Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Штрафы за незарегистрированное ТС, Повысят в 10 раз
chestar700
сообщение 1.10.2013, 20:22
Сообщение #501


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11022
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   73  


Цитата(alex62 @ 1.10.2013, 23:16) *
надо было этого мажора на гусе добить...


Цитата(chestar700 @ 1.10.2013, 21:03) *
2.пешеходов вне зебры и подзем. переходов никто на проезжую часть не бросает под колеса,так?


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 1.10.2013, 20:28
Сообщение #502


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(alex62 @ 1.10.2013, 21:14) *
на тротуаре такую скорость держать...

А вот если бы 60+... тогда бы проучил как следует стопариков.

Цитата(alex62 @ 1.10.2013, 21:16) *
этого мажора на гусе

А если бы он был не на свеженьком гусе, а на старой африке или дюбеле?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chestar700
сообщение 1.10.2013, 20:34
Сообщение #503


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11022
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   73  


ша,почему други эти, пешеходам не лепят банеры на лоб,которые ломятся поперек движения?

где были менты при этом ДТП?
а это можно квалифицировать как нападение?
создание аварийной обстановки?
покушение на жизнь?
о расклад,все подходит,юриста не хватает.


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Loka
сообщение 1.10.2013, 20:34
Сообщение #504


Лолка. Маньячка.
******

Группа: Свои
Сообщений: 7397
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленская область, город Ярцево
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   193  


И вообще, все те кто с таким рвением доказывает, что закон и правила должны выполняться неукоснительно, всегда, везде и на 100%, вот скажите честно, вы что ни разу не нарушили ничего? Совсем-совсем?
Потому что самое маленькое нарушение/отклонение ввиду жёсткости спора - это уже по вашим словам всё - вселенская катастрофа, и за её создание нужно карать по всей строгости.

По поводу пешеходных переходов наземных, не знаю как в других городах, у нас они стоят на трассе и людей там ходит не много, и когда подъезжаешь/подходишь к ним, ВСЕГДА ЗАРАНЕЕ ВИДНО есть ли на нём люди, и не подходит ли кто-то с другой стороны. Если ответ на оба вопроса "нет", повторяю вопрос: кому станет хуже, если мотоциклист переедет по нему, а не поедет в объезд?


--------------------
Такая, какая есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 1.10.2013, 21:07
Сообщение #505


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(Zybex @ 1.10.2013, 21:20) *
и вывели его из равновесия.....

На самом деле повезло, что не грохнулся именно там и тогда. Слева бордюр, т.е. ногу выставлять бесполезно, тем более на 250кг гусе. Да и защиты никакой. Мог упасть перед машиной на пути ее следования. Могла машина быть чуть дальше, мог его самого гусь в нее впечатать, уже с совершенно другими последствиями.

Цитата(Loka @ 1.10.2013, 21:34) *
вот скажите честно, вы что ни разу не нарушили ничего? Совсем-совсем?

Я подозреваю, что страшные социально опасные нарушения вроде езды по тротуару на велосипеде без шлема до булочной и обратно все-таки имеют место быть у некоторых законопослушных лиц на данном форуме, но за каждые 50м маршрута они 7 раз читают какую-нить мощщную молитву.

Кстати о пелосиведах, бабушках, детях, тротуарах, пдд.
Ехаю сегодня на велике по велодорожке рядом с наземным переходом, недисциплинированые пешеходы мне на встречу идут по ней, а не по зебре. И я согрешил. Съехал с велодорожки. Диавол на чорном сотонинском чеппере без номеров не оставил мне выбора! Он знает, как сбить чистую законопослушную душу с пути истинного, разметкой ограниченого!
Ехаю дальше, под уклон, скорость приличная (не вижу прямого ограничения в ПДД), на мне тяжелый рюкзак, велодорожка прямо на тротуаре размечена с полосами в обе стороны, на которых 2 хонды дио с трудом разъедуца. Передо мной идет бабуля по моей полосе, ведет внучку ростом велу по ступицу по встречной. Воспринимают эти люди, как и остальные, велодорожку, как часть своего законного тротуара, а не как проежую часть для полноправного двухколесного участника движения. Что предписывают правила? Дать по тормозам и молица что успееш/не полетиш? Или выбирать между бабушкой и внучкой? Я снова выбрал грехъ и нарушил ПДД, съехав на пешеходную часть тротуара. А если бы у меня был мопед типа пелота или старого унитаза с мотором эпохи правления Хирохито (масса с водителем 150+ кг, по ПДД разрешенная скорость 50 км/ч), с барабанными тормозами? А если дождь? А если газ заклинило (на 2Т пилоте у меня такое было)?
Я думаюи на 30 км на ровной поверхности в сухую погоду на приличном мопеде можно на велодорожке получить по шлему, от кого из-за раздражения что вот такой хрен нехороший мимо него гоняет, от кого из-за буттхурта по поводу нарушеного законодательства (которого буттхуртовладелец естественно не знает).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 1.10.2013, 21:38
Сообщение #506


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6574
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: МО
Мотоцикл:
KTM
125 SX 2014
ИЖ Планета 5-01 1994




Репутация:   67  


Raven, наговорил ты на 10 лет с конфискацией lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 1.10.2013, 21:42
Сообщение #507


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(Zybex @ 1.10.2013, 22:38) *
Raven, наговорил ты на 10 лет с конфискацией lol.gif

За выезд на велике на пешеходную часть тротуара конфискуют велик на 10 лет? Хочеш сказать, бабушку с внучкой не надо было объежать по тротуару, а предоставить судьбе, самим себе, дубовой резине и в-бракам с 10-летними колодками?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex62
сообщение 2.10.2013, 20:41
Сообщение #508


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 567
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г.Рязань
Мотоцикл: минск> jawa > bm enduro 200> suzuki djebel 250



Репутация:   9  


Цитата(Zybex @ 1.10.2013, 17:20) *
а у кого ржавая копейка, советский мот и им никогда не заработать на джеб250, ты мажор
нужно остановить такого мажора и денег стрясти а может и мот отработать получится

с удовольствием бы отобрал у него их в пользу государства....... Вы его оправдываете по принципу брат за брата, вроде, мотоциклисты все братья, а если бы он наехал на вашу маму? а потом еще на кого нибудь близкого вам? Уверены ли вы что вы бы оправдывали его? Я лично на практике встречаю совсем другое - за малейший причиненный вред, даже случайно, люди чуть ли не проклинают виновника. Так что это субъективно все, а я написал свое отношение к этому мажору, ибо я думаю что он действительно мажор, так как ездит хреново, нагло и на дорогом моте!


--------------------
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 2.10.2013, 21:09
Сообщение #509


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 43214
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   286  


Кстати про мажорство. Будучи работамши в БайкЛенде обратил внимание на статистику: наиболее гнилой народ (не все, конечно, есть и нормальные и даже великолепные, но против статистики не попрёшь, а она набрана за полгода) ездит на BMW и Голдах. Увы. Харлеисты, кстати, более-менее адекватны. Есть свои заморочки, но плюющихся слюной, высказывая, как сильно они ненавидят этих уродов-продавцов (с учётом, что с нашей стороны поведение было вполне адекватным (кто меня знает, поймёт)), среди них не замечено.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 2.10.2013, 21:56
Сообщение #510


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(Loka @ 1.10.2013, 21:16) *
Нет, правила - это правила и их нужно соблюдать. Но так же как в законах/правилах есть бооооольшущие бреши, через которые можно уходить безнаказанным от действительно серьёзных проступков, есть и исключения, которые, если подходить к ним разумно, а не через задницу, и не обнаглевать в конец, не принесут никому вреда.
Езда без номера - один из них, естественно, если ты при этом не гоняешь как полоумный по территории детского садика или по встречке, ну всё тому подобное.


Ты противоречишь сама себе - езда без номеров очень удобна и выгодна для как раз для тек кто ездит как полоумный....

Цитата(Loka @ 1.10.2013, 21:34) *
И вообще, все те кто с таким рвением доказывает, что закон и правила должны выполняться неукоснительно, всегда, везде и на 100%, вот скажите честно, вы что ни разу не нарушили ничего? Совсем-совсем?
Потому что самое маленькое нарушение/отклонение ввиду жёсткости спора - это уже по вашим словам всё - вселенская катастрофа, и за её создание нужно карать по всей строгости.

По поводу пешеходных переходов наземных, не знаю как в других городах, у нас они стоят на трассе и людей там ходит не много, и когда подъезжаешь/подходишь к ним, ВСЕГДА ЗАРАНЕЕ ВИДНО есть ли на нём люди, и не подходит ли кто-то с другой стороны. Если ответ на оба вопроса "нет", повторяю вопрос: кому станет хуже, если мотоциклист переедет по нему, а не поедет в объезд?


Лока, закон не совершенен. Человек должен руководствоваться прежде всего здравым смыслом, избегая слепой покорности. Однако нарушая правила, нужно это осозновать, и если не удалось уйти безнаказанным, не следует вопить - ГИБДД тупицы докопались до фигни - нет, нужно четко осозновать что ты действительно нарушил и наказание объективно и справедливо. по закону. иначе, превращаешься в педанта-моралиста (мной сотворенный образ мну на сайте ну и Равин конечно же), способного идти только прямо, слепо подчиняясь букве закона. Либо напротив, (аля Ксерв) превратиться в этакое дитя, полагающее, что законы созданы для кого угодно, только не для него.

по поводу пешеходного перехода - преположим ты едешь по ПП, и откуда ни возьмись у тебя под колесами оказывается человек. абсолютно не важно как это случилось - ты готова признать себя полностью виновной в проишествии? или таки будешь пытаться найти оправдательную причину - мол ты не хотела, не видела, не давила, он сам, неизвестно откуда. Да вероятность такого события близка к 0, это понятно... но! если ты отвечаешь положительно и садишься отбывать наказание - скажи, каково будет твоему ребенку без мамы эти годы? Если ты отвечаешь нет - ты не готова отвечать за свои поступки и нести ответственность - вот ради таких и запрещают в первую очередь, дабы принудить их отвечать в крайних случаях


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 2.10.2013, 22:22
Сообщение #511


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(i-denis @ 2.10.2013, 22:56) *
по поводу пешеходного перехода - преположим ты едешь по ПП, и откуда ни возьмись у тебя под колесами оказывается человек. абсолютно не важно как это случилось - ты готова признать себя полностью виновной в проишествии? или таки будешь пытаться найти оправдательную причину - мол ты не хотела, не видела, не давила, он сам, неизвестно откуда. Да вероятность такого события близка к 0, это понятно... но! если ты отвечаешь положительно и садишься отбывать наказание - скажи, каково будет твоему ребенку без мамы эти годы? Если ты отвечаешь нет - ты не готова отвечать за свои поступки и нести ответственность - вот ради таких и запрещают в первую очередь, дабы принудить их отвечать в крайних случаях

Как говорила моя учительница истории, а если бы марсиане прилетели?
Это я к чему? Если бы тебе в лесу попался под колеса грибник? А если бы во дворах/гаражах/на заправке/при переезде нерегулируемого перехода или велодорожки тебе человек неожиданно попался под колеса? А если бы у тебя на моте болт отлетел или цепь порвалась и покалечила пешехода на обочине? Во всех этих случаях ты вроде бы изначально ничего не нарушаеш, но виноват ты...

Не придумывай идеальных засад. Живи в реальности. А то с такими если бы мы бы все не тут сидели, а отдыхали по гробам и реанимациям, т.к. на мотике летально во что-нибудь влететь куда проще, чем в кого-нибудь. Однако все живые и большинство здоровые, по крайней мере из ныне участвующих в споре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 2.10.2013, 22:49
Сообщение #512


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


равин, очень жаль, что вместо сути которую я хотел. иллюстрировать историей, ты видишь лишь историю.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 2.10.2013, 22:57
Сообщение #513


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Суть в том, что залететь так может каждый, ничего не нарушая. И по другому залететь тоже. Для минимизации риска главное думать головой вместо жопы и оценивать ситуацию, а не слепо следовать присвятым Правилам. А не хочеш не во что попасть, да чтоб тебя потом виноватым не сделали, так самый верный способ сидеть дома, платить за ЖКХ с пособия по безработице и молица, что сегодня ничего не произойдет, как не произшло вчера, позавчера, неделю назад...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grandtrek
сообщение 3.10.2013, 2:30
Сообщение #514


Недоэндурист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2576
Регистрация: 11.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Мотоцикл: KDX220SR 1998г.



Репутация:   35  


Цитата(Raven @ 3.10.2013, 6:57) *
Для минимизации риска главное думать головой вместо жопы и оценивать ситуацию, а не слепо следовать присвятым Правилам.

Есть такое выражение: "Правила пишутся кровью людей". Поэтому следовать им все же нужно. В большинстве случаев - следовать слепо.
Правила пишут не для сохранения чьей то одной, офигенно значимой "бабушки". Правила пишутся на неограниченный круг лиц и на все возможные (и вроде не возможные) случаи. И цель Правил - минимизировать ущерб для большинства.
Объехал бабушку по тротуару? Молодец! Сколько таких "объехало" навернувшись на бордюре и протаранивших не одну бабушку, а с десяток идущих мимо посторонних людей? А сколько "бабушек" начинает метаться по дороге в совершенно разные стороны увидев мот? (хотя тут нужно подумать головой и перепрыгнуть бабку, да?).
А вот что точно не нужно, так это пытаться оспаривать эти Правила, не имея для этого ни соответствующего образования (это вообще не к кому то лично, а ко всем нам относится), ни малейшего представления об особенностях человеческого восприятия. И уж тем более - приводить подтверждающие примеры из жизни.
Сегодня ты видишь ситуацию и оцениваешь ее в свете вчерашней бутылки водки, а завтра такую же ситуацию ты будешь оценивать уже на трезвую голову. И выводы твой мозг (в те доли секунды, отведенные на принятие решения) сделает разные.
И вообще, кто сказал, что ты видишь ситуацию правильно? Твой опыт, или твое самомнение? А оценивались ли они кем нибудь, кроме тебя, или тобой же, но объективно и не предвзято?
Поэтому действия по Правилам тупо отрабатываются до автоматизма, что бы в любой ситуации, вне зависимости от принятого на кануне, или выпавших осадков, или иных факторов, ты принял единственное решение и мгновенно его выполнил, минимизируя вред. Именно поэтому Правила должны ОДИНАКОВО выполнять ВСЕ участники движения. Таким образом достигается единое, единственно правильное понимание производимых на дороге действий всеми на ней находящимися. Понимая действия окружающих ты осознаешь и корректируешь и свои действия в рамках Правил.
Учитывая отклонение от первоначальной темы, отвечать на вопросы ничьи по поводу написанного мной, я не собираюсь. Рассуждать на эту тему так же желания больше нет.
Типа ИМХО!
С уважением, и все такое....

Цитата(Raven @ 3.10.2013, 6:57) *
И по другому залететь тоже.

Таки да!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 3.10.2013, 5:03
Сообщение #515


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(Grandtrek @ 3.10.2013, 3:30) *
"Правила пишутся кровью людей".

Вот я не знаю, чем написаны наши ПДД.

Цитата(Grandtrek @ 3.10.2013, 3:30) *
Объехал бабушку по тротуару? Молодец! Сколько таких "объехало" навернувшись на бордюре и протаранивших не одну бабушку, а с десяток идущих мимо посторонних людей?

Не разу не видел и не слышал, чтобы на велосипеде такое сделали, да еще найдя для этого бордюр.

Цитата(Grandtrek @ 3.10.2013, 3:30) *
Правила пишут не для сохранения чьей то одной, офигенно значимой "бабушки". Правила пишутся на неограниченный круг лиц и на все возможные (и вроде не возможные) случаи. И цель Правил - минимизировать ущерб для большинства.

Для описаного выше случая я этого большинства, в интересах безопасности которого велосипеды, а вместе с ними мопеды, загнаны в обязательном порядке практически без ограничения по скорости на ИХ пешеходную дорожку, не видел. Почему на ИХ? Во первых большинство пешеходов расценивает какую-то непонятную разметку на тротуаре (у нас прямо на нем велодорожки чертят) как непонятную разметку на которую можно забить, т.к. это тротуар и на нем не собьют. Во вторых при хреновой погоде велосипед/мопед может улететь, в.т.ч. подвернувшись по этой скользкой разметке, в тех же самых пешеходов, которые идут вплотную к его законной проежей части, может просто рулем задеть пешехода или встречного при разъезде, т.к. эти велодорожки реально узкие.
При езде по велодорожкам почему-то замечаю только ВИП-бабушек и ВИП-дедушек, которых или вообще теперь не объежать (ПДД не разрешают), или останавливаца и каждому объяснять, что он/она в свои 60+ обязан мне уступить дорогу на моей полосе. И никакого защищаемого большинства.

Цитата(Grandtrek @ 3.10.2013, 3:30) *
А вот что точно не нужно, так это пытаться оспаривать эти Правила,

Звучит, как Заповедь.

Цитата(Grandtrek @ 3.10.2013, 3:30) *
Сегодня ты видишь ситуацию и оцениваешь ее в свете вчерашней бутылки водки, а завтра такую же ситуацию ты будешь оценивать уже на трезвую голову. И выводы твой мозг (в те доли секунды, отведенные на принятие решения) сделает разные.
И вообще, кто сказал, что ты видишь ситуацию правильно? Твой опыт, или твое самомнение? А оценивались ли они кем нибудь, кроме тебя, или тобой же, но объективно и не предвзято?

Я эту ситуацию оценивал с разных точек зрения, велосипедиста, пешехода, разве что не оценил с точки зрения автомобилиста, который улетел в столб, засмотревшись, как велосипедистка с шикарной попкой выполняет маневр объезд с целью предотвращения столкновения с очередным особо важным пешеходом.

А вот еще пример.
До 12 лет детей на мотоцикле возить нельзя. Почему? Нельзя подвергать ребенка опасности. Не спорю.
Старше 12 лет нельзя никого возить и на мопеде, т.к. он легкий и по ПДД сугубо одноместный. Да-да, двухместный скутер по правилам уже не мопед. Видимо это тоже из соображений безопасности, т.к. скутер легкий и вторая туша увеличивает массу и сильно нарушает развесовку.
Детей до 7 лет на мопеде возить можно. Почему? А как же безопасность? Ответ очевиден, развесовка не особо страдает. А как же безопасность ребенка? Видимо, ответ - бабы еще нарожают.
А теперь покажите мне большинство, которое заинтересовано в повышении травматизма и смертности детей дошкольного и младшего школьного возраста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Loka
сообщение 3.10.2013, 5:15
Сообщение #516


Лолка. Маньячка.
******

Группа: Свои
Сообщений: 7397
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленская область, город Ярцево
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   193  


Цитата(i-denis @ 2.10.2013, 22:56) *
Ты противоречишь сама себе - езда без номеров очень удобна и выгодна для как раз для тек кто ездит как полоумный....

Денис, я же не спорю, что это так. Я говорю о том, что не все, кто ездит без номеров делают это для того чтобы нарушать, а после скрываться.


Цитата(i-denis @ 2.10.2013, 22:56) *
Лока, закон не совершенен. Человек должен руководствоваться прежде всего здравым смыслом, избегая слепой покорности. Однако нарушая правила, нужно это осозновать, и если не удалось уйти безнаказанным, не следует вопить - ГИБДД тупицы докопались до фигни - нет, нужно четко осозновать что ты действительно нарушил и наказание объективно и справедливо. по закону.

Ну наконец-то!! Вот именно это я и говорила. Абсолютно с тобой согласна.
Когда ты что-то нарушаешь, есть вероятность что ты попадёшься. Если попался - ну там как повезёт: либо придётся ответить, либо наругают, тебе станет стыдно и тебя отпустят.
Но если накажут, то либо за дело (если нарушение не пустяковое), либо ругаться бесполезно - потому что это система такая, и твои вопли о том, что это не справедливо, особо никого интересовать не будут.

Отличный пример: ну разве справедливо сажать парня на 5 лет, за езду в метро в ночное время? Можете закидать меня тапками - ну не считаю я это справедливым наказанием.


Цитата(i-denis @ 2.10.2013, 22:56) *
по поводу пешеходного перехода - преположим ты едешь по ПП, и откуда ни возьмись у тебя под колесами оказывается человек. абсолютно не важно как это случилось - ты готова признать себя полностью виновной в проишествии? или таки будешь пытаться найти оправдательную причину - мол ты не хотела, не видела, не давила, он сам, неизвестно откуда. Да вероятность такого события близка к 0, это понятно... но! если ты отвечаешь положительно и садишься отбывать наказание - скажи, каково будет твоему ребенку без мамы эти годы? Если ты отвечаешь нет - ты не готова отвечать за свои поступки и нести ответственность - вот ради таких и запрещают в первую очередь, дабы принудить их отвечать в крайних случаях

Денис, я поняла тебя. Ответом на твой вопрос будет то, что я бы ответила словами, которые ты назвал "оправдательной причиной", потому что это будет правдой, но уезжать с места ДТП я бы не стала. Хотя нет, если бы я только испугала, я бы извинилась и уехала, и вероятнее всего не каталась бы больше по переездам ввиду непонятно откуда материализовывающихся там пешеходов. Но если бы я кого-то сбила, я бы не уехала, а осталась бы оказывать СМП.


--------------------
Такая, какая есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 3.10.2013, 7:57
Сообщение #517


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 43214
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   286  


Справедливости в этом мире (касается не только этой страны) - нет. И считать, что она есть - большое заблуждение.
Мне бабушка рассказывала, как сажали на 10 лет людей, с голодухи подбирающих не до конца убранные колоски с колхозных полей. Сажали реально, многие не приходили обратно. Это тоже было несправедливо но никто людей об этом не спрашивал.
Во-первых, не факт, что посадят. Если посадят, то езда по открытому всем ветрам подземному переходу и принципиально закрытому метро - это очень разные вещи. И смотрят правоохранительные и прочие органы на это очень по-разному.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 3.10.2013, 9:29
Сообщение #518


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6574
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: МО
Мотоцикл:
KTM
125 SX 2014
ИЖ Планета 5-01 1994




Репутация:   67  


На самом деле все закономерно и неправильность законов тут ни при чем.

Часть первая.
1. У нас есть законы, но их использование допускает большую гибкость
2. Выбор конкретного применения закона определяется субъективно и скорее по понятиям, чем по реальной логике прописанных законов.
3. Эти понятия определяются финансовыми и политическими интересами участников дела с одной стороны и государства - с другой.

Часть вторая
1. Законы и система их применения направлены на то, чтобы увеличивать наказание по мере повышения социальной опасности совершенного проступка/преступления
2. При этом законы отражают формально-официальные декларации об уровне социальной опасности тех или иных действий, а практика применения этих законов отражает фактическую оценку социальной опасности этих действий с точки зрения государства.

Часть третья.
1. В случае с убийством байкера в Серг.Посаде речь идет об обычном бытовом убийстве. Оно не представляет опасности для власти. И преступник в данном случае для власти не опасен. Он не спорил с системой, не устраивал демонстраций ее недостатков. Он опасен только для каких-то рядовых граждан.
2. В случае с катанием по метро речь идет о публичной демонстрации несостоятельности правоохранительных органов. Т.е. несостоятельности власти. И одновременно публичной демонстрации пренебрежения к неким нормам, которые этой властью декларируются. Пусть даже в таком незначительном вопросе.


Итог
С точки зрения власти, публичная демонстрация пренебрежения к нормам и несостоятельности представителей этой власти - это гораздо более серьезное преступление, чем убийство отдельно взятого человека.

Для понимания того, за что наказывают этого метро-байкера, просто представьте себе, что никакого видео не было, а он просто проехал бы в метро, но об этом стало бы известно полиции.
- стали бы его искать?
- искали бы его так же настойчиво?
- какое наказание ему бы грозило?

Поэтому власть ищет и находит условно законный способ наказать его в соответствии с его реальной опасностью для себя. Но опасность эту (т.е. реальную причину наказания) открыто не называет.

И таких примеров много. Взять хотя бы то же дело с платформой нефтедобычи и осуждением даже не только представителей ГринПис, но и фотографа, который как и положено снимал хронику событий.


© Диполь
взято тут:
http://www.motoforum.ru/forum/topic62048-135.html#p1521158
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 3.10.2013, 9:35
Сообщение #519


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1543
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   34  


Я согласен с главным, нет справедливости.
А еще, только не пинайте пожалуйста, библию придумали те кто хочет чтобы остальные жили по их правилам, и только вам решать кто вы на самом деле те кто верит в библию или те кто ее пишет.
На сегодня с законом та же ситуация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 3.10.2013, 11:39
Сообщение #520


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1846
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   37  


За 2012г в России в ДТП погибло 28 тысяч человек, раненых 260 тысяч. Это около 20 погибших на 100 тысяч человек населения или один погибший каждые 20 минут.
В Швеции, Голландии, Великобритании, Германии эта цифра составляет около 4 человек погибших на 100 тысяч населения при существенно более высоком числе автомобилей на одного человека. Если выровнять кол-во автомобилей на человека в России и Швеции например, то уровень смертности на дорогах будет отличаться в 12 раз.
Основная причина смертельных ДТП это несоблюдения ПДД (как водителями всех видов ТС, так и пешеходов)

Повторюсь ещё раз:
Цитата


Всем желаю, что бы эти цифры не коснулись бы вас, и ваших близких.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 3.10.2013, 13:05
Сообщение #521


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Позволю себе напомнить про совершенно недецкие штрафы в спокойной и законопослушной европе, а в Новрвегии, если не ошибаюсь, штрафы еще и к доходу привязанны. Там легко и непринужденно можно за пару админстративных правонарушений в "!отчетный период" лишиться большей части ихней зарплаты, а то и сесть на месячишко-другой в ихнюю тюрму. Вот такая вот фигня


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Di_2
сообщение 3.10.2013, 13:10
Сообщение #522


-
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2396
Регистрация: 29.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Город Че
Мотоцикл: Велосипед



Репутация:   32  


Какие штрафы, если у нас не штрафуют за нарушения... ГИБДД-шников всё время сокращают, они теперь на улице появляются только для пропуска чего-нибудь кортежа. Или штрафуют по надобности для улучшения статистики. Если бы начали собирать имеющиеся сейчас штрафы, то обстановка на дорогах улучшилась. А так можно поднимать штрафы до бесконечности - эффекта не будет.


--------------------
Diablo_2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 3.10.2013, 13:19
Сообщение #523


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


другими словами, не будем выполнять правила пока там че то еще не поменяют?


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 3.10.2013, 13:31
Сообщение #524


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10424
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск
Мотоцикл: DR250R 1997 الجبل



Репутация:   194  


Цитата(i-denis @ 3.10.2013, 20:19) *
другими словами, не будем выполнять правила пока там че то еще не поменяют?
Ага! Это ведь для моего же блага, вздирают таможенные пошлины на мотоциклы не выпускающиеся у нас в стране?
Это ведь мне, вместо ОТНОСИТЕЛЬНО БЕЗОБИДНОГО(!) тгк и прочей лабуды, государство заботливо предлагает смертельные этанол и никотин?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 3.10.2013, 13:52
Сообщение #525


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Карбон - уезжай. Уезжай туда где все это можно. Только потом ты вдруг удивишься, что налоговая с тебя будет требовать налог с точностью. до копейки, или такие штрафы, что проще застрелиться, что за неправильную парковку с теюя сдюжат денег на месяц езды на такси онли, и тд и тп...

Но мне кажется странным ездить без номеров, по пешехоным перезодам и без страховки, апеллируя это к таможенному законодательству.


Мне вообще очень нравится позиция некоторых граждан. Совершив правонарушение (теоретически) они обосновывают это не тем, что -
1. не знал и сделал (незнание)
2. было лень делать по правилам (не было времени, было неудобно, и тд и тп)
3. решил сэкономить (не хватило денег, вообще не хватило денег и тп)

А тем что,
1. у нас законы не для людей
2. у нас правила писанные дебилами и (видимо) для дебилов
3. у нас не правильное таможенное законодательство

Таким образом, совершая противоправный поступок, человек не аргументирует это непосредственной причиной (необходимостью) заставившей его сделать так а не иначе, а приводит аргументы снимающие с него ответственность за совершенное им правонарушение, но при ближайшем рассмотрении вряд ли являющиеся причиной оного.

По поводу таможни - подожди немного, товарищ Карбон и вступление в ВТО сравняет таможенные пошлины на ввоз иномарокsmile.gif


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2018, 17:27