Выбор кроссового мотоцикла, есть вопросы, нужны советы. Опции

[Loka]

Ребят, попросили совета спросить, не знаю в какой теме, поэтому тут.

Подскажите, пожалуйста, какой из кроссовых мотов будет понадёжнее?

Выбираются из 4т 250ок с 2005-2009г. В приоритете Ямахи и Кавы.
Рассматриваются Yz250f и Kx250f. Если есть 400ки которые будут лучше тоже может рассмотреть.
Хонда однозначно нет. Сузуки можно, но второстепенно (более на на Яму и Каву смотрит).

И сразу же сюда ещё вопрос: "Еще есть на примете интересная Ямаха 2002 года стальная рама и 2008г такая же (Yz250f). Между ними какая лучше? Есть ли разница, если одинаковое состояние?"

Берётся не для трассы, а чтобы по лесу/карьерам/ и т.д. гонять.

Так же возможно рассмотреть и 2т, та же кубатура (250 или 400, но больше к 250кам склоняется). Как следствие ещё вопрос: что лучше взять 4т или 2т по ремонту и надежности.

[KettlePRO]

Сперва подумал, Иринка себе выбирает - наверное, титановый скелет в сборе поставила =)

Выбираются из 4т 250ок с 2005-2009г. В приоритете Ямахи и Кавы.

Почему по годам?
Не по цене?
Там же инжектора не будет.
Двойного инжектора!

[Loka]

По годам могу предположить, что хочет не старый, а не последние года потому что цена на них выше будет значительно.

Неее, мне кросс точно с моей поясницей не нужен. Меня вполне моя хондочка всем устраивает

[amdmen]

4т смотреть их нужно. Вероятность взять дрова велика... Ремонт будет дорогой, при ушатаности ГБЦ может быть даже не ликвиден.


2т 250, допустим yz250 можно поискать. Там мотор не менялся с 1999 года, рама всегда стальная. Только подвески менялись.

Бюджет какой?

И сразу же сюда ещё вопрос: "Еще есть на примете интересная Ямаха 2002 года стальная рама и 2008г такая же (Yz250f). Между ними какая лучше? Есть ли разница, если одинаковое состояние?"

Люминь легче продать и больше шансов найти не такой замученный.

Если совсем просто - аллюминиевая рама жеская, а стальная немного крутиться и гуляет. Плюсы есть и там и там... Заметь, КТМ использует стальные по сей день.

А вообще, звони и включай диктовон)

[Dalnoboi]

Ребят, попросили совета спросить, не знаю в какой теме, поэтому тут.

Подскажите, пожалуйста, какой из кроссовых мотов будет понадёжнее?

Выбираются из 4т 250ок с 2005-2009г. В приоритете Ямахи и Кавы.
Рассматриваются Yz250f и Kx250f. Если есть 400ки которые будут лучше тоже может рассмотреть.
Хонда однозначно нет. Сузуки можно, но второстепенно (более на на Яму и Каву смотрит).

И сразу же сюда ещё вопрос: "Еще есть на примете интересная Ямаха 2002 года стальная рама и 2008г такая же (Yz250f). Между ними какая лучше? Есть ли разница, если одинаковое состояние?"

Берётся не для трассы, а чтобы по лесу/карьерам/ и т.д. гонять.

Так же возможно рассмотреть и 2т, та же кубатура (250 или 400, но больше к 250кам склоняется). Как следствие ещё вопрос: что лучше взять 4т или 2т по ремонту и надежности.

Старый 4т это 146% попадалово. Старый 2т попадалово с меньшей вероятностью.
По рамам соглашусь с Тимом, хромансиль рулит.
Озвучь бюджет, может, что с ходу подскажу.
А, и да, в кроссе нет 400, есть 450. Сильно не для начинающего аппаратец.

[Loka]

Тимох, Андрей, спасибо!
Про бюджет уточню, отпишусь.

А вообще, звони и включай диктовон)

Мм.. Тимох, а можно я другу дам твой номер? Проконсультируешь его из первых уст, без "испорченного телефона" А я тебе лучше просто так позвоню поболтать

[vasek]

Хонда однозначно нет.

Это еще почему?)

[Vov4ik]

Это еще почему?)

да ну их эти "клапана"

[madmaks]

Это еще почему?)

нравится не всем. 1 распредвал, все дела.

[washerman]

Так же возможно рассмотреть и 2т, та же кубатура (250 или 400, но больше к 250кам склоняется).

Кросс 2Т 400 кубов не бывает. Есть 500 кубов.
Рекомендую CR500. Отличный мотик для леса!!!

Ну, а если без стеба, то зачем кросс для леса??? Я вот не понимаю.

[madmaks]

Сперва подумал, Иринка себе выбирает - наверное, титановый скелет в сборе поставила =)

адамантовый

Мм.. Тимох, а можно я другу дам твой номер

другу? или Другу?

Подскажите, пожалуйста, какой из кроссовых мотов будет понадёжнее?

новый))
хотя про шатуны на новых ямахах писали, отзыв был.
чем свежее, тем лучше.
или можно купить 2т, откапиталить, и ездить в свое удовольствие. хотя есть нюансы.
бабок сколько?

[Kn1ght]

А, и да, в кроссе нет 400, есть 450. Сильно не для начинающего аппаратец.

450ки для новичков самое то !
Их потом за недорого покупают уже продвинутые райдеры на том же мототреке.... когда новичок понимает что это не он едет на мотоцикле, а мотокил на нем.... ну или после больнички.

По этому собственно 450ок продается сильно больше чем 250к.

[Denis1122]

А какой смысл брать кросс не для кросса? В лесу будет перегрев.Берите эндуро!

[Dalnoboi]

Рекомендую CR500. Отличный мотик для леса!!

...зато какая прекрасная смерть!..

[madmaks]

А какой смысл брать кросс не для кросса? В лесу будет перегрев.Берите эндуро!

дешевле. из свежих эндур только кэтэмэ.

[ittakir]

Я бы взял ямаху yz250f 2008 года. На железной раме уже устарела давно, я бы не стал покупать, разве что совсем задаром. За 6 лет там и подвеску поразбивало, и рулевые подшипники, сальники амморта и т.д. Риск вложений выше.
Ну и не надо быть экспертом, чтобы понять, что мотоцикл 2008 года едет лучше, чем 2002. Также как телефон 2008 года круче телефона 2002г.

2Т не нужно брать. Как Джарвис вы на нем не поедете, а мороки больше. Механизм 4Т двигателя не особо сложен в настройке и обслуживании. А мнимая дешевизна 2Т легко компенсируется дорогим 2Т маслом.

А какой смысл брать кросс не для кросса? В лесу будет перегрев.Берите эндуро!

Не будет, если не стоять 5 минут на месте, тарахтя двигателем.
Зато НАМНОГО легче, и при этом НАМНОГО мощнее.

По этому собственно 450ок продается сильно больше чем 250к.

возможно, 450 живучее по двигателю.
если случается сталинград, то часто мотоцикл продают по запчастям. 250 легче довести до сталинграда среднему мотоцлюбителю.

[washerman]

Не будет, если не стоять 5 минут на месте, тарахтя двигателем.
Зато НАМНОГО легче, и при этом НАМНОГО мощнее.

Передачи короче, температурный режим двигателя по лесу будет на пределе, бак маленький, нет генератора, кривая мощности двигателя взрывная, русурс ощутимо ниже, чем у харда.

Ну не знаю...

[madmaks]

Я бы взял ямаху yz250f 2008 года. На железной раме уже устарела давно, я бы не стал покупать, разве что совсем задаром.

на ямахе мотор резче, не?

За 6 лет там и подвеску поразбивало, и рулевые подшипники, сальники амморта и т.д. Риск вложений выше.

если на нем ездили, то разбило уже не по одному разу, другой вопрос когда меняли.

кривая мощности двигателя взрывная

у кого как...

русурс ощутимо ниже, чем у харда.

Ну не знаю...

с чего бы?

[ittakir]

Передачи короче

да, но не чувствуется

температурный режим двигателя по лесу будет на пределе

термостата нет, а значит и остывать на прохватах будет больше. в любом случае, если не плюется антифризом, то ничего плохого не происходит.

бак маленький

также как и у хардов.

нет генератора

только у карбовых, на инжекторных есть

кривая мощности двигателя взрывная

Просто она не такая вялая, как на софт-эндуро.

русурс ощутимо ниже, чем у харда.

Тот же самый, потому что, например, двигатели WR и YZ ничем существенным не отличаются. Если ехать не на полную мощность постоянно.

на ямахе мотор резче, не?

Не знаю. Но думаю что для чайника в режиме езды по лесу это не играет роли.

если на нем ездили, то разбило уже не по одному разу, другой вопрос когда меняли.

Вот именно. Те самые 6 лет с 2002 по 2008, когда он еще был свеж и дорог, на нем наверняка гоняли крутые дядьки, а они, как известно, не очень любят технику чинить.
Затем на нем гоняли любители-чайники, у которых на починку просто нет денег. Едет и ладно.

[andrey83]

2Т не нужно брать. Как Джарвис вы на нем не поедете, а мороки больше. Механизм 4Т двигателя не особо сложен в настройке и обслуживании. А мнимая дешевизна 2Т легко компенсируется дорогим 2Т маслом.


Не будет, если не стоять 5 минут на месте, тарахтя двигателем.
Зато НАМНОГО легче, и при этом НАМНОГО мощнее.

1. А причем здесь Джарвис? Или только он умеет на 2 т ездить?
2. Вы когда нибудь перебирали 2т и 4т двигатели? Что сложного ы регулировке и обслуживании 2т?
3. Дешевизна обслуги 2 т на лицо!
За прошедший сезон накатал 70 мч на 2 т,истратил 2т масла 5 литров(на 4 тыс руб),весной поменяю поршень,кольца,подш. верхний шатуна ,цена на это прим 10 тр,а на 4т сколько всего нужно будет поменять и сколько будет это стоить?
4. Возмем обьем 250 сс 4т сколько сил? И 2т сколько?
И почему кросс 4т будет легче ,чем 2 т пусть даже эндуро?

[madmaks]

Вот именно. Те самые 6 лет с 2002 по 2008, когда он еще был свеж и дорог, на нем наверняка гоняли крутые дядьки, а они, как известно, не очень любят технику чинить.
Затем на нем гоняли любители-чайники, у которых на починку просто нет денег. Едет и ладно.

да даже с 08 года уже времени прошло...
на счет того, что кроссмены не чинят технику не согласен. просто может получиться, что к моменту продажи расходники опять подошли...

Не знаю. Но думаю что для чайника в режиме езды по лесу это не играет роли.

думаю как раз для чайника играет. рывок при открытии газа в лесу неудобен. луче плавнее.

[ittakir]

1. А причем здесь Джарвис? Или только он умеет на 2 т ездить?
2. Вы когда нибудь перебирали 2т и 4т двигатели? Что сложного ы регулировке и обслуживании 2т?
3. Дешевизна обслуги 2 т на лицо!
За прошедший сезон накатал 70 мч на 2 т,истратил 2т масла 5 литров(на 4 тыс руб),весной поменяю поршень,кольца,подш. верхний шатуна ,цена на это прим 10 тр,а на 4т сколько всего нужно будет поменять и сколько будет это стоить?
4. Возмем обьем 250 сс 4т сколько сил? И 2т сколько?
И почему кросс 4т будет легче ,чем 2 т пусть даже эндуро?

1. Большинство ездаков на 2Т - это начитавшиеся про безудержную мощь CR500 и насмотревшиеся всяких роликов про 2Т КТМы. В реальности получается древний тяжелый CRM или RMX, потому что на новый КТМ денег не хватило.
2. Перебирал. Поэтому и говорю, что разницы никакой нет. Открутить распредвалы и рассухарить клапана много ума не надо.
3. Поршень менять нужно чаще раза в 2 на 2Т.
70 м.ч. на 4Т - это посмотреть зазоры в клапанах и может быть поменять шайбочки.
4. 40 4Т. 55 2Т. Но это разные. В реальности важнее тяга на низах, чем мощность на полностью открытом газе.
Вес моего мотоцикла такой же, как нового КТМ ЕХС 250, около 100кг без бензина. Но новый KTM не купишь. А RMXы и т.п. гораздо тяжелее.

[Alex_GM]

Первый владелец кроссового мотоцикла - человек с головой. Ездит он мало и аккуратно, под присмотром тренера. Газ на полную не открывает, ибо можно и сломать что-нибудь себе, а ему валяться некогда - он деньги зарабатывает. Обслуживание строго по мануалу профессиональными механиками, расходники и з/ч - оригинал. Через 2 года продает с накатом 50-60 часов, т.к. вышла новая модель, и производитель обещает улучшение всех характеристик, да и вообще - мамонт уже древний, не солидно.

Второй владелец - парень с йайтсами. Он ничего не чинит. Он дубасит. Иногда может поменять то, что совсем рассыпалось и мешает дубасить. Или заколотить назад молотком открутившийся винт в перерыве между заездами. Через пару лет продает, предварительно переклеив наклейки, так как дрючок устал, дубасить уже не может, и дешевле сбросить и купить другой, чем чинить этот.

Третий владелец кросса - мужик с руками. Он его покупает и чинит. Когда все починит - делает пару кругов вокруг гаража и продает.

Вы станете именно третьим.

По теме: CR250R в дюрали. Живучий, мощный, полно запчастей и тюнинга. Популярен для переделки в хард. Ломит не дуром, в отличии от 450-4Т коров верток, легок на руле и позволяет намного больше. Верхов столько же, низы интереснее в лесу, чем на 4Т 450 (за счет мягкости и плавности 2Т на холостых, а также -за счет отсутствия декомпрессора, из-за которого 4Т пытается заглохнуть на оборотах ниже холостого хода).

[madmaks]

Вес моего мотоцикла такой же, как нового КТМ ЕХС 250, около 100кг без бензина.

да ладно, больше. а у exc наверное меньше.

Первый владелец кроссового мотоцикла - человек с головой. Ездит он мало и аккуратно, под присмотром тренера. Газ на полную не открывает, ибо можно и сломать что-нибудь себе, а ему валяться некогда - он деньги зарабатывает. Обслуживание строго по мануалу профессиональными механиками, расходники и з/ч - оригинал. Через 2 года продает с накатом 50-60 часов, т.к. вышла новая модель, и производитель обещает улучшение всех характеристик, да и вообще - мамонт уже древний, не солидно.

Второй владелец - парень с йайтсами. Он ничего не чинит. Он дубасит. Иногда может поменять то, что совсем рассыпалось и мешает дубасить. Или заколотить назад молотком открутившийся винт в перерыве между заездами. Через пару лет продает, предварительно переклеив наклейки, так как дрючок устал, дубасить уже не может, и дешевле сбросить и купить другой, чем чинить этот.

Третий владелец кросса - мужик с руками. Он его покупает и чинит. Когда все починит - делает пару кругов вокруг гаража и продает.

Вы станете именно третьим.

это вы сами придумали, или рассказал кто?

[andrey83]

1. Большинство ездаков на 2Т - это начитавшиеся про безудержную мощь CR500 и насмотревшиеся всяких роликов про 2Т КТМы. В реальности получается древний тяжелый CRM или RMX, потому что на новый КТМ денег не хватило.
2. Перебирал. Поэтому и говорю, что разницы никакой нет. Открутить распредвалы и рассухарить клапана много ума не надо.
3. Поршень менять нужно чаще раза в 2 на 2Т.
70 м.ч. на 4Т - это посмотреть зазоры в клапанах и может быть поменять шайбочки.
4. 40 4Т. 55 2Т. Но это разные. В реальности важнее тяга на низах, чем мощность на полностью открытом газе.
Вес моего мотоцикла такой же, как нового КТМ ЕХС 250, около 100кг без бензина. Но новый KTM не купишь. А RMXы и т.п. гораздо тяжелее.

1. Не все такие, я например,пришел к 2т именно после 4т и цр500 тут не причем. Обратно на 4т перейти фиг уже заставите!
2. Нет разницы,если только не знать,как устроен двигатель и закрытыми глазами!( обсуждалось миллион раз)!
3. Если на кроссе 4т за 70 мч менять только поршень/кольца это приведет к сталинграду точно. В этом случае дешевле и проше будет 2 раза поменять поршень на 2т. Кстати у современных кросов межсервисные интервалы,что у 4т,что у 2т примерно одинаковые.
4. В какой реальности так уж важна супер тяга на низах? Если только прицеп таскать!
И еще говоря про 2т я не имел в виду rmx и crm ,прежде всего про ктм,а они не только ехс бывают,но и кроссы тоже,кстати на кроссы ктм ценники весьма гуманные и запы к ним чаще дешевле.