Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[madmaks]

Так же и водители. Они могут быть прекрасными людьми, лучшими друзьями, но в работе то платят не за прекрасность. А за то, сколько прибыли ты приносишь компании

водители приносят всю прибыль компании. потом она перераспределяется.

уничтожившая нормальный рынок и конкуренцию.

свободного рынка уже давно нет. и у нас и у тех ребят с запада, у которых уже давно капитализм. если правильно помню, экономические теории после Канта уже никакого свободного рынка не предлагали.
есть монополистический рынок и уже давно.

Отсюда и дикое расслоение в зарплате, которая, в нормальном случае, должна определяться рынком, а если его нет, то нет и конкуренции и т.д.

так не получается. определенная "рынком" зп будет маленькая. за исключением редких специалистов.
вон в европу посмотрите - рабочие бастуют с требованиями повышения зп, в америке профсоюзы рабочих воевали с работодателями.
и теперь живут как живут. капиталисты так просто прибылью делиться не будут.

[leshka]

водители приносят всю прибыль компании. потом она перераспределяется.

Действительно! Они и машины эти купили и заправили. И ТО провели, и запчасти нашли где дешевле купить, и знают сразу : что, кому, куда и в каких количествах везти нужно. А также в ценах ориентируются и знают сколько денег брать.

Также и токаря, фрезеровщики со сварщиками тоже работают. Вот просто приходят люди на завод в 7:00 и им сходу прям на станины начинают с неба падать чертежи и тех. процессы, ведь разработчики, конструктора и технологи - лишнее звено и кровососы, которые в свою очередь знают кому и какую продукцию продать можно. Откуда - ну просто знают и всё . А из окон начинают заготовки сами в цех заходить, с сертификатами прям в руках (закупщиков ведь нам тоже не нужно).

Это тоже самое что сказать "Ноги меня домой несут, а больше никакой орган не задействован. Башка с глазами нам не нужна, не будем на неё ресурсы тратить. А усталость сама потом по всему телу перераспределяется." Глупости же, ей-Богу .

[stofel]

так не получается. определенная "рынком" зп будет маленькая. за исключением редких специалистов.

Смотря что за рынок. Если низкоквалифицированый труд, то да. Если производить что то конкурентноспособное в стране или дальше на международном уровне. Тоесть быть на уровне японцев китайцев немцев и т.д. то нужны специалисты которые до 35 лет тупа учились. Они не могут быть дешовыми. Потому что инженеры которые проектируют например моторы для мерседесов реально до 40 лет тупо учатся. И чтобы такого выучить вырастить надо куча денег и чтобы не сбежал потом тоже куча.
Итого, все просто, все зависит от объемов производства с высокой добавочной стоимостью. Будет такое производтво будут и ЗП нормальные

[madmaks]

Действительно! Они и машины эти купили и заправили. И ТО провели, и запчасти нашли где дешевле купить, и знают сразу что , кому, куда и в каких количествах везти нужно. А также в ценах ориентируются и знают сколько денег брать.

что-то вы, уважаемый, путаете.
есть рабочий, есть средства производства. есть владелец этих средств производства. деньги откуда берется, как думаете?

Итого, все просто, все зависит от объемов производства с высокой добавочной стоимостью. Будет такое производтво будут и ЗП нормальные

на этом производстве все равно в массе будет не высококвалифицированный труд. плюс немного специалистов.

[Ульф]

Это тоже самое что сказать "Ноги меня домой несут, а больше никакой орган не задействован. Усталость сама потом по всему телу перераспределяется". Глупости же, ей-Богу

Воистину. Только природой то для эффективного функционирования ресурсы как-то +/- соизмеримо распределяются. Ну не в 50 же раз отличается снабжение калориями мозга и голеностопа.

[leshka]

Воистину. Только природой то для эффективного функционирования ресурсы как-то +/- соизмеримо распределяются. Ну не в 50 же раз отличается снабжение калориями мозга и голеностопа.

Абсолютно соизмеримо, в зависимости от задач : работает человек головой, вставая со стула только чтоб до туалета сходить - 90% энергии потребляется головой и, соответственно, усталости в ней больше, чем в ногах. И наоборот.

[Ульф]

нужны специалисты которые до 35 лет тупа учились

Йес. Посмотреть на тех же титанов мировой науки. История показывает, что они по-настоящему то жечь напалмом только после 30 и начинали.

Абсолютно соизмеримо, в зависимости от задач : работает человек головой, вставая со стула только чтоб до туалета сходить - 90% энергии потребляется головой и, соответственно, усталости в ней больше, чем в ногах. И наоборот.

Ну я не такую аналогию имел ввиду, но фиг с ним ).

[stofel]

на этом производстве все равно в массе будет не высококвалифицированный труд. плюс немного специалистов.

Будет, пока наша система образования не научится делать квалифицированых специалистов. Тоесть в ближайшие 50 лет ничего хорошего не светит.

Воистину. Только природой то для эффективного функционирования ресурсы как-то +/- соизмеримо распределяются. Ну не в 50 же раз отличается снабжение калориями мозга и голеностопа.

Перекос действительно жуткий. От того что ресурсов у нас в стране большая куча, неквалифицированной рабочей силы тоже большая куча, квалифицированной мало мало. Вот и диспропорция. Под квалификацией я не диплом имею в виду а реальную способность делать что то конкурентное.
По идее со временем оно должно отрегулироваться, если никаких форсмажоров не будет. Но в истории нашего государства еще не было такого чтобы без форсмажоров.



А вот соболь с каким движком лучше? УМЗ или каминс?
УМЗ говорят совсем гавно, но запчасти по цене картошки. Это собственно так и есть, производят тут у меня через 3 трамвайные остановки.
Каминс говорят лучше, но дизель.. и подшибники в нем говорят китайские, и стоит он сильно дороже.. прям сильно сильно дороже.

[Ульф]

УМЗ говорят совсем гавно, но запчасти по цене картошки.

Не знаю насчет Каминса. Немного знаю насчет УМЗ. Ну как, знаю, просто опыт пользования и впечатления. Нормальный вроде двиг. Не мерседес, конечно, но мне под Буханочьи задачи отлично все было. Единственное - хотелось чуть-чуть больше мощности (для чуть более вменяемого крейсера по трассе) и инжектор. Ну а в новых как раз все это и есть.

[madmaks]

Будет, пока наша система образования не научится делать квалифицированых специалистов.

ну не нужны в цеху все квалифицированные специалисты, рабочие вот еще нужны.

[Garry]

Вопщем, честнозаработанность денег можно определить только учтя КТУ индивида в общественных работах и в планетарном масштабе и независимым экспертом, а это не возможно. По этому продолжаем оболванивать ближнего или мечтать оболванить.

[madmaks]

Вопщем, честнозаработанность денег можно определить только учтя КТУ индивида в общественных работах и в планетарном масштабе и независимым экспертом, а это не возможно. По этому продолжаем оболванивать ближнего или мечтать оболванить.

все, расходимся))

[stofel]

ну не нужны в цеху все квалифицированные специалисты, рабочие вот еще нужны.

Вот например последние 5 лет наблюдается тенденция возвращения производства из китая в США.
Обусловлено это как раз не нужностью рабочих. Робототехника дошла до такого состояния, что способна заменить неквалифицированый труд. Это как бы уже реальность.

[madmaks]

Вот например последние 5 лет наблюдается тенденция возвращения производства из китая в США.

не поэтому, ребята догадались что зависят от производства в китае. а своего уже мало.

[mv]

Макс, все уже расжевали.
такая разница в зп потому, что "водителей" полно, а тех кто сможет организовать их - мало.
Вот и получается, что исполнители не особо ценны. Можно платить копейки.
А организаторы на вес золота. Их переманивают, перетягивают, охотятся за ними. Отсюда и перекос в несколько раз.

[sanchos]

mv
Вот опять ты прав, но.. как быть с теми профессиями, которые не приносят прибыль? Я не для спора, правда интересно.

[Maroz]

mv
.. как быть с теми профессиями, которые не приносят прибыль? ...

Вариант для нашей страны - требовать пожизненной пенсии тысяч в 100 и ничего не делать(авось сколько-то отожму);
Вариант для здравого смысла - переучиваться на те, которые приносят.

[mv]

mv
Вот опять ты прав, но.. как быть с теми профессиями, которые не приносят прибыль? Я не для спора, правда интересно.

Блин. а вот тут проблема. И именно поэтому многие такие "ненужные" профи, уезжают за бугор. сколько мы ученых так потеряли....
Так же друг у меня есть, философских дел мастер. Доктор наук почти. А на х не кому его знания и философия не нужны...
Он такие книги пишет!!! я таких не читал никогда!!! На первой странице, уже понятно, что это капец.
дальше я прочитать не мог ни разу. Как не старался. Засыпаю мгновенно...

[Сhestar]

Где инквизиция,забаньте трудоголиков нафиг!

[serg]

Думаю о вебасте каждую зиму. Гляжу на ценник...

Могу дать телефон человека в Митере, который возит из Скандинавии старые Вебасты (как бензин, так и дизель) и продаёт за очень вменяемые цены.
Перед продажей он их обслуживает и, при необходимости, ремонтирует. Но старые были в разы надёжнее нынешних.
Мне моя обошлась в 10 рублей, + 5 установка. Вот уже 2-ю зиму - без вопросов.

А вот соболь с каким движком лучше? УМЗ или каминс?

Каминс. Его можно раздушить и начинает переть, как бешеный. Типа.

УМЗ говорят совсем гавно, но запчасти по цене картошки.

С завода - не говно. Слабый только. А вот запчасти - говно. Только успевай менять.

Каминс говорят лучше, но дизель.. и подшибники в нем говорят китайские,

Он вообще китайский. Но Каминс, т.е. надёжный. Претензии бывают и к ним, но на порядок меньше, чем к УМЗ.

[woevoda]

Вебаста на бензинке - это реальный предпусковой подогреватель, в наших широтах больше элемент комфорта. На дизеле - соляру прихватило и забудь про вебасту. На бензинке нрадусов до _70 должна работать. Так что stofel, ставь. У меня на двух авто стояли - песня, особенно на ваге, там мотор греется не намного лучше дизеля.

[Сhestar]

Могу дать телефон человека в Митере, который возит из Скандинавии старые Вебасты (как бензин, так и дизель) и продаёт за очень вменяемые цены.

в личку пожалуйста

[igor.ja]

Могу дать телефон человека в Митере, который возит из Скандинавии старые Вебасты

serg если можно скинь телефончик.

[Huandi]

Как сообщает издание Motor со ссылкой на Reddit, у одного владельца в Америке обнаружили Toyota Tacoma 2000 года с пробегом в 988 тысяч миль или около 1,6 млн километров.
Только однажды, после пробега 965 тысяч километров, владелец заменил карданный вал.

https://kievsmi.net/novosti/automobile/6404...a-milliona.html

https://www.reddit.com/r/BuyItForLife/comme...5_pickup_truck/

[Сhestar]

лампочки не горели и бутылка мескалина не докончена в бардачке