Версия для печати темы

Автор: max-m 22.9.2009, 12:20

Подскажите пожалуйста, где в Москве можно переспицевать колесо.

Автор: Гринич 22.9.2009, 12:37

В сокольниках. 8(916)625-60-97

Автор: [sg] 22.9.2009, 13:44

а сколько примерно берут за сборку мото колеса?

Автор: serg 22.9.2009, 17:47

Я сам делал на Минске. Ничего сложного, просто кропотливо посидеть вечерок в гараже. Главное - запомнить/сфоткать, как спицы стояли и сделать так же. Дольше всего править окончательно всякие биения, но всё выполнимо.

Автор: [sg] 22.9.2009, 18:36

serg, оно и понятно, работаю в веломагазине, колеса для великов постоянно собираю. Все аналогично. Просто интересно сколько берут за сборку мото, в то время как вело 300-500руб.

Автор: parmenoff 22.9.2009, 21:27

Звонил сегодня в Мотохелп. Надо подтянуть спицы и отбалансировать колесо. Переспицовка обходится там прибл. в 3тыр. за колесо.
З.Ы.: Т.н. сервис Мотоклуб Столица не оправдал доверия. Похоже забыли про мой заказ.

Автор: Wert 22.9.2009, 23:01

ну да, чем дороже игрушка, тем дороже работы по ТО

Автор: XAPOH 22.9.2009, 23:14

Справедливый, но совсем не суровый, а ты не узнавал что творится в этом... как его...забыл название... мы с тобой говорили про него... на Ленингадкее около водного стадиона, который переехал на противоположную сторону... ???
У самого спицы чуть болтаются.

Автор: parmenoff 23.9.2009, 0:07

Телефон человека из http://mc77.ru/ мне дали в ныне почившем

,
где он когда-то работал(с их слов). После того как колесо пролежало в ремонтной зоне без движения почти неделю(обещали сделать за тройку дней), желание и надежда на результат отпали сами собой. В итоге забрал колесо.
На удачу позвонил Владимиру Ч. Вроде свободен пока. В четверг поеду к нему.
З.Ы.: А вообще нам, москалям, пора скинуться на кондуктор с индикаторами.

Автор: philins 23.9.2009, 1:59

<!--uzquote--><div class="bbQuoteBlock"><div class="bbQuoteName" style="padding-left:5px;font-size:7pt">Quote (<span class="qName"><!--qn-->parmenoff<!--/qn--></span>)</div><div class="quoteMessage" style="border:1px inset;max-height:200px;overflow:auto;height:expression(this.scrollHeight<5?this.style.height:scrollHeight>200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');"><!--uzq-->Надо подтянуть спицы и отбалансировать колесо<!--/uzq--></div></div><!--/uzquote-->
Я то как-то этот момент упустил, и колесо у меня разболталось так, что около полсантиметра был люфт обода на спицах. И я ездил, и далеко. Просто не мог и подумать такое, раньше со спицоваными колесами дела не имел. Всё грешил на "пятеру", мол мягкая, вот и носит. Но когда подвесимши увидел насколько все болтается, призадумался.
Посчитал спицы, непомню скока получилось, но решил что нужно подтягивать каждую пятую. Понемножку. Чтобы равномерно получилось. После 5-и оборотов получилось что прошелся по всем. Недостаточно. Ещё разок. Почти все получились натянутыми. Но неравномерно. Слуха у меня нет, но при постукивании ключём по спице звонкую от дринькающей отличить получалось.
В общем, лазеров и штангелей не применялось, на балансировку не сдавалось. Ездица "на ура".
Это я к тому, может точнее к тем, кому до сервиса далеко и три тыщи - дорого. Потяжка спиц это не такое уж и хлопотное занятие.
Проблемы могут возникнуть только у двух категорий граждан:
1. Мотард. Здесь нужна идеальность и балансировка. Выход: В сервис, где всё сделают как надо.
2. Музыкант. Настроить спицы однотонно невозможно. Выход: К соседу по гаражу, который объяснит что "уже достаточно".
А возвращаясь к началу разговора, была б необходимость переспицевать колесо, я бы обратился в Терехово-13. Сам не пользовался, но слышал достаточно положительных отзывов.

Автор: parmenoff 23.9.2009, 10:48

Тоже известная в этом плане контора.

Автор: shupaltse 23.9.2009, 11:05

подтягивал сам, но не удаётся убрать небольшое биение (хотя на счету не одно вело-колесо собранное с нуля, у меня подозрение, что всё делал как курица лапой). есть ли бюджетные варианты в питере? может кто знает. или может все вместе испортим этот чортов ровный асфальт?))

Автор: parmenoff 23.9.2009, 11:35

Вася поищи инфу на форуме чоппероводов. У них теже проблемы.

Автор: vinson66 27.9.2009, 18:56

а где можно купить пару тройку спиц? на мегазипе цена идет сразу за весь комплект http://www.megazip.ru/search.php?text=65320-42AA0

Автор: [sg] 27.9.2009, 21:58

у нас в городе полно кроссменов, если чего - думаю у них найдется.

Автор: BVB_berserk 16.11.2009, 11:05

Подскажите, каким ключом спицы подтягивать. А то колеса ( с мотоциклом) в деревне, а ключи в Москве, да и то не факт , что есть нужного размера.

Автор: us 16.11.2009, 13:29

6,5 ключ, можно купить 6 и расточить его

Автор: serg 16.11.2009, 17:56

Я так и делал. Прикидывал по месту прямо на ниппеле спицы. Точил в тисках напильником плоским. Купил самый дешёвый ключик, при протяжке спиц усилия относительно небольшие и надо это нечасто.

Автор: ErshN8D 17.11.2009, 13:33

Если и есть то мототрек на Тореза. У кроссменов. Заедь и спроси, гарантированно кто-то будет и расскажет в субботу с 10 до 15 или среду с 17 до 21.

Автор: shupaltse 8.5.2010, 14:25

пару тыщ за оба колеса. это действительно такой дикий труд и опыт или назвали такой ценник, чтоб отвязался со своим трактором от спортсменов? А ЕЩЁ МНЕ СКАЗАЛИ ЧТО ПЯТЁРА ГОВНО, ВАЩЕ!)

Автор: serg 8.5.2010, 20:23

Это не так просто, как кажется. Нужна усидчивость и руки откуда надо. На мото у меня получается, на велосипеде нет.
Не исключено
Вася, приехай ко мне и я тебе всё сделаю бесплатно


Я с ними солидарен Впрочем, заочно, ибо никогда её не ставил и никогда не поставлю.

Автор: DjAga 9.5.2010, 1:46

А я взял универсальный, круглый такой (рублей за 30), там по всему кругу - пропилы под разные размеры, тока размеры там какие-то странные, но один мне подошёл, самый большой (как ни странно - с цифрой 10)...

Автор: shupaltse 10.5.2010, 12:31

в 20-х числах может обращусь, спасибо, спишемся.



на моём это цифра 8 ) этот ключ из разряда "лучше такой, чем ничего", но юзабельность у него страдает: хвататься не всегда удобно и не особо манёвренный между спицами из-за своих размеров. предпочёл бы что-то длинное и узкоспециализированное)

Автор: serg 10.5.2010, 16:41

ОК.

Автор: Panamich 10.6.2010, 23:35

В мегазипе не могу найти Марку нашего Djebel 200(((как правильно он обозначается?Dr 200?спасибо за понимание! я просто мот только купил незнаю о нем ничего((((где запчасти искать и вообще(((кто чем может подскажите....

Автор: Варион 23.10.2010, 17:52

Вообщем спасибо за на_водку, докладаю следующее.
приспособление для кручения гаек спиц изготавливается из ключа (торцевой головки) с посадкой квадрата 1/4 дюйма. Для того чтобы сделать спицной ключ, нужно в магазине из кучи головок на 1/4 найти ту, у которой стенки в углах квадрата толстые (я методом селекции пришел к выводу что этому условию отвечает головка с размером более 12) и купит ее. Затем приваривается снаружи к месту где проточен квадрат штырь/болт/ручка, вообщем все что есть под рукой (у меня оказалась нержавеюшая )))), болгаркой отпиливается та часть головки, которая в нормальном ее режиме используется и этой же болгаркой делается пропил для входа спицы (место пропила на поверхности, равно ка и место приварки штыря не критично, абсолютно, хотя на форуме витает мнение что все это хозяйтсво должно быть диаметральтно противоположно друг другу и располагаться на вершинах квадрата, это конечно идеал, но преимуществ кроме вида идеала недает). Далее помня поговорку "семь раз примерь-семь раз проболгарь" добиваемся ширины пропила ровно такой минимальной ширины чтобы спица толькотолько входила в паз. Надфилить ничего не пришлось, так как изготовленный "ключ" садится на гайку спицы.
Все. Мне обошлись затраты 50 рэ-головка, приварка и болт -бесплатно. В реальности все выглядит страшненько, но зато работает на 10000%.

Автор: serg 23.10.2010, 19:08

Интересно. Надо попробовать.

Автор: Варион 27.10.2010, 16:38

Для того чтобы держать спицу от проворачивания есть вот такая штукенция, продается в магазинах мотозапчастей для совкоциклов:
http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1010/e5/0a45b66bbf8a.jpg.html

http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1010/5d/fd7ce22b7c12.jpg.html




Сегодня случилась бяда Подтягивал спицы, и на одной спице треснул ниппель, треснул так интересно-пополам по окружности, тоесть как будто две гайки на спице сидят. Кто знает, ниппеля у джебела свои или от ижа или еще кого подойдут?

Автор: serJO 5.12.2010, 21:38

А способами подтягивания спиц кто-нибудь владеет .
Может опишите как всё делается а то что-то я у нас не видел объяснений с комментариями.и возможно это вообще сделать не снимая колеса но допустим вывесив.
Буду примного благодарен.

Автор: Serg696 5.12.2010, 22:09

Серёга, я за нипель (или как он там называется) подтягиваю, есть пара штук на заднем с закисшей резьбой, но они погоды не делают.
На переднем тоже за нипель и всё. Должно так крутиться. Я прошлой зимой разбирал по одной и смазывал мовилем, перестали откручиваться, и подтягиваются так же, не проворачиваясь.

Автор: serg 5.12.2010, 22:59

Я владею Но мне сейчас лениво писать
Как будет настроение, накропаю инструкцию...

Автор: serJO 6.12.2010, 15:50

Serg696
Ну в общих чертах яж тоже владею. Неужели ты забыл как мы Виталику (у тебя в гараже) спицы тянули))) правда потом у него вроде семь штук лопнуло))) причём по асфальту а не на буераках.
о хитростях чтоб в бок не повело, у меня речь о паре спиц даже не идёт ,у меня весь диск относительно оси гуляет .
Я вот думаю,
допустим вывесили колесо,
(оно там всё гуляет как будто подшипники развалились).
начинаем подтягивать со спиц на 3 и 9 часов подтянули поворачиваем на 90 градусов и делаем тоже. а уж остальное как получится но без фанатизма.


serg
ну как будет время накидайте ,будьте так любезны атож все делают а как ?!
объяснить затрудняются .
Сам понимаю что такие вещи проще один раз увидеть и будет понятней чем читать инструкции но может ещё кому-то пригодится такого рода информация.

Автор: serg 6.12.2010, 16:08

Мы уже на ВЫ? Вроде, ничего ужасного пока не сотворил
Вечерком постараюсь, если наследник даст У него свои виды на комп

Автор: Serg696 6.12.2010, 17:00

Серёг

У тебя "восмёрка" или "яйцо"?
Пробей по поиску, на велосайтах всё описано.
Выправление восьмёрки.
Краткая инструкция.
пример
"Как устранить мелкую восмёрку самому?
A:
1)Определить те места,где колесо аномально кривое,отметить их мелом или запомнить.
2)Определить места,где есть биение колеса(или яйцо).
3)В тех местах ,где колесо погнуто,посмотреть направление изгиба:
а)если это яйцо,т.е выступающая часть,то спицу надо аккуратно подтянуть(НО НЕ СИЛЬНО-очень медленно,смотря на результат)
б)Если это восьмёрка,то нужно тоже или затянуть ,или отпустить соответствующие спицы-если колесо искревлено влево,то и отпускать надо спицы с левой стороны,чтобы натяжеие спиц с правой стороны вытянуло восьмёрку на себя.По этой методике выправляются все кривые участки.При этом нужно равномерно отпускать спицы с одной стороны колеса и тянуть с другой.
4)В идеале все спицы должны быть натянуты одинаково,но добиться этого непросто,если поплыл обод,поэтому гораздо важнее ,чтобы восьмёрка была устранена,а спицы могут быть натянуты по-разному.Это не значит,что некоторые спицы должны быть аномально перетянуты или ослаблены,но некоторая разница натяжки допустима.
5)Проверяется натяжение спиц по звуку или на ощупь.На новых колёсах иногда помогает определение отличной от других спицы,и её перетяжка.Но такой метод довольно сложен.
Если выверять спицы по натяжению,то лучше разобрать и собрать колесо заново.
6)Обратите внимание,что вы можете случайно выкрутить спицу так,что она просто не будет держаться,или резьбовой заход будет очень мал. Или наоборот,спица будет затянута настолько, что продырявит камеру внутри колеса." http://www.velonet.narod.ru/sovet/8ka.html

Автор: yutarex 6.12.2010, 18:29

А на колесо с барабанным тормозом сейчас возможно найти спицы в продаже?
У меня на Яве переднее колесо маленькое, я вот думаю, если купить обод побольше, 21 к примеру и переспицевать на родной явовский барабан, то будет здорово

Автор: serg 6.12.2010, 18:37

Ну, готов предоставить свою "методику".
Сразу предупрежу, что она годится только для профилактической подтяжки спиц. Если всё плохо, и обод гуляет или имеет явно выраженное биение (в просторечии восьмёрка/яйцо), то подход нетривиальный и аналогичен вышеприведённому Serg696 посту.
Итак, мы купили мот или проехали достаточно, чтобы проверить, а что там со спицами. Предполагается, что колесо похоже на колесо и ещё пока прямое.
Можно вывесить нужное колесо, я нередко так и делаю, но предпочтительнее (а, главное, удобнее) колесо снять и вывесить на оси между двумя неподвижными предметами. Я делал на двух одинаковых канистрах.
Резину снимать нет необходимости, но если хоть на одном ниппеле было больше 1,5-2 оборотов, то лучше снять и проверить, не выходит ли спица из ниппеля, стараясь уничтожить камеру даже через ободную ленту (её наличие не обсуждается, это необходимость).
Сначала ключиком для поддтяжки спиц (6,5 мм) постукиваем по спицам, по каждой, с каждой стороны. Если глухих звуков намного больше, чем звонких, или звонких нет вообще, требуется протяжка "по кругу".
Я делаю это так:
От соска камеры (чисто для удобства определения количества протянутых спиц) начинаю протягивать спицы. Крутить не больше, чем на полоборота! Кручение на несколько оборотов сразу убивает колесо, быстро и качественно. После этого "труды" только сдавать спецам.
Тянем через одну спицу. Не вообще через одну, а через одну на одной стороне. Если ниппель идёт очень легко (подразумевается, что ниппеля не приржавели к спицам или, как минимум, заранее отмочены WD-40 или другой проникающей смазкой), то можно крутануть больше, например, на 2/3 оборота, если туго и тем более, со скрипом (если нет ржавчины - признак прилично натянутой спицы), то или тянем чуть-чуть, на 1/3 оборота, или вообще не тянем. Проверить натянутость спицы можно также по звуку. Она звучит звонко и её не трогаем. Протянув через одну первую сторону, поворачиваем колесо наоборот и так же через одну протягиваем вторую сторону. Потом переворачиваем ещё раз и протягиваем те спицы, которые игнорировали в первый раз, потом ещё раз переворачиваем и протягиваем оставшиеся спицы.
Дальше ещё раз "звуковой тест". Если звонких спиц больше, чем глухих (2/3 и больше), то дальше просто последовательно дотягиваем по полоборота "глухие" спицы до звонкого звука. Тон звонких звуков может быть разным, главное, что он звонкий. Добиваемся примерно одинакового звучания спиц. Если какая звучит ну совсем высоким звуком, её можно немного отпустить.
Эта методика, если всё сделать правильно, гарантирует отсутствие искривления колеса (в случае, если оно и было прямое), но спицы будут подтянуты нормально.
Поначалу будет запарно, но с опытом всё приходит
Всем успехов в этом нелёгком деле!

Автор: serJO 6.12.2010, 18:59

serg
Сергей это я официально к тебе обратился от всего так сказать сообщества страждущих поправить колёса потому и ВЫкаю
Серёги оба большое спасибо
буду тренироваться завтра на своей кошке . так сказать осваивать мастерство .

Автор: tipikbig 8.12.2010, 20:27

А кто-нибудь знает как правильно спицы подтягивать?после того как заменил родную резину на кроссовую начало кидать зад,не обращал внимания,а недавно заметил что почти все спицы свободно болтаются.Может из-за этого и болтало?

Автор: serg 8.12.2010, 21:17

Из-за этого. А форум посмотреть слабо?
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=985&view=findpost&p=60248 и ниже.

Автор: Serg696 8.12.2010, 23:27

Темы объединил.

Автор: Sashka 2.3.2011, 7:43

всем доброго времени суток перед весной решил тоже протянуть спицы...Почитал на форуме, сходил к кроссменам, видел весьма интересные решения, но всё же пришёл к одному и надеюсь верному Сделал некое приспособление, которое зажимается в тисках и можно править колесо из "восьмёрки" и "яйца". Похожее приспособление видел у кроссменов, мой вариант:

1) Уголок 50х5 с пропилом на нужную длину и отверстием под крепление оси;

2) Ось, брал не от мотоцикла, а отдал токарю балванку и он сделал нечто подобное;

3) Уголок 25х3 (вроде бы) перемещается по пропилу в дет.1;

4) Пластинка с двумя пропилами, которая крепится к дет.3.

В общем это всё.

P.S. Приспособление ещё не покрашено, кое-где недошлифовал, но суть на фото будет понятна, не судите строго, фото делал вчера вечером на телефон.



.

.

Автор: Leksey 2.3.2011, 8:26

Расчлененный уголок...

Автор: Sashka 3.4.2011, 18:31

Leksey, может с уголками и не совсем гуманно обошёлся, зато эта штука работает и очень удобно сегодня состоялась проверка данного экспоната. Раньше никогда не занимался балансировкой спицованных колёс, сегодня попробывал и как оказалось нет ничего в этом сложного. По времени (вместе с перебортовкой резины) ушло 2,5 часа, как мне кажется не столь большое время, а может и колёса оказались не сильно побитыми жизнью (на заднем была небольшая "восьмёрка и яйцо", что было устранено, а на переднем просто нужно было подтянуть спицы и убрать "небольшую восьмёрку и яйцо"). В общем потихоньку начал готовить джебелька к сезону

Автор: далекоездячий 10.4.2011, 20:41

подскажите , от совкоциклов спицы могут подойти на задний обод ? может кто пробовал?

Автор: Даос 26.5.2011, 20:44

Спросить хочу вот, что.
А какой люфт спиц считается нормой?

Автор: OttoFrija 26.5.2011, 20:46

Лично моё мнение - люфт недопустим. Все спицы должны быть натянуты.

Автор: serg 26.5.2011, 20:54

Никакой. При постукивании по спицам они должны звучать звонко и примерно одним тоном. Глухой звук - хотят подтянуться. Тянуть по чуть-чуть, чтобы не испортить колесо.

Автор: Даос 28.5.2011, 19:01

Переднее колесо так и звучит. Заднее - тональный разброс гораздо сильней. Причём, есть определённая закономерность чередования высоко- и низкозвучащих спиц. Я тянуть спицы совершенно не умею - не знаю теории. Есть хороший веломеханик по колёсам, может, ему показать?

Автор: serg 28.5.2011, 19:41

Покажи. Принцип тот же, только объясни по звуку. Хотя веломеханики за мотоколёса редко берутся.

Автор: Даос 28.5.2011, 20:42

Возьмётся. Правда, придётся ехать со своим станочком. У него только для велоколёс.

Автор: serg 28.5.2011, 21:29

Я всё делаю или на мотоцикле, или на вывешенном между пары канистр на родной оси колесе.
Станок для протяжки спиц - это барство. Но если есть - хорошо.
А для велоколёс - необходимость...

Автор: Даос 30.5.2011, 18:54

Я бы не сказал, что - барство. Удобство и комфорт. Как следствие - удовольствие от ТО (обоюдное: и человека, и мотоцикла ). Ведь гораздо легче жить, когда "круглые палочки - в круглые отверстия, а квадратные - в квадратные".

Автор: serg 30.5.2011, 19:25

Да никто не спорит Просто случаи бывают разные...

Автор: Javdet 17.9.2011, 16:25

Вот, нашел интересную статью про сборку колес / переспицовку:

http://www.moto4you.ru/content/view/65/30/

Автор: serg 17.9.2011, 18:59

Да и у нас есть http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/300027-6-1-0-27.html, честно стыренная с Мотодрайва.

Автор: LoneWolfRU 30.10.2016, 20:26

Апну чтоль... Как определить достаточность натяжения спиц при полной переспицовке обода? На слух вроде примерно одинаково звучат, но так ли надо или еще подтянуть или перетянул - не пойму. Сравнить не с чем.

Решил переспицевать мотардовские колеса с 17 на 18 и 21. Ниппеля закрутил отверткой туго, дальше уже шлицы начинают слизываться. Этого достаточно или надо их ключом подтягивать? Если надо - на сколько? Обода и спицы новые.
Хелп!

Автор: Toprider 30.10.2016, 20:46

Мне в сервисе каким-то ключом протягивали, который при определенном усилии начинает проскакивать. Вообще можно самому накидать спицы, а в сервисе протянуть до нужного момента. Т.к. Там у человека по-любому рука набита.

Автор: serg 30.10.2016, 20:53

Сложно сказать.
Стучать мелким ключом по спицам и слушать. Тон должен быть высоким, но не слишком. Глухих звуков быть не должно.
Сними видео со звуком, скажу что-нить

Автор: LoneWolfRU 31.10.2016, 22:48

https://youtu.be/-_aom47IN9Q ну вот так как-то... заснял на валенок, как смог. Стучал рожковым ключом на 22. Покрутил еще, по-моему тока хуже стало, теперь биение больше миллиметра. В одном месте между пересекающимися спицами нет зазора - это нормально или нет?
Обод еще в одном месте не ровный, сварной шов чтоль там, не знаю.

Автор: serg 31.10.2016, 23:24

Ну, ключ надо было брать маленький. Но, в принципе, понятно. Больше тянуть не надо, просто выправить биение обода и всё. Шов пофиг, если в этом месте обод не кривой.

Автор: LoneWolfRU 23.11.2016, 6:47

Одно собрал, теперь с другим затык. У внешних рядов шляпки на место не садятся, угол изгиба спицы маленький. То ли спицы подгибать, толи я собрал что-то не так. Хотя с оригиналом сравнивал - все нормально и собирали люди уже один такой комплект.

Автор: KiselevAleksandr 23.11.2016, 7:06

С длиной спиц, ни чего не напутано?

Автор: Петруха 23.11.2016, 8:43

Спицы скорее всего местами перепутал,внутренние с наружними.

Автор: LoneWolfRU 24.11.2016, 0:30

не, пробовал менять - с другой стороны длины уже не хватает. Еще как вариант, в http://www.china-moto.ru/forum/topic/2751-faq-bm-enduromotard-200-qingqi-qm200gy/?p=280000е ошибка и спицы не внутренние/внешние, а левые и правые. Мотардовское колесо разбирал, не посмотрел как они там стояли, хотя вроде рядами они были, внутр./внеш.

Автор: VeHDeTTa 24.11.2016, 13:02

Вообще обычно спицы как раз левые правые, обусловлено некоторой ассиметричностью, справа тормоз крадет часть ширины, ступица смещается относительно центра маятника. Но обод тожолжен быть по центру, значит добиваемся этого разной длиной спиц. Иначе говоря, если вся сторона у тебя протянута а другая целиков болтается, махни спицы местами

Автор: LoneWolfRU 24.11.2016, 19:11

Попробую сегодня так собрать, если жена с малым время дадут.

В ФАКе товарищ написал типа: берем 18 спиц 230мм и по 9 с каждой стороны пускаем по крайнему ряду. Потом берем 18 спиц 231мм и пускаем по 9 с каждой стороны по внутреннему ряду. Общался с ним, говорит нормально заспицевалось http://www.china-moto.ru/forum/topic/2751-faq-bm-enduromotard-200-qingqi-qm200gy/?p=280000



Так, ребят, я извиняюсь. Залез спросить как определить натяжение спиц и увел тему в сторону со своими китайскими колесами. Все-таки раздел про Джебель 250, а не китайскую копию 200. Надо это куда-то перенести или потереть потом.