Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Новичкам _ Подойдет ли мне 200 джебель?

Автор: dzen 20.11.2014, 7:53

Всем привет!
8 лет назад у меня была короткая сузуки эскуда и мы весело лазили в грязь вместе с членами эскудо-форума с некоторыми из них дружим и встречаемся до сих пор, хотя эскуду уже давно сменил на другой автомобиль.
Годы летят и вот мне уже 36 и дабы разнообразить свою жизнь, решил попробовать себя в мотопокатушках.
Много всего почитал и посмотрел и решил, что новые китайцы не для меня. Так я набрел на джебель. Мне показалось, что по духу ваше сообщество похоже на эскудовское.
Решил задать вопрос уважаемым завсегдатаем и любителям марки, правильно ли я выбрал модель мотоцикла?
1. Бюджет 120 т.р. плюс 30 на экип.
2. Рост 186, вес 92 кг.
3. Эксплуатация - лето работа-дом 20 км в день. Покатушки по окресностям и лесам Новосибской области, возможно поездка на Алтай (до 400 км).
4. С пассажиром почти никогда smile.gif
5. Не любитель больших скоростей - даже на машине не люблю ездить быстрее 100 км\ч. Предполагаемая средняя скорость на мотоцикле - 80 км\ч.

Вопросы:
1. Подойдет ли 250 джебель?
2. Может кто-нибудь помочь в определении состояния мотоцикла при покупке? Я полный ноль в мототехнике. Квалифицированную помощь в выборе оплачу.
3. Кто-нибудь хочет составить компанию на покатушках в Новосибирске? Права получу к весне, тогда же куплю и мотоцикл.

Всем заранее спасибо за ответы.

Автор: Mongoose 20.11.2014, 10:24

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 4:53) *
Всем привет!
8 лет назад у меня была короткая сузуки эскуда и мы весело лазили в грязь вместе с членами эскудо-форума с некоторыми из них дружим и встречаемся до сих пор, хотя эскуду уже давно сменил на другой автомобиль.
Годы летят и вот мне уже 36 и дабы разнообразить свою жизнь, решил попробовать себя в мотопокатушках.
Много всего почитал и посмотрел и решил, что новые китайцы не для меня. Так я набрел на джебель. Мне показалось, что по духу ваше сообщество похоже на эскудовское.
Решил задать вопрос уважаемым завсегдатаем и любителям марки, правильно ли я выбрал модель мотоцикла?
1. Бюджет 120 т.р. плюс 30 на экип.
2. Рост 186, вес 92 кг.
3. Эксплуатация - лето работа-дом 20 км в день. Покатушки по окресностям и лесам Новосибской области, возможно поездка на Алтай (до 400 км).
4. С пассажиром почти никогда smile.gif
5. Не любитель больших скоростей - даже на машине не люблю ездить быстрее 100 км\ч. Предполагаемая средняя скорость на мотоцикле - 80 км\ч.

Вопросы:
1. Подойдет ли 200 джебель?
2. Подойдет ли 250 джебель?
3. Может кто-нибудь помочь в определении состояния мотоцикла при покупке? Я полный ноль в мототехнике. Квалификационную помощь в выборе оплачу.
4. Кто-нибудь хочет составить компанию на покатушках в Новосибирске? Права получу к весне, тогда же куплю и мотоцикл.

Всем заранее спасибо за ответы.


200-ка - однозначно нет! Слаб и мал для ваших габаритов. 250-ка - норм, но если использовать мот для покатушек, ради удовольствия, то я бы взял DR, TTR или ХР, так как они полегче джебеля. Если на дальняк, то Джебель, Рейд или Баха, т.к. яркий свет и большой бак на шоссе предпочтительней.

Автор: chiporezz 20.11.2014, 10:32

Цитата(Mongoose @ 20.11.2014, 7:24) *
200-ка - однозначно нет! Слаб и мал для ваших габаритов. 250-ка - норм, но если использовать мот для покатушек, ради удовольствия, то я бы взял DR, TTR или ХР, так как они полегче джебеля. Если на дальняк, то Джебель, Рейд или Баха, т.к. яркий свет и большой бак на шоссе предпочтительней.

Вить, ну на сколько др, хр и ттр легче? Это все от лукавого, надо брать именно рейд, баху или джеба. Все-таки свет и бак-очень существенно. Для т.с. только 250. Советую ща заморочиться покупкой мота. К весне может сложно с вариантами быть, и если с япии заказывать уже пол сезона пройдет, как приедет.

Автор: Mongoose 20.11.2014, 10:50

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 7:32) *
Вить, ну на сколько др, хр и ттр легче? Это все от лукавого, надо брать именно рейд, баху или джеба. Все-таки свет и бак-очень существенно. Для т.с. только 250. Советую ща заморочиться покупкой мота. К весне может сложно с вариантами быть, и если с япии заказывать уже пол сезона пройдет, как приедет.

Не согласен! С полной загрузкой разница в 10-12 кг очень заметна. Да к тому же если брать рейд или ТТР ОЕ, то там разница не только в весе, но и в подвесках и настройках. Про разницу ХР/Бахи или Джебеля/ДР судить не возьмусь. Яркий свет можно и без люстры на переднем колесе достичь, к тому же большая фара сильнее страдает от коряг и пр. казусов, которых в лесу пруд пруди) Так что, Ром, все субъективно. Мне вот, чисто субъективно, не нравятся лупоглазые эндуры, в том числе и эстетически))) А что касаемо бака, то это преимущество только в том, что на трассе заправляться реже приходится. В режиме лес/поле/болото моего бака легко на дистанцию ралли Льва Николаевича в 95 км хватило, даже осталась треть=)

Автор: dzen 20.11.2014, 10:54

Ага, уже понял, что надо 250. Остается проблема - как выбрать не полные дрова? ФАК почитал, но боюсь все равно упустить что-то серьезное. Есть спецы в Новосибирске, способные помочь с выбором?
Блин 250 дороже... К примеру: http://novosibirsk.moto.drom.ru/suzuki-djebel-250-gps-ver-29263718.html уже за моим бюджетом. Как вы думаете BM250, например такой: http://baltmotors.ru/motocycles/enduro_250 хватит мне на сезон, чтобы разобраться, чего именно я хочу? smile.gif

Автор: Mongoose 20.11.2014, 10:58

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 7:54) *
Ага, уже понял, что надо 250. Остается проблема - как выбрать не полные дрова? ФАК почитал, но боюсь все равно упустить что-то серьезное. Есть спецы в Новосибирске, способные помочь с выбором?

Есть в Новосибе легендарный Андрей (Йети) На форуме его нет, телефон, сейчас тоже узнать не смогу. Вот http://vk.com/id19002417, думаю, с радостью поможет советом. С просмотром, не знаю, он после ДТП поломанный лежит

Автор: chiporezz 20.11.2014, 11:00

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 7:54) *
Ага, уже понял, что надо 250. Остается проблема - как выбрать не полные дрова? ФАК почитал, но боюсь все равно упустить что-то серьезное. Есть спецы в Новосибирске, способные помочь с выбором?

А что с аукциона не хочешь заказать? Посмотри по другим городам, здесь на форуме много мотов продают ща. И варианты скидывай, посмотрят, оценят.

Автор: TommyTech 20.11.2014, 11:11

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 7:54) *
Ага, уже понял, что надо 250. Остается проблема - как выбрать не полные дрова? ФАК почитал, но боюсь все равно упустить что-то серьезное. Есть спецы в Новосибирске, способные помочь с выбором?
Блин 250 дороже... К примеру: http://novosibirsk.moto.drom.ru/suzuki-djebel-250-gps-ver-29263718.html уже за моим бюджетом. Как вы думаете BM250, например такой: http://baltmotors.ru/motocycles/enduro_250 хватит мне на сезон, чтобы разобраться, чего именно я хочу? smile.gif

Смотри другие регионы. Сам исследую. За 120 полно Сузуки 250xc, после Нг их будут отдавать
за 110 лишь бы взяли, кому нужно продать или кто завязал. За 180 т.р. я считаю абсурдно покупать
мотоцикл пусть даже 2000 года, ему 15 лет с завода rolleyes.gif просто ценник взятый из-за ажиотажа, накрученный из головы у продавана.

Автор: dzen 20.11.2014, 13:01

Цитата(TommyTech @ 20.11.2014, 8:11) *
Смотри другие регионы. Сам исследую. За 120 полно Сузуки 250xc, после Нг их будут отдавать
за 110 лишь бы взяли, кому нужно продать или кто завязал. За 180 т.р. я считаю абсурдно покупать
мотоцикл пусть даже 2000 года, ему 15 лет с завода rolleyes.gif просто ценник взятый из-за ажиотажа, накрученный из головы у продавана.
Вот именно, коллега! Психологический максимум - 100 т.р. и то за десятилетку, не старше. За пятнадцатилетний аппарат 150-170?! Можно машину на ходу японскую купить. 250 т.р. можно в салоне Кавасаки 250klx взять НОВЫЙ. Вот и думаю, может BM250 приобрести, откатать сезон и тогда станет ясно - мое это или нет и если мое - на какой мотоцикл менять. На сезон хватит, чтобы разобраться в себе. Что думаете?

Автор: serg 20.11.2014, 13:15

Цитата(Mongoose @ 20.11.2014, 10:50) *
разница в 10-12 кг очень заметна
115 сильно от 118 отличаются? Именно настолько отличаются по сухому весу DR-250R и Джебел-250 с киком. Без него разница 1 (один) кг. Просто Джебел бензина больше может взять.
Цитата(dzen @ 20.11.2014, 13:01) *
Психологический максимум - 100 т.р. и то за десятилетку, не старше. За пятнадцатилетний аппарат 150-170?
Запомни - моты - не авто. Здесь фактическое состояние намного важнее года. И в деньгах это выражено очень ярко. В убитый свежак ты вложишь денег больше, чем в покупку почти что (всегда что-то по мелочам найдётся даже у идеала) конфетки.
И, что печально, качество после 2000 года упало не только у авто...

dzen, если ты полностью заполнишь Профиль, то это будет хорошо.
Да и Правила для порядка не грех прочитать. http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?act=boardrules

Автор: chiporezz 20.11.2014, 13:33

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 10:01) *
Вот именно, коллега! Психологический максимум - 100 т.р. и то за десятилетку, не старше. За пятнадцатилетний аппарат 150-170?! Можно машину на ходу японскую купить. 250 т.р. можно в салоне Кавасаки 250klx взять НОВЫЙ. Вот и думаю, может BM250 приобрести, откатать сезон и тогда станет ясно - мое это или нет и если мое - на какой мотоцикл менять. На сезон хватит, чтобы разобраться в себе. Что думаете?

BM 250 стоит 105 т.р. Ну это откровенно дофига за него, хотя на сезон хватит, но сколько ты потеряешь на перепродаже, это вопрос. Кава хороший мотик, но стоит уже далеко за 250 и чтобы она поехала, так как едут динозавры в нее надо еще 30 вложить или меть очень прямые руки,да и весит как мой 650хр. У нее движок очень паркетный без низов, и чтобы появились низы, там надо распредвалы местами менять. Охота этим заниматься? А на джебе 2 звезды иметь: 13 и 14. Поменять дело 10 минут.

Автор: Mongoose 20.11.2014, 13:36

Цитата(serg @ 20.11.2014, 10:15) *
115 сильно от 118 отличаются? Именно настолько отличаются по сухому весу DR-250R и Джебел-250 с киком.

А если их заправить и в какахи поехать, то разница будет очень ощутима. Плюс еще в том, что мот может быть легче и на 3 кг, но если центр тяжести будет ниже, то эти 3 кг будут ощущаться как все 10. Когда я со своего ОЕ снял самопальную фару от явы и колхозный стальной бугель, то, установив простую пластиковую фару я выиграл килограмма 2. После замены штатной банки глушителя на прямоток, сэкономил еще 3 кг. Итого 5, но разница в рулении стала очень даже заметна.

Автор: serg 20.11.2014, 13:39

"Если бы у бабушки были яйца..." Понятно, что всё влияет, я про равные условия. ОЕ от Рейда отличается сильнее, чем R-ка от Дж-250. При этом ОЕ не сильно легче.
Если в них налить одинаково бензина, то минус в пампасах только широкий бак.

Автор: dzen 20.11.2014, 13:46

Цитата(serg @ 20.11.2014, 10:39) *
"Если бы у бабушки были яйца..." Понятно, что всё влияет, я про равные условия. ОЕ от Рейда отличается сильнее, чем R-ка от Дж-250. При этом ОЕ не сильно легче.
Если в них налить одинаково бензина, то минус в пампасах только широкий бак.

Да, большой бак - удачное решение в джебеле. Хотя я до конца не уверен, что буду уезжать так далеко.

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 10:33) *
BM 250 стоит 105 т.р. Ну это откровенно дофига за него, хотя на сезон хватит, но сколько ты потеряешь на перепродаже, это вопрос. Кава хороший мотик, но стоит уже далеко за 250 и чтобы она поехала, так как едут динозавры в нее надо еще 30 вложить или меть очень прямые руки,да и весит как мой 650хр. У нее движок очень паркетный без низов, и чтобы появились низы, там надо распредвалы местами менять. Охота этим заниматься? А на джебе 2 звезды иметь: 13 и 14. Поменять дело 10 минут.

Только, что посмотрел - все джебели не сильно равалюшные и старые за 150 и выше. Пошел нервно курить...

Автор: chiporezz 20.11.2014, 13:47

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 10:44) *
Да, большой бак - удачное решение в джебеле. Хотя я до конца не уверен, что буду уезжать так далеко.

Блин, лучше пусть он будет, когда не нужен, чем не будет когда нужен. Тоже и про свет. Я на xr650 поездил ночью, теперь голову ломаю, что со светом делать, ведь нихрена не светит.

Автор: dzen 20.11.2014, 13:50

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 10:47) *
Блин, лучше пусть он будет, когда не нужен, чем не будет когда нужен. Тоже и про свет. Я на xr650 поездил ночью, теперь голову ломаю, что со светом делать, ведь нихрена не светит.

Да, большая фара - однозначный плюс! У новых китайцев фара мелкая!

Автор: chiporezz 20.11.2014, 13:52

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 10:46) *
Только, что посмотрел - все джебели не сильно равалюшные и старые за 150 и выше. Пошел нервно курить...

Для меня сильностарые-это до 96 года. Что с мотом может случиться за 18 лет, если пробег 16000 и стоит он в теплом гараже между покатухами? Вот честно, скажите. Если нужно то да, китай. И сразу менять цепь ибо из говна сделана, подшипники, амортизатор (irbis ttr был, знаю). Я на динозавре 98 г.в. откатал 3 сезона. Ни разу не подвел. Вон Витя, на серове 92 и рейде тоже мохнатом. И что-то вроде все его устраивает. Если хотите свежего и чтобы ехало, то wr250r- 370 т.р. новая или 230 9-10 года в состоянии шоколад. Но едет она как джебел или xr, ничуть не лучше.

Автор: TommyTech 20.11.2014, 14:03

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 10:50) *
Да, большая фара - однозначный плюс! У новых китайцев фара мелкая!

Всё решается хорошим галогеном или ксеноном, на алиэкспресс этого барахла вагоны, всё светит. А вот по поводу BM и других китайцев, как первого 250сс мотоцикла,то могу сказать что satisfaction guaranteed, безусловно ( до момента, когда ты попробуешь у друзей японский мотоцикл) но они тяжёлые (металлический маятник вместо дюрали как на яп), с не совсем правильным центром тяжести ( дорожник переделанный под эндуро ) и имитации подвесок, - что на деле красивые мотоциклы для неспешной релаксации, и при амбициях в стиле проехать по перепаханному кировцев полю со скоростью км 40-60 терпят фиаско и всё заканчивается тем, что первая передача сильно перегревает двигатель, а вторая просто не тянет, не то что бы вставать на дыбы на скорости wink.gif

Автор: chiporezz 20.11.2014, 14:08

Цитата(TommyTech @ 20.11.2014, 11:03) *
Всё решается хорошим галогеном или ксеноном, на алиэкспресс этого барахла вагоны, всё светит. А вот по поводу BM и других китайцев, как первого 250сс мотоцикла,то могу сказать что satisfaction guaranteed, безусловно, но они тяжёлые (металлический маятник вместо дюрали как на яп), с не совсем правильным центром тяжести ( дорожник переделанный под эндуро ) и имитации подвесок, - что на деле красивые мотоциклы для неспешной релаксации, и при амбициях в стиле проехать по перепаханному кировцев полю со скоростью км 40-60 терпят фиаско и всё заканчивается тем, что первая передача сильно перегревает двигатель, а вторая просто не тянет, не то что бы вставать на дыбы на скорости wink.gif

+1. Когда перегонял ttr irbis, обратил внимание, что у него геометрия дорожного мотоцикла. Больше всего поразило ограничение хода руля, почти как на спорте. Bm 200-это копия 200 джебела. Поэтому про него не плохо отзываются, а вот 250-это уже китайцы сами что-то мудрили, и про него ничего не слышал, хотя тс может стать первым, кто напишет про него подробный обзор. Я даже плюсану за это.
Зачем колхозить галоген или ксенон, кстати в моем случае пока по ксенону решений нет sad.gif если можно купить в стоке замечательную фару. Да выглядет не айс, но зато светит дай боже.

Автор: TommyTech 20.11.2014, 14:14

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 10:46) *
Только, что посмотрел - все джебели не сильно равалюшные и старые за 150 и выше. Пошел нервно курить...

Дружище, это твоё субъективное мнение, на деле, разницы между за 100 и за 150 может быть 2 ведро воды с губкой,
2 балончика краски за 270 рублей, комплект звёзд на замену и всё biggrin.gif

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 11:08) *
+1. Когда перегонял ttr irbis, обратил внимание, что у него геометрия дорожного мотоцикла. Больше всего поразило ограничение хода руля, почти как на спорте. Bm 200-это копия 200 джебела. Поэтому про него не плохо отзываются, а вот 250-это уже китайцы сами что-то мудрили, и про него ничего не слышал, хотя тс может стать первым, кто напишет про него подробный обзор. Я даже плюсану за это.
Зачем колхозить галоген или ксенон, кстати в моем случае пока по ксенону решений нет sad.gif если можно купить в стоке замечательную фару. Да выглядет не айс, но зато светит дай боже.

Абсолютно верно, у меня похожий на ирбис ттр 250 (13) года был мотоцикл
bashan 250, только др. двигатель, геометрия такая же почти, но более надёжные запы.
Почему бы с фарой не решить - так поставить что подходит под разьём стока ? Лучше "тёплый" галоген более мощный,
по температуре лампы накаливания или окло того, что не будет сильно тебя и людей раздражать.


[

Автор: chiporezz 20.11.2014, 14:16

Нет, только галоген, но он вроде не сильно больше люменов выдает. У меня на хрюше аккумулятора нет, поэтому есть некие проблемы.

Автор: TommyTech 20.11.2014, 14:19

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 11:16) *
Нет, только галоген, но он вроде не сильно больше люменов выдает. У меня на хрюше аккумулятора нет, поэтому есть некие проблемы.

Уже оффтоп, но смею предположить, что туда айс заколхозить акум от ибп, он вполне нормально поднимет свет. когда нужно dirol.gif

Автор: chiporezz 20.11.2014, 14:24

Цитата(TommyTech @ 20.11.2014, 11:19) *
Уже оффтоп, но смею предположить, что туда айс заколхозить акум от ибп, он вполне нормально поднимет свет. когда нужно dirol.gif

Вес и место. Туда и стартер можно поставить. Есть киты. Буду думать с диодами. Они и люменов дают дофига и жрут мало.

Автор: dzen 20.11.2014, 14:40

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 10:52) *
Для меня сильностарые-это до 96 года. Что с мотом может случиться за 18 лет, если пробег 16000 и стоит он в теплом гараже между покатухами? Вот честно, скажите. Если нужно то да, китай. И сразу менять цепь ибо из говна сделана, подшипники, амортизатор (irbis ttr был, знаю). Я на динозавре 98 г.в. откатал 3 сезона. Ни разу не подвел. Вон Витя, на серове 92 и рейде тоже мохнатом. И что-то вроде все его устраивает. Если хотите свежего и чтобы ехало, то wr250r- 370 т.р. новая или 230 9-10 года в состоянии шоколад. Но едет она как джебел или xr, ничуть не лучше.

Абсолютно согласен с вами. Только я не смогу определить истинный пробег. А то, что на спидометре может быть скрученным sad.gif а так, да, год не сильно важен если реальный пробег мал и мот целенаправленно не убивали на покатушках и не топили в водоеме.

Цитата(TommyTech @ 20.11.2014, 11:14) *
Дружище, это твоё субъективное мнение, на деле, разницы между за 100 и за 150 может быть 2 ведро воды с губкой,
2 балончика краски за 270 рублей, комплект звёзд на замену и всё biggrin.gif


Абсолютно верно, у меня похожий на ирбис ттр 250 (13) года был мотоцикл
bashan 250, только др. двигатель, геометрия такая же почти, но более надёжные запы.
Почему бы с фарой не решить - так поставить что подходит под разьём стока ? Лучше "тёплый" галоген более мощный,
по температуре лампы накаливания или окло того, что не будет сильно тебя и людей раздражать.


[

1. Вы правы, но надо быть экспертом, а я нуб.
2. Ирбис облазил, но какой-то он хрупкий на вид, чтоли... тормозной цилиндр и руль хлипкие, пластик неэлестичный, рама сварена как попало, даже не зашлифованы брызги сварки, просто покрашено - это первое, что мне бросилось в глаза. И это НОВЫЙ мотоцикл... Ирбис точно не мое.

Автор: chiporezz 20.11.2014, 14:42

Ну для этого есть форум, на котором люди подскажут, если дать кучу фоток и еще видио работы двигателя. Мне мот пришел с пробегом 7500 и я сразу поменял колодки передние тормозные, так как их не было. Следующий раз я менял колодки на 15000, на чем я сделал вывод, что мот пришел с пробегом родным с Японии. Ну и диски тормозные никто не отменял.

Автор: dzen 20.11.2014, 14:53

Ладно, понял, надо копить денежку, мониторить рынок, ловить момент и ехать смотреть. Китай - не мое. Всем спасибо за советы.

Автор: skorp777 20.11.2014, 15:16

Цитата(Mongoose @ 20.11.2014, 18:24) *
200-ка - однозначно нет! Слаб и мал для ваших габаритов.
Чё,правда? Где ж ты раньше был? Когда я себе второй Дж-2оо брал? Вес 88 кг, рост 182, проставки на руль 4 см, езжу не по равнине, а по сопкам.
dzen .если ты не собираешься ездить быстрее 80, не прыгать и не лететь по бездору не касаясь земли колесами, то Дж-200 твой мот. И за 100 тыр даже с текущим курсом доллара можно взять неплохой мопед.


Цитата(Mongoose @ 20.11.2014, 18:24) *
250-ка - норм, но если использовать мот для покатушек, ради удовольствия, то я бы взял DR, TTR или ХР, так как они полегче джебеля.
Ну.ну...Брал покататься у друзей Дж-250, Баху, ТТР ОЕ. Не заметил разницы между ними по весу.Более того, не заметил особой разницы в подвесках и посадке.Но все они ощутимо тяжелее Дж-200.И выше. Вот по движкам разница огромная, Баха тяговитая на низах, но "не едет " быстро. Дж-250 и ТТР очень схожи по двигателям. Есс-но. все покатушки в пределах 10-20 минут с учетом того, что это чужие моты.

Автор: dzen 20.11.2014, 15:29

Цитата(skorp777 @ 20.11.2014, 12:16) *
Чё,правда? Где ж ты раньше был? Когда я себе второй Дж-2оо брал? Вес 88 кг, рост 182, проставки на руль 4 см, езжу не по равнине, а по сопкам.
dzen .если ты не собираешься ездить быстрее 80, не прыгать и не лететь по бездору не касаясь земли колесами, то Дж-200 твой мот. И за 100 тыр даже с текущим курсом доллара можно взять неплохой мопед.


Ну.ну...Брал покататься у друзей Дж-250, Баху, ТТР ОЕ. Не заметил разницы между ними по весу.Более того, не заметил особой разницы в подвесках и посадке.Но все они ощутимо тяжелее Дж-200.И выше. Вот по движкам разница огромная, Баха тяговитая на низах, но "не едет " быстро. Дж-250 и ТТР очень схожи по двигателям. Есс-но. все покатушки в пределах 10-20 минут с учетом того, что это чужие моты.


Вот теперь я опять в раздумьях, после вашего сообщения smile.gif Приглянулся http://novosibirsk.moto.drom.ru/motocikl-suzuki-djebel-200-iz-japonii-b-probega-po-rf-32135441.html может и вправду проставки на руль и в путь? Как сделать проставки на руль?

Автор: Wolakolak 20.11.2014, 16:02

Цитата(dzen @ 20.11.2014, 15:29) *
Вот теперь я опять в раздумьях, после вашего сообщения smile.gif Приглянулся http://novosibirsk.moto.drom.ru/motocikl-suzuki-djebel-200-iz-japonii-b-probega-po-rf-32135441.html может и вправду проставки на руль и в путь? Как сделать проставки на руль?

Продают проставки. УЖЕ готовые и не дорого, у нас на форуме есть.

Автор: serg 20.11.2014, 16:08

Если отсутствуют "спортивные" амбиции и нет необходимости быстрее 80 км/ч ездить по асфальту, то Дж-200 вполне себе нормально при весе до 100 кг. Тормоза только плохие, точнее, надо использовать только оригинальные колодки, чтобы они терпимо тормозили. С большинством неоригинала переднего тормоза почти что нет. Уж на что у 250-к тормоза так себе, но они сильно лучше 200-х.
Опять же, если ездить аккуратно и не быстро, то это не имеет значения.

Автор: max pain 20.11.2014, 16:30

зёма, привет!
200 не бери маловата будет тебе с твоим весом!
на дроме глянь в обьявах висит джеб 250 с киком как раз самое то, вариант!
http://novosibirsk.moto.drom.ru/prodam-suzuki-djebel-250xc-32328106.html опять же всё относительно, смотреть нужно в живую и слушать!!!
с выбором могу помочь, пиши в лс
сам с какой части сиба будешь?

Автор: stscat 20.11.2014, 16:36

Цитата(max pain @ 20.11.2014, 13:30) *
зёма, привет!
200 не бери маловата будет тебе с твоим весом!
...


Для Рост 186, вес 92 кг. Дж200 будет как детская мопедка. Даже не беру мощность, чисто по габаритам, Ноги по земле волочить.

Автор: max pain 20.11.2014, 16:40

Цитата(stscat @ 20.11.2014, 13:36) *
Для Рост 186, вес 92 кг. Дж200 будет как детская мопедка. Даже не беру мощность, чисто по габаритам, Ноги по земле волочить.

дак это я так и говорю, не бери или я что-то, не так написал?
з.ы. трактор я бы сказал, лёгкий как пушинка smile.gif.
250 у меня не получаеться на табурет закидывать в гараже, а с 200 выходило...

Автор: dzen 20.11.2014, 16:45

Цитата(max pain @ 20.11.2014, 13:30) *
зёма, привет!
200 не бери маловата будет тебе с твоим весом!
на дроме глянь в обьявах висит джеб 250 с киком как раз самое то, вариант!
http://novosibirsk.moto.drom.ru/prodam-suzuki-djebel-250xc-32328106.html опять же всё относительно, смотреть нужно в живую и слушать!!!
с выбором могу помочь, пиши в лс
сам с какой части сиба будешь?

Спасибо буду обращаться! Железнодорожный район.

Автор: KiselevAleksandr 20.11.2014, 17:49

Не буду больше 80 ездить. Все так сперва говорят. Но, ты пойми простую вещь. До пампасов то по дорогам общего пользования ехать, как правило, приходится. Потому, что покатушки по близлежащим окрестностям быстро наскучат. Горизонты захочется расширить. И тут проблемы с 200 начнутся. Ехать по трассе медленнее основного потока и без запаса динамики - не то чтобы не приятно, но и просто опасно. 250 и то на грани. Современные фуры большегрузные сотню идут, а ты тут на восьмидесяти болтаешься по ногами у них. Очень не уютно себя чувствуешь, когда такой камион тебя потихоньку догоняет, а потом на хвосте висеть начинает. Дороги то, не автобаны многополосные. Не связывайся с двухсоткой.

Автор: Mongoose 20.11.2014, 23:02

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 10:47) *
Блин, лучше пусть он будет, когда не нужен, чем не будет когда нужен. Тоже и про свет. Я на xr650 поездил ночью, теперь голову ломаю, что со светом делать, ведь нихрена не светит.

У меня фара мелкая, но спроси у народа, как она в лесу горит))) Правда не сток

Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 10:52) *
Вон Витя, на серове 92 и рейде тоже мохнатом.

У меня ОЕ, прошу не путать=) 93 год. Едет как надо=)


Цитата(chiporezz @ 20.11.2014, 11:24) *
Вес и место. Туда и стартер можно поставить. Есть киты. Буду думать с диодами. Они и люменов дают дофига и жрут мало.

У меня один диод 22 Вт. Светит очень здорово. Так что тебе в самый раз будет.

Автор: skorp777 21.11.2014, 5:41

Цитата(KiselevAleksandr @ 21.11.2014, 1:49) *
Не буду больше 80 ездить. Все так сперва говорят. Но, ты пойми простую вещь. До пампасов то по дорогам общего пользования ехать, как правило, приходится. Потому, что покатушки по близлежащим окрестностям быстро наскучат. Горизонты захочется расширить. И тут проблемы с 200 начнутся. Ехать по трассе медленнее основного потока и без запаса динамики - не то чтобы не приятно, но и просто опасно. 250 и то на грани
Передняя звезда 14, больше 80 просто нельзя, так и езжу. давно. А на трассе хоть 110 иди, все равно пытаются обогнать, потому что МОТОЦИКЛ, как его не обогнать и поднять свое ЧСВ.И в городе еду 80, предел по ПДД, все равно обгоняют и тут же плетутся впереди.
Цитата(stscat @ 21.11.2014, 0:36) *
Даже не беру мощность, чисто по габаритам, Ноги по земле волочить.
Еще одно божественное откровение... Как же я на Шерпе-то ездил, она вообще карлик по сравнению даж с 200-кой.А подножки что, уже отменили? И новичку первый год точто что-то такое надо, чтоб ногу на землю поставвить, и не только на ровном месте, а и на косогоре особенно.Я не говорю, что 250- это плохо, я про то, что 200 то же имеет право на жизнь.


dzen ,и вообще,смысл заочно обсуждать,какой мотик тебе подойдет. Открываю я ДРОМ, великий и ужасный, и вижу: http://novosibirsk.moto.drom.ru/sale/?displacement_max=260&displacement_min=190&motoBodyType%5B%5D=%C2%ED%E5%E4%EE%F0%EE%E6%ED%E8%EA&year_max=2005&year_min=1996&page=1 Не все моты из салона, есть несколько у частников. звоним, договаривемся, смотрим, садимся, примеряем к себе. Просмотр мотоцикла не обязывает его купить. Если очень понравится-попросишь завести. Эт если гараж теплый. Главное-не говорить до встречи, что ты только посмотреть. А во время-можно, и поговоришь с владельцем за жисть))). Я лично сам отказался продавать первую 200-ку пареньку, который хотел просто японцкий недорогой мот, шоб ехал 120 и выше. Обьяснил ему, что если вы спрашиваете максималку у эндуро, значит, этот мот не для вас.

Кстати, http://novosibirsk.moto.drom.ru/sale/?displacement_max=260&displacement_min=190&motoBodyType%5B%5D=%C2%ED%E5%E4%EE%F0%EE%E6%ED%E8%EA&year_max=2005&year_min=1996&page=1, только номер рамы затребовать и пробить оценки на ауке.

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6091&st=0&start=0

А еще интересно, чей это мот, продаван кричит, что с Джебель -клуба: http://novosibirsk.moto.drom.ru/prodam-suzuki-djebel-250xc-32328106.html

Автор: max pain 21.11.2014, 6:21

о цэ, Сл-очка воопще сладко выглядит smile.gif) тока я так понимаю это типа продолжение дигрихи?
контора хорошая я там два мотика покупал!

Автор: skorp777 21.11.2014, 6:27

Цитата(max pain @ 21.11.2014, 14:21) *
тока я так понимаю это типа продолжение дигрихи?

Вот он,весь стиль общения на нашем форуме! clapping.gif Увидел пару знакомых букв, тут же тиснул ответ, а почитать обсуждение СЛ-ки, из которого ясно, что ничего общего с Дигрихой она не имет и меть не может-да зачем, чукча не читатель))))

Автор: alistair 21.11.2014, 10:44

Цитата(stscat @ 20.11.2014, 16:36) *
Для Рост 186, вес 92 кг. Дж200 будет как детская мопедка. Даже не беру мощность, чисто по габаритам, Ноги по земле волочить.


А зачем их волочить? Стоя надо ездить. wink.gif

Автор: bord-51 21.11.2014, 12:02

Касаемо БМ лучше тут узнавать:
http://www.china-moto.ru/forum/forum/28-baltmotors/
Нас там много smile.gif

Автор: serg 21.11.2014, 13:57

Цитата(max pain @ 21.11.2014, 6:21) *
тока я так понимаю это типа продолжение дигрихи?
Ничего общего ни в чём. Даже в принципе.

Автор: max pain 21.11.2014, 20:02

Цитата(skorp777 @ 21.11.2014, 3:27) *
Вот он,весь стиль общения на нашем форуме! clapping.gif Увидел пару знакомых букв, тут же тиснул ответ, а почитать обсуждение СЛ-ки, из которого ясно, что ничего общего с Дигрихой она не имет и меть не может-да зачем, чукча не читатель))))

ну ладно, ладно накинулись facepalm.gif
я вопросительный знак поставил в конце того предложения, а не восклицательный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я всю темку прочитал от первого поста и только потом свой первый пост в ней написал, так что не надо за зря наговаривать...
з.ы. а как так ничего общего, они же обе эндурки clapping.gif

Автор: san san 22.11.2014, 3:34

И с чего-бы вдруг на одном Джебеле свет клином сошелся?smile.gif.Неужели остальные мопедки недостойные внимания?.Универсального мота в природе не существует.Каждый чел подбирает под свои запросы и возможности.Марка и модель значения не имеет,а равно и как состояние.Даже откровенный хлам к жизни можно вернуть ВСЕГДА! Все дело в желании и возможности.Мото-это это не проблема,это состояние души...smile.gif.Кто-то сказал,что авто возит тело, а мот -душу.И это так и есть,как ни крути....А вот если мот возит тело- тогда возникают постоянно проблемы....И у окружающих тоже.smile.gif

Автор: Сергей Б. 24.11.2014, 13:41

Цитата(KiselevAleksandr @ 20.11.2014, 18:49) *
Не буду больше 80 ездить. Все так сперва говорят. Но, ты пойми простую вещь. До пампасов то по дорогам общего пользования ехать, как правило, приходится. Потому, что покатушки по близлежащим окрестностям быстро наскучат. Горизонты захочется расширить. И тут проблемы с 200 начнутся. Ехать по трассе медленнее основного потока и без запаса динамики - не то чтобы не приятно, но и просто опасно. 250 и то на грани. Современные фуры большегрузные сотню идут, а ты тут на восьмидесяти болтаешься по ногами у них. Очень не уютно себя чувствуешь, когда такой камион тебя потихоньку догоняет, а потом на хвосте висеть начинает. Дороги то, не автобаны многополосные. Не связывайся с двухсоткой.

Знакомо. Странное дело, но меня это не напрягает. Привыкаешь. От дома удаляюсь в радиусе до 200км, а один раз довелось скататься аж на 320км, держа по трассе скорость 85км/ч. А ведь в Подмосковье трафик наверняка побольше, чем в Тюменской области.

Насчёт массы седока. Когда я выбирал Джебеля их двух вариантов, первый продавал крупный мужик-дальнобойщик весом 120кг, на дохлость мотика не жаловался. (Правда, я выбрал второй мот.)

Автор: gastello 26.11.2014, 8:58

Но 250 дороже 200 на50%. Это по моему главный критерий. А по трассе покатушечники как раз 80 и тошнят,по тому что звезды,резина,буксаторы. В прошлом году хотел именно 250го,но то что нравилось стоило от 160. Поэтому взял свежую двухсотку за120 и не жалею.

Автор: OttoFrija 26.11.2014, 13:22

Цитата(san san @ 22.11.2014, 4:34) *
И с чего-бы вдруг на одном Джебеле свет клином сошелся?smile.gif.Неужели остальные мопедки недостойные внимания?.

А он сходился?
Я например, вижу что только на этой странице ТС-у и Хонду и китайцев советовали. Так на чём там что и где сходилось?
Цитата(san san @ 22.11.2014, 4:34) *
Марка и модель значения не имеет,...

Умгу. Раз 5-й где-то это утверждение от разных людей слышу.
Тогда берите Голду, залезайте на ней в Рёконь, и вот оттуда расскажите нам, что ни марка ни модель значения не имеют.
Цитата(san san @ 22.11.2014, 4:34) *
...а равно и как состояние.Даже откровенный хлам к жизни можно вернуть ВСЕГДА! Все дело в желании и возможности...

Чудесная оговорка про возможности. И правда, вложив с десяток тыщщ баксов точно можно восстановить до более-менее приемлемого уровня япономот 90-х.
Вот только сколько пионеров, поведясь на такие шапкозакидательские басни, выясняли, что амортизатор на Джебель это хоть как а 48 тыр или "пилдите, Шура, пилите, аммо от Броса должен влезть, в крайнем случае чуть-чуть раму переварим!".
Цитата(san san @ 22.11.2014, 4:34) *
...Мото-это это не проблема,это состояние души...smile.gif.Кто-то сказал,что авто возит тело, а мот -душу.И это так и есть,как ни крути....А вот если мот возит тело- тогда возникают постоянно проблемы....И у окружающих тоже.smile.gif

Надо открыть курсы для CRM-о водителей. После постижения дао тридевятого уровня у них должен материализовываться нулячий шатун, а у кого шатун из воздуха не появился - тот недостаточно духовно-возитель. От ему и надо рассказать что отсутствие шатунов как класса - это не проблема. И что различий между мотоциклами, к которым шатуны есть и мотоциклами к которым шатунов нет - отсутствуют. Подумаешь, можно мотор откапиталить или нельзя - ну никакой разницы.

Автор: serg 26.11.2014, 13:50

Про аморты на 250-ку Дж ты зря. Мало того, что от 6 до 10 тыр есть контрактные, так ещё и, если шток живой, за 5-6 он вменяемо перебирается, если не живой, то ещё 1-1,5 килорубля.

Автор: stofel 26.11.2014, 14:08

Цитата(serg @ 26.11.2014, 13:50) *
Про аморты на 250-ку Дж ты зря. Мало того, что от 6 до 10 тыр есть контрактные, так ещё и, если шток живой, за 5-6 он вменяемо перебирается, если не живой, то ещё 1-1,5 килорубля.

Контрактных нету, может иногда что то где то и всплывает, но редко. По деньгам перебирается даже дешевле, тысячи 3 вместе со штоком, но вот по времени.. месяц легко уйдет. И надо быть джемсбондом, чтобы выйти на правильных людей, заказать все в правильных местах и все с первого раза чтобы получилось

По теме, мне кажется мал бюджет.. эх вернуть бы время.. за цену джебеля средней ушатанности, можно было бы взять вот это http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&l=1033073&m=CRF250L

Автор: serg 26.11.2014, 14:28

Цитата(stofel @ 26.11.2014, 14:08) *
можно было бы взять вот это
Езди на этом сам.
Цитата(stofel @ 26.11.2014, 14:08) *
тысячи 3 вместе со штоком
Я говорю про реально достойную переборку.
Цитата(stofel @ 26.11.2014, 14:08) *
Контрактных нету, может иногда что то где то и всплывает, но редко.
Ну, не знаю. Временами в Барахолке до 3-х штук висит. Это тебе не повезло.

Автор: koshey- 26.11.2014, 16:50

Цитата(stofel @ 26.11.2014, 11:08) *
за цену джебеля средней ушатанности, можно было бы взять вот это http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&l=1033073&m=CRF250L

Думаешь 197443,76 рублей за мот с такими косяками
Цитата
Внешняя часть вилки: немного подтекает масло
Внутренняя часть вилки: немного ржавчины
Колесо: немного ржавчины
Практически на всем: немного ржавчины

это нормально? Ноги вилки в замену, мот получается вообще не обслуживали раз ржавый на рабочих поверхностях, только жгли судя по царапинам везде. И нафиг он нужен?

Автор: stofel 26.11.2014, 17:09

Цитата(koshey- @ 26.11.2014, 16:50) *
Думаешь 197443,76 рублей за мот с такими косяками

это нормально? Ноги вилки в замену, мот получается вообще не обслуживали раз ржавый на рабочих поверхностях, только жгли судя по царапинам везде. И нафиг он нужен?

Да он в целофане.., оценка 7баллов какие замены. Год выпуска конечно выяснить, но так то это самый дорогой экземпляр, можно и вообще 10ку купить он по цене примерно такой же будет.

для справки джебель за эти деньги будет действительно ржавый например такой http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=S&l=1030210&m=%EF%BD%BC%EF%BE%9E%EF%BD%AA%EF%BE%8D%EF%BE%9E%EF%BE%99250XC

Автор: koshey- 26.11.2014, 17:43

Цитата(stofel @ 26.11.2014, 14:09) *
Да он в целофане.., оценка 7баллов какие замены. Год выпуска конечно выяснить, но так то это самый дорогой экземпляр, можно и вообще 10ку купить он по цене примерно такой же будет.
для справки джебель за эти деньги будет действительно ржавый например такой http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=S&l=1030210&m=%EF%BD%BC%EF%BE%9E%EF%BD%AA%EF%BE%8D%EF%BE%9E%EF%BE%99250XC

Я не знаю какие там 7 баллов, но текущая вилка-перевертышь вкупе с ржой на внутренней стороне говорит о том, что простой заменой сальников не обойдется. Так что сам считай, стОит оно того или нет?
Про цены на джебель ничего не скажу, т.к. мне этот мот в принципе неинтересен. Но ХРюшку от Хонды взять в лучшем состоянии за эти деньги не представляется большой проблемой.

Автор: stofel 26.11.2014, 17:50

Цитата(koshey- @ 26.11.2014, 17:43) *
Про цены на джебель ничего не скажу, т.к. мне этот мот в принципе неинтересен. Но ХРюшку от Хонды взять в лучшем состоянии за эти деньги не представляется большой проблемой.

И чем же XR от хонды лучше CRF от хонды?

Цитата(koshey- @ 26.11.2014, 17:43) *
Я не знаю какие там 7 баллов

Я как то думал что все тут знают примерно что такое 7 баллов с аукциона

Системы оценок BDS
Общая оценка Оценка Состояние
10 Новый мотоцикл.
9 Мотоцикл не использовался или использовался кратковременно.
8 Мотоцикл использовался не более года, не участвовал в авариях и не падал.
7 Абсолютно нормальный мотоцикл, замены расходных материалов не требует.
6 Необходимы замена либо ремонт некоторых внешних деталей.
Замена расходных материалов подвески не требуется.
5 Необходим ремонт (с разборкой) либо замена одного из основных элементов.
4 Необходим ремонт (с разборкой) либо замена нескольких основных элементов.
3 Необходим ремонт (с разборкой) либо замена многих основных элементов.
2 Необходим крайне сложный ремонт. Восстановление очень трудное.
1 Восстановлению не подлежит, подлежит утилизации

Автор: serg 26.11.2014, 18:17

При этом мотоциклу старше 10 лет оценка выше 5 баллов не ставится в принципе, даже если он не проехал ни одного км и в заводской упаковке.
А по России ездит много мотов с оценками 3 и 4, с которыми по приходу ничего, кроме замены расходников (а то и того не нужно было) не было необходимости делать.

Впрочем, хватает и тех, с которыми приходилось возиться.

Автор: koshey- 26.11.2014, 22:33

Цитата(stofel @ 26.11.2014, 14:50) *
И чем же XR от хонды лучше CRF от хонды?


Я как то думал что все тут знают примерно что такое 7 баллов с аукциона

Системы оценок BDS
Общая оценка Оценка Состояние
10 Новый мотоцикл.
9 Мотоцикл не использовался или использовался кратковременно.
8 Мотоцикл использовался не более года, не участвовал в авариях и не падал.
7 Абсолютно нормальный мотоцикл, замены расходных материалов не требует.
6 Необходимы замена либо ремонт некоторых внешних деталей.
Замена расходных материалов подвески не требуется.
5 Необходим ремонт (с разборкой) либо замена одного из основных элементов.
4 Необходим ремонт (с разборкой) либо замена нескольких основных элементов.
3 Необходим ремонт (с разборкой) либо замена многих основных элементов.
2 Необходим крайне сложный ремонт. Восстановление очень трудное.
1 Восстановлению не подлежит, подлежит утилизации

Будет много МНОГО лучше состоянием за эти же деньги. И еще раз повторяю - стоит 7 баллов, а получается ноги под замену, т.к. ржа на рабочей поверхности пера ни как не тянет на "замены расходных материалов не требует", зато требует замены ноги вилки.

Автор: stofel 26.11.2014, 22:57

Цитата(koshey- @ 26.11.2014, 22:33) *
Будет много МНОГО лучше состоянием за эти же деньги. И еще раз повторяю - стоит 7 баллов, а получается ноги под замену, т.к. ржа на рабочей поверхности пера ни как не тянет на "замены расходных материалов не требует", зато требует замены ноги вилки.

Оценка 7, то есть по мнению эксперта замен никаких не требуется, но если вам виднее, то пусть будет так

Автор: koshey- 27.11.2014, 0:14

Цитата(stofel @ 26.11.2014, 19:57) *
Оценка 7, то есть по мнению эксперта замен никаких не требуется, но если вам виднее, то пусть будет так

Ну ржавый хром на вилке это конечно так, пустяк. Шкуркой протер и порядок.
Когда я брал свой мот 2001 года с пробегом 30 тыс. км за 180 тысяч денег, так на нем не было ни грамма ржи и ни одного потека жидкостей. Зато пластик зашаркан изрядно. Значит на нем ездили, но и следили.
А у данного ЦРФа все наоборот - пластик сверкает, а на деталях ржа. Значит или укатан в говно и поменян пластик. Или ездили мало, но хранили и обслуживали безалаберно. И тогда что там в моторе - неясно.

Автор: alistair 27.11.2014, 0:19

Цитата(koshey- @ 27.11.2014, 0:14) *
Ну ржавый хром на вилке это конечно так, пустяк. Шкуркой протер и порядок.
Когда я брал свой мот 2001 года с пробегом 30 тыс. км за 180 тысяч денег, так на нем не было ни грамма ржи и ни одного потека жидкостей. Зато пластик зашаркан изрядно. Значит на нем ездили, но и следили.
А у данного ЦРФа все наоборот - пластик сверкает, а на деталях ржа. Значит или укатан в говно и поменян пластик. Или ездили мало, но хранили и обслуживали безалаберно. И тогда что там в моторе - неясно.


А за еще меньшие деньги можно взять новый ybr 125...

Автор: koshey- 27.11.2014, 0:22

Цитата(alistair @ 26.11.2014, 21:19) *
А за еще меньшие деньги можно взять новый ybr 125...

А еще за эти деньги можно взять в овно убитый адвенчур от КТМ. И пофиг что убитый, зато КТМ biggrin.gif
нафиг брать мот, который хоть и выше классом, зато проблемный. Не лучше ли взять чуть попроще но в идеале?

Автор: alistair 27.11.2014, 8:11

Цитата(koshey- @ 27.11.2014, 0:22) *
А еще за эти деньги можно взять в овно убитый адвенчур от КТМ. И пофиг что убитый, зато КТМ biggrin.gif
нафиг брать мот, который хоть и выше классом, зато проблемный. Не лучше ли взять чуть попроще но в идеале?


CRF не выше классом.
Я тонко намекаю что XR и CRF моты совершенного РАЗНОГО назначения, и сравнивать их по цене бессмысленно.

Автор: koshey- 28.11.2014, 1:20

Цитата(alistair @ 27.11.2014, 5:11) *
CRF не выше классом.
Я тонко намекаю что XR и CRF моты совершенного РАЗНОГО назначения, и сравнивать их по цене бессмысленно.

А ничего что это CRF250L а не "Х"? Как бы и есть хрюн в новой обертке wink.gif

Автор: alistair 28.11.2014, 14:51

Цитата(koshey- @ 28.11.2014, 1:20) *
А ничего что это CRF250L а не "Х"? Как бы и есть хрюн в новой обертке ;)


Извини, это я ступил. Про L без понятия, наверное так оно и есть.

Автор: koshey- 28.11.2014, 15:28

Цитата(alistair @ 28.11.2014, 11:51) *
Извини, это я ступил. Про L без понятия, наверное так оно и есть.

wink.gif да, за 198 тыров CRF250X бы было ничего так оттопырить с оценкой 7 rolleyes.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)