Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ S-ки. Техническое _ восстановление коромысел

Автор: vano_250 10.1.2022, 10:14

конским ценам на запчасти посвящается.
суть проблемы - подстопталось выпускное коромысло, движок- мой Джебель одновальный, пробег-105тыс км( но может и больше), а поскольку новое удивило ценой было решено поиграться со старым. Коромысло было прошлифовано по рабочей поверхности, наплавлен аргоном слой 308 нержавейки, вновь прошлифовано до ровного и наплавлен слой быстрореза р6м5( материал сверел, который при наплавке самозакаливается), после чего ободрано на грубую на наждаке и далее, за неимением станочной базы с проверкой пятна контакта с распредвалом синькой потихоньку прошлифовано до почти полного прилегания. мотор собран, работает шумы ушли. на вид наплавленная поверхность очень твердая, напильник не берет и не царапает. посмотрим как будет ходить и отпишусь

Автор: motophil 10.1.2022, 10:52

Цитата(vano_250 @ 10.1.2022, 7:14) *
конским ценам на запчасти посвящается.
суть проблемы - подстопталось выпускное коромысло, движок- мой Джебель одновальный, пробег-105тыс км( но может и больше), а поскольку новое удивило ценой было решено поиграться со старым. Коромысло было прошлифовано по рабочей поверхности, наплавлен аргоном слой 308 нержавейки, вновь прошлифовано до ровного и наплавлен слой быстрореза р6м5( материал сверел, который при наплавке самозакаливается), после чего ободрано на грубую на наждаке и далее, за неимением станочной базы с проверкой пятна контакта с распредвалом синькой потихоньку прошлифовано до почти полного прилегания. мотор собран, работает шумы ушли. на вид наплавленная поверхность очень твердая, напильник не берет и не царапает. посмотрим как будет ходить и отпишусь

А бу поискать не дешевле было?

Автор: Leksey 10.1.2022, 11:00

Интересно. А кто этот мастер? Не сам?

Автор: Rico 10.1.2022, 11:21

Вполне хорошее решение. Интересно как ходить будет. Точность +- трамвайная остановка думаю пофиг)
А, и фотка где)

Автор: vano_250 10.1.2022, 13:39

в обозримо близком пространстве б\у не было,авито и т.д не помогло. делал сам

сразу скажу вышло толще где то на миллиметр, что отлично компенсировалось регулировочными болтами. проехал километров 10 пока все нормально

кроме того- подгонка поверхностей по пятну контакта на синьку позволяет добиться очень полного прилегания

Автор: Leksey 10.1.2022, 14:24

Ну собирай заказы, повышай уровень.

Автор: vano_250 10.1.2022, 14:38

пройдет проверку боем, почему бы и нет?человек пишет поверхность около 60 по Роквелу, что вполне достаточно

ЗЫ- мегазип пишет, что запчасти уже нет,снята с производства, на импексе это коромысло 4300 руб, без доставки, распред больше 9 рублей, плюс клапана по трояку, то есть головку перетряхнуть с новыми запами больше тридцатки, , что поневоле наталкивает на мысль об альтернативных способах ремонта...б\у головок живых тоже особо нет

Автор: smokemma 11.1.2022, 6:52

Цитата(vano_250 @ 10.1.2022, 11:38) *
пройдет проверку боем, почему бы и нет?человек пишет поверхность около 60 по Роквелу, что вполне достаточно

ЗЫ- мегазип пишет, что запчасти уже нет,снята с производства, на импексе это коромысло 4300 руб, без доставки, распред больше 9 рублей, плюс клапана по трояку, то есть головку перетряхнуть с новыми запами больше тридцатки, , что поневоле наталкивает на мысль об альтернативных способах ремонта...б\у головок живых тоже особо нет


Хорошо когда руки/голова под такое заточены. Можно хотя бы поэкперементировать.

Автор: Rico 11.1.2022, 7:02

Распредвал когда будем таким же способом восстанавливать?)

Автор: BUGER 11.1.2022, 8:29

А почему на Али не смотрел? Я видел на Али и отдельно, и вместе с распредвалом. Цены вполне приемлемые.

Автор: vano_250 11.1.2022, 10:54

в Крыму алиэксперес не работает к сожалению. а так да смотрел там и видел, за те деньги будет ли работать вопрос

раньше у нас на судоремонтном заводе мужики станочники таким образом распредвалы восстанавливали, затем шлифовали по копиру и ходило дольше чем заводское, но беда в том, что заводов тех уже нет, а из мужиков только один остался, остальных уж и на этом свете нет. я так понимаю, что таким образом распред восстановить наш короткий мотоциклетный особо проблем не составит, там одна из проблем- поводка и коробление деталей на длинных валах

Автор: BUGER 12.1.2022, 8:29

Цитата(vano_250 @ 11.1.2022, 10:54) *
за те деньги будет ли работать вопрос
Да будет работать. Я не знал, что али нету в Крыму. Наверно надо подумать, на кого из родственников, друзей, знакомых с материка можно заказать. Может форумчане близкоживущие помогут...

Автор: Leksey 12.1.2022, 8:40

Наверное надо подумать, как парня с форума не упустить, и потихоньку в очередь записываться.

Автор: Anderrey 12.1.2022, 11:04

Цитата(vano_250 @ 11.1.2022, 17:54) *
в Крыму алиэксперес не работает к сожалению.

А почта есть? Или там своё государство? smile141.gif

Автор: Doctorfrolov 12.1.2022, 12:07

В Крым только через транзитную контору или посредника.
Раньше можно было через впн и доп адрес написать.
Типа Краснодар, а дальше республика КР.
Но сейчас это все проверяется нейросеткой.
Риск потерять посылку высок.

Проще найти когонить из знакомых на материке.

Автор: vano_250 12.1.2022, 23:33

Цитата(Anderrey @ 12.1.2022, 8:04) *
А почта есть? Или там своё государство? smile141.gif

Так у нас много чего нет из материкового,Икеи пятерочки,сбербанка,лукойла и т.д и ТП


Катаемся понемногу проверяем технологию)

Автор: vano_250 16.1.2022, 16:33

накатываем пробег, пока 150 км, с лесом , грунтом, снегом и трассой до 100 км\ч. все норм

Автор: vano_250 11.2.2022, 20:24

Вот уже и триста км накатал
Проклятый короновирус подкосил.

Автор: Rico 11.2.2022, 21:16

Цитата(vano_250 @ 11.2.2022, 22:24) *
Вот уже и триста км накатал
Проклятый короновирус подкосил.

Ну вот и разбирать пора! Посмотрим что да как там biggrin.gif

Автор: Father igni 12.2.2022, 16:22

vano_250
не это ли на С-ку 250?
https://www.olx.ua/d/obyavlenie/rokera-koromisla-motora-mototsikla-suzuki-dr250-djebel-IDN4HOp.html
ценник чуть больше 20 долл, как за то что не ставилось на мот, кажется неплохо.
осталось придумать как передать

Автор: vano_250 12.2.2022, 16:36

Я так понимаю,передавать если только с кем то.катаюсь по маленьку,вот масло поменял,тыщи две накатаю ещё и проверю зазор,если не уйдет сильно,значит все в норме

Автор: vano_250 13.2.2022, 21:58

Накатал 430 км, позвякивать стало,зазор проверил-0.30 мм, разобрал и увидел,что коромысло сточилось. Отрицательный результат- тоже результат.поищу сормайт для наплавки,если найду- попробую ещё раз. То есть твердости явно не хватило. Фото вставлю позже. к слову сказать за данный пробег местами наваливал неслабо


В крайнем случае китайчатину поищу,ещё тот опыт будет...

Автор: vano_250 14.2.2022, 18:55





В общем приобрел электроды для наплавки Т-620, проверим как там и что,обещанная твердость наплавленного слоя 56-63 hrc


Автор: Leksey 14.2.2022, 18:58

А сколько было то, что сточилось? Ну хоть прикидочно... Про 60 писал же.

Автор: GrizLee 14.2.2022, 19:05

Ну р6м5 не самый устойчивый к истиранию материал(точится обычным абразивным кругом). Есть напайки для резцов позабористее(те, которые только алмазными чашками точатся). Интересно как поведёт себя твой 620-й..

Автор: Doctorfrolov 14.2.2022, 19:11

постели на фото в печальном состоянии.
Маслонасос живой?

Автор: vano_250 14.2.2022, 23:59

Отшлифовал коромысло заново и наплавил электродом,отшлифовал
.собрал,завел.будем посмотреть и кататься

покой только снится)))


Ну вообще пишут ,что т620 именно для наплавки такого. Геморрйно немного что тоньше 4 мм таких электродов нет

Но ничего,к электродам то мы привычные

Автор: Leksey 15.2.2022, 0:53

Тема огонь! ))

Автор: Max_br 15.2.2022, 3:02

На Дроме где то видел распред продавали и коромысла AHL фирмы, может лучше их? А то эксперименты с мотором чет мне кажется могут не оправдаться

Автор: GrizLee 15.2.2022, 3:16

Цитата(Max_br @ 15.2.2022, 4:02) *
На Дроме где то видел распред продавали и коромысла AHL фирмы, может лучше их? А то эксперименты с мотором чет мне кажется могут не оправдаться

Эксперименты дают опыт и знания. А уж на такой уезженной башке не жалко.

Автор: Max_br 15.2.2022, 3:18

Ну вообще крайние фотеи это не "бошка", это крышка верхняя. А то что на средней постели-там масло вытереть и будет норм

Автор: vano_250 15.2.2022, 9:36

а с бошкой- тоже интересная история - купил мот а средняя шейка, ну скажем так -прихвачена, причины этого сложно определить-от кучи герметика в крышке и головке до износа и задубения сальника герметизирующего подачу в колено( ну такая особенность этого мотора, что единственно слабое у него место - бошка) после покупки все в порядок привел, но при пробеге тыщ 87( брал-было 40) обнаружил, что проблема стала усугубляться. как решил- отнес крышку бошки станочнику- он с нее 10 соток снял. а дальше самое интересное- надо было уложить распредвал в головку заново используя шабер с проверкой прилегания по краске( синьке). на это ушел день, благо стоял на обеспечении каких-то выборов очередных суток 5. кто не представляет как это делается-объясню, шейки распреда мажутся тонким слоем пигмента разведенного маслом, кладется распред в головку и проворачивается, где краска остается( прилегание) снимается шабером тонкий слой металла и так дальше много раз, кока все не прилегает, затем накидывается верхняя крышка и тоже самое, и -вишенка на торте- рабочий зазор-добиваешься, чтоб распред можно было провернуть с полоской писчей бумаги при собранном узле. в общем работа кропотливая- но точность подгонки не достижима почти иными методами. На моем движке получилось отлично- проехал почти 20 тыщ и все отлично

Цитата(Max_br @ 15.2.2022, 0:02) *
На Дроме где то видел распред продавали и коромысла AHL фирмы, может лучше их? А то эксперименты с мотором чет мне кажется могут не оправдаться

видел эти железки на алиэкспрессе, но в Крыму он не работает, заказать можно , но с какими то посредниками, оставлю это на сладкое... да и хотелось попрактиковаться в использовании твердых покрытий. не боги горшки обжигают

еще беда- бошек на этот мотор хрен нарисуешь, тут покрайней мере

Автор: Doctorfrolov 15.2.2022, 9:53

да какие посредники, форумчане с материка закажут и передадут.

Автор: abrazive 16.2.2022, 12:31

маслянного клина нет что ли или твердость не соответствует, такими темпами повышения твердости коромысел распредвал под угрозой сжирания его, если коромысло станет тверже)))

Автор: Max_br 16.2.2022, 16:13

Цитата(vano_250 @ 15.2.2022, 6:36) *
а с бошкой- тоже интересная история - купил мот а средняя шейка, ну скажем так -прихвачена, причины этого сложно определить-от кучи герметика в крышке и головке до износа и задубения сальника герметизирующего подачу в колено( ну такая особенность этого мотора, что единственно слабое у него место - бошка) после покупки все в порядок привел, но при пробеге тыщ 87( брал-было 40) обнаружил, что проблема стала усугубляться. как решил- отнес крышку бошки станочнику- он с нее 10 соток снял. а дальше самое интересное- надо было уложить распредвал в головку заново используя шабер с проверкой прилегания по краске( синьке). на это ушел день, благо стоял на обеспечении каких-то выборов очередных суток 5. кто не представляет как это делается-объясню, шейки распреда мажутся тонким слоем пигмента разведенного маслом, кладется распред в головку и проворачивается, где краска остается( прилегание) снимается шабером тонкий слой металла и так дальше много раз, кока все не прилегает, затем накидывается верхняя крышка и тоже самое, и -вишенка на торте- рабочий зазор-добиваешься, чтоб распред можно было провернуть с полоской писчей бумаги при собранном узле. в общем работа кропотливая- но точность подгонки не достижима почти иными методами. На моем движке получилось отлично- проехал почти 20 тыщ и все отлично


видел эти железки на алиэкспрессе, но в Крыму он не работает, заказать можно , но с какими то посредниками, оставлю это на сладкое... да и хотелось попрактиковаться в использовании твердых покрытий. не боги горшки обжигают

еще беда- бошек на этот мотор хрен нарисуешь, тут покрайней мере

На дроме я лично видел. Просишь кого купить, потом тебе почтой. Просто вот чего интересно, все что стерлось и осыпалось куда дальше попадает в моторе? Там же много всего крутится

Автор: vano_250 7.3.2022, 17:38

Короче, эксперимент продолжается.небольшой затык был- наплавочных электроды попались некондиция
Почитал - завод дерьмо,никогда этой марки не покупайте ничего,т.е при наплавке твердость не обеспечивается


Нашел нормальные т590,марка goodel. Вот от них наплавочное покрытие даже болгарка с трудом пилит. Для шлифовки после наплавки приспособу для точила сделал,что бы получалось ровно прошлифовать. Так выглядит процесс




Пробег пока что км 150 но зазор в клапанах за это время не ушел

Автор: vano_250 31.3.2022, 7:35

ну типа поднимем- пробег 500 км+ все хорошо

Автор: vano_250 9.4.2022, 7:25

короче суть такая, все ездит, пробег тыща скоро будет,как подойдет вот залезу зазор посмотрю

Автор: Leksey 9.4.2022, 7:52

С интересом следим.

Автор: Макс Макс 9.4.2022, 8:15

Не знал, что рядом есть рукастые.
Земеля, держи good.gif , буду следить за темой!

Единственное что оставляет вопрос без ответа, так это пара трения наплавка и распредвал.
Или в случае чего распред наплавлять будем? Подъем увеличим, тюнЕнХ и всё такое?

Автор: vano_250 9.4.2022, 8:30

я думаю, что распред наплавить особо труда не составит, тем более, что такие электроды для этого применяли на автошных распредвалах, тут с одной стороны проще, тк вал толстый и короткий, меньше вероятность поводок и сложнее- так как движок пооборотистей будет. короче пробую- а дальше практика и только практика

Автор: vano_250 16.4.2022, 21:36

Промежуточный результат,пробег 1010км.все нормально.залез в привод клапанов, установленный зазор соток 11,стал около 15.с учётом того,что межсервисный интервал на этих движках 3000км,будем считать,что приработалось. Ездим дальше,движок работает тихо,перезвона клапанов и ГРМ не слышно

Автор: Kstrubtsovsk 17.4.2022, 16:01

А как ты "геометрию" сделал? На глазок? Шаблон?

Автор: vano_250 18.4.2022, 8:05

шаблон сделал- размер и закругление( радиус) , но там и на глаз вполне можно, основное и главное- сохранить параллельность оси коромысла и контактной поверхности с распредвалом, для этого при шлифовке приспособу выдумывал

Автор: vano_250 30.4.2022, 7:57

пробег 1350 км все радует, пришло тепло, при езде по трассе масло до 110 с доходит

Автор: Макс Макс 30.4.2022, 8:46

Цитата(vano_250 @ 30.4.2022, 4:57) *
пробег 1350 км все радует, пришло тепло, при езде по трассе масло до 110 с доходит

Очень хорошо, значит есть надежда что решение такой проблемы будет.
Но вот температура 110 на трассе? Я не знаю как там 250ки но у меня на трассе в самую жару при крейсер 110-120 температура выше 85 не бывает. В пробках, да греется 110-120

Автор: vano_250 30.4.2022, 11:02

для 250тки, по крайней мере, моей-это норма, термометр в раме с самого начала... по трассе и 120 бывает, скорость держу 90 обычно. 650- нагрузка на движок меньше, да и скорость обдува больше. по грунтам, грязям обычно больше 80-90 нет

Автор: vano_250 20.5.2022, 8:16

похвастаться пока особо нечем- пробег 1700 ,все штатно

Автор: Макс Макс 21.5.2022, 22:02

Продолжайте наблюденияsmile.gif

Автор: Doctorfrolov 28.5.2022, 17:51


Автор: vano_250 30.5.2022, 8:09

ну примерно так и есть, только у меня приспособы попроще были и наваривал электродами для твердой наплавки

Автор: vano_250 6.6.2022, 22:36

набегал 2200 с копейками, после набегаю еще км 400, сменю масло, да и зазоры в клапанах гляну, а так все норм

Автор: vano_250 12.6.2022, 8:01

все таки залез в клапана,за 1250 км зазор не изменился, катаем дальше

Автор: vano_250 12.7.2022, 22:04

пошла хорошо 4я тыща пробега, изменений нет

Автор: Макс Макс 13.7.2022, 22:14

Ну можно поздравлять. Если к этому пробегу стабильно работает, то проблем вериться уже и не будет.
Хороший опыт!
Какие конкретно использовал электроды?
Какая термообработка была или нет после?

Автор: vano_250 14.7.2022, 7:38

ПОКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОДЫ Т-590, термообработка никакая не нужна там, 59-63 единицы по роквеллу и так. единственная сложность нужны токи ампер 200 и электродов таких тоньше 4 мм нет, так что сноровка нужна, маленькие детали запороть легко

Автор: vano_250 14.10.2022, 7:16

вот и осень 6 тыщу км катаем...в этом году мало что то совсем, до десятки не дотяну

Автор: vano_250 16.10.2022, 15:15

проехал еще км 200 подошло время ТО- поменял масло и зазоры в клапанах глянул- на ремонтированном выпуске за почти 3т км зазор не изменился

Автор: Макс Макс 16.10.2022, 16:22

Цитата(vano_250 @ 16.10.2022, 12:15) *
проехал еще км 200 подошло время ТО- поменял масло и зазоры в клапанах глянул- на ремонтированном выпуске за почти 3т км зазор не изменился

Ну зима в наших краях наверное ещё не скоро будет, так что продолжайте наблюдение :-)

Автор: vano_250 16.5.2023, 11:22

накатал уже около 7 тыщ,все хорошо

Автор: Leksey 16.5.2023, 15:52

good.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)