивается

Думаю высверлить с низу манюсенькую дырочку ,а потом иголкой выбить.После запаяю или нарежу резьбу для маленького болтика для последующего извлечения.
(Evgen, заранее извинюсь за использование чужих фоток)

Кто,что может еще предложить,посоветуйте...



Выдул компрессором при даже не очень большом давлении. Можно ручным насосом. Только не потерять выплюнутый поршень. Удачи give_rose.gif

Автор: kinya 31.8.2010, 8:35

Цитата(200 @ 30.8.2010, 15:29) *
Выдул компрессором при даже не очень большом давлении. Можно ручным насосом. Только не потерять выплюнутый поршень...


не мой случай... я и отверткой ковырял и стучал и пинцетом.... только растворитель! Я использовал "Лавр"

Автор: 200 31.8.2010, 22:26

Цитата(kinya @ 31.8.2010, 5:35) *
не мой случай... я и отверткой ковырял и стучал и пинцетом.... только растворитель! Я использовал "Лавр"


давление творит чудеса.тоже коцал и пинцетом и все такое. 6 атмосфер из продувочного пистолета в дырочку - и поршень пойман в тряпку. килограма четыре выталкивающее усилие полагаю было.
аналогично тормозные поршни если не подключены к трубкам. Можно водой из крана. три атмосферы точно будет, а то и шесть

Спирт и ацетон также очень очищают карб. спирт безопасен в отношении пластиков. больше чем на пару суток замачивать не стоит. Через неделю в спирту аллюминий прокорродирует слегка. Пробовал.

Автор: Nicom 19.1.2011, 13:32

народ а для Тюна карба 28го такой жик нужен??? http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Mikuni-OEM-Low-Speed-Pilot-Jet-Banshee-M28-1001-40-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem255efdb2d7QQitemZ160507474647QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories#ht_2772wt_939

и как я понял еще самое то будет вот такой поставить??? http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Mikuni-Main-Jet-Tuning-Jetting-RS-HS-N100-604-140-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem27b69a234aQQitemZ170567279434QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories#ht_2835wt_939

Автор: Serg696 21.1.2011, 0:55

Цитата(Nicom @ 19.1.2011, 13:32) *
и как я понял еще самое то будет вот такой поставить??? http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Mikuni-Main...s#ht_2835wt_939

Да!

Автор: Мур 2.2.2011, 20:51

Прошу совета.
Еще летом обратил внимание, что чем дольше стоит мотоцикл (2-3 дня), то дольше заводится. Зимой еще сложнее. Стартер крутит - даже нет попытки схватывания. Но если слить бензин карбюратора, то заводится без проблем. Также, если не глушить двигатель, закрыть топливный кран и ждать пока заглохнет, т.е. выработать весь бензин в поплавковой камере. Потом, хоть через неделю, заводится нормально.
А сейчас, зимой иногда перестает держать обороты холостого хода. Хотя при открытии газа обороты набирает хорошо, без провалов, хлопков. Потом погазуешь, покатаешься - нормально все. И так периодически.

Вобщем, подозреваю, что не держит игла поплавковой камеры. Прав ли я? Как это лечится? Заменой ее или профилактикой?
Если было уже, звиняйте, не нашел в форуме.

Автор: Wert 2.2.2011, 21:31

Цитата(Мур @ 2.2.2011, 20:51) *
Прав ли я? Как это лечится? Заменой ее или профилактикой?



Залезай в карб,делай профилактику. За одно и посмотришь что с иглой, скорее бяка какая попала под иглу...

Автор: DjAga 3.2.2011, 0:44

Цитата(Мур @ 2.2.2011, 20:51) *
А сейчас, зимой иногда перестает держать обороты холостого хода

Нуно просто отрегулировать карб. Холостых может, прибавить просто, - зима же...
Если б игла не держала - лилось бы через слив, правильно?

Автор: doc 10.3.2011, 9:31

Поделитесь информацией кто знает:
Старый карб 28й, по ходу мотаса слева и справа выходят вниз две трубки. Вопрос такой-трубки обе являються "сообщением с атмосферой" или одна из них слив бензина в случае переполнение карба, одним словом какая трубка для чего?
Хочу зашноркелировать сообщение с атмосферой :-)

Автор: Serg696 10.3.2011, 9:44

Обе сообщение обеспечивают сообщение с атмосферой, и при наклоне на правый или левый бок сливают бензин. Вентиляцию выводить через тройники. Слив бензина при прямостоячем переливе через нижнюю трубку, снизу карбюратора.
doc Потом похвастайся шноркелем. Сам в прошлом году искал как проложить шланг забора воздуха, но так и не нашёл нормального варианта и тихонечко забил на это дело.
Воздушные шланги надо ставить с клапанами, чтоб бензин сливался а вода по ним не поднималась. Либо три трубки сажать на один клапан.

Автор: serg 10.3.2011, 12:54

doc, посмотри http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=311&view=findpost&p=10664 и ниже.

Автор: doc 10.3.2011, 15:54

Спасибо за ответ. Всё уже продумано и приготовлено к монтажу кроме клапана, не могу найти в продаже. 2 Serg696я шноркелировать впуск не буду, я тока карбу слив выведу на верх. В нашем регионе впуск бестолку шноркелировать, реки горные, в основном проблема что течение такой силы что смывает мотас как пушинку, рекорд канечно когда воинский камаз в горной речки "сдуло" :-) так что если в заплыв ушёл с мотасом то шноркель уже того....нинужён :-)

Автор: Seregaaa 24.3.2011, 0:53

Поделитесь опытом, кто знает: у меня сейчас стот двигатель хонда xlr250, но т.к. он пришел ко мне без карбюратора, то я воткнул 1ю половинку от карба для хонды XL600r - переменного разряжения, "двухкамерный" Keihin какой-то (непомню)
В общем, работает он без проблем, топлива не переедает, пуск уверенный, мощность выдает и т.д. Но есть одно неудобство - совершенно не получается ехать плавно на 1й 2й передаче - от холостого хода сразу переходит к хорошему подрыву, нету плавности, как ни аккуратничай и проехаться на 2х-3х тысячах на ровном газу совершенно неполучается. К слову, когда на 600ке этот карб стоял было все тоже самое.
А иногда нужно ездить плавнее, на льду например. и при этом без выжима сцепления

Автор: Steppenwolf 3.4.2011, 11:54

Здравствуйте.

При очередной чистке карбюратора решил доработать винт качества смеси, ибо слишком трудно к нему подлазить для настройки, во время работы двигателя.

Было решено припаять небольшую медную пластину-ручку, хотя у меня и были сомнения в способности материала винта к пайке (так и не понял, что за металл). Однако оказалось, что всё великолепно паяется обычным мягким припоем и паяльной кислотой (высокоактивной на основе солей цинка).



Перед пайкой сопрягаемые поверхности необходимо хорошо пролудить, а во время их сопряжения нужно действовать аккуратно чтобы олово не попало на резьбу.



На корпусе карбюратора необходимо сделать отметку, относительно которой будет вестись отсчёт оборотов винта качества (на фото это видно).



И ещё: не нужно делать пластину слишком массивной, в противном случае, от вибраций винт может самопроизвольно выкрутиться.



Вот и всё. Эта небольшая доработка избавит вас от постоянных ожогов о выхлопную трубу при ваших попытках настроить качество смеси.


Автор: Serg696 3.4.2011, 15:43

Steppenwolf Молодец, грамотно. Я подтачивал головку болта и приклеивал на клей, и всё руки не доходили припаять. Отлично выполнено.

Автор: serg 3.4.2011, 19:19

Хорошая мысль.

Автор: Сотона 4.4.2011, 7:47

А если вывести по мануалу и больше не лазить ?
зачем всё время крутить качество?

Автор: serg 4.4.2011, 9:11

Если раздушивать, то придётся крутить постоянно. В стоке один раз выставил и забыл. Я этот винт трогал один раз, весной 08 года.

Автор: Serg696 4.4.2011, 11:57

Цитата(Сотона @ 4.4.2011, 8:47) *
А если вывести по мануалу и больше не лазить ?

Это не наш метод!
Цитата(Сотона @ 4.4.2011, 8:47) *
зачем всё время крутить качество?

Например при перепаде высот в 1000м.

Автор: serg 4.4.2011, 12:45

Цитата(Serg696 @ 4.4.2011, 12:57) *
Например при перепаде высот в 1000м.
Актуально для раздушенного мота. Я забирался на 2000 м и никаких сложностей не почувствовал. Всё было нормально.

Автор: us 4.4.2011, 15:37

Цитата(Serg696 @ 4.4.2011, 12:57) *
Например при перепаде высот в 1000м.

еще при перепаде температур- зима лето

Автор: shsha 5.3.2012, 15:39

Товарищи ,подскажите стандартное положение главной топливной иглы... там несколько прорезей за какую должна держатся? в мануале она на странице 4-14 №9

Автор: serg 5.3.2012, 15:46

Обычно в среднюю проточку.

Автор: shsha 5.3.2012, 15:55

Спасибо! а на что положение будет влиять?

Автор: serg 5.3.2012, 17:31

На смесь. Чем выше игла, тем беднее смесь.

Автор: Варион 5.3.2012, 17:35

Цитата(serg @ 5.3.2012, 21:31) *
На смесь. Чем выше игла, тем беднее смесь.

Это обман!

Автор: serg 5.3.2012, 17:39

"Какие ваши доказательства?"

Автор: Варион 5.3.2012, 17:46

отничоссе! ohmy.gif
"— Кокаином!"

При поднятии иглы при том же положении заслонки сечение в распылителе 5 в колодце главного жиклера 8 становится ширее.

Автор: serg 5.3.2012, 19:31

Пардон, богаче смесь. Чё-то я как-то зарапортовался.

Автор: shevard 20.6.2012, 1:07

Чем резче съужается игла тем богаче смесь, а зачем жиклер ускорителя затыкать? Я просто не в теме.



Автор: car-bon 20.6.2012, 2:13

Цитата(shevard @ 20.6.2012, 8:07) *
а зачем жиклер ускорителя затыкать? Я просто не в теме.

shevard, начиная http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=417&view=findpost&p=78370 сообщения, обсуждение было

Автор: 2xnik 27.6.2012, 11:35

Всем добрый день.
Недавно душевно разложился, теперь карб заливает, подскажите, на каком уровне должны быть поплавки (мм)
А то все перерыл, не нахожу...
Заранее спасибо

Автор: the edd 28.6.2012, 13:11

Добрый день! Возможно данный вопрос ктото уже задавал, строго не судите.
Разобрал карб, выкручивал и чистил 2 жиклера и винт качества, собрал, винт качества установил на 1,5 оборота, поставил на место, заводится с пол оборота, начинаю крутить ручку газа, мот начинает чихать, ехать едит, но на скорости свыше 40 рывками и пердит.
В чем может быть причина?
Заранее спасибо за советы.

Автор: zuza(bp) 29.6.2012, 18:50

Присоединяюсь к вопросу о настройке высоты поплавков.
Карб старый.

Автор: serg 29.6.2012, 19:42

Неизвестно. Нужно курить мануал. Не в курсе, есть ли там.

Автор: Phantom 29.6.2012, 21:52

Цитата(2xnik @ 27.6.2012, 9:35) *
Всем добрый день.
Недавно душевно разложился, теперь карб заливает, подскажите, на каком уровне должны быть поплавки (мм)
А то все перерыл, не нахожу...
Заранее спасибо


Все только методом проб и ошибок. Может игла залипла... Почему вдруг после падения что-то должно было случится с поплавком? Это самое легкое что есть в карбе, и инерции он тоже не подвержен. Ну это так мысли вслух...

Автор: Serg696 30.6.2012, 22:10

Страница из мануала



Автор: car-bon 1.7.2012, 1:11

Для тех, кто в школе прогуливал английский:

Автор: the edd 1.7.2012, 8:28

Перебрал все заново. Зароботало.

Автор: shsha 4.7.2012, 22:09

ПОМОЖИТЕ! НЕ заводится после стоянки 3-5дней.(только с толкача) Фильтр не пропитывал, карб-чистый, качества-1,7 об, акум крутит хорошо, подсос работает. Горячии заводится отлично. что за беда? джебел 250 2001год

Автор: serg 4.7.2012, 22:48

Цитата(shsha @ 4.7.2012, 23:09) *
Фильтр не пропитывал
А надо.

Автор: bochalic 5.7.2012, 0:53

так свечу мож надо поменять !желательно на иридий )

Автор: serg 5.7.2012, 7:55

Цитата(bochalic @ 5.7.2012, 1:53) *
желательно на иридий
Который на нашем бензине ходит не дольше обычных.

Автор: shsha 5.7.2012, 8:16


свеча новая НЖК, неужели от пропитки может зависеть? один раз пропитывал, еще на хонде- не понравилось- сложно отмывать потом....

Автор: alistair 5.7.2012, 8:39

Цитата(shsha @ 5.7.2012, 9:16) *
свеча новая НЖК, неужели от пропитки может зависеть? один раз пропитывал, еще на хонде- не понравилось- сложно отмывать потом....


Пропитать надо, но заводиться от этого вряд ли будет лучше.

Автор: Grandtrek 5.7.2012, 8:41

Цитата(shsha @ 5.7.2012, 16:16) *
свеча новая НЖК, неужели от пропитки может зависеть? один раз пропитывал, еще на хонде- не понравилось- сложно отмывать потом....

От пропитки, конечно, не так уж много и зависит, но на сухую фильтр Джебела не эксплуатируется. Вообще. А что за хонда у тебя была? И как долго ты на Джебеле ездишь с сухим фильтром?

Автор: serg 5.7.2012, 9:22

Цитата(shsha @ 5.7.2012, 9:16) *
сложно отмывать потом....
Для этого существует уайт-спирит.


Не пропитанный фильтр мало того, что не создаёт нужное сопротивление (все системы карбюратора на это сопротивление рассчитаны), так ещё и пыль пропускает. Мельчайшую.

Автор: Grandtrek 5.7.2012, 9:37

Цитата(serg @ 5.7.2012, 17:22) *
Не пропитанный фильтр мало того, что не создаёт нужное сопротивление (все системы карбюратора на это сопротивление рассчитаны), так ещё и пыль пропускает. Мельчайшую.

Вот и мне интересно стало, как долго цилиндр ходить будет? А то на своем экспериментировать стремает, что-то. spiteful.gif

Автор: shsha 5.7.2012, 21:23

Фильтр поставил новый из японии, в упаковке он был уже пропитан маслом, так что сказать что он совсем сухой нельзя... ( я имел в виду что не хочу пропитывать этими , модными, липучими смазками... т к тяжело отмывать) проехал не много, км 300. До этого ездил на икс р250 ( кстати, сейчас понимаю что , мот на порядок лучше) фильтр там тоже паролоновый, мыл водой с мылом почаще и было все гуд (5000км).

Автор: Танкист 5.7.2012, 21:50

Привет, а с пропиткой ты, зря не дружишь. фигово,очень фигово. все кончится для ЦПГ((( по дольше на асфальте, на грунте в разы быстрей..... п.с. зачем хрюшку продал?)) на джебеле никосил, да и для простого не есть гуд! а пропитки они не модные))) а очень нужны для таких дрогоциклов)как Эндурики))) купи ликви моли, не дорогая и классная сам такую пользую))) липкая зараза))) промывай обычным бензом и все)) сказки это все что фильтры сыплется от промывки в бензине))) фильтр сделан, масло-бензо-стойким... З.Ы. если фильтр начал сыпаться, значит пришло время запулить его на помойку))) всегда в запасе есть пара лично у меня)))

Автор: serg 5.7.2012, 21:53

Цитата(shsha @ 5.7.2012, 22:23) *
кстати, сейчас понимаю что , мот на порядок лучше) фильтр там тоже паролоновый, мыл водой с мылом почаще и было все гуд (5000км).
Очень грамотный вывод. Я в восторге.

Автор: BUGER 5.7.2012, 21:57

Вообщето модные,липучие смазки для того и липучие,чтобы к ним пыль прилипала.Высказывания по поводу того,что ХР на порядок лучше джебела вызывают недоумение,мот другой-безусловно,но чтоб на порядок лучше...Видимо ты всётаки много проехал с непропитанным фильтром .

Автор: Танкист 5.7.2012, 22:10

ушатал ты видимо джба:crazy:

Автор: shsha 6.7.2012, 8:08

Цитата(BUGER @ 5.7.2012, 18:57) *
Вообщето модные,липучие смазки для того и липучие,чтобы к ним пыль прилипала.Высказывания по поводу того,что ХР на порядок лучше джебела вызывают недоумение,мот другой-безусловно,но чтоб на порядок лучше...Видимо ты всётаки много проехал с непропитанным фильтром .

пардон господа, не хотел затронуть ни чьи нежные чувства.... это лично мое мнение... Буду пропитывать, посмотрим что получиться...

Автор: serg 6.7.2012, 8:16

Никаких нежных чувств. Каждый убивает свой мот самостоятельно. Мы лишь пытаемся задержать этот процесс smile.gif

Автор: BUGER 6.7.2012, 10:02

Нежные чувства непричём.Просто некорректно сравнение хорошего ХР и мёртвого ДЖЕБЕЛА.Видимо,на данный момент,чтобы был толк от пропитки фильтра,нужно сначала поремонтировать ЦПГ.

Автор: shsha 6.7.2012, 20:24

Цитата(BUGER @ 6.7.2012, 7:02) *
Нежные чувства непричём.Просто некорректно сравнение хорошего ХР и мёртвого ДЖЕБЕЛА.Видимо,на данный момент,чтобы был толк от пропитки фильтра,нужно сначала поремонтировать ЦПГ.

С чего это ты взял? Разве я писал: дымит? жрет масло? или еще что нибудь похуже???? или ты считаешь что можно загубить мотор за 300км используя не пропитанный фильтр?

Автор: serg 6.7.2012, 20:28

Мотор можно загубить за 10 км. Было бы желание.
Но в твоём случае, думаю, всё нормально. Пропитай фильтр и всё.

Автор: shsha 10.7.2012, 21:03

открутил винт качества на 0,75 оборота, и все заработало!!! заводится без проблем! всем спасибо!!!!

Автор: serg 10.7.2012, 21:34

А почему так мало?

Автор: shsha 11.7.2012, 7:39

Цитата(serg @ 10.7.2012, 18:34) *
А почему так мало?

всмысле, еще на 0,75... получилось где то 2,5 оборота

Автор: serg 11.7.2012, 8:12

Должно быть 2,75. На вакуумном карбе. 1,5 - 1,75 - на старом, с ускорительным насосом.

будь внимателен, джебел-воин, читающий это сообщение. вчитайся-вдумайся в мануалы и микрофиши, и узнаешь ты, что для вакуумного/"нового" bsr32 - 2 и 1/4 и для tm28 с ускорительным насосом - 1 и 1/8. shupaltse

Автор: Михаил 789 17.7.2012, 14:44

По поводу пропитки, кто ставит фильтр без пропитки - "убейтесь ап стену"
поймёте всё, когда будете чувствовать разницу в поведении движка при пропитке с сильным отжимом и слабым. Или в поведении мотоцикла с полным баком и на резерве.



По винту качества, по инструкции у меня получается по "самым устойчивым оборотам" - это 1.5, по максимальным оборотам по тахометру - 1.2, но лучше всего едет при 1.75. а у меня он вывернут на 2 оборота! Вот так! (Карб ТМ28)





Народ, ну кто скажет, чем отличается Needle Jet
p8 ; p6 и p6м?

Автор: miv200559 29.8.2012, 11:33

Привет всем. Помогите кто-нибудь. Два месяца назад купил мот SUZUKI DR-250 Движок J418 Рама SJ44A. По паспорту 96г. но мне кажеться он ранешный 90-93гг. Проблема с карбюратором не разбераюсь в них вообще. Переливал с трубки бенз бежал. Полез в карб начал поплавок регулировать да не заметил как было иглу смотрел ещё хорошая почистил а уровень поплавков не могу выставить. Прочитал про уровень 14.2 а от куда замерять на моём не догоню. Карб PWK R 79 AD FE KEIHIN. На нём всего два болтика один в верху подымает заслонку с права, другой ниже тоже с права видимо топлевный был откручен на 5 об. Вобщем всё крутил . Хотел бы знать про насос ускорительный есть он на моём или нет, его ещё бы покрутить. у Меня сгорел фильтр воздушный как так получилось не понял. Ели как фотки закинул . Комп купил из-за мото с сайтом помогли по-этому если не так оформил извените. На последней фото замер уровнь топлева в поплавк. камере правельно или нет? Один раз завёлся с выхлопа чёрный дым как у бульдозера через пару минут заглох и всё больше не могу завести, две свечи убил больше нету жду когда придут. Может кто знает какой карб родной должен стоять. Игорь. Ниже фото.

 

Автор: serg 29.8.2012, 13:35

Это не родной карбюратор. На старых ДР-ках стояли вакуумные Микуни.
А вот где применяется этот Кейхин, сложно сказать. Разве что поиском поискать в Гугле.

Автор: miv200559 30.8.2012, 10:11

Цитата(miv200559 @ 29.8.2012, 8:33) *
Привет всем. Помогите кто-нибудь. Два месяца назад купил мот SUZUKI DR-250 Движок J418 Рама SJ44A. По паспорту 96г. но мне кажеться он ранешный 90-93гг. Проблема с карбюратором не разбераюсь в них вообще. Переливал с трубки бенз бежал. Полез в карб начал поплавок регулировать да не заметил как было иглу смотрел ещё хорошая почистил а уровень поплавков не могу выставить. Прочитал про уровень 14.2 а от куда замерять на моём не догоню. Карб PWK R 79 AD FE KEIHIN. На нём всего два болтика один в верху подымает заслонку с права, другой ниже тоже с права видимо топлевный был откручен на 5 об. Вобщем всё крутил . Хотел бы знать про насос ускорительный есть он на моём или нет, его ещё бы покрутить. у Меня сгорел фильтр воздушный как так получилось не понял. Ели как фотки закинул . Комп купил из-за мото с сайтом помогли по-этому если не так оформил извените. На последней фото замер уровнь топлева в поплавк. камере правельно или нет? Один раз завёлся с выхлопа чёрный дым как у бульдозера через пару минут заглох и всё больше не могу завести, две свечи убил больше нету жду когда придут. Может кто знает какой карб родной должен стоять. Игорь. Ниже фото.

Хотел бы узнать этот карб вакумный и есть ли на нём ускорительный насос?

Цитата(miv200559 @ 30.8.2012, 7:05) *
Хотел бы узнать этот карб вакумный и есть ли на нём ускорительный насос?

Уровень в попловковой камере как должен? Я замерил так.

 

Автор: Kopcak 30.8.2012, 10:41

Насколько я вижу, ускорительным насосом здесь не пахнет.

По конструкции напоминает К68
http://oppozit.ru/article126.html

А лучше посмотри
http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&biw=&bih=&q=keihin+pwk+38&lr=&oq=keihin+p&gs_l=firefox-hp.3.1.0l10.1373.11572.0.15808.9.7.2.0.0.0.74.420.7.7.0...0.0...1ac.C6GsSYWnVKg#hl=ru&lr=&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=keihin+pwk+carburetor+information&oq=keihin+pwk+&gs_l=serp.1.2.0l4.48493.48718.5.50781.2.2.0.0.0.0.68.130.2.2.0...0.0...1c.zoxeQxINTAE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=eacbc0aa4572e69&biw=1280&bih=887

Автор: VIT 30.8.2012, 16:17

Цитата(miv200559 @ 29.8.2012, 11:33) *
. Проблема с карбюратором не разбераюсь в них вообще

это карб с CR250R wink.gif нмоём моте такой стоит
а на твоём он нормально работать не будет так как этот карб для 2т движков

Автор: miv200559 31.8.2012, 9:36

Привет всем. Сегодня поставил новую свечу завёлся, но через минуту с выхлапной чёрный дым. Стал крутить болтик на фото 1 в низу с права , закрутил почти доконца всё равно дымил и заглох. Это что за болт? фото 1 в низу с права этот болт. Может поплавки неправельно выставил.На фото выставил так или нет? На холостых тоже не ровномерно то чуть быстрее , то опять нормально . А может иглу главную опустить я уже на одно деление опустил сейчас посередине стоит. Когда купил он завёлся сразу не дымил , но поработав немного бенз побежал с трубки , ну я и полез поплавки тронул уже всяко их выставлял всёравно дымит. Иглу почистил сейчас не льёт , но дымит Он меня уже задолбал за два месяца. Наверно надо родной покупать , а какой не знаю. Игорь

Автор: serg 31.8.2012, 16:25

miv200559, ты прочитал

Цитата(VIT @ 30.8.2012, 17:17) *
это карб с CR250R нмоём моте такой стоит
а на твоём он нормально работать не будет так как этот карб для 2т движков
?
Этот карб НЕ БУДЕТ у тебя работать.
Только замена на родной. Или аналог для 4Т.

Автор: miv200559 31.8.2012, 16:57

Цитата(VIT @ 30.8.2012, 13:17) *
это карб с CR250R wink.gif нмоём моте такой стоит
а на твоём он нормально работать не будет так как этот карб для 2т движков

Я всё понял мне нужено родной ставить. Подскажите какой карб надо на SUZUKI DR-250 90-93гг. Двигун J418 . Рама SJ44A . И где купить? Игорь

Автор: Kopcak 31.8.2012, 21:39

Цитата(miv200559 @ 31.8.2012, 17:57) *
Я всё понял мне нужено родной ставить. Подскажите какой карб надо на SUZUKI DR-250 90-93гг. Двигун J418 . Рама SJ44A . И где купить? Игорь

Думаю тебе не обязательно родной. А если есть руки и деньжата на карб, то имеет смысл сразу брать ТМ33
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1311

Автор: miv200559 1.9.2012, 6:55

Цитата(Kopcak @ 31.8.2012, 18:39) *
Думаю тебе не обязательно родной. А если есть руки и деньжата на карб, то имеет смысл сразу брать ТМ33
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1311

Я впервые столкнулся с этой техникой. Карб ТМ33 Две последние цифры о чём говрят ? На фото посмотрел там два тросика , значит и газовая ручка другая. И вообще он подайдёт на мой DR-250 90-93гг? Мне срочно карб надо на охоту заезжать.

Автор: OttoFrija 1.9.2012, 7:33

Цитата(miv200559 @ 31.8.2012, 17:57) *
Я всё понял мне нужено родной ставить. Подскажите какой карб надо на SUZUKI DR-250 90-93гг. Двигун J418 . Рама SJ44A . И где купить? Игорь

Что-то мне сильно кажется, что этот родной:
http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/424/19674/233627#g233629
Практически 17 000 руб.

Автор: Kopcak 1.9.2012, 10:01

Цитата(miv200559 @ 1.9.2012, 7:55) *
Я впервые столкнулся с этой техникой. Карб ТМ33 Две последние цифры о чём говрят ? На фото посмотрел там два тросика , значит и газовая ручка другая. И вообще он подайдёт на мой DR-250 90-93гг? Мне срочно карб надо на охоту заезжать.

Диаметр дифузора. Читай по ссылке.

Автор: miv200559 2.9.2012, 21:27

Цитата(Kopcak @ 1.9.2012, 7:01) *
Диаметр дифузора. Читай по ссылке.

Спосибо за ссылку на ZIP. Там всё расписанно по годам , карб на DR250 " 90-93гг " ASSY , что за карб без номеров, стоит брать? У нас что в Рссии тяжело с карбами? А может Б/УШНЫЙ поискать.

Автор: miv200559 5.9.2012, 19:05

Привет всем. Нашёл на зипе родной карб, На DR-250, но в продаже их нету. На других аналоговых сайтах , тоже нет. Нашёл ещё одно место на ' ebey' США. Есть mikuni TM33 , но там америкос пишет , что их ставят на DR-350. Мужики, подскажите можно ТМ33 настроить на мой DR-250 на ДЖЕБЫ ведь ставят. Если подойдёт то срзу делаю заказ. Время поджимает месяц остался , не успею продукты на зимовье завезти очень прошу помогите поставить мот.С уважением Игорь

Автор: serg 5.9.2012, 19:16

ТМ33 можно так же поставить на 250-ку старую, только под него надо дорабатывать впуск и выпуск. По сути ты можешь поставить обычный вакуумник BSR32 или ТМ28, который шёл на Джебелы до 2000 года. Оба будут нормально работать на твоём моте.

Автор: Kopcak 5.9.2012, 20:21

Цитата(miv200559 @ 5.9.2012, 20:05) *
Привет всем. Нашёл на зипе родной карб, На DR-250, но в продаже их нету. На других аналоговых сайтах , тоже нет. Нашёл ещё одно место на ' ebey' США. Есть mikuni TM33 , но там америкос пишет , что их ставят на DR-350. Мужики, подскажите можно ТМ33 настроить на мой DR-250 на ДЖЕБЫ ведь ставят. Если подойдёт то срзу делаю заказ. Время поджимает месяц остался , не успею продукты на зимовье завезти очень прошу помогите поставить мот.С уважением Игорь

Вот тебе ещё ссылки на карбюраторы

DR350
http://www.powersportsplus.com/parts/search/Suzuki/Motorcycle/1995/DR350SET/CARBURETOR+%28MODEL+L-M%29/parts.html
DR250
http://www.powersportsplus.com/parts/search/Suzuki/Motorcycle/1995/DR250SES/CARBURETOR+%28MODEL+L-M%29/parts.html

Сравни их и реши что будешь заказывать.
Тюнинг или оригинал, это личный выбор каждого.

Автор: i-denis 6.9.2012, 11:49

Цитата(serg @ 31.8.2012, 17:25) *
miv200559, ты прочитал
?
Этот карб НЕ БУДЕТ у тебя работать.
Только замена на родной. Или аналог для 4Т.


Это почему же? Для хр250 есть стандартный вариант заводского тюнинга в виде PWK карба. я знаю японца которые ездиет на таком и в ус не курит ибо стоит дешевле фцра.
Имхо вопрос больше в настройках этого карба и всяких там переходниках (диаметры, расстояние от жиклеров до головки)

Автор: LoneWolfRU 7.9.2012, 14:29

Отправил сегодня miv200559 карб ТМ28 smile.gif

Автор: Kopcak 7.9.2012, 14:35

Цитата(LoneWolfRU @ 7.9.2012, 15:29) *
Отправил сегодня miv200559 карб ТМ28 smile.gif

На двухсотку не пошел?

Автор: LoneWolfRU 7.9.2012, 16:46

Ну не то чтобы совсем не пошел... надоело с ним возиться. Починил родной карб, а этот валялся без дела.

Автор: miv200559 10.9.2012, 10:25

Привет всем. Хочу ещё раз спросить по поводу карба KEIHIN PWK 35мм стоит на DR-250 90-93гг. Д. J418. Р. SJ44A. Знаю что не родной сам не разбираюсь в карбах вообще. Но хочу разбираться. Когда мот пришёл заглянул в бак внутри ржавый. Снял на чистку , привязал бутылку с бензом сразу завёлся всё нормально, погазовал, не коптил вроде всё окей. Через пару минут заглох, случайно увидел , что бенз бежит с трубки, я так понял , что перелив. Снял карб и по тупости тронул поплавки подогнул язычок и не заметил как было. Теперь коптит не могу поймать уровень. На карбе всего два болтика , один в верху на против заслонки, второй болт с пружинкой ниже справа где впуск воздухана, был откручен на 5 оборотов, а верхний на заслонку полностью открыт почти, тоесть заслонка открыта полностью. Теперь игла на заслонке, была поднята до последней риске, её жиклёр на 120. Вот при таких настройках этот карб работал на этом моте. И видемо не плохо по мощнее чем родной. '''Так можно любой карб настроить'''. Если знать как это делать. Может у кого стоит такой карб , мне надо реально на фото увидеть поплавки в закрытом положении. Хотел в начале выбросить его от безнадёги, а сейчас хочу всётаки отсроить его и посмотреть как мот будет работать, пока идёт карб от Димы ТМ28. Может кто поможет. С уважением Игорь.

Автор: Vitekzu 12.9.2012, 8:24

Цитата(miv200559 @ 30.8.2012, 11:11) *
Прочитал про уровень 14.2 а от куда замерять на моём не догоню

Вот тема по регулировке уровня на ДРЗ http://www.drz-club.ru/forum/23-4-1 Карб другой, но может чем поможет.

Автор: miv200559 12.9.2012, 20:34

По этой ссылке KEIHIN PWK 35мм не настроишь, карбы разные. Нашёл в одном месте опись вроде на этот карб , там высота 16мм. Выставил, а мот вообще не заводится снял свечу почти сухая , взял палочку и сунул во внутрь тихонько пошкрябал по поршню , вытащил на палочке куски чёрной сажи вперемешку с бензом я так понял что там сажи немеренно . Вот что теперь делать , как удалить её . Вскрывать боюсь там вроде прокладок нету кусочки какой-то резины болтаются, угроблю движок. Может есть какой метод по удалению этой дряни? Например плиснуть туда бенза да подать огоньку. И что самое глвное бенз туда поступает всё там мокро даже на резиновом дифузоре налито , а свеча сухая! Я этим карбом закоптил наверно всё в цилиндре. Может надо сздать тему, да начать курочить движок?

Автор: woevoda 12.9.2012, 21:11

Хороший прохват выжгет твою сажу. Для успокоения можешь с Лавром поигратся.

Автор: miv200559 13.9.2012, 6:13

Цитата(woevoda @ 12.9.2012, 18:11) *
Хороший прохват выжгет твою сажу. Для успокоения можешь с Лавром поигратся.
Что такое лавр и как пользоваться?

Автор: Сhestar 13.9.2012, 6:45

Цитата(miv200559 @ 13.9.2012, 9:13) *
Что такое лавр и как пользоваться?

ЛАВР-бренд по химии для техники,оч хорошая вещь для раскоксовки и т.д.

Автор: woevoda 13.9.2012, 7:37

Вот он

Автор: Vitekzu 13.9.2012, 8:09

Цитата(miv200559 @ 12.9.2012, 21:34) *
KEIHIN PWK

Не знаю, как именно этот карб регулируется. Так что просто в порядке обсуждения...
По ссылке упоминается есть 2 методы регулировки:
1) замер выступания поплавка от плоскости разъема на перевернутом карбе
2) замер уровня топлива (расстояния от поверхности бенза до плоскости) при снятии "корыта" поплавковой камеры.
Может не то меришь?

Двиг разбирать не спеши. Сажу тем же лавром можно растворить, хотя по моим понятиям она сильно мешать заводке не должна.

Автор: miv200559 14.9.2012, 17:38

Привет всем. Нашёл на EBAY тему по настройке KEIHIN PWK замер таков: ставить линейку на перевёрнутый карб от места соед. крышек 16мм до верха поплавка. Перелива с трубки нет и всё равно свеча сухая немного бенза на дифузоре. Болт , что топливо регулирует откручивал полностью. Недавно заводился хоть и коптил сильно, свечу заливало, а сейчас наоборот сухая свеча. Фильтр вообще снял. Сегодня как только не ставил поплавки и по замеру, и чуть больше меньше, и как раньше когда ещё заводился.Ниже опускать поплавки уже некуда. Или нет струи , или струя не попадает на свечу, а может с карбом что. Ещё беспокоит меня сажа в камере сгорания может она сдерживает струю? Если придётсья с этим ЛАВРОМ дело иметь, то поясните как им пользоваться. Если чистить им, то двиг. вскрывать? Забодал меня этот карб за два месяца! На вас мужики одна надежда, сам я не сделаю.

Автор: Kopcak 14.9.2012, 19:46

Обслужи и поставь на место фильтр. Бенз веселей пойдёт.

Автор: miv200559 15.9.2012, 18:15

Привет . Сегодня наконец завёлся мот, но всё равно дымит ужасно даже на холостых с перебоями и глохнет. Поплавки выставил как написано 16мм. Впрос: Может ли дымить двиг. не из-за карба, дым чёрный? На нём всего два болта настройки, на заслонке, и ниже болт с жёсткой пружиной конусный. Какой первый крутить не знаю. Фото.

 

Автор: Kopcak 15.9.2012, 23:06

Цитата(miv200559 @ 15.9.2012, 19:15) *
Привет . Сегодня наконец завёлся мот, но всё равно дымит ужасно даже на холостых с перебоями и глохнет. Поплавки выставил как написано 16мм. Впрос: Может ли дымить двиг. не из-за карба, дым чёрный? На нём всего два болта настройки, на заслонке, и ниже болт с жёсткой пружиной конусный. Какой первый крутить не знаю. Фото.

Чёрный дым - богатая смесь.
Фильтр поставил?

Прогрей мот.
Катнись на нём, что бы прогорело всягое Г...

Дальше пробуй регулировать методом закручивания-откручивания винта качества, до момента возникновения перебоев в работе мотоцикла на холостом ходу.

Если винт закрутил до конца, а мот всё равно тарабанит как и раньше, попробуй опустить иглу и повторить процедуру.

Автор: miv200559 16.9.2012, 21:26

Сегодня стал откручивать глав. жиклёр 120 и он обломился, заломыш вытащил и всё на этом. Так и не отстроил его, всё перекрутил что можно. Время жалко два месяца угробил на него. Зря всех потривожил с этим карбом, Приношу извенение.

Автор: miv200559 17.9.2012, 14:08

Пришёл карб ТМ28 Б/у который ждал, не подходит к патробку на цилиндре у карба намного меньше диаметр. Как его притулить, может подмотать резины да запихать? Со стороны воздухана патрубок тоже больше. Возможен ли вариант подмотки на карбе?

Автор: alistair 17.9.2012, 14:56

Цитата(miv200559 @ 17.9.2012, 15:08) *
Пришёл карб ТМ28 Б/у который ждал, не подходит к патробку на цилиндре у карба намного меньше диаметр. Как его притулить, может подмотать резины да запихать? А если кто поможет с патрубком заплачу как за новый. Помогите.


А что ж ты раньше думал? Заказывай новый патрубок. Еще и хомут надо. И тросики газа. smile.gif

Автор: miv200559 18.9.2012, 19:19

Заказал входной коллектор для карба ТМ28, только в теме по этому карбу пишут , что цифра 28 есть диаметр выпуска. Замерил свой, выход 40мм , а вход 50мм , получается он не 28ой, а ТМ40 . Помогите разобраться мне надо знать какие коллектора заказывать. На карбе ни каких цифр нету кроме штампа "МИКУНИ" джапн" Свиду похож на ТМ28 и ТМ33.

Автор: alistair 18.9.2012, 20:37

Для TM-28:

Впускной патрубок: 13101-13E01 PIPE ASSY, INTAKE
Хомут для него: 09402-52208 CLAMP
Тросики газа: 58300-13E30

Все остальное вроде не отличается. 28 это диаметр диффузора. wink.gif

Автор: serg 18.9.2012, 21:55

Цитата(miv200559 @ 18.9.2012, 20:19) *
что цифра 28 есть диаметр выпуска
Это диаметр диффузора. Ничего общего с диаметром посадочным не имеет.

Автор: miv200559 19.9.2012, 11:27

Мужики, если дифузор , это сама дыра выпуска на карбе , то её диаметр 32мм. Больше ни где 28мм нету.

Автор: Kopcak 19.9.2012, 11:38

Цитата(miv200559 @ 19.9.2012, 12:27) *
Мужики, если дифузор , это сама дыра выпуска на карбе , то её диаметр 32мм. Больше ни где 28мм нету.

Вероятно тебе достался ТМ32

Автор: serg 19.9.2012, 11:41

miv200559, посмотри http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1311&view=findpost&p=44551

Автор: alistair 19.9.2012, 12:00

Цитата(miv200559 @ 19.9.2012, 12:27) *
Мужики, если дифузор , это сама дыра выпуска на карбе , то её диаметр 32мм. Больше ни где 28мм нету.


Диффузор - это сужение внутри карба, смотри фотки по ссылке. Вряд ли тебе достался TM-33.

Автор: car-bon 19.9.2012, 12:10

miv200559
До диффузора с обычным штангелем не добраться!
Сегодня промерял свой ТМ28. Всё, как ты и писал - 40 и 50 мм наружные диаметры!

Автор: LoneWolfRU 19.9.2012, 12:31

Цитата(Kopcak @ 19.9.2012, 12:38) *
Вероятно тебе достался ТМ32

Конкретно вот этот карбюратор http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4309&st=0

Автор: miv200559 20.9.2012, 16:30

Привет, и спосибо всем за помощь, по маленьку усваиваю карб. Вобщем взял циркуль , с двумя иголками и замерил дифузор в нутри, возле самой заслонки получилось 29мм. Наверно можно считать , что этот карб ТМ28. Сам дифузор овальный ,не круглый "И почему японцы не штампуют цифры на карбе" Жду коллектор впускной. Хочу посоветоваться на счёт патрубка от аирбокса. Дыра на патрубке 60мм, что если взять камеру от маш. урала, резина толстая , вырезать полоску и вставить по кругу в патрубок , концы поплотнее. Я уже так сделал, карб зашёл плотненько , хамутом подтянул вроде крепко сидит. В нутри в патрубке эта полоска резины заподлецо с краями карба. Может кто делал . Хочу спросить, будет ли завехряться воздух из-за этой вставки?. Ведь воздух втягивает карб. По идеи должно заработать или я ошибаюсь. Если заказывать через мегазип патрубок , то он может не подойти к самому боксу , это надо плностью в сборе воздухан заказывать. Да и время упущенно у нас уже снег выпал. Мне бы успеть карб изпробовать да загонять мот домой.

Автор: Kopcak 20.9.2012, 16:52

Цитата(miv200559 @ 20.9.2012, 17:30) *
что если взять камеру от маш. урала, резина толстая , вырезать полоску и вставить по кругу в патрубок , концы поплотнее. Я уже так сделал, карб зашёл плотненько , хамутом подтянул вроде крепко сидит.

Только вырезать нужно не полоску, а кольцо. Тогда меньше вероятность подсоса воздуха.
Если будет подсос воздуха в любом месте после воздухофильтра есть шанс угробить поршневую.

Автор: miv200559 21.9.2012, 22:24

Дома пока не нашёл ничего подходящего , надо по магазам побегать подыскать какой- нибудь сальник по диаметру или от шланга. Время есть , пока коллектор идёт. Этот карб без подсоса не работает. У бывшего хозяина было так: на подсосе заводил , мот набирал обороты мощные , убирал подсос , мот глох . Вроде он чистил карб , но так и не отстроил. С чего мне начинать , по порядку? В карб ещё не лез , только с наружи изучаю его. С уважением Игорь.

Автор: LoneWolfRU 23.9.2012, 0:06

карб от 250, у меня 200, возможно поэтому и глох без подсоса. В любом случае не стоит с ним чего-то делать без предварительной проверки на мотоцикле

Автор: miv200559 23.9.2012, 17:19

Конечно , пока не проверю карб в работе ничего не кручу и не разбираю. Жду коллектор впускной . Пришёл новый воздушный фильтр ' hiflo filtro' маден нидерланд и с ним СПРЕЙ для пропитки , MOTUL-A2. Подскажите как его наносить на фильтр . Насквозь пропитовать со всех сторон? , а потом одевать на карказ, или как? Когда мот пришёл такого фильтра не было , просто кусок паралона карказом прижат. По-этому для меня всё впервые , и пропитка , и сам фильтр. Что-то не нашёл ни где темы как пропитовать спреем.

Автор: serg 23.9.2012, 17:30

Спреем попрыскай со всех сторон без фанатизма (чтобы не текло) и ставь.

Автор: miv200559 24.9.2012, 17:51

Спосибо за подсказку , покрыл филтр со всех сторон , висит сохнет. Прочитал в теме , для настройки ХХ, желательно тахометром по оборотам двигателя. Нашёл в интрнете разные: Лазерные , стробоскопы , и ещё какие-то . Вобщем не разу не видел их . Хочу приобрести , но не знаю какой надо для мото. Подскажите.

Автор: car-bon 25.9.2012, 0:13

Цитата(miv200559 @ 25.9.2012, 0:51) *
Хочу приобрести , но не знаю какой надо для мото.

Лишнее это, ИМХО.
Выставь обороты, чтобы мопед не "попукивал", а "тарабанил". Такой точности вполне хватит smile.gif

Автор: miv200559 11.10.2012, 20:36

Привет всем. Сегодня поставил новый входной коллектор на головку куда карб входит , поставил ТМ28 Б/у, который приобрёл недавно. Завёлся не сразу долго мослал киком , так-как мот без электростартера. С подсосом схватился , обороты , то набирает , то падают сами , вообщем плавают. Убираю подсос сразу глохнет от ручки газа тоже глохнет. Снял карб , наверно буду вскрывать чистить. Для начало хочу спросить , между головкой цилиндра и этим резиновым коллектором должна быть какая- нибудь прокладка?. Может воздух подсос. И ещё , сам карб в него входит не совсем плотно чуть в притирку тоесть без напряга. Хамутом затянул вроде держит. Пока на этих плавающих оборотах поработал минут 10, двиг. изрядно нагрелся . Свеча новая чуть потемнела норм , фильтр пропитан. Со стороны воздухана патрубок , больше диаметром намного , я вырезал кольцо с патрубка авто , в магазе взял , и натянул на карб , соединил вроде всё плотно подошло. Подскажите насчёт прокладки. Заранее спосибо.

Автор: serg 11.10.2012, 20:49

Прокладок там нет. Просто затягивается хомутом.


чел спрашивал про прокладку между цилиндром и патрубком. там есть о-ринг. shupaltse

Автор: miv200559 14.10.2012, 22:11

Всем Здоровья. Замочил карб в тазу на фэри , на следующий день хорошенько промыл его , вода была чёрная и грязи дофига , после промыл ещё очистителем и продул насосом. Так-как в первый раз , собирал внимательно как надо. Поставил на мот , закрепил хамутами хорошенько , заввёлся с кика почти сразу , прогрел минуты 2-3 , убираю подсос и , о чудо , работает , газ ручкой тоже нормально прям не верится. Но только обороты почему-то плавают , прикрываю рукой воздухан момент. набирает обороты , убираю руку , падают. Ничего не трогаю тоже самое плавают. Винт качества 1,5 , делаю меньше глохнет , выкручиваю больше , обороты увеличиваются и всё равно плавают и попукивает. Заглушил , выкрутил свечу ( новая ) , с верху нагар белый чуть с сенивой , фильтр новый , может я не достаточно пропитал его , ну почти весь балон вылил на него. Может надо весь вылить?. Я думаю он беднит , да и греится быстро , или где-то подсасывает , патрубки-то больше не от этого карба. Колечки резиновые с обоих сторон поставил для плотности , там мож и сосет?. Жиклёры на карбе: Гл- 115 , ХХ-47,5. Риска на игле по середине. Сами жиклёры правельные ли по мануалу?. Так-как карбом пользовалось несколько человек. Подскажите в чём дело почему плавают , и с чего начинать?. DR-250S.

Автор: Serg696 15.10.2012, 11:37

miv200559, а как карбюратор реагирует на увеличение холостых оборотов? Поплавки стоят правильно, в смысле уровень топлива в норме, игла не заедает ни в каком положении? Обороты плавают и с закрытой и открытой крышкой аэрбокса?
И ещё для статистики, можно узнать размеры воздушных жиклёров, со стороны воздушного патрубка стоят два?

Автор: miv200559 15.10.2012, 22:18

Сегодня поднял иглу на полную, с низу на первую риску , так-как вторая риска с низу меньше диаметром и прижимное кольцо ( прищепка ) , вообще не держится , падает. Может игла не от этого карба?. На ней маркировка: Игла 6F N3. Поставил карб на мот , завёлся с кика , но не сразу помослал малость. Всё повторилось как и вчера , убираю подсос , работает , через 2-3 минуты обороты падают и начинает глохнуть. Опять рукой прикрываю дырку на аирбоксе с верху и он выходит на обороты , дырку открываю , через минуту снова начинают падать. Ручкой газа даю обороты появился чёрный дым с провалами, думаю иглу на место на середину поставить надо. Значит 1. При увеличении холостых оборотов двиг. реагирует , но потом снова подают , опять рукой затыкаю с верху дырку на аирбоксе , обороты мощно увеличеваются , руку убираю , падают и хочет заглохнуть. 2. Уровень в поплавковой камере вроде норм. замерил от стыка крышки до верхней точки поплавка 14-14,1мм. Запорная игла не заедает, вот только сегодня карб ставил , при наполнении камеры бенз побежал с трубки , палочкой стукнул и всё больше не бежал. 3. Со стороны воздушного потрубка есть 2 жиклёра маленькие , тот , что с лева 1,3 с права 2,0. Может они не родные?. Ещё хочу отметить , что на моей DR-250s по-моему совсем другой карб стоял , по мегазипу не черта не могу разобратся , но вроде карб с круглой крышкой с верху , но как они называются не написано , потому-что патрубки у меня по диаметру больше , чем у ТМ28. Впускной коллектор на головке цилиндра для карба , у меня левее по ходу мота , значит бабочка куда тросы вставляются должна быть с лева , а ТМ28 с права и не подлезишь , чтоб троса поставить слишком глубоко под рамой , пользуюсь одним тросом без трубочки. Сейчас карб снял , иглу по середине поставил как было. Жду ответов , без вас мне ни как. Игорь

Автор: Vitekzu 16.10.2012, 10:25

У меня только мысль получше промыть магистрали холостого хода. Выкрути винт качества и задуй туда еще из балона очиститель карбюратора. Убедись что струя льется и из жиклеров (топливного и воздушного), и из отверстия в дифузоре.

Автор: Serg696 16.10.2012, 15:36

Цитата(Vitekzu @ 16.10.2012, 11:25) *
Выкрути винт качества и задуй туда еще из балона очиститель карбюратора. Убедись что струя льется и из жиклеров (топливного и воздушного), и из отверстия в дифузоре.

miv200559, предложение выше стоит проверить. И ещё можно попробовать количество оборотов дать побольше - 1,5 - 2оборотов.


Автор: LoneWolfRU 16.10.2012, 20:31

По фильтру - пропитать и отжать (только не скручивать), он должен быть липкий, но не более того. Если с него будет масло стекать - при работе улетит в карб и засрет там все или воздуха мало будет через фильтр проходить.

Проверить на щели можно поднося к стыкам патрубков ватку пропитанную бензином, если щели есть - туда попадут пары бензина с ватки и движок уже по-другому работать будет (сам не пробовал, читал про такой метод).

Автор: Dmitry090 16.10.2012, 22:29

Мужики поясните, после падений из карба течет бенз, я так понял дренажными шлангами выходит бенз?
Ну и заметил сам карб влажный постоянно. Когда-то потерял один болт из поплавковой камеры, тогда тудой бенз сочился. теперь поставил болт, из карба не течет. но всеравно карб вроде немного влажный, куда смотреть?

Автор: Serg696 17.10.2012, 8:19

Цитата(Dmitry090 @ 16.10.2012, 23:29) *
но всеравно карб вроде немного влажный, куда смотреть?

По прокладкам может потеть. Или они могут быть повреждены.

Автор: Vitekzu 17.10.2012, 8:38

Цитата(LoneWolfRU @ 16.10.2012, 21:31) *
Проверить на щели можно поднося к стыкам патрубков ватку пропитанную бензином

Про ватку не знаю - обычно очистителем карбюратора на рабочем движке на подозрительные места пшикаешь - сразу все понятно.

Автор: serg 17.10.2012, 11:09

Цитата(Dmitry090 @ 16.10.2012, 23:29) *
после падений из карба течет бенз, я так понял дренажными шлангами выходит бенз?
Да, это нормально.

Автор: Михаил 789 17.10.2012, 20:47

Цитата(miv200559 @ 15.10.2012, 22:18) *
Игла 6F N3.

Поздравляю, это игла с заряженного карба (DRZ250) опускай её максимум вниз. (если не пилен аирбокс и не стоит прямоток)

Также очень тщательно проверь все патрубки на наличие подсоса воздуха. Его ничуть не должно быть!

Автор: miv200559 17.10.2012, 21:48

1. Ещё раз промыл с болончика все магистрали , вывернул винт качества , и особо тщательно промыл все его каналы , струйки по всем жиклёрам проходят отлично , и в дифузор тоже. Я три дня назад карб замачивал в фэри в горячей воде на двое суток , после тщательной промывки в начале водой , потом ещё очестителем и продул , делал так , как пишут на форуме. Сейчас карб воще весь блистит. 2. Фильтр пропитал полностью , весь балончик на него спрыскал , немного отжал и высушил на ночь. И вот сегодня всё поставил , закрепил , по уму. Завёлся опять не сразу , прогрел убрал подсос работает , но история та же самая . Рукой прикрою входной патрубок на боксе , сам набирает обороты , убираю руку , падают. Когда хорошо прогреится , не глохнет , но оброты холостые сами плавают , когда очередной раз начинает молотить , я газу дам , обороты в норму приходят потом снова начинает. Винт качества крутил , делал и 2 и бльше вообще молотить начинает как зверь, поставил 1,5 так вроде лучше , не сильно хоть ревёт , но обороты плавают сами по себе , смачивал ватку ацитоном , на подсос воздуха на стыках , не поймёшь обороты сами набираются и сватой , и без. Решил глушак посмотреть , открутил крышку на торце , снял пластины там их штук 5 или 6 , а они все всаже забито , всё лето дымил KEIHIN , так и не отстроил его , наверно в двиге нагару не мерено. Короче , решил не много глушак раздушить , мехду двух пластин поставил шайбы гров. Завёл , лучше стало , только звук изменился , но всё равно так-же ,но реже. Пока хоть так работает , думаю проехать что-ли , а то ни разу как купил не прокатился. На удевление , работа на ходу норм. и прёт хорошо , сразу влюбился , очень понравилось жаль , что лето прошло , у нас уже дубак ночью до -10. Только вот когда переключаешь сорость , при сбросе газа есть не большые провалы , но не глохнет. Поездил по своей улице минут 20 , заехал во двор не глушил , работал на холостых минут 5 , всё хорошо , и снова начал обороты накручивать сам , газану , падают до нормы. Опять снял карб , сижу за компом и пишу вам эту очередную поэму , и думаю усердно как отладить норм. холостые . Хочу сьездить на зимовье продуктишки завести , после хорошего снега на охоту помчусь. Хотел раскоксовки купить , так в нашей деревне ни фига ни какой нету . Попробовать двиг. от нагара почистить. Мысль есть ещё одна , в системе впуск- выпуск по всей магистрали до конца глушителя , но я пока не знаю как это настроить , да и приборов измерительных нету . Я очень вам признателен , что помогли мот поставить и всему форуму огромное спасибо за инфу по технике и запчастям . Вот ещё холостые отладить и домой затащу его на ТО капитально. Если есть ещё мысли по моту , я всегда у компа.

Автор: Михаил 789 17.10.2012, 22:33

Цитата(miv200559 @ 17.10.2012, 21:48) *
Я три дня назад карб замачивал в фэри в горячей воде на двое суток , после тщательной промывки в начале водой , потом ещё очестителем и продул , делал так , как пишут на форуме.


за чтож ты его так? mega_shok.gif Он же не тарелка с жиром . spiteful.gif
Ацетон, жидкость для раскоксовывания (но снять все резиновые части)

Цитата(miv200559 @ 17.10.2012, 21:48) *
, газану , падают до нормы.

норма для ушатанного карба (люфтящей заслонки).

А на нагар забей, сам выгорит при "хорошей езде" clapping.gif

Автор: Leksey 18.10.2012, 7:39

А точно-точно подсос воздуха исключен? Там кольцо резиновое на месте у патрубка? Не осилю всю тему щас.

Автор: eccentric2000 18.10.2012, 7:54

Какая ватка с ацетоном..............Очистителем еще куда ни шло.....
А вообще обычно берут шприц с тонкой иголкой, наполняют бензином, и с этого шприца пробрызгивают все стыки деталей впуска

Автор: miv200559 18.10.2012, 15:33

Резиновый впускной патрубок новый с резин. кольцом , только чуть больше на 2-3мм. А вот заслонка на карбе точно гремит с легка в нутри , если покачать карбом. Сейчас опустил иглу до конца и пошёл ставить. Отпишусь

Цитата(miv200559 @ 18.10.2012, 5:30) *
Резиновый впускной патрубок новый с резин. кольцом , только чуть больше на 2-3мм. А вот заслонка на карбе точно гремит с легка в нутри , если покачать карбом. Сейчас опустил иглу до конца и пошёл ставить. Отпишусь

И так , усилил прокладочные резиновые кольца под патрубки затянул хамутами , всё плотно. Иглу опустил до конца , на холодную долго не заводился. Но всё же подхватился ,прогрел хорошенько , убираю подсос , работает норм. винт качества чуть больше 1,5. подсоса воздуха не обнаружил ( проверил болончиком очестителя ) , но всё равно нет-нет, да начинает обороты сам набирать . ручкой газану , сбрасываются , думаю на заслонку , так-как она немного болтается в карбе , то наверно бенза лишка натягивает. Проехал на всяких скоростях работает хорошо , а обороты плавают только когда стою на холостых , но уже не глохнет. Сразу хочу спросить , заслонку с родной иглой для ТМ28 приобрести возможно , в смысле где-нибудь купить , или они отдельно не продаются ?. И так , 1. Карб чистый. 2. Подсоса воздуха не обнаружил. 3. Подача топлива норм. фильтр новый пропитан аэрозоль. 4. Аирбокс не резан не пилен. 5. Глушитель не знаю какой , на банке написано "SUPERTRAPP". 6. Свеча новая. Что ещё проверить? , пока мот на улице , скоро домой затащу и уже не проверю.

Автор: Kopcak 18.10.2012, 16:19

Цитата(miv200559 @ 18.10.2012, 16:33) *
Резиновый впускной патрубок новый с резин. кольцом , только чуть больше на 2-3мм. А вот заслонка на карбе точно гремит с легка в нутри , если покачать карбом. Сейчас опустил иглу до конца и пошёл ставить. Отпишусь


И так , усилил прокладочные резиновые кольца под патрубки затянул хамутами , всё плотно. Иглу опустил до конца , на холодную долго не заводился. Но всё же подхватился ,прогрел хорошенько , убираю подсос , работает норм. винт качества чуть больше 1,5. подсоса воздуха не обнаружил ( проверил болончиком очестителя ) , но всё равно нет-нет, да начинает обороты сам набирать . ручкой газану , сбрасываются , думаю на заслонку , так-как она немного болтается в карбе , то наверно бенза лишка натягивает. Проехал на всяких скоростях работает хорошо , а обороты плавают только когда стою на холостых , но уже не глохнет. Сразу хочу спросить , заслонку с родной иглой для ТМ28 приобрести возможно , в смысле где-нибудь купить , или они отдельно не продаются ?. И так , 1. Карб чистый. 2. Подсоса воздуха не обнаружил. 3. Подача топлива норм. фильтр новый пропитан аэрозоль. 4. Аирбокс не резан не пилен. 5. Глушитель не знаю какой , на банке написано "SUPERTRAPP". 6. Свеча новая. Что ещё проверить? , пока мот на улице , скоро домой затащу и уже не проверю.

Супертрапп это прямоток. С ним наверное не желательно опускать иглу в самый низ. Возможно обеднение смеси на рабочих оборотах. Внимательно наблюдай за температурой двигателя и цветом свечи, пока не настроишь карбюратор.

Автор: LoneWolfRU 18.10.2012, 17:11

Заслонку c иглой на megazip.ru
На холоде мотор по-другому работает, летом наверно придется опять регулировать карб.

Цитата(miv200559 @ 18.10.2012, 16:33) *
5. Глушитель не знаю какой , на банке написано "SUPERTRAPP"

Регулируемый прямоток http://www.supertrapp.com/technology/index.asp у меня такой же.

Автор: miv200559 19.10.2012, 14:46

Сегодня ездил в тайгу , завёз продукты 40км. Когда приехал сразу посмотрел свечу , налёт скорее белый чем серый , изолятор тоже белый стал. Думаю беднит , да и двиг быстро греится. Карб снял , иглу наверно поднять надо в среднее положение опять , хотя я уже не уверен , ведь игла не родная , как мне сообщили от DRZ-250. Тогда какая должна стоять родная ( маркировка ) для ТМ28?. Ну , а теперь по глушителю; " SUPERTRAPP" - как пишите , что он прямоток , то на банке в торце сьёмная крышка и пластины есть 5шт , может этими пластинами надо регулировать , например снять 1-2-3шт , воздухан не пилен. По ходу и глушитель у меня не родной , заметно по креплениям самой банки , на раме под 2 болта , а эта банка под 1 болт. На мегазипе есть по моей модели глушаки , не похожие на этот. Варианты есть ещё?.

Автор: Kopcak 19.10.2012, 15:07

Цитата(miv200559 @ 19.10.2012, 15:46) *
Сегодня ездил в тайгу , завёз продукты 40км. Когда приехал сразу посмотрел свечу , налёт скорее белый чем серый , изолятор тоже белый стал. Думаю беднит , да и двиг быстро греится. Карб снял , иглу наверно поднять надо в среднее положение опять , хотя я уже не уверен , ведь игла не родная , как мне сообщили от DRZ-250. Тогда какая должна стоять родная ( маркировка ) для ТМ28?. Ну , а теперь по глушителю; " SUPERTRAPP" - как пишите , что он прямоток , то на банке в торце сьёмная крышка и пластины есть 5шт , может этими пластинами надо регулировать , например снять 1-2-3шт , воздухан не пилен. По ходу и глушитель у меня не родной , заметно по креплениям самой банки , на раме под 2 болта , а эта банка под 1 болт. На мегазипе есть по моей модели глушаки , не похожие на этот. Варианты есть ещё?.

Поднимай иглу. Мотор сожгёшь. А то что игла не родная, так это компенсируется наличием прямотока.

Автор: Михаил 789 19.10.2012, 21:27

Цитата(miv200559 @ 19.10.2012, 14:46) *
стоять родная ( маркировка ) для ТМ28?.


6FN84-3 , только её не надо заказывать . От ДРЗ-лучше , она острее и короче немножко.

Просто поднимай, добейся нагара светло-серого или светло-коричневого.

Автор: LoneWolfRU 20.10.2012, 8:42

глушак регулируется количеством установленных пластин. У нас один товарищ ездил на техосмотр, убрал пару пластин, чтобы глушак тише работал - сказал, что тяга на низах выросла, но максималка стала меньше. После техосмотра поставил их обратно.

Автор: miv200559 22.10.2012, 16:24

Всем привет. Пробовал убрать две пластины на глушаке , чёт хуже стало дымок белый появился на пар похожий , сразу вернул пластины обратно с ними лучше. Сейчас мот завожу при температуре -10 , -12 , скоро морозы нагрянут. И так , заводится не сразу вроде ципляет , и не может схватится , но потом всёж заводится , прогреваю , убераю подсос всё норм. Когда даю оброты на холостых , не каких провалов и хлопков нету , сбрасываю газ , работтает не уверенно пыркает типа провальчики иногда глохнет резко , если газом не успею поддержать. Ну и оброты на холостых также не много плавают. На ходу тоже самое , при сбросе газа , при перекличения скор. наблюд. провалы и хочет заглохнуть , а когда еду на любой скорости этого нет. И ещё , так-как патрубок входной не для ТМ28ого , при стыковке до конца , куда упирается карб , в бортик по кругу патрубка , и вот нижняя часть этого бортика , выше , где то на 2мм , отнасительно нижней части окружн. карба. Получается ступенька , барьерчик , может там как-то задерживается смесь или завихряется не правельно. Когда карб снимаю , то в низу на патрубке бенз у самого входа. Или так должно быть?. Может в этом проблема?. Заслонка опущена до конца , винт качества всяко уже ставил. Свеча светло-серая , светлого больше , на бедность похоже. Игла на середине. Сейчас на герметик карб в патрубок воткну , ещё так попробую. Всё-таки чую где-то , как- то воздуха больше прёт чем бенза. Вообщем холостые не стабильные с провалами , боюсь движок запороть. . Помогайте уж как-нибудь если не надоел. Всем спосибо.

Автор: Vitekzu 22.10.2012, 16:54

Даж не знаю чем помочь-то, вроде все предположения и советы высказали. Пробуй/настраивай - методом проб и ошибок. Все внимательно еще раз посмотри. Плотно ли с прокладкой сидит верхняя крышка карба, не сосет ли воздух оттуда. У меня игла ДРЗ стоит, все ок.
Единственно что могу посоветовать по холодному пуску. Я завожу в мороз так - раза 3-4 газ крутану, вытяну подсос, жму стартер и как завелся, начинаю раз в секунду ногтём жать шток ускорительного насоса, впрыскивая бенз. Секунд через 10 двиг начинает устойчиво работать, перестаю жать ускоритель. Дальше все как обычно.

Автор: Михаил 789 22.10.2012, 17:33

при полностью опущенной заслонке должен глохнуть - ищи всё таки подсос воздуха. а при сбросе газа должны быть прострелы в глушитель, 2-4, смотря с каких оборотов и на какой передаче.

поднимай иглу, добейся нагара ближе к серому.

проверь ещё зазоры в клапанах, благо это не сложно на S-ке

Пуск на морозе - это то ещё. Ускорителем накачать, (провернув ручку газа 3-4 раза) и заводить кик- стартером (не мучать на морозе стартер) Если мотор успешно схватился - не газовать резко, глохнет, а пробовать "ювелирно" откручивать ручку газа по миллиметру, добиваясь повышения оборотов.

Автор: miv200559 25.10.2012, 14:33

Всё сделал так , как было сказано , проверил на подсос воздуха ещё раз везде , и на карбе тоже. Завёлся на холодную сразу от кика , температура -10гр , так как электростартера на мотыке нету. Только вот появился белый дым , ( на холодную так должно быть?) после прогрева перестал дыметь. На холостых стал работать по устойчивей , только бывают прострелы , как при сбросе газа , когда ездишь. Иглу поднял на одну риску , нагар на свече светло-серый вроде норм. Как должны работать клапана на слух? , если нагнусь к движку , не много слышно , как они стрекочут. Чтобы проверить компресию , пришлось раз 20 киком на горячем крутить до 10 очков ( одному не удобно ), может я не так делал. Что скажите.

Автор: LoneWolfRU 25.10.2012, 17:28

Белый дым - может конденсат из глушака испаряется?
Есть мнение, что весной все болячки карба пройдут. У меня тоже в -10 мотор как-то странно работал первый год, холостые медленно сбрасывались, глох часто, правда тут же заводился. На второй год при температуре около 0 заглох и заводиться отказался, когда притащил домой - постоял час в тепле и завелся, но на свече тоже нагар светло-серый был.
Обороты тоже немного плавают, скорее всего износ цепи сказывается. И клапана стрекочат, особенно когда по трассе едешь - только их и слышно, хотя отрегулировано все. Внимания не обращаю, 3-й год - нормально все, движок такой. Видюшку записал, как мотор работает https://www.youtube.com/watch?v=Yk69KidcXj8

Автор: miv200559 26.10.2012, 16:53

Всё на этом , сегодня мот домой закатил. Бак снял , проммыл , высушил , крышку и кран снял для ветиляции. Так можно его хранить? Карб полностью разобрал промыл , продул и сложил в пакет. Только все колечки резиновые с запорной иглой в боночку с бензом положил. Я всё правельно сделал или пересторался?. Ещё раз хочу поблагодарить всех за участие в моём не лёгком деле , всё-таки успел продукты на зимовье закинуть 45км. накатал , зато всё лето с карбами провозился. На данный момент , толко холостые осталось настроить , так и плавают сами , это уже весной. С уважением Игорь.

Автор: VIT 26.10.2012, 17:11

лучше бы не в бензине а забрызгал вдшкой да и всё

Автор: Dimson 31.10.2012, 12:28

Всем добрый день! Прочитал все десять страниц, т.к. сам с этим столкнулся. На моей Ямахе ХТ225 шел Микуни, кажется с 33 диффузором. Мот с ним работал как трактор, т.е только низы. Обороты набирал очень плохо. Игрался с иглой, выставлял уровень в поплавковой камере, промывал, продувал - безуспешно. Уже стал считать, что это особенности модели. Затем поменял поршень, кольца, заменил впускной клапан - мот лучше не поехал. Прикинув, что играться с поиском и заменой ремкомлекта карбюратора дороговато, а результата может не быть решил установить б/у, со свежего Зонгшена 250-тки.(Вроде 28 диффузор) Теперь учусь ездить заново. Теперь на те склоны, где закарабкивался на первой, второй передаче спокойно заезжаю на третьей, обороты теперь не плавают. Думаю, что замена поршневой была лишней. Моё мнение, что пытаться вернуть былую работоспособность отслужившему карбюратору очень сложно и дорого - дешевле подобрать недорогой аналог.

Автор: serg 31.10.2012, 14:55

Китайские карбюраторы работают хорошо (для своей конструкции, она обычно проще) но ощутимо меньше по времени, чем японские. Впрочем, их стоимость это компенсирует.

Автор: Dmitry090 4.11.2012, 14:17

Можеткомуто будет полезным
Width------Keihin # -- DynoJets # -- Mikuni # -- Dia(mm)
0.0350---- 92.5--------- 92----------- 86.3-------- 0.92
0.0360---- 95----------- 94----------- 88.1-------- 0.94
0.0370---- 97.5--------- 96----------- 90.0-------- 0.96
0.0380---- 100---------- 98----------- 91.9-------- 0.98
0.0390---- 102.5------- 100---------- 93.8-------- 1.00
0.0400---- 105--------- 102---------- 95.6-------- 1.02
0.0410---- 107.5------- 104---------- 97.5-------- 1.04
0.0420---- 110--------- 106---------- 99.4-------- 1.06
0.0430---- 112.5------- 108--------- 101.3-------- 1.08
0.0440---- 115--------- 110--------- 103.1-------- 1.10
0.0450---- 117.5------- 112--------- 105.0-------- 1.12
0.0460---- 120--------- 114--------- 106.9-------- 1.14
0.0470---- 122.5------- 116--------- 108.8-------- 1.16
0.0480---- 125--------- 118--------- 110.6-------- 1.18
0.0490---- 127.5------- 120--------- 112.5-------- 1.20
0.0500---- 130--------- 122--------- 114.4-------- 1.22
0.0510---- 132.5------- 124--------- 116.3-------- 1.24
0.0520---- 135--------- 126--------- 118.1-------- 1.26
0.0530---- 137.5------- 128--------- 120.0-------- 1.28
0.0540---- 140--------- 130--------- 121.9-------- 1.30
0.0550---- 142.5------- 132--------- 123.8-------- 1.32
0.0560---- 145--------- 134--------- 125.6-------- 1.34
0.0570---- 147.5------- 136--------- 127.5-------- 1.36
0.0580---- 150--------- 138--------- 129.4-------- 1.38
0.0590---- 152.5------- 140--------- 131.3-------- 1.40
0.0600---- 155--------- 142--------- 133.1-------- 1.42
0.0610---- 157.5------- 144--------- 135.0-------- 1.44
0.0620---- 160--------- 146--------- 136.9-------- 1.46
0.0630---- 162.5------- 148--------- 138.8-------- 1.48
0.0640---- 165--------- 150--------- 140.6-------- 1.50
0.0650---- 167.5------- 152--------- 142.5-------- 1.52
0.0660---- 170--------- 154--------- 144.4-------- 1.54
0.0670---- 172.5------- 156--------- 146.3-------- 1.56
0.0680---- 175--------- 158--------- 148.1-------- 1.58
0.0690---- 177.5------- 160--------- 150.0-------- 1.60
0.0700---- 180--------- 162--------- 151.9-------- 1.62
0.0710---- 182.5------- 164--------- 153.8-------- 1.64
0.0720---- 185--------- 166--------- 155.6-------- 1.66
0.0730---- 187.5------- 168--------- 157.5-------- 1.68
0.0740---- 190--------- 170--------- 159.4-------- 1.70
0.0750---- 192.5------- 172--------- 161.3-------- 1.72
0.0760---- 195--------- 174--------- 163.1-------- 1.74
0.0770---- 197.5------- 176--------- 165.0-------- 1.76
0.0780---- 200--------- 178--------- 166.9-------- 1.78
0.0790---- 202.5------- 180--------- 168.8-------- 1.80
0.0800---- 205--------- 182--------- 170.6-------- 1.82
0.0810---- 207.5------- 184--------- 172.5-------- 1.84
0.0820---- 210--------- 186--------- 174.4-------- 1.86
0.0830---- 212.5------- 188--------- 176.3-------- 1.88
0.0840---- 215--------- 190--------- 178.1-------- 1.90
0.0850---- 217.5------- 192--------- 180.0-------- 1.92
0.0860---- 220--------- 194--------- 181.9-------- 1.94
0.0870---- 222.5------- 196--------- 183.7-------- 1.96
0.0880---- 225--------- 198--------- 185.6-------- 1.98
0.0890---- 227.5------- 200--------- 187.5-------- 2.00

Автор: skorp777 20.11.2012, 14:53

А может кто обьяснить, на каких режимах в какой степени влияют на состав смеси винт качества, главный жиклер и игла в дифуззоре? Про винт качества вроде ясно, что его основное влияние на состав смеси примерно до половины открытия дросселя. А игла и главный жиклер? Если, к примеру, карб богатит, надо вначале иглу опустить, а если уже некуда, то главный жиклер поменьше поставить. Или же возможен и такой вариант, что для приведения в норму надо будет жиклер меньше, а иглу наоборот приподнять? И еще, чтобы определить состав смеси по цвету свечи, сколько надо проехать км примерно, чтобы изолятор принял окраску, соответствующую составу смеси? К примеру, если смесь богатая, но прехал на новой свече 1 км, то она белой так и отстанется. А 20 км хватит? Просто оказалось, что на Шерпе карб богатит, в лайтовом режиме расход 6,5 л/100 км.Свеча черная, но черного дыма на выхлопе не было. При разборке карба выяснил, что фиксатор иглы в нижнем положении ( их там 3 всего), т.е игла опущена,поставил в среднее.Винт отвинчен на 4,5 оборота, привел в норму-2,75.поставил новую свечку, но проехал только 20 км. Похолодало и снег выпал,эксперимены пришлось прервать до весны, а пока собирать информацию.Вот думаю, увижу ли состав смеси, если свечу выверну, или мало проехал. И стоит ли жиклер 122,5 заказать за зиму ( или 125? есть и такой,все равно кое-что буду еще заказывать), штатно стоит 127,5.

Автор: i-denis 20.11.2012, 15:19

Картинка есть влияния разных систем смесеобразования карба в зависимости от х-ода ручки - если найду выложу.
Если в кратце -
Игла влияет максимально в середине хода ручки газа.
Главный жиклер при полном газу.

Как подбирается - тут все очень просто - главный жиклер должен обеспечивать нужную производительность при полном открытии газа. то есть не переливать и не беднить. Игла тут уже ничего по сути не регулирует.
Соотвественно берем нужный жиклер, ставим, а далее поднимая или опуская иглу отстраиваем смесеобразование в середине хода ручки.

Автор: skorp777 20.11.2012, 15:24

Цитата(i-denis @ 20.11.2012, 22:19) *
Игла влияет максимально в середине хода ручки газа.
Главный жиклер при полном газу.
Спасибо! Я думал, что наоборот.

Автор: Kopcak 20.11.2012, 15:32

Цитата(Dmitry090 @ 4.11.2012, 15:17) *
Можеткомуто будет полезным
Width------Keihin # -- DynoJets # -- Mikuni # -- Dia(mm)

0.0890---- 227.5------- 200--------- 187.5-------- 2.00

Поосторожней с этой табличкой. Кто-то уже отзывался, о её не соответствии реальности.


Автор: Сhestar 3.12.2012, 7:35

из за отсутствия третьего щупальца,решил полечить шток подсоса
все вылилось в пару капель олова и шлифовку,десять минут.


сюда не помешает легенькое обжимное кольцо,чем скоро и займусь,наплавленного олова не надолго думаю

Автор: Сhestar 15.12.2012, 10:37

беднит,да?

карб почистил,винт был 2.25,поставил 2.75,работает-запускается норм.
это для успокоения все,сам вижу шо беднит rolleyes.gif

Автор: OttoFrija 15.12.2012, 10:56

Цитата(miv200559 @ 26.10.2012, 17:53) *
Всё на этом , сегодня мот домой закатил. Бак снял , проммыл , высушил , крышку и кран снял для ветиляции. Так можно его хранить? Карб полностью разобрал промыл , продул и сложил в пакет. Только все колечки резиновые с запорной иглой в боночку с бензом положил. Я всё правельно сделал или пересторался?...

Поздно, но всё же отпишу: Краник от такой сухой жизни потечь может. Было дело, он потом конечно набух обратно и отменно живёт по сей момент, но, блин, с тех давних пор я научился держать бак при хранении заправленным под горлышко, и с ним и с краном всё в порядке.

Автор: sanchos 19.12.2012, 19:26

Цитата(Kopcak @ 20.11.2012, 12:32) *
Поосторожней с этой табличкой. Кто-то уже отзывался, о её не соответствии реальности.

Не соответствует, в моем микуни ГТЖ 250, диаметр его не более 1,3 мм.

Автор: Василий-КП 21.12.2012, 9:42

Возникает у меня вопрос об обогащении смеси, для борьбы с детонацией. Если опять лезть в карб, что настраивать: винт качества или иглу? Первый выкручен на 1,5 оборота (по инструкции 1,75, но получается провал, мотор не набирает обороты), игла на среднем делении. Детонация возникает обычно на открытии дросселя до 1/2, далее, если она уже возникла, дроссель не открываю, т.к. только хуже, а даю пробуксовать сцеплению и набрать обороты двигателю. Еще, по поводу выше приведенной картинки с карбюратором. Если он постоянного разрежения, то и нет однозначной связи между положением дросселя управляющего и дросселя вакуумного, который с иглой. Это меня еще более озадачивает

Автор: Kopcak 21.12.2012, 13:30

На этой картинке и не говорится о связи дроссельной заслонки с работой главной дозирующей системой.
А почему ты решил, что у тебя детонация вызвана обогащённой смесью, да ещё в такую погоду?

Автор: sanchos 21.12.2012, 19:28

Цитата(Василий-КП @ 21.12.2012, 6:42) *
Возникает у меня вопрос об обогащении смеси, для борьбы с детонацией. Если опять лезть в карб, что настраивать: винт качества или иглу? Первый выкручен на 1,5 оборота (по инструкции 1,75, но получается провал, мотор не набирает обороты), игла на среднем делении. Детонация возникает обычно на открытии дросселя до 1/2, далее, если она уже возникла, дроссель не открываю, т.к. только хуже, а даю пробуксовать сцеплению и набрать обороты двигателю. Еще, по поводу выше приведенной картинки с карбюратором. Если он постоянного разрежения, то и нет однозначной связи между положением дросселя управляющего и дросселя вакуумного, который с иглой. Это меня еще более озадачивает

Иглу поднимай, винт качества не поможет.

Автор: Василий-КП 25.12.2012, 8:19

Пока собирался разобрать карбюратор и поднять иглу, нарисовалась новая проблема. Позавчера покатался 33 км в основном по бездорожью, приехал грязный как свин, во дворе стою на нейтрали, двигатель сам набирает обороты. Выкрутил упор хх до конца, все равно набирает. Нагружаю передачей, сбрасывает, отпускаю, опять разгоняется. Вчера помыл его с Керхера, завел, чтобы высушить двигатель. Две минуты работает на хх и начинает разгоняться. Выключаю зажигание, снова включаю, обороты нормальные, но через несколько секунд опять растут. И это все не говоря о том, что холодный плохо заводится. Причем 20 числа после 5 дней простоя запустился почти нормально, это была проверка, пару минут поработал и заглушил. А 23-го, прежде чем ехать месить грязь, заводил его с полчаса, сначала на подсосе давал отдельные вспышки, потом перестал подавать признаки жизни. Посадил аккум и подключил зарядное устройство, тогда только завел

Автор: Kopcak 25.12.2012, 9:08

Цитата(Василий-КП @ 25.12.2012, 9:19) *
стою на нейтрали, двигатель сам набирает обороты. Выкрутил упор хх до конца, все равно набирает. Две минуты работает на хх и начинает разгоняться. Выключаю зажигание, снова включаю, обороты нормальные, но через несколько секунд опять растут.

Бедная смесь!
Нужное подчеркнуть.

Засрался карбюратор.
Продырявился воздушный фильтр.
Поставил прямоток, жиклёры оставил старые.
Поставил новый воздушный фильтр с низким сопротивлением, жиклёры оставил старые.
Забыл закрутить хомут на впускном коллекторе.
Не герметичен впускной коллектор.

Богатая смесь.
Что-то с пусковым обогатителем?

Автор: Василий-КП 25.12.2012, 10:02

Цитата(Kopcak @ 25.12.2012, 6:08) *
Бедная смесь!
Нужное подчеркнуть.

Засрался карбюратор.
Продырявился воздушный фильтр.
Поставил прямоток, жиклёры оставил старые.
Поставил новый воздушный фильтр с низким сопротивлением, жиклёры оставил старые.
Забыл закрутить хомут на впускном коллекторе.
Не герметичен впускной коллектор.

Богатая смесь.
Что-то с пусковым обогатителем?

Фильтр стоит родной и почти новый, недавно смотрел состояние, помыл, пропитал и все нормально. Корпус фильтра тоже без доработок. Прямоток RSV ставили японцы, меняли ли они жиклеры - не знаю. Хомуты затянуты, все резинки целые и на месте. Карбюратор крайний раз разбирал где-то 500 км назад, в августе. Он, карбюратор, мне вообще не нравится тем, что мот хорошо разгоняется лишь в узком диапазоне оборотов, на низах детонация, на верхах провал тяги. С первой на вторую на подъемах переключиться этого диапазона едва хватает. Уже посещают мысли о приобретении нового китайского карбюратора

Автор: shupaltse 25.12.2012, 10:14

Цитата(Василий-КП @ 25.12.2012, 11:02) *
Уже посещают мысли о приобретении нового китайского карбюратора


давно пора! отвратительные карбы у DR)) мы все давно китайские поставили pleasantry.gif

Автор: Kopcak 25.12.2012, 10:15

А какой у тебя при этом цвет свечи?
Может имеет смысл повнимательней отнестись к каналам в карбюраторе?
Какие жиклёры у тебя стоят сейчас и какие рекомендует мануал?

Есть негласное правило, что ставишь прямоток увеличивай главный топливный жиклёр на размер-два и жиклёр ХХ на размер больше. Также требуется поднять иглу на одно деление. А потом крутить винтик качества и что-то хотеть от мотоцикла.

Цитата(shupaltse @ 25.12.2012, 11:14) *
давно пора! отвратительные карбы у DR)) мы все давно китайские поставили pleasantry.gif

От двухсоток biggrin.gif

Автор: Василий-КП 25.12.2012, 10:37

Цитата(shupaltse @ 25.12.2012, 7:14) *
давно пора! отвратительные карбы у DR)) мы все давно китайские поставили pleasantry.gif

"Пусть безумная идея, не решайте сгоряча..."
Где-то здесь уже видел, вроде бы на Ямахе китайский поставили с большей кубатуры и ОК. Не, ну я не понимаю, у друга Патрон (как у Липтона был) лучше разгоняется, притом что китайский и масло жрет.
Безумная идея №2: поставить К-68! ...не, это наверно слишком.
В общем, буду разбирать, чистить, поднимать иглу, переписывать номера жиклеров (если они еще не сверленые?!) и дальше задавать вопросы

Автор: i-denis 25.12.2012, 13:56

Я мложет уже обсуждавщийся вопрос задам, как у вас ТМ-33 встает - не мешается стартер? или призходится как то патрубок удлинять что бы карб сместить в зад?
Второй вопрос - кто ставил FCR33

Автор: Василий-КП 25.12.2012, 14:43

Цитата(i-denis @ 25.12.2012, 10:56) *
Я мложет уже обсуждавщийся вопрос задам, как у вас ТМ-33 встает - не мешается стартер? или призходится как то патрубок удлинять что бы карб сместить в зад?
Второй вопрос - кто ставил FCR33

Присоединяюсь к вопросу, но относительно ДР. Кто на него ставил ТМ-33, где этот ТМ брал и почем, и что с этого получилось?

Автор: serg 25.12.2012, 19:24

Цитата(i-denis @ 25.12.2012, 14:56) *
как у вас ТМ-33 встает - не мешается стартер? или призходится как то патрубок удлинять что бы карб сместить в зад?
Он полностью повторяет размерами TM28. И BSR32 близок к нему, низом почти полностью повторяет. Так что замена проста. Только крепление тросиков доработать надо и всё. В теме про TM33 всё расписано давно.

Автор: Василий-КП 26.12.2012, 7:54

Вчера разобрал карб. На дросселях и стенках смесительной камеры было немного конденсата. На дросселе главной дозирующей системы скопились продукты износа направляющей в виде белой пасты, что наверно затрудняло перемещение дросселя. На этот раз не поленился, выкрутил ГТЖ (№132,5), вытащил колодец иглы и направляющую, под ней было полно всякой срани. Игла кстати была на 1 деление ниже середины, я уже забыл и ранее привел неверные сведения. Винт качества был на 1,5 об выкручен. Кроме того, выкрутил целиком обогатитель и обнаружил, что резиновое уплотнение штока внутри рассохлось и стерлось и не обжимает шток. Может быть, здесь был подсос воздуха, из-за чего обороты росли на хх а также плохо сбрасывались, особенно при торможении двигателем? В общем, все перемыл, поднял иглу на среднее деление, винт оставил на месте, а резинку на штоке обогатителя обжал колечком из шланга. Завелся после сборки почти мгновенно, пару минут прогревался, и опять обороты растут. Решил проверить на ходу в пределах двора. Тянет хорошо, на подъем подрывается на козла и детонации не слышно. Может, конечно, недостаточно прогрелся. Зато на спуск несется как угорелый, двигатель раскручивается, здесь ничего не поменялось. Пока грешу на резинку обогатителя.
ЗЫ: только недавно с мегазипа з/ч заказал, знать такое дело, и резинку бы эту тоже... теперь придется из подручных материалов изобретать, например из гофры от наконечника тросика в оболочке

Автор: shupaltse 26.12.2012, 8:07

Цитата(Василий-КП @ 26.12.2012, 8:54) *
выкрутил ГТЖ (№132,5)


а в стоке меньше же?
опущенная игла в сочетании с прямотоком - странно.
раз залазил внутрь, чего не распотрошил и не посмотрел размерность остальных жиклеров?

такое поведение холостых не может быть связано с уровнем в поплавковой камере?

Автор: Василий-КП 26.12.2012, 8:25

Цитата(shupaltse @ 26.12.2012, 5:07) *
а в стоке меньше же?
опущенная игла в сочетании с прямотоком - странно.
раз залазил внутрь, чего не распотрошил и не посмотрел размерность остальных жиклёров?

такое поведение холостых не может быть связано с уровнем в поплавковой камере?

Если верить выше приведенной таблице, это вообще от Кейхин ГТЖ, у Микуни нет такого размера. Остальные жиклеры: колодец иглы 713, игла вроде бы 25D 0-8, как помню. Насчет уровня не знаю, но игла упирается в самом конце хода поплавков, когда те почти упираются в потолок камеры. Мелкие жиклеры не выкручивал, опасался шлиц сорвать

Автор: shupaltse 26.12.2012, 8:47

Цитата(Василий-КП @ 26.12.2012, 9:25) *
Если верить выше приведенной таблице, это вообще от Кейхин ГТЖ, у Микуни нет такого размера.


а если не верить таблицам и газетам, то:


не знаю, насколько резонно было бы микуни ставить кейхиновские жиклёры)

Цитата(Василий-КП @ 26.12.2012, 9:25) *
Остальные жиклеры: колодец иглы 713


а что такое 713?
и что с жиклером хх?

Автор: Василий-КП 26.12.2012, 9:04

Справа на фото это мой. 713 - так написано, к чему бы это я не знаю. Жиклер хх воздушный? Один из двух мелких, которые стоят на входе воздуха внизу. Который по ходу воздуха - правый или левый?

Автор: shupaltse 26.12.2012, 9:44

Цитата(Василий-КП @ 26.12.2012, 10:04) *
Справа на фото это мой.


нет! это мой! у меня чек сохранился.

Цитата(Василий-КП @ 26.12.2012, 10:04) *
Жиклер хх воздушный? Один из двух мелких, которые стоят на входе воздуха внизу. Который по ходу воздуха - правый или левый?


не, я имел в виду топливный. с дырочками длинный.


Цитата(shupaltse @ 26.12.2012, 9:07) *
а в стоке меньше же?


чего-то сразу не доглядел, что вообще означает этот http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/424/19686/234011#g233950 главных топливных жиклёров?)

48 Jet main 132.5
09491-26012-000
OPT
240 р.

48 Жиклер главный (130)
09491-26011-000
OPT
240 р.

48 Jet main 122.5
09491-24013-000
OPT
240 р.

48 Jet,main #120
09491-24016-000
OPT
240 р.

48 Jet, main (127.5)
09491-25011-000
OPT
240 р.

Автор: Василий-КП 26.12.2012, 9:46

Цитата(shupaltse @ 26.12.2012, 6:44) *
нет! это мой! у меня чек сохранился.



не, я имел в виду топливный. с дырочками длинный.

А, ну с дырочками длинный это же колодец иглы, вот он 713

Автор: shupaltse 26.12.2012, 9:54

Цитата(Василий-КП @ 26.12.2012, 10:46) *
А, ну с дырочками длинный это же колодец иглы, вот он 713


извиняюсь, в твоём карбе как-то иначе всё. щас смотрел на картинку и действительно с дырочками это для иглы. а хх тогда где? 15?


Автор: Василий-КП 26.12.2012, 9:57

Цитата(shupaltse @ 26.12.2012, 6:44) *
чего-то сразу не доглядел, что вообще означает этот http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/424/19686/234011#g233950 главных топливных жиклёров?)

Да это не мой мопед, у меня 94 года, надо смотреть з/ч для DR-250SR 1994. Там и карб другой, а ГТЖ там 127,5 по каталогу
Вот и резинку посмотрел - только весь обогатитель в сборе за 1342 руб. Так что все равно не стал бы заказывать

Автор: Василий-КП 28.12.2012, 8:24

Вчера карбюратор сделал мне подлянку. Надо было съездить недалеко, завел мот где-то с 3-ей попытки, вроде все нормально и поехал. Прибыв на место и поставив мот на стоянку, стал замечать, что меня преследует запах бензина. Сначала не придал значения, потом так же домой доехал, опять стою во дворе и холостые растут. Заглушил, закатил в гараж и ушел в хату. Через полчаса вдруг понадобилось мне в гараж спуститься (он у меня под домом), открываю дверь, бензином воняет. Что такое, думаю. Смотрю, а под мотом лужа, наверно с пол-литра вытекло. Кран закрыл, мот выкатил, вытер лужу и оставил гараж проветриваться.
Вопрос: что это было? Мне сдается, что закончился ход поплавков прежде, чем игла закрылась. Но почему? На конусе иглы выработка не заметна. Пластина на поплавках, что ли, согнулась. Жду рекомендаций по поводу: как выставить правильный уровень в поплавковой камере.
ЗЫ: карб с диаметром смесительной камеры 33 мм, модель на нем не указана, по мегазипу такой можно посмотреть для DR-250SR 94 года, крышка вакуумной камеры круглая с 2 ушами

Автор: Сhestar 28.12.2012, 8:57

Василий-КП
рез.колечко не пролюбил с иглы?

Автор: Kopcak 28.12.2012, 9:24

Цитата(chestar700 @ 28.12.2012, 9:57) *
Василий-КП
рез.колечко не пролюбил с иглы?

Тоже про него подумал первым делом. Но смутило то, что вылилось около 0,5 литра за полчаса.

Автор: Сhestar 28.12.2012, 9:30

Цитата(Kopcak @ 28.12.2012, 12:24) *
Но смутило то, что вылилось около 0,5 литра за полчаса.

кончился biggrin.gif

Автор: Василий-КП 28.12.2012, 10:23

Какое колечко? На ней же резиновый запорный конус на конце
http://img.partscat.ru/new/power/L/93/935c70ebd9be9cb625a531a3bb77cdb0.png позиции 23, 24

Автор: serg 28.12.2012, 10:41

Бывает, соринка не даёт дозакрыться клапану игольчатому. Вскрыть карб и всё продуть.

Автор: Василий-КП 28.12.2012, 10:48

Цитата(serg @ 28.12.2012, 7:41) *
Бывает, соринка не даёт дозакрыться клапану игольчатому. Вскрыть карб и всё продуть.

Да, вскрывать-то так или иначе буду, но мне еще при предыдущей сборке показалось странным, что игла касается седла, когда поплавкам остается 1 мм хода до потолка камеры, вот я и подозреваю, что неправильный уровень в камере, а теперь еще настолько неправильный, что через перелив пошел

Автор: Kopcak 28.12.2012, 11:22

Цитата(Василий-КП @ 28.12.2012, 11:23) *
Какое колечко? На ней же резиновый запорный конус на конце
http://img.partscat.ru/new/power/L/93/935c70ebd9be9cb625a531a3bb77cdb0.png позиции 23, 24

Мы про деталь № 36.

Автор: Василий-КП 28.12.2012, 11:29

Цитата(Kopcak @ 28.12.2012, 8:22) *
Мы про деталь № 36.

33-36 это же винт качества с потрохами. Не припоминаю вообще, чтоб там была резинка. Но если я ее и пролюбил, как это могло привести к переполнению камеры? Хотя наличие резинки все равно проверю

Автор: Kopcak 28.12.2012, 14:03

Цитата(Василий-КП @ 28.12.2012, 12:29) *
33-36 это же винт качества с потрохами. Не припоминаю вообще, чтоб там была резинка. Но если я ее и пролюбил, как это могло привести к переполнению камеры? Хотя наличие резинки все равно проверю

Потороха ставятся в следующем порядке: Винт, пружина, шайба, резиновое колечко.

Разрушение резинового колечка приводит к утечке топлива через него - факт.
И к обеднению смеси. Особенно на ХХ.

Автор: Василий-КП 28.12.2012, 14:20

Цитата(Kopcak @ 28.12.2012, 11:03) *
Потороха ставятся в следующем порядке: Винт, пружина, шайба, резиновое колечко.

Разрушение резинового колечка приводит к утечке топлива через него - факт.
И к обеднению смеси. Особенно на ХХ.

Версию насчет колечка сегодня проверю. Но переполнение поплавковой камеры, мне сдается, все-таки связано с неправильной настройкой уровня. И вот чтобы подготовить план действий на сегодняшний вечер, спрашиваю совета: как правильно выставить уровень, а в первую очередь, где искать причину самопроизвольного изменения настройки?

Автор: shupaltse 28.12.2012, 14:21

Цитата(Kopcak @ 28.12.2012, 15:03) *
Разрушение резинового колечка приводит к утечке топлива через него


утечке в цилиндр?

Цитата(Василий-КП @ 28.12.2012, 15:20) *
как правильно выставить уровень, а в первую очередь, где искать причину самопроизвольного изменения настройки?

уровень выставляется по мануалу.
учитывая сколько раз ты лазил в карб, можно предположить, что подогнул случайно язычок.

Автор: Kopcak 28.12.2012, 14:22

Цитата(shupaltse @ 28.12.2012, 15:21) *
утечке в цилиндр?

Из под винта регулировки качества смеси. Во впускной коллектор топливо не поднимается. Атмосферное давление мешает.

Автор: shupaltse 28.12.2012, 14:26

Цитата(Kopcak @ 28.12.2012, 15:22) *
Из под винта регулировки качества смеси. Во впускной коллектор топливо не поднимается.


извини, это я тупанул, подумал про утечку при работе и типа перелив. а там наоборот недостаток. тогда очень похоже, что такое количество бенза за полчаса просочилось через винт качества. запорная игла такой вялый поток не допускает)

Автор: Василий-КП 28.12.2012, 14:35

Цитата(shupaltse @ 28.12.2012, 11:21) *
уровень выставляется по мануалу.
учитывая сколько раз ты лазил в карб, можно предположить, что подогнул случайно язычок.

Мануал на английском, а я его учил давно. Подскажите по-русски!

Цитата(shupaltse @ 28.12.2012, 11:26) *
извини, это я тупанул, подумал про утечку при работе и типа перелив. а там наоборот недостаток. тогда очень похоже, что такое количество бенза за полчаса просочилось через винт качества. запорная игла такой вялый поток не допускает)

Почему не допускает, все зависит от степени ее открытия. Если поплавки только что уперлись в потолок камеры, проходное сечение может быть сколь угодно малым. Поскольку хитросплетение каналов карбюратора мне малопонятно, уточните: откуда и куда проникает бензин через дефектную или отсутствующую резинку №36?

Автор: Leksey 28.12.2012, 21:45

Это, не?



А течет из под винта на улицу, куда ж ему там еще течь?

Автор: shupaltse 28.12.2012, 22:08

Цитата(Leksey @ 28.12.2012, 22:45) *
Это, не?


в http://djebel-club.ru/_ld/0/Suzuki%20DR%20250-350%20Service%20Manual%20-%201990-1994.pdf указано это:


правда это не для япошек.

Автор: Василий-КП 29.12.2012, 8:13

Цитата(shupaltse @ 28.12.2012, 19:08) *
в http://djebel-club.ru/_ld/0/Suzuki%20DR%20250-350%20Service%20Manual%20-%201990-1994.pdf указано это:


правда это не для япошек.

Ну да, 14,6 в среднем. Так я вчера и выставил. Резинка на винте качества есть, хотя на свободе она его не плотно обжимает. Да и если бы текло с него, был бы стартер в бензине, а он был сухой. В общем, мот едет более-менее, и наконец-то двигатель стал тормозить на спусках! Бензин не течет, но кран я все равно теперь решил на ночь закрывать. Правда, стрельба в глушитель на спусках не прекратилась, но думаю ничем хуже вырванного клока минераловатной набивки из глушителя это не грозит
Всем спасибо за советы, и если есть опасения по поводу стрельбы в глушитель, также жду предложений

Автор: Leksey 29.12.2012, 9:01

Так обороты перестали расти?
По стрельбе - попробуй скатиться с горы на нейтрали (или выжав сцепу). Если будет глохнуть - расскажешь.

Автор: Василий-КП 29.12.2012, 9:39

Цитата(Leksey @ 29.12.2012, 6:01) *
Так обороты перестали расти?
По стрельбе - попробуй скатиться с горы на нейтрали (или выжав сцепу). Если будет глохнуть - расскажешь.

Не растут. Да, скатывался, не глохнет

Автор: Leksey 29.12.2012, 22:00

Ну значит пусть стреляет.

Автор: Василий-КП 2.1.2013, 8:47

Только позавчера (!) догнал, почему холодный мот упорно не хочет заводиться (мне как дизелисту простительно): всего-то надо выкрутить упор хх до конца, чтобы дроссель ПОЛНОСТЬЮ закрылся. Правда резьба мелкая и крутить долго, уже думаю как доработать этот упор для быстрого перевода в положение "холодный пуск". Вот так, многим это наверно очевидно, но надеюсь, кому-то будет полезно

Автор: Serg696 2.1.2013, 21:46

Цитата(Василий-КП @ 2.1.2013, 9:47) *
Только позавчера (!) догнал, почему холодный мот упорно не хочет заводиться (мне как дизелисту простительно): всего-то надо выкрутить упор хх до конца, чтобы дроссель ПОЛНОСТЬЮ закрылся. Правда резьба мелкая и крутить долго, уже думаю как доработать этот упор для быстрого перевода в положение "холодный пуск". Вот так, многим это наверно очевидно, но надеюсь, кому-то будет полезно

В мануале написано, что там должен быть небольшой зазор, размер указан.

Автор: dymarik 14.1.2013, 10:30

Чтобы мот лучше заводился, хотел заменить starter jet с номиналом 65, на что нибудь побольше от карбюратора машины. Но выкрутив его обнаружил, что под ним имеется еще одно отверстие, с схожим сечением.

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=efaf46d71236f6670165d7869bdca4bb

Вот сейчас думаю, а смысл менять жиклер (что либо сверлить, очень не хотца blush.gif ), если под ним есть еще одно калиброванное отверстие.
Что скажите, Господа!!!

Жиклер поменял на 87, из рем. набора карбюратора Ваз 21083, в комплекте есть еще жиклер на 85. Также заменил резиновое колечко на винте качества, подошло из этого же набора. Карб на место пока не ставил и мот соответственно не заводил еще, холодно на улице smile.gif .

Автор: Aleks-BESS 21.1.2013, 16:24

Салют!
На Джеб-250 инсталировал прямоток и доработал впуск (с глушаком от DRZ250 решил не заморачиваться - строить так строить).

Для информации:
SUZUKI XC250 DJEBEL 1998 г.в. карб с ускорительным насосом (mikuni tm28 carburetor with accelerator pump (pumper carb)) No.SUZUKI 13200-13E02-000 (для справки: http://www.motorcyclecarbs.com/MIKUNI_TM28_Carburetor_w_Acce_P16630C2324.cfm).

Прямоток FMF POWERCORE 4 for SUZUKI DRZ250 2000 item ID: 043012, (для справки: http://www.fmfracing.com/Products/BikeAsList/2000_SUZUKI_DRZ250).

Главный топливный жиклер (Main jet) (No.SUZUKI 09491-23011-000, №MIKUNI 100604 or 100.604 or 100.64 - круглый под шлиц (large round head main jet) (диаметр=8 мм, длина=9 мм) номинал сток 115, заменен на номинал 137,5 (для справки: http://www.motocarb.co.uk/main%20jets.htm). (для подбора заказывал номиналы 125; 132,5; 135; 137,5; 150)

Топливный жиклер холостого хода (Pilot jet) (No.SUZUKI 09492-47019-000, №MIKUNI VM28/486
круглый под шлиц (2.0 mm diameter bleed tube) (диаметр=5 мм, длина=28 мм) номинал сток 47,5 заменен на номинал 52,5 (Для справки: http://www.motocarb.co.uk/pilot%20jets.htm). (для подбора заказывал номиналы 50 и 52,5)

Игла (Jet Needle) (No.SUZUKI 13383-13E00-000, №MIKUNI 6FN84-3) сток поднята максимально.

Винт качества – 1,7 оборота.

Воздушный фильтр Twin Air.

В корпусе воздушного фильтра – 2 отверстия каждое диаметром по 40 мм. (возможно, по теплу буду увеличивать).

Сварной шов-буртик в выпускном колене – облагорожен.

Все встало легко и непринужденно. При температуре +3 завелся без подсоса. Звук выхлопа громче стока, но не намного – не напрягает. Смесь показалась чуть переобогащенной. Остальное по теплу покажут ходовые испытания и анализ на стенде (по зиме не катаюсь). Если дырами в эйр-боксе смесь словить не получится, планирую пробовать Pilot jet номиналом 50 и Jet Needle опустить на одну проточку.




Сорри!
Почему-то ссылки в моем сообщении не функционируют - исправляю:
по карбу - http://www.motorcyclecarbs.com/MIKUNI_TM28_Carburetor_w_Acce_P16630C2324.cfm
по прямотоку - http://www.fmfracing.com/Products/BikeAsList/2000_SUZUKI_DRZ250
по ГТЖ - http://www.motocarb.co.uk/main%20jets.htm
по ТЖХХ - http://www.motocarb.co.uk/pilot%20jets.htm

Автор: РоманC 24.1.2013, 6:14

Цитата(dymarik @ 14.1.2013, 7:30) *
Чтобы мот лучше заводился, хотел заменить starter jet с номиналом 65, на что нибудь побольше от карбюратора машины. Но выкрутив его обнаружил, что под ним имеется еще одно отверстие, с схожим сечением.

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=efaf46d71236f6670165d7869bdca4bb

Вот сейчас думаю, а смысл менять жиклер (что либо сверлить, очень не хотца blush.gif ), если под ним есть еще одно калиброванное отверстие.
Что скажите, Господа!!!

Жиклер поменял на 87, из рем. набора карбюратора Ваз 21083, в комплекте есть еще жиклер на 85. Также заменил резиновое колечко на винте качества, подошло из этого же набора. Карб на место пока не ставил и мот соответственно не заводил еще, холодно на улице smile.gif .

Привет!! Поставил карб? Есть изменения? Делись!
Вчера карб разобрал, озадачен тем же вопросом!!

Автор: РоманC 25.1.2013, 18:45

Всем привет. Проверить удалось при минус 12ти. Заводится отлично!! После старта даже не думает глохнуть.
Как было. Поставил карб после замены пускового жиклера, поставил 87ой, завел, покатал немного по сугробам и оставил с закрытым краном и бензином в поплавковой камере (бенз не вырабатывал и не сливал как советуют некоторые). Сегодня после работы заехал в гараж (прошли примерно сутки). На градуснике -12. Раза 3-4 раза дернул киком с выключенным зажиганием, потом включил зажигание и крутанул стартером. Морально настроился на то, что сейчас придется прыгать и колдовать вокруг мотоцикла, но случилось чудо!! Уверенный запуск после 2х-3х оборотов. Через пару дней еще попробую, хочу чтобы мот отстоялся.

Автор: dymarik 5.2.2013, 16:30

Цитата(dymarik @ 14.1.2013, 11:30) *
Жиклер поменял на 87, из рем. набора карбюратора Ваз 21083, в комплекте есть еще жиклер на 85. Также заменил резиновое колечко на винте качества, подошло из этого же набора. Карб на место пока не ставил и мот соответственно не заводил еще, холодно на улице smile.gif .

Все опробовал, при -5, 0, +3. Открыл кран, вытянул подсос, раза 4 кикнул без зажигания, потом пару раз с зажиганием и все. мот работает. Стартером после переделки не пользовался, blush.gif и без него все заводится на раз-два. Я рад clapping.gif

Автор: Ruslan959 10.2.2013, 18:57

Цитата(Василий-КП @ 2.1.2013, 6:47) *

А у тебя карбюратор BST33ss стоит?где на него можно жиклеры заказать кроме мегазипа,мне бы на размер побольше от стока поставить(у тебя 132,5 это сток или нет),тк супертрапп приделал)!

Автор: Yarik 24.2.2013, 15:00

Доброго дня, вопрос вот это что за карб? стоит именно он http://www.partzilla.com/parts/search/Suzuki/Motorcycle/1995/DR350SET/CARBURETOR+(MODEL+R-S-T)/parts.html после пропитки фильтра стал плохо заводится, каюсь облил фильтр хорошо, перед этим постирав в вайт спирите, а после бензином.. после стоянки в пару дней, еле завели, был хлопок, потом работая сильно чадил. на открытом кранике сопливит в районе 18 детали ( винт ХХ) я так понимаю, бак если не закрыть то вытекает все куда то)) и на запах если собрать капельку явно растворитель чувствуется, и прожгло фильтр воздушный думаю в момент хлопка. надо снимать чистить, есть какие то ньюансы при очистке снятии?

Автор: makzzz 25.2.2013, 12:16

самый нюанс - не растерять мелочь, и запомнить/зарисовать где какие шайбы стоят. по схеме очень похож на BSR32, процесс его разборки есть в статьях. желательно делать всё по-очереди, т.е. не разбирать полностью а потом гадать что куда втыкать, а открутить один жиклёр - промыть-продуть-завернуть, братся за следующий.

Автор: Yarik 25.2.2013, 12:25

makzzz
Спасибо ) буду фотографировать тогда. время главное выбрать.

Автор: makzzz 25.2.2013, 12:55

фотографии могут не помочь... на конусной игле, например, две шайбочки у BSR32, тут наверное так же. одна чуть толще. по фотографии можно и не отличить одну от другой.

Автор: Yarik 28.2.2013, 1:25

Вчера состоялась данная процедура, начал в пол девятого, закрыл гараж практически в пол первого))) Со снятием всего,и установкой обратно. Карб микуни, какой хз, меня терзают смутные сомнения что это некий "тюнинг" Хотя на схеме выше я найти эту деталь немогу, там в поплавковой камере есть что то вроде дренажа,трубочка обломанная торчит даже с наружи, но изнутри запаяно оловом.. хз.. в целом работает, течь перестал по крайней мере пока я за ним наблюдал, не с первого раза допер как запихнуть обратно мембрану, но чудо случилось и хорошо, промыл продул главный жиклер, а вот поменьше который как то не оказалось у меня подходящей отвертки, но был шприц с иглой.. аккуратно промывал. в целом вышло так.. глаза боятся а руки делают )) по поводу шайбы.. одна вывалилась откуда.. небыло ее там, получается поплавки снял, и вот они жиклеры.. в общем мостил крутил,подходила только под главный.. под него и поставил )) хотя не было и все.. или это пары бензина?! ) а по схеме она присутствует, а я без схемы разбирал( номер 16 и 17). В общем клево, и удачно, то что я потом даже завел его, и он работал, чудесно ) самое неудачное на мой взгляд, это снятие аирбокса, и патрубка от него до карба, что снять, что одеть, устал танцевать. Happy End!

Автор: shevard 28.2.2013, 2:34

Дренаж должен работать, закроешь наглухо при переливе не заметишь и бензин может стечь в фильтр-двигатель. Ну это когда игла не держит илина бок завалился.
Карбюратор лучше чистить используя баллон с о средством для чистки карбюраторов, чистит гораздо лучше бензина да и продувает хорошо. Есть практически во всех авто магазинах. Хватает обычно на 2-3 чистки.

Автор: makzzz 28.2.2013, 6:04

я тоже снял карб осенью, сейчас думаю, получится ли в морозном металлическом гараже поставить его обратно с задубевшим кожухом аирбокса. как считаете, или лучше не трогать? фенов отогреть резину нет sad.gif

Автор: Сhestar 28.2.2013, 6:36

а пальцы чем греть будешь?

Автор: makzzz 28.2.2013, 6:55

кровь согреет изнутри smile.gif но мысль понятна. буду ждать потепления, руки чешутся навешать весь тюнинг, купленный за зиму.

Автор: Yarik 28.2.2013, 11:19

shevard

Цитата
Дренаж должен работать, закроешь наглухо при переливе не заметишь и бензин может стечь в фильтр-двигатель. Ну это когда игла не держит илина бок завалился.
Карбюратор лучше чистить используя баллон с о средством для чистки карбюраторов, чистит гораздо лучше бензина да и продувает хорошо. Есть практически во всех авто магазинах. Хватает обычно на 2-3 чистки.

Да я и его не закрывал, сняв карб, вертел в руках, увидел отломанный патрубок якобы. сердце в пятки думаю все.. приехали, присмотрелся, слом давний, а разбирая заметил что данное отверстие запаяно вообще. Игла ща держит после промывки, а был вечер а карбклинера некупить уже, да и почитав решил что не, мнения двоякие, кто хвалит, кто говорит что наоборот, а бенз в шприц и тряпочку и попер. а что за модель карба может быть никто больше не подскажет ? по схеме кстати которая http://www.partzilla.com/parts/search/Suzuki/Motorcycle/1995/DR350SET/CARBURETOR+(MODEL+R-S-T)/parts.html присутствуют трубки 36 и 37 у меня таковых нет.. хотя работает ведь) а дренаж на ней не номер 33 ? у меня там просто маленький металлический патрубок под изгибом и на нем пластмасска

Автор: eccentric2000 28.2.2013, 12:01

Цитата(makzzz @ 28.2.2013, 3:04) *
я тоже снял карб осенью, сейчас думаю, получится ли в морозном металлическом гараже поставить его обратно с задубевшим кожухом аирбокса. как считаете, или лучше не трогать? фенов отогреть резину нет sad.gif


Бывают деньки уже днем неплохо припекает. Выкатить мот на солнышко и спокойно ставить карб. Патрубок от аэрбокса на 32-м ставится в последнюю очередь, достаточно положить его в тепло на минут 15-20 чтоб размяк (засунуть запазуху или в машину на панель у тёпленьких воздуховодов) если таковая имеется.

Автор: Yarik 28.2.2013, 12:50

поискал поглядел на BSR32 у меня не он..отличается. залез на оф сайт микуни, но там нет архива каталога продукции.. жаль.

Автор: Aleks-BESS 12.4.2013, 13:26

Салют!
Продолжаю про настройку своего Джеба (см. в этой теме стр. 12, сообщение №284):
- при прямотоке, ГТЖ 137,5 и ТЖХХ 52,5, игла поднята на максимум - обогащенная смесь (свеча в саже, срез выхлопа в саже, поддымливает черным, при многократной прогазовке на нейтрали плюет огнем), но прет приятно и уверенно в диапазоне 0-3/4 дросселя, дальше чуток упирается.
-> увеличил отверстия в коробе воздушного фильтра (2 по 48 мм) - без изменений (больше резать не хочу);
-> поскольку недогар образовался при основном тестовом режиме 0-1/2, уменьшил ТЖХХ на №50 - движок заработал увереннее, но затык на максимально открытом дросселе стал более заметен;
-> уменьшил ГТЖ на №132,5 - поддымливает черным 1/2 - 3/4 - попробую опустить иглу на 1-у проточку.
Когда наиграюсь, проверю на стенде.

Из накопленных сведений сложились следующие предположения (утверждения - дело профи):
- номиналы жиклеров одинаковой пропускной способности отличаются у разных производителей (не представляю установку в ТМ28 ГТЖ от Микуни номиналом 150 - 160. А позитивный опыт установки таких ВАЗовских размеров описан на Форуме);
- стрельба огнем из глушака возможна как при богатой, так и при бедной смеси (из своего и описанных на Форуме случаев);
- в книжке про анкорк к ДРЗ250 рекомендуют ГТЖ номиналом больше стока на 2, 3, 4 размера (что при шаге Микуни 2,5 равно 132,5, 135, 137,5), а в таблице приводят номиналы с шагом в 5 - 137,5, 142,5, 147,5.

Автор: Aleks-BESS 16.4.2013, 13:37

Иглу опустил на 1 деление от максимума - огнестрел сведен у минимуму, поддымливание прекратилось. Со временем состояние свечи и стенд покажут, угадал ли я свои настройки.

Автор: Aleks-BESS 7.10.2013, 14:06

Салют!
После покатухи 05.10.2013 (температура +10) глянул на свечу – белесая = с летними настройками смесь бедновата (что ожидаемо). Из симптомов поведения мота – максималка упала на 10-15 км/ч, середина газа стала более вялая, на ХХ (на передаче с выжатым сцеплением) падали обороты (раз заглох на светофоре).
Игла стояла на средней (3-й) проточке – поднял на одну проточку.


Жиклер обратку ускорительного насоса заглушил, вставив медную проволочку.
Мот приятно порадовал.
Из-за быстрого загаживания воздушного фильтра в дыры эйрбокса еще летом установил трубки-шнорхели (потерял пару миллиметров впускного отверстия, но пыли стало ощутимо меньше).


Вот нынешние настройки моего Джеба:
- ГТЖ 132,5;
- Игла поднята на предпоследнюю (4-ю) проточку;
- ТЖХХ 50,0;
- Винт качества 1,7 об.;
- Воздушный фильтр Twin Air;
- Отверстия впуска – 2 по 43 мм в диаметре (учитывая шнорхели);
- Выхлоп - прямоток FMF POWERCORE 4;
- Рестриктор - сточен;
- Остальное – сток;
- Звезды – 13 перед, 44 зад;
- Покрышки - KENDA K760 TRACKMASTER 2: 80/100-21; 100/100-18.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)