Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> привод спидометра, избавление от троса, импульсы и магниты
200
сообщение 21.6.2010, 11:09
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


выделено из темы про косозубую шестерню привода спидометра. shupaltse

Занялся восстановлением спидометра. Съедены бронзовая шестерня и стальная.
Трос смазан чем-то типа ШРУС.

1.Посмотрел передаточное отношение - на один оборот колеса - три оборота троса. 21 и 7 заходов винтовых шестерен соответственно.
На рынке смотрел аналогичные детали какие только смог найти - у всех 1:1. Возможно, ускоренное вращение троса требует жидкой смазки и легко приводит к съеданию зубьев.

2. Открыл приборку и обнаружил оптронный датчик имульсов. 4 импульса на 1 оборот троса. Разъемчик датчика справа от индикаторной панели приборки.
Три провода КРАСНЫЙ (верхний) +5 вольт
БЕЛЫЙ (средний) Сигнал импульсов скорости
ЧЕРНЫЙ (нижний) Масса (0 Вольт)

На один оборот троса подается четыре импульса низкого уровня (белый провод "притянут в приборке к +5 Вольтам).
Для проверки можно коротить кнопкой белый и черный провода посылая импульсы, при этом на панели должна индицироваться скорость.

3.ОСНОВНАЯ ИДЕЯ.

Избавляемся от ТРОСА, ШЕСТЕРЕН, ОПТРОННОГО ДАТЧИКА ИМПУЛЬСОВ (Русский тюнинг - много "лишних" деталей)

Три провода подсоединяем к датчку положения распределительного вала от ГАЗ, Газель, 406 двигатель (300р).

http://www.2a2.ru/esud/d_prv2.html

Электрически все правильно, он хорошо работает от 5 вольт, проверено мной в эксперименте.

Датчик закрепляем на пере вилки (на суппорте). Датчик чувствует перемещение железки на расстоянии до 4 мм (по паспорту 1мм)
или перемещение маленького злого редкоземельного магнитика - чувствует его присутствие до 20 мм.

Всего требуется 3х4=12 импульсов на один оборот колеса.

Здесь я пока остановился в своих изысканиях.

В задаче спрашивается как наиболее просто закрепить 12 магнитиков на спицах, а датчик на вилке?

Или считать отверстия тормозного диска - а их 24 и потом поделить частоту на два (лень возиться и связываться с тормозной системой).

Пишите, у кого есть что написать give_rose.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kinya
сообщение 21.6.2010, 11:37
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 30.5.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва СЗАО Тушино
Мотоцикл: HONDA XR 650



Репутация:   2  


Если рассуждать логически,наверное можно собрать генератор импульсов который будет преобразовывать 1 импульс в 12ть ,таким образом нужен будет 1 магнит (поправьте если что не так)


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 21.6.2010, 11:54
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(kinya @ 21.6.2010, 9:37) *
Если рассуждать логически,наверное можно собрать генератор импульсов который будет преобразовывать 1 импульс в 12ть ,таким образом нужен будет 1 магнит (поправьте если что не так)


если так сделать то итервал межу 12- ю импульсами должен приходтьтся на 1 оборот а не быть фиксированным. Для этого надо городить что-то интеллектуальное на микроконтроллере. Фиксированный интервал между 12-ю импульсами сделать совсем не трудно но показометр не воспримет. Он по длине интервала определяет скорость.

Хотя ход этой мысли можно продолжить так. Один импульс на один оборот. Конструкция упрощается, нужны только два провода - белый и черный. Вместо датчика - геркон(магнитоуправляемый контакт) - частота теперь при одном импульсе на оборот вполне позволяет. Магнитик - один - на большую шестерню привода. Геркон-вместо малой шестерни. Для соответствия показаний находим внутри приборки кварцевый резонатор и перепаиваем на частоту в 12 раз меньше. Все работает, только показания спидометра обновляются медленнее и часы скорее всего будут идти в 12 раз медленнее( типа лунный календарь или биоритмы, критические дни :-))

Всего три пути (если залезть внутрь и посмотреть плату повнимательнее могут быть и другие).

Магнитики можно приклеить к ободу резиной которой клеят автостекла. Рукой не оторвать. Если с датчиком и 12 импульсами. Недостаток - железный мусор может притягиваться.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 23.6.2010, 22:57
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Теперь знаю как сделать чтобы спидометр работал от одного импульса на оборот и чтобы часы ходили как надо rolleyes.gif
Из моих изысканий получается что спидометр расчитан на предельнуюскорость 130 кмч и больше не может показать. Пока не проверил, проверю, это не трудно. (на стенде rolleyes.gif )
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kinya
сообщение 24.6.2010, 9:15
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 30.5.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва СЗАО Тушино
Мотоцикл: HONDA XR 650



Репутация:   2  


доделаешь,поделись новшеством...


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 29.6.2010, 11:35
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(kinya @ 24.6.2010, 7:15) *
доделаешь,поделись новшеством...


поделюсь. Пока вырисовывается что-то типа 3-х магнитиков вклееных в старую шестерню + геркон (150р)+ провод вместо троса
+ небольшая доделка в схеме. (разрезать провод и допаять микросхему стоимостью 100р. (поделить частоту на 4-ре)Схема приборки достаточно очевидная на уровне функциональных блоков.
Там есть три загадочные перемычки от процессора, возможно они меняют коэфф пересчета и тогда, если свершится ЧУДО переделки схемы будут
не нужны. Для исследования надо снять приборку с мота совсем, и потраттить часа два. Мешает хорошая погода и другие работы по моту.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 30.6.2010, 11:15
Сообщение #7


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


вас бы да в сузуки...
ждём результатов)


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 30.6.2010, 11:46
Сообщение #8


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(shupaltse @ 30.6.2010, 12:15) *
ждём результатов)

Да, да, интересный вопрос, особенно с внятным и недорогим решением.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LongerSnake
сообщение 3.9.2012, 13:36
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 124
Регистрация: 17.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: HONDA CB 400->Djebel 250 xc-> XR400R



Репутация:   0  


Поиск не рулит, что то не нашёл ничего на данную тему ничего.
А тема такова, что всем известно где "ахилесова пята" спидометра джебела.
А поче му бы не пределать приборку на полностью элекрическое считывание показаний?

Может ктонибудь заморачивался? поставить геркон, магнит, провода, и спаять схемку пересчёта...?

Вобщем нужно изучить данный вопрос, ну не нравиться мне вайпор и велосипедные компы :-), КОСО - дорого.
Причина редактирования: соединено. shupaltse
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 3.9.2012, 13:41
Сообщение #10


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Провода от датчика - слабое место при продирании сквозь кусты.
Если идти к совершенству, то смарт с GPS вместо приборки, типа Дефая пылевлагостойкого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LongerSnake
сообщение 3.9.2012, 13:50
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 124
Регистрация: 17.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: HONDA CB 400->Djebel 250 xc-> XR400R



Репутация:   0  


Дык провод можно в бронированый корпус троса спидометра сунуть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 3.9.2012, 14:07
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Опробал такой макет с датчиком ДПРВ от Газели. Подходит электрически без доделок. Нжно еще укрепить 12 магнитиков в отверстиях тормозного диска. Есть где-то тут в моих темах...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prostosergik
сообщение 10.9.2012, 22:33
Сообщение #13


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 56
Регистрация: 3.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина
Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97)



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 21.6.2010, 8:09) *
Избавляемся от ТРОСА, ШЕСТЕРЕН, ОПТРОННОГО ДАТЧИКА ИМПУЛЬСОВ (Русский тюнинг - много "лишних" деталей)

Три провода подсоединяем к датчку положения распределительного вала от ГАЗ, Газель, 406 двигатель (300р).

http://www.2a2.ru/esud/d_prv2.html

Или считать отверстия тормозного диска - а их 24 и потом поделить частоту на два (лень возиться и связываться с тормозной системой).

Пишите, у кого есть что написать give_rose.gif


Можешь проверить, действительно ли он уловит отверстия в тормозном диске? С электроникой готов повозиться, абы сделать датчик, который не будет загрязняться.

Оптический датчик не вариант - будет забиваться грязюкой и врать.

Легко считать пересечения спиц. Но их девять. Или городить пересчет частоты, а это чревато тормозностью работы спидометра, или цеплять 12 магнитов, что не ок.

Еще вариант: сделать индукционный датчик из какой-нибудь головки от магнитофона, и ловить те самые дырки в тормозном диске индукционно.

Идея гравится, нудо подумать над реализацией. Завтра к джебелю пройдусь в гараж, посмтрю.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LongerSnake
сообщение 11.9.2012, 7:39
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 124
Регистрация: 17.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: HONDA CB 400->Djebel 250 xc-> XR400R



Репутация:   0  


Теоритически... если поставить герконовый датчик на вилку напротив тормозного диска, заменить болты крепления тормозного диска на болты с магнитами(можно 3 или все 6), спаять умножитель частоты на 4 или 2 сотвецтвенно, то должён получиться нормальный спидометр с малой погрешностью.
Вот только болты эти стоят 6$ (или я просто дешеале не нашёл). Можно и заколхозить вобщем-то.


По поводу самой шестерни есть идея сделать мастер форму из силикона, и отливать из пластичной эпоксидки со свойствами близкими к фторопласту. Только дорого это для одной шестерни.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prostosergik
сообщение 13.9.2012, 23:30
Сообщение #15


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 56
Регистрация: 3.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина
Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97)



Репутация:   0  


Болты менять как-то неохота, так же как и колхозить что-либо.

Хочется ловить уже существующие элементы, например, большие дырки тормозного диска, которые ближе к основанию, НЕ на рабочей области. Ловить их можно катушкой + ОУ какой-нить. Их там 24, дальше просто делить. Подумаю, идея нравится, даже не смтря на то, что родная шестерня работает пока как надо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 14.9.2012, 1:45
Сообщение #16


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Вот, может на мысль натолкнет... smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prostosergik
сообщение 14.9.2012, 23:10
Сообщение #17


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 56
Регистрация: 3.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина
Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97)



Репутация:   0  


Мысли подобные есть давно, надо брать макетку, мотоцикл, и эксперементировать =)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 3.12.2012, 10:05
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(prostosergik @ 10.9.2012, 19:33) *
Можешь проверить, действительно ли он уловит отверстия в тормозном диске? С электроникой готов повозиться, абы сделать датчик, который не будет загрязняться.

Оптический датчик не вариант - будет забиваться грязюкой и врать.

Легко считать пересечения спиц. Но их девять. Или городить пересчет частоты, а это чревато тормозностью работы спидометра, или цеплять 12 магнитов, что не ок.

Еще вариант: сделать индукционный датчик из какой-нибудь головки от магнитофона, и ловить те самые дырки в тормозном диске индукционно.

Идея гравится, нудо подумать над реализацией. Завтра к джебелю пройдусь в гараж, посмтрю.



Кто говорит про оптический датчик? Какая еще нужна электроника? Все необходимое есть внутри газелевского датчика. Датчик Холла + усилитель и формирователь импульсов. Подключаем три провода к приборке и ВСЕ. Отверстия ловит с расстояния примерно 5 мм. Я хочу 20 мм, поэтому пробовал с магнитами. Магниты через втулки из дюраля вклеиваем или расклепываем в диск. 12 штук.

пересчет частоты возможен только в смысле деления. "пересчитать" 9 импульсов в 12 технически возможно но для измерения скорости бессысленно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 8.1.2014, 19:12
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Надоел трос спидометра и шестерня его, рукоделие выходного дня.
Работает и показывает без скачков цифрами.

Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 8.1.2014, 19:16
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Цитата(200 @ 8.1.2014, 16:12) *
Работает и показывает без скачков цифрами.

а что это за тюнинг ступицы?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 8.1.2014, 19:18
Сообщение #21


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


от АБС датчик вкорячил?
как калибровал,куда провода подключал?


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 8.1.2014, 19:27
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Датчик положения распредвала 406 двигателя ГАЗ. От Газели, недорого rolleyes.gif

Из приборки удаляем родной оптический датчик с разьемом и тремя проводочками просто подключаем.
Тюнинг супицы-найн, нихт. Просто диск из дюраля с 12 магнитиками крепим тремя болтиками ничего не сверля в ступице.
Еще хомут для труб строительный хорошо подошел rolleyes.gif
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 8.1.2014, 20:20
Сообщение #23


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


200
ну это не дело.
закинул интересное,колись чертежиком и информации побольше.


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 8.1.2014, 20:33
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(chestar700 @ 8.1.2014, 17:20) *
200
ну это не дело.
закинул интересное,колись чертежиком и информации побольше.

Чертеж диска интересует? Не чертил, поскольку точил с примерками и конструировал по ходу пьесы. Магниты цилиндрические Ф4х10мм из чипа и дипа. Для увеличения зазора. Можно просто болты железные но зазор будет меньше. Посадочное место по ступице, а она есть у всех др пользователей.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
SEROWICH
сообщение 8.1.2014, 20:37
Сообщение #25


Ниво-гонщег
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1217
Регистрация: 10.4.2013
Вставить ник Цитата Из: 27 RUS Комсомольск-на-Амуре 30км от города
Мотоцикл: Yamaha Serow 225 > Honda XR Baja(|||)W 99г.в(продал) > Ниво > Hiace



Репутация:   16  


А скорость точно показывает, нет серьезных отклонений?


--------------------
Я выезжал на природу всего один раз - когда заснул за рулём.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:15