Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

45 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> На что сменить Джебелек? Чуть быстрее чуть мощнее!
далекоездячий
сообщение 13.1.2015, 13:44
Сообщение #751


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(BattleBorg @ 12.1.2015, 2:38) *
А до этого были замены поршня\колец\еще чегонибудь по железу в двигле? Хотелось бы хоть примерно знать на скольких км что ожидать.

Менялась цепь ГРМ на семидесяти тысячах на цепь висеко от Gost.Один раз пилились шайбы .Один раз аккуратно притирались клапана .Менял поршень на восьмидесяти тысячах .Но дело было так , начался угар масла , по причине выясненой при вскрытии , залегание и износ маслосъёмных колец. Т.к. новых колец в наличии не было на момент вскрытия , но в это время на джебел товарища(с приборным пробегом 45.000) устанавливался поршень висеко (для повышения степени сжатия).Поэтому кольца вместе с поршнем на мой мотик были установлены с джебела товарища.



Цитата(korney @ 12.1.2015, 3:57) *
далекоездячий
Во что обходятся рем комплект для джебеля,и где если не скрет все заказывается????
Хотябы приблизительно знать......

Заказываю на мегазипе но не сам , а через Natusenok .Запчасти покупал не все сразу а постепенно , это не так накладно.Не смотря на то, что мотор не сломан, я запланировал кпитальный ремонт двигателя и решил заменить : шатунную сборку, подшипники коленвала и все остальные . все сальники ,башмак и успокоитель цепи ГРМ звезду цепи грм на коленвале , поршень ,кольца, палец. Всё это новое. Цилиндр купил Б\У, ещё не проверял направляющие клапанов и шестерёнку шестой передачи.
Из подвески требует замены только один игольчатый подшипник с втулкой (уже куплен)
Меня устраивает надёжность джебела и его характеристики подвески и двигателя .

Те задачи для которых у меня используется джебел не посилам современным мотоциклам.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vitekzu
сообщение 13.1.2015, 14:11
Сообщение #752


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1750
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Калужских лесов
Мотоцикл: KTM990Adv'07, DR250R'97



Репутация:   21  


Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 13:44) *
в это время на джебел товарища(с приборным пробегом 45.000) устанавливался поршень висеко

Это ты про Лёху? Да у него уже не Джебел, а спорт-снаряд smile.gif


--------------------
Опасайтесь "вируса КаТуМа"! Говорят неизличимо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 13.1.2015, 14:55
Сообщение #753


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Vitekzu @ 13.1.2015, 15:11) *
Это ты про Лёху? Да у него уже не Джебел, а спорт-снаряд smile.gif

Ну да , я на Лёхином поршне потом ездил. К стати про Лёхин джебел нельзя сказать что он не едет smile.gifОн ведь изначально был джебел в GPS версии.

Лёха его всегда именно так и использует .Только так . для дальняков у него трансальп есть


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 13.1.2015, 14:57
Сообщение #754


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 13:44) *
Те задачи для которых у меня используется джебел не посилам современным мотоциклам.


WRR хуже тонет в болоте? smile.gif))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 13.1.2015, 15:02
Сообщение #755


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету



Репутация:   47  


Цитата(alistair @ 13.1.2015, 14:57) *
WRR хуже тонет в болоте? smile.gif))

В целях удешевления производства делают из тех материалов, которые не тонут.
smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BattleBorg
сообщение 13.1.2015, 15:03
Сообщение #756


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 985
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан



Репутация:   12  


Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 14:44) *
Менялась цепь ГРМ на семидесяти тысячах на цепь висеко от Gost.Один раз пилились шайбы .Один раз аккуратно притирались клапана .Менял поршень на восьмидесяти тысячах .Но дело было так , начался угар масла , по причине выясненой при вскрытии , залегание и износ маслосъёмных колец. Т.к. новых колец в наличии не было на момент вскрытия , но в это время на джебел товарища(с приборным пробегом 45.000) устанавливался поршень висеко (для повышения степени сжатия).Поэтому кольца вместе с поршнем на мой мотик были установлены с джебела товарища.

О как. Понятно, спасибо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 13.1.2015, 15:08
Сообщение #757


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(alistair @ 13.1.2015, 15:57) *
WRR хуже тонет в болоте? smile.gif))

Задачи для моего джебела не только болота , в основном путешествия в отрыве от цивилизации , где даже запасную свечку на джебел купить нет возможности .


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 13.1.2015, 15:11
Сообщение #758


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 15:08) *
Задачи для моего джебела не только болота , в основном путешествия в отрыве от цивилизации , где даже запасную свечку на джебел купить нет возможности .


Нет для джебела, нет для WRR'а. Разница-то в чем тогда, чем WRR хуже?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 13.1.2015, 15:18
Сообщение #759


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(alistair @ 13.1.2015, 16:11) *
Нет для джебела, нет для WRR'а. Разница-то в чем тогда, чем WRR хуже?

А ресурс у этой ямахи такой же? Как чинить инжектор если что то с ним случится , скажем при утоплении мотоцикла в горной реке или что ещё?
Какая надёжность у этих ямах пятнадцатилетней давности с двумя хозяинами в России?Как сберечь вилку перевёрнутого типа от повреждений на десятки лет ?
Подрамник достаточно надёжен для езды с пассажиром и грузом?


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 13.1.2015, 15:20
Сообщение #760


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r



Репутация:   82  


Со стоянием в гораже любой мот может справится не хуже. Можно даже надувной, экономия колоссальная


--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 13.1.2015, 15:26
Сообщение #761


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(Alex_GM @ 13.1.2015, 5:12) *
Вы опять книжек начитались? Я не знаю, сколько там лошадей по книжке. Я на нем ездил. ТТ-Р у меня был, на иксерах ездил много, на ВР-Р ездил, так что сравнить могу. Форсаж в стоке едет примерно, как ЦРМ-АР, только характер мотора другой - он тупит на верхах, зато подхватывает с низов. Насчет "дубовости" подвесок - прыгать на любительском уровне они позволяют намного лучше, чем подвески утилитарных старичков.


Да бросьте laugh.gif Может не тот форсаж 450 ? У меня у друга crm250ar там низы как на 50сс 4т скутере ,
в какое он сравнение с форсажем crazy.gif вообще. Кто на них прыгал дорабатывал это раз, два - это абсолютно нет запчастей на вилку,
три- в десятки раз меньше качество материала на подвеске, что к сожалению это имитация подвесок.
В лесу это брёвнышко по ощущениям от сидения.В основном парни газят по городу на них стоя, у них передаточные другие как на всём
китае -первой нет, она до 5 км в час, дальше вторая ... из-за таких чисел форсаж встаёт с газу на второй передаче несмотря на 145кг.

Цитата(mark97 @ 13.1.2015, 3:49) *
У TTRа с низами все хорошо.
Про KLX не знаю, но у Шерпы все отлично с низами.

Вот удивительно вроде двигатели у ттр и джебеля визуально похожи, коробки другие, передаточные, ход поршня ?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BattleBorg
сообщение 13.1.2015, 15:28
Сообщение #762


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 985
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан



Репутация:   12  


Да там наверно банальные фазы грм\позднее зажигание.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 13.1.2015, 15:44
Сообщение #763


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 15:18) *
А ресурс у этой ямахи такой же?


Не вижу повода ему быть меньше. Из отзывов пока ничего криминального.

Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 15:18) *
Как чинить инжектор если что то с ним случится , скажем при утоплении мотоцикла в горной реке или что ещё?


Да также как и чинить генератор у джебела - путем замены неисправных деталей на исправные. wink.gif
А чему ломаться в инжекторе?

Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 15:18) *
Какая надёжность у этих ямах пятнадцатилетней давности с двумя хозяинами в России?


Думаю что такая же как у джебела 15-летней давности с двумя хозяевами в России. Может стоит взять посвежее? WRR c 2008 года выпускают, до 15 лет еще долго ждать придется. smile.gif))

Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 15:18) *
Как сберечь вилку перевёрнутого типа от повреждений на десятки лет ?


Наверное регулярным обслуживанием.

Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 15:18) *
Подрамник достаточно надёжен для езды с пассажиром и грузом?


Вот чего не знаю того не знаю. Надо почитать соотв. раздел. wink.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Куб
сообщение 13.1.2015, 16:17
Сообщение #764


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1604
Регистрация: 22.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   25  


Цитата(BattleBorg @ 13.1.2015, 16:28) *
Да там наверно банальные фазы грм\позднее зажигание.

позволь уточнить, не ошибаешься ли ты - ведь зажигание всегда должно быть в нужный момент, а не быть поздним или ранним, верно?

Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 16:18) *
А ресурс у этой ямахи такой же? Как чинить инжектор если что то с ним случится , скажем при утоплении мотоцикла в горной реке или что ещё?
Какая надёжность у этих ямах пятнадцатилетней давности с двумя хозяинами в России?Как сберечь вилку перевёрнутого типа от повреждений на десятки лет ?
Подрамник достаточно надёжен для езды с пассажиром и грузом?

т.е. хотите сказать, что джебл, хлебнувший воды, спокойно поедет дальше? а как можно быть уверенным в том, что вода не сотворила эмульсию?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 13.1.2015, 16:23
Сообщение #765


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Ну если говорить о надёжности в путешествиях на экстремальном бездорожье , то по своему опыту считаю необходимым отказаться от Жидкостного охлаждения , инжектора и перевёрнутой вилки .


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BattleBorg
сообщение 13.1.2015, 16:23
Сообщение #766


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 985
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан



Репутация:   12  


Цитата(Куб @ 13.1.2015, 17:17) *
позволь уточнить, не ошибаешься ли ты - ведь зажигание всегда должно быть в нужный момент, а не быть поздним или ранним, верно?

Я сейчас могу конечно очень сильно ошибаться, на в башке засела старая фраза - позднее зажигание дает момент на низах но на верхах двиг ниочем. Зажигание пораньше - резвый двиг вверху но низы ниочем. Поправьте кто-нибудь если ошибаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 13.1.2015, 16:23
Сообщение #767


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3640
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Цитата(Куб @ 13.1.2015, 17:17) *
а как можно быть уверенным в том, что вода не сотворила эмульсию?

Глазами
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
korney
сообщение 13.1.2015, 16:24
Сообщение #768


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 1.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Абакан
Мотоцикл: Suzuki jebel 1998



Репутация:   0  


далекоездячий
Почти весь движокsmile.gif
Ценник рублей так 50 поди? Если не секрет


Видимо в наших реалиях стоит заказывать потихоньку зап части smile.gif
....... второй джебельsmile.gif что там у нас быстрее всех кончается???
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 13.1.2015, 16:25
Сообщение #769


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3640
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Цитата(BattleBorg @ 13.1.2015, 17:23) *
Я сейчас могу конечно очень сильно ошибаться, на в башке засела старая фраза - позднее зажигание дает момент на низах но на верхах двиг ниочем. Зажигание пораньше - резвый двиг вверху но низы ниочем. Поправьте кто-нибудь если ошибаюсь.

Так и есть. Это связано с временем необходимым для полного сгорания смеси.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Куб
сообщение 13.1.2015, 16:26
Сообщение #770


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1604
Регистрация: 22.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Мск
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   25  


Цитата(BattleBorg @ 13.1.2015, 17:23) *
Я сейчас могу конечно очень сильно ошибаться, на в башке засела старая фраза - позднее зажигание дает момент на низах но на верхах двиг ниочем. Зажигание пораньше - резвый двиг вверху но низы ниочем. Поправьте кто-нибудь если ошибаюсь.

нет, это глупость

Цитата(Kopcak @ 13.1.2015, 17:25) *
Так и есть. Это связано с временем необходимым для полного сгорания смеси.

серьезно? вы путаете это с грм... Или я ошибаюсь? В высокообортных движках требуется большее опережение открытия и запаздывание закрытия клапанов, чтобы впустить больше кол-во смеси за меньший период, однако при большом перекрытии получаются невысокие характеристики при низких частотах вращения, и наоборот. А зажигание должно быть правильно подобрано для этого двигателя и конкретных оборотов. Если будет слишком ранним - будет детонация, если поздним - топливо будет тратиться впустую.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 13.1.2015, 16:27
Сообщение #771


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Куб @ 13.1.2015, 17:17) *
т.е. хотите сказать, что джебл, хлебнувший воды, спокойно поедет дальше? а как можно быть уверенным в том, что вода не сотворила эмульсию?

Я о реанимационных работах говорю . Если что то случится с карбюратором , то это можно устранить на коленке , а если что то случиться с инжектором . то понадобятся запчасти.Причём в лесу не возможно будет определить какие именно.
Утопление конечно не имеет разницы какой мотоцикл.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 13.1.2015, 16:33
Сообщение #772


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 16:27) *
Я о реанимационных работах говорю . Если что то случится с карбюратором , то это можно устранить на коленке , а если что то случиться с инжектором . то понадобятся запчасти.Причём в лесу не возможно будет определить какие именно.


Это обычно пишут те кто ни разу не пытался перебрать карбюратор на коленке. wink.gif

В карбюраторе тоже есть критичные запчасти, например игла и ее седло. А еще в нем очень много мелких деталей которые при переборке на коленке норовят разлететься и упасть в траву. А еще найти причину глюка карбюратора зачастую бывает сложнее чем починить инжектор (в котором кроме насоса обычно ничего не ломается так чтобы ехать было нельзя).

Незачет короче. wink.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
korney
сообщение 13.1.2015, 16:34
Сообщение #773


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 1.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Абакан
Мотоцикл: Suzuki jebel 1998



Репутация:   0  


Да!!!!! Кстати!!!! Подскажите пожалйста
Какой каталог смотреть на мегазипе ,у меня джебель 98 года gps версия, а там др- ы всякие, или все взаимозамеяемо???
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 13.1.2015, 16:36
Сообщение #774


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Когда едешь в категорийный поход то кроме основного снаряжения берёшь с собой запчасти ,кроме расходников это то, что невозможно починить на коленке.Это как раз электрика.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 13.1.2015, 16:37
Сообщение #775


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r



Репутация:   82  


Цитата(далекоездячий @ 13.1.2015, 16:27) *
Я о реанимационных работах говорю . Если что то случится с карбюратором , то это можно устранить на коленке , а если что то случиться с инжектором . то понадобятся запчасти.Причём в лесу не возможно будет определить какие именно.
Утопление конечно не имеет разницы какой мотоцикл.

Да только с карбами постоянный трах, а про инжекторы особо не слышно.
Или их мало ищще инжекторов этих?


--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

45 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:16