Муки выбора Опции

[RuslanDR250SH]

у нас джебели дорогие от 3 тис, а ттр или шерпу можно за 2300 взять. Какой крейсер может дершать шерпа?

[Max_br]

Я не знаю, у меня небыло такого мотика, надо у владельцев интересоваться

[Leksey]

К Шерпам накопились претензии. Главная в том, что она мелкая, но тяжелая.

[z-luka]

она мелкая,

Но валит аки Сотона

[DRMan]

В этой теме, всего в нескольких сообщениях, про 650-ки сказано основных важных моментов больше, чем в целых ветках посвященных конкретной модели. Я конечно утрирую, но такая тема пред покупкой SE три года назад однозначно мне бы очень пригодилась. Вот почему не сделать такое сравнение на главной странице? Полгода читал про 650SE и XR650L пока не собрал информацию ровно такую, какая была в одном сообщении Serg'a. Решил что у SE меньше проблем.

Я первые два года страдал от попоболи, проблем с креплением чумоданов, отсутствие ветрозащиты, всяких ништяков-грелок-экипа и опыта вождения более чем от технических проблем. Как оказалось, затраты по времени на подготовку мота и себя для дальняка с марта по ноябрь несоизмеримо больше чем на устранение известных косяков. Если выбирать мот для туризма, неизвестно что в итоге выгоднее по времени для новичка, ремонт или подготовка, возможно правильнее брать любой из списка с учетом состояния и затрат по времени на доведение до нужного состояния. Мой товарищ купил "голый" мот, узнал сколько стоят допы, приуныл. Узнал(внезапно) что у него нет гаража, снова приуныл. Понял что нужны еще инструменты и тд. Я к чему, все окажется не так, как вы думаете и надежность мота важное, но не решающее значение. Я считаю что можно брать всё, главное состояние и свои затраты по времени. Почему бы не взять Aprilia Pegaso 650 если он в иделае? XR650R чем плох?

Немного про 650SE и его применение в туризме(важно). Покупал с пробегом 6 тысяч миль. Опустим вопрос об оригинальности пробега в этой теме. За три года проехал порядка 10 тысяч, 8 из них в этот год. Использовал в основном для дальняков от недели и более. Ездил 99% с пассажиром. Большинство проблем решилось перепрошивкой мозга человека за рулём.
Типа проблемы SE.
0. Фу-фу, плохой эндуро. Серьезный минус, но решаемый. Все дело в менталитете и восприятии. Он вам не эндуро, это дуал-спорт. Он становится эндуро только благодаря\вопреки вашим навыкам. Для обычного человека, с базовыми навыками, восприятие этого мотоцикла как эндуро может отбить всю охоту ездить дальше вообще. Я занимаюсь тяжелой атлетикой, мой товаришь КМС по пауэр лифтингу, оба ростом 175. Как же мы однажды задолбались его тягать. Поехали прокатится по раскисшей лесной дороге на универсальной shinko e700 называется . Скользкий грунт, уставшие, ноги скользят, мот скользит. Десять раз подумайте чтобы ехать на нем по срезке в мае, особенна если дорога с подозрением на глину. Хотя если ростом 180+ то мб и норм. Но даже так, в конце дня, уставшим, съехать опрометчиво на такую дорогу. Уууу... Если понимать его позиционирование на рыке и не требовать от него того, на что не предназначен, то первые 4 "типа проблемы" можно не читать.

1. Мягкая подвеска. Да, афигенски мягкая. Еду 100 по разбитому грейдеру, спасибо DR. Клюет носом при торможении? Да, пипец как клюет. Но когда это случается? Когда гоняешь или проворонил, в туризме(или если соблюдать пдд) абсолютно неважно. С грузом и пассажиром, с использование заднего тормоза, можно сказать и не клюет вовсе. Кстати, если говорить про вилку, помогает замена масла на новое, а лучше на новое и более вязкое. С пассажиром и грузом порой пробивало аморт, но я поставил усиленную пружину.
2. Слабые тормоза. После литрофазера мб. Но для туризма афигенские.
3. Отсутствие 6й передачи. Серьезный минус, но решаемый. Я придумал для себя что никуда не спешу. Не очень понравилось и я решил ставить на трассу 16 звезду. Снова придумал что ни куда не спешу и что груженый мот не осилит 6ю. Правда, на такой подвеске(спасибо DR) и такими тормозами, резиной с шашечками, я точно никуда не спешу.
4. Длинная первая передача. Серьезный минус, но решаемый. Я придумал для себя что мне не лень ставить 14 звезду спереди и не стремно проходить препятствия ходом. Вообще, если серьезно, все дело в скиллах. Раньше я ковылял ногами, боясь сжечь сцепление, теперь я вообще его не выжимаю, мощности столько, что просто нужно уметь балансировать и работать газом, ни один грунт не в силах удержать заднее колесо 650ки, особенно с тюненым карбом. Спасибо DR за длинную первую передачу. Нужно понимать, что в моем понимании "грязь" как в вашем "я там на лысой резине проеду". А в затычные места я не лезу.
5. Разные технические проблемы. Некоторые лечатся, на некоторые забивают, а некоторые ведут вас к незабываемому опыту. В любом случае, если это все разделить на трезвость ума, то будет как у всех и не страшнее чем может быть вообще на дороге. Я пофиксил(но это не точно) большинство из них за первую зиму.
6. 17" заднее. Не понимаю откуда вопрос. Дорожная же конструкция у колеса, если я правильно понимаю, тк демпфера крутильных колебаний стоят. Да и сам мот дуал спорт а не эндуро. Зачем его в жижу на злой резине? А так он ниже)
7. Отсутствие ветрозащиты. Самый неважный момент как многие думают, но один из самых важных для меня, как оказалось. В холодное время, весной и осенью, особенно в дождь, ветрозащита очень нужна. Но купить что-то адекватное очень трудно. Тут есть два варианта, один дорогой, другой почти 500 евро, зато с регулировками. Так вот, с регулировками стекло я делаю до сих пор) И чтоб на трассе несколько сотен км в дождь, чтобы по грунтам вниз опустить и чтобы шлем не колбасило да не дуло куда не нужно. Многие делаю от БМВ GS какого-то и спойлер по желанию, но! Спойлер болтается как..., во вторых это сильный компромисс по комфорту на трассе и видимости(ощущениях) на грунтах.

В сухом остатке(помните про использование в туризме?) . Подвеска зачОт. Динамка зачОт (а я, как уже говорил, не один и с чумоданами). Шестой нет, не зачОт. Расход бензина вполне неплохой. По трассе около 5 при 110 по гпс. Вес в режиме эндуро не зачОт. Вес в режиме дуал-спорт зачОт. Найдете что полегче, со схожей динамикой и подходит для двоих - пишете). PS За три года я XR650R очень хорошем состоянии видел только раз в России, для двоих он подходит меньше и подрамник там слабже.

[Huandi]

Отсутствие 5й передачи. Серьезный минус, но решаемый.

Опечатка? Про 6-ю хотел написать?

А так он ниже

Внешний диаметр колеса одинаковый с стандартным кроссовым 18-м.

[serg]

Поправил

[Фаныч]

Про XR650R не понял...

Тоже опечатка?

[madmaks]

Внешний диаметр колеса одинаковый с стандартным кроссовым 18-м.

кроссовые 19

[Huandi]

кроссовые 19

И с ним тоже.

[DRMan]

Да, про передачу опечатка, прошу прощения!
Что внешние диаметры колес на 17,18,19 одинаковые, не знал. Про 650R в каком месте кажется опечатка?) Замечательный мот для одного, но вдвоём и большим багажом боюсь подрамник не выдержит. Возможно я купил бы его вместо SE и изготовил усиленный подрамник со всякими необходимыми креплениями. Вроде у него нет таких проблем с мотором как на 650L. Он требовательнее к интревалу замены масла и качеству топлива, но мне непринципиально это. Больше проблем найти свежий аппарат.

[Ronin]

А мне не совсем понятно утверждение про одинаковый диаметр. Это если на 18-ом колесе низкопрофильная "изолента"?

Поехали прокатится по раскисшей лесной дороге на универсальной shinko e700 называется . Скользкий грунт, уставшие, ноги скользят, мот скользит. Десять раз подумайте чтобы ехать на нем по срезке в мае, особенна если дорога с подозрением на глину.

С любым мотом так. Не та резина и разъезжающиеся ноги, не равно мот виноват.
Дайте мне точку опоры - и я переверну Землю! Говорил Архимед.

И на отсутствие 6-ой я никогда не сетовал, я даже точно не помню сколько их)). Сколько владельцев - столько мнений.

[Leksey]

я даже точно не помню сколько их)

Точно )

[DRMan]

С любым мотом так. Не та резина и разъезжающиеся ноги, не равно мот виноват.

Не с любым) чел на классической 400 ехал вполне себе норм с ногами-лыжами. Низкий центр тяжести решает. Конечно, был бы я опытным, на хорошей резине, проблем было бы меньше. Дорога была после недели дождей, типа чернозема покрытого листвой жухлой, меня буквально срубало при любом неверном движении. На пите я бы там просто пролетел. При том, что я на ровной поверхности поднимаю свой SE более 10 раз с полным 25 лировым баком (специально тренировался) в реальности всё оказалось совсем не так просто. Скользкие кроссовые боты с плоской подошвой, неудачное падение вверх колёсам (да, можно курить мот, если не жалко) и всё,не могу понять. Питбайк я буквально под мышкой таскал. Cb400SS поднимаю одной рукой, а SE в некорых ситуация ну никак. Скорее всего роста не хватает, когда делаю тягу, вообще не проблема, а вот когда перехватить и дальше поднять, начинается веселуха. А с грузом и полным баком только вдвоем. Страшно подумать что со мной будет на реальном бездорожье.

[Huandi]

Это если на 18-ом колесе низкопрофильная "изолента"?

Не утрируй, и всё поймешь.

[serg]

Вроде у него нет таких проблем с мотором как на 650L.

У XR-650R отличный мотор. Наверное, лучший (если не считать Дигришного, тоже отличного) среди одноцилиндровых хондовских.
Но кик без электростартера... Не знаю, я бы просто поленился.
И, честно говоря, по мне, кроме движка, там нет плюсов. Это если сравнивать с тем же DR. Но это личное мнение, не претендующее.

[Ronin]

Не утрируй, и всё поймешь.

наверняка все проще, чем я думаю, но догнать не могу.
Я менял 17-е на 18-е и сравнивал вживую.

[Huandi]

Я менял 17-е на 18-е и сравнивал вживую.

Я тоже менял. 130/90-17 и 110/100-18 - разницы практически нет. 130/80-17 - да, поменьше, чем 110/100 18. Ну так и 100/100 18 многие же ездят, а оно примерно такого размера. Еще сильно зависит от типа резины - внедорожная за счет шашек больше по внешнему диаметру.

Если взять стоковую резину, то разница будет заметна - тут я не прав, сказав, что диаметр одинаковый.

[Ronin]

Я тоже менял. 130/90-17 и 110/100-18 - разницы практически нет. 130/80-17 - да, поменьше, чем 110/100 18. Ну так и 100/100 18 многие же ездят, а оно примерно такого размера. Еще сильно зависит от типа резины - внедорожная за счет шашек больше по внешнему диаметру.

Если взять стоковую резину, то разница будет заметна - тут я не прав, сказав, что диаметр одинаковый.

Ну все таки за счет профиля. Я бы не засомневался будь написано разница ничтожна или несущественна, вместо одинаковы. А так да, у меня клиренс увеличился лишь сантиметра на 1,5-2.

[Huandi]

бы не засомневался будь написано разница ничтожна или несущественна, вместо одинаковы.

Чтобы было для тебя одинаково - с какой точностью должно совпадать? В микронах?

А так да, у меня клиренс увеличился лишь сантиметра на 1,5-2.

Это сушественная разница, как раз. А при других покрышках там, ну, 5 мм, что-то такое. Кто их заметит?

[Ronin]

Чтобы было для тебя одинаково - с какой точностью должно совпадать? В микронах?


Это сушественная разница, как раз. А при других покрышках там, ну, 5 мм, что-то такое. Кто их заметит?

Мне? Исключительно как практику, понять логику твоих утверждений.