Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> проблема с заменой двигателя
Железный Кактус
сообщение 17.10.2015, 19:16
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


Приветствую друзья!
Вообщем решил заменить свой двигатель на другой, а он в ПТС вписан вместе с рамой, номера там разные, отличные от рамы.
Хотя Федеральным законом в апреле 2011 г. были отменены все регистрационные действия с двигателями.
Однако у меня в городе ГАИ основываясь на муниципальных правовых актов запрещают это. Как быть? Двигатель той же кубатуры предусмотрен производителем в эту же раму: MD17E на ME08E
Мож кто сталкивался с этим.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Серый-VL
сообщение 17.10.2015, 19:57
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2891
Регистрация: 24.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Honda Tact



Репутация:   33  


Цитата(Железный Кактус @ 17.10.2015, 19:16) *
Двигатель той же кубатуры предусмотрен производителем в эту же раму
это как доказывать? с измерительными приборами?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 17.10.2015, 20:03
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


Цитата(Серый-VL @ 17.10.2015, 16:57) *
это как доказывать? с измерительными приборами?



так на двигателе же маркировка и номер есть, на цилиндре объём указан. Блин, вот жопа, наши законы такие противоречивые
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Серый-VL
сообщение 17.10.2015, 20:31
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2891
Регистрация: 24.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Honda Tact



Репутация:   33  


Цитата(Железный Кактус @ 17.10.2015, 20:03) *
так на двигателе же маркировка и номер есть

Цитата(Железный Кактус @ 17.10.2015, 19:16) *
Двигатель той же кубатуры предусмотрен производителем в эту же раму

ME08E предусмотрен производителем в раму ME08
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 18.10.2015, 9:50
Сообщение #5


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Железный Кактус @ 18.10.2015, 3:16) *
Однако у меня в городе ГАИ основываясь на муниципальных правовых актов запрещают это. Как быть?
Писать жалобу на офсайт ГИБДД, там есть форма обратной связи.хотя в твоем городе (Лес),я так понял, хозяин Медведь, ему пофиг на центр. Я не силен в наших законах, могут ли местные законы настолько противоречить федеральным, но думаю, что тут местные перемудрили. Сейчас не надо снимать транспорт с учета при перепродаже, и даже при переезде ТС в другой регион, номера остаются те же, как и документы. Выходит, если кто привез ТС из другого региона, и в ПТС у него нет номера двигателя, ему либо можно делать то, что нельзя местным, либо надо заново регить ТС и вписывать номер движки в ПТС и СОР. Белиберда какая-то. Я бы настрочил жалобу и в управление ГИБДД, и Президенту- на сайте госуслуг есть такая опция.Хуже не будет.Главное-грамотно написать.Будь готов, что тебя вызовут в местную управу ГИБДД, и будут убеждать тебя, что они правы, твоя проблема решена, или же решена быть не может по закону, и давить на тебя, чтоб ты подписал официальную бумагу, что все у тебя ОК,ты со всем согласен, которая потом пойдет в Москву.Если твоя проблема на самом деле не решена, ничего не подписывай. если пообещают, типа, подпиши, а потом мы тебе персонально все сделаем, не соглашайся, пока все не будет сделано на самом деле.
ПОЧИТАЙ ЗДЕСЬ, не совсем, но похоже.
А вообще, кажется мне, что правила регистрации ТС- это Федеральный закон, обязательный к исполнению на территории всей РФ, и местные власти править его на свое усмотрение не могут.Хотя у них цели вроде благие, типа, отсутствие номера двигателя в ПТС облегчает криминальным элементам распродажу ворованных авто-мото по запчастям.Ну, тогда можно еще заставить каждого носить с собой документы на мобильник,при перевозке телевизора и пр. сложной техники в авто требовать документы и на это, при отсутствии автоматом записывать водителя в воры и изымать телевизор/холодильник и пр.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Чистый
сообщение 18.10.2015, 16:38
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 387
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб
Мотоцикл: Honda xr 250 Baja



Репутация:   7  


Ставь и катайся,какие проблемы?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 19.10.2015, 9:58
Сообщение #7


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Недавно узнал что оказывается в среде специалистов есть такое обиходное "понятие" как РОССИЙСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО

Эта область настолько туманна , неоднозначна и противоречива сама себе , что даже опытные юристы не всегда уверены в правильности решения.

У нас слишком много разных правовых документов , которые часто противоречат друг другу . Большое количество налагающихся друг на друга законов противоречат здравому смыслу и явно направлены не на улучшение жизни" бедного крестьянина".

К примеру (тут уже говорилось ) мы оплачиваем большие таможенные налоги за ввоз импортной Б/У! мототехники (отечественная альтернатива которой во всей Великой и могучей не производиться) Нас обманывают или разводят?)))

А по конкретному вопросу считаю есть два пути : 1) Увязнуть в бюрократических тяжбах собирая необходимые документы с оплатой всяких испытаний на каких то стендах, дачи взяток за подписи липовых бумаг и потерять месяцы жизни на эту муть.
2) поставить двигатель какой планируется и ездить. по крайней мере при проверке документов на дороге Дпс сверку номеров двигателей не делают.( на эндуро там всегда грязь с полкило, а на некоторых мотиках, асфальтовы, вообще пластик демонтировать надо ))
Но вот если мопед придётся потом продать тогда поставть мотор обратно)


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 19.10.2015, 13:59
Сообщение #8


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Железный Кактус , а в чем конкретно проблема? Нет документов на новый двиг для его регистрации, или не разрешают МД-17 вместо МД-08 поставить?


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 19.10.2015, 21:51
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


Цитата(skorp777 @ 19.10.2015, 10:59) *
Железный Кактус , а в чем конкретно проблема? Нет документов на новый двиг для его регистрации, или не разрешают МД-17 вместо МД-08 поставить?



У нас не разрешают вообще ставить другой двигатель, даже предусмотренный производителем - город Красноярск. Вот такие дела, запарили уже местные законы. Хотя к слову сказать ГАИ у нас очень терпимы, я бы даже сказал эталон терпимости к мотоциклистам, особенно эндуро/кросс и автомобилисты уважают данную технику, в других городах Красноярского края картина уже хуже.
Преступность низкая (в основном из-за приезжих, особенно нерусских), люди друг к другу добродушны - вообщем я доволен. Проблема лишь будет в случае дальнейшей продажи, а так я мог бы спокойно ездить без прав на техники без ПТС
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.10.2015, 4:58
Сообщение #10


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Железный Кактус @ 20.10.2015, 5:51) *
У нас не разрешают вообще ставить другой двигатель, даже предусмотренный производителем - город Красноярск

Железный Кактус ,нихренаськи не ясно,выбери ваш вариант:
1.Рама МЕ08, родной движок МЕ08,но другой движок , то же МД08 ставить не разрешают .Либо ремонтируй родной, либо меняй вместе с мотоциклом. Сорри, а на авто у вас в таком разе двигатели тоже менять нельзя?
2.Рама МЕ08, двиг МЕ17 вроде как предусмотрен в эту рама Хондой, но ставить нелья именно его, МЕ08 пожалуйста.
Вариант 1- полное беззаконие и беспредел, повод жаловаться Президенту, Главному ГИБДДшнику и в ООН впридачу, кактус в задницу местным гиббонам гарантирован ( не ты в смысле, а кактус сверху, это пострашнее wink.gif ).Причем кактус они могут получить даже в том случае,если движок поставить можно, но обязательна регистрация замены в ГИБДД. Незаконно это, несторя на все их благие мечты. Мотор сейчас расходник. Так можно дойти и до того, что в доки будут вносить номера КПП, рулевой рейки, компьютера и пр, на чем есть заводские номера.

Вариант 2- они правы, к сожалению. Ибо это есть переоборудование.Поясню- у меня ни в ПТС, ни в СОРе на авто ( да и на моте тож) не записана марка двигателя, но налог я плачу исходя из той мощности, что на самом деле имеет движок. Т.е базы данных от автопроизводителей касательно комплектации данного авто тайной не являются и сейчас есть у всех, кому это нужно. Скажем, в сервисе поиска запчастей я вбиваю ТОЛЬКО номер кузова своей машины, и тут же выскакивает дата выпуска, комплектация, цвет, тип КПП и движка.Если даже и в этот кузов предусмотрен производителем движок 1,8 большей мощности ( а на заводе поставили 1,5-шку), то поставить его формально я не имею права. Мощность двигателя выше, налог я обязан платить больше. Оставим в стороне справедливость налогообложения по мощности.И безопасность то же присутствует- даже при той же модели кузова, авто с более мощным движком может иметь более мощные тормоза, другие настройки подвески и пр.Если в других регионах на свап гайцы не обращают внимания, то это их недоработка. Да, нам от этого лучше, но требовать от красноярских гайцов, чтоб они стали такими же рассзвиздяями неправильно и незаконно.
Когда отменили запись номеров двигателя в ПТС, и на регистрации инспектор даже не стал глядеть номер движки, я на радостях спросил его, типа, а что,любой мотор сейчас можно воткнуть? А он ответил, что не такие они лохи, как нам кажется, и что где должно стоять знают . Если в Короллу вместо 2NZ в 87 лошадей воткнешь 1NZ со 110 л/с, то может еще и махнем рукой-они во всем снаружи одинаковы, ( хотя как настроение будет), а вот впихнешь что-нить 2-х литровое да с турбиной, проблем поимеешь.
В данном случае, конечно, обидно, что МЕ08 и МЕ17 вроде как одной и той же мощности, замена одного на другой не влияют на налоги и безопасность, но это уже не в компетенции инспекторов. Стоял с завода МЕ08- ставь другой той же модели.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BattleBorg
сообщение 20.10.2015, 5:21
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 985
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан



Репутация:   12  


Цитата(skorp777 @ 20.10.2015, 5:58) *
А он ответил, что не такие они лохи, как нам кажется, и что где должно стоять знают . Если в Короллу вместо 2NZ в 87 лошадей воткнешь 1NZ со 110 л/с, то может еще и махнем рукой ( хотя как настроение будет), а вот впихнешь что-нить 2-х литровое да с турбиной, проблем поимеешь.

Был свидетелем такойже балалайки в июле, когда мот брата на регистрацию ставил. На площадку сверки номеров подъехал 469 уазик, судя по звуку дизельный двиг, ну инспектор его и завернул. Хозяин начал пытаться доказывать что щас же двиг б\н ставь какой хочеш и типо этот двиг здесь родной и инспектор ниче не знает. На что получил ответ - вы хотите экспертизу и официальный отказ? Мужик молча сел в уазик и уехал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 20.10.2015, 7:45
Сообщение #12


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Железный Кактус @ 19.10.2015, 23:51) *
У нас не разрешают вообще ставить другой двигатель


А зачем их про это спрашивать?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.10.2015, 7:54
Сообщение #13


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Huandi @ 20.10.2015, 15:45) *
А зачем их про это спрашивать?

Цитата(Железный Кактус @ 20.10.2015, 5:51) *
Проблема лишь будет в случае дальнейшей продажи


Huandi , ты к чему подстрекаешь? smile23.gif Парень хочет, чтоб все по закону было! Вы еще посоветуйте ему к "художнику" по металлу обратиться, который номера на чугуняке и люминие какие хошь и фиг от заводских отличишь рисует.wink.gif Кстати, видел однажды работу такого спеца- для меня осталось загадкой, как он удалил заводской номер на блоке так, что не осталось впадины. И новый нашлепал так мастерски, что у инспектора на сверке даже тени сомнения не возникло.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 20.10.2015, 7:59
Сообщение #14


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Номер можно просто срезать. Такое бывает при авариях.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.10.2015, 8:03
Сообщение #15


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Huandi , а такие слова "экспертиза" и "дознаватель" ты никогда не слышал? Если Кактус просто поставит другой движок в мот и наткнется на принципиальных гайцов, ничего страшного не случится. А вот если после твоего совета- то потеря килограмма нервных клеток гарантирована.На него тут же повесят кучу украденных и ненайденных Бах и ХР-ов.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 20.10.2015, 9:28
Сообщение #16


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Ну щас, из-за двигателя без номера прямо что-то "повесят".

Хотя справку о дтп, при котором пострадал номер, лучше сделать.

Но я бы просто поставил и забыл. В крайнем случае, старый картер не продавать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 20.10.2015, 9:55
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


была мысль переставить левую крышку картера, одно время даже хотелось так сделать ME08E с электростартером, но электростартер мешает установки нужного мне карба + пришел к выводу, что для хардовых покатушек в лесу электростартер не нужен, я сторонник минимализма во в сём. Сейчас вот думаю, а может ну его? Попробовать найти Xr250R и его уже доводить до ума? Ведь всё равно придётся 20-летнего японца перебирать, чтобы быть уверенным в нём. в моём городе аж два предложения было, сейчас одно осталось, ушатанный почти в хлам за 95000 с торгом и с доками. Вот чешу репу, не могу определится...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 20.10.2015, 10:05
Сообщение #18


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Всё прааильно гайцы делают. Нельзя ставить двигатель другой модели. А модель другая. Теперь только с низа на низ перебрасываться.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Александр59
сообщение 20.10.2015, 11:24
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 632
Регистрация: 4.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Пермский край.г.Губаха.
Мотоцикл: хонда CRM250R 1993года. Suzukl DR-Z400SM 2007



Репутация:   6  


мда большой город большие проблемы.Поменял двигатель.продавать а зачем?Смотрели номера токо когда на учет ставил.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 12.3.2016, 9:51
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97



Репутация:   6  


Так есть же такая штука как изменение конструкции. Надо выяснить у гаишников как получить разрешение. Люди же меняют конструкцию и регистрируют. Опять же нужно выяснить как быть, если двигатель снят с производства. Там есть какая-то тема, что если модель или агрегаты сняты с производства, то допускается устанавливать от других моделей.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ev7772
сообщение 13.3.2016, 2:10
Сообщение #21


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 71
Регистрация: 23.5.2014
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Ставил на учет CB 750 в прошлом году . Перед постановкой поменял двигатель . Предоставил во время регистрации документы на новый двигатель.
Их даже смотреть не стали. Зарегистрировали с данными старого двигла. Объяснили , что по закону сейчас пофиг. Амурская область Рулит!!! .
Совет: Ставь двигло , приезжай в гости , будем регистрировать


--------------------
полицай
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:00