Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Проект CRM 300, Ставим поршень КТМ в CRM 250
arapov_stepan
сообщение 21.3.2015, 12:18
Сообщение #51


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  




Цитата(koshey- @ 21.3.2015, 8:59) *
Ни в коем разе. Просто этот момент надо учитывать, а если кто поделится реальным опытом - будет вообще айс. Хочется что б у Влада все получилось smile.gif

Да.

Ни чё сибе smile138.gif
Пойду, проверю. Молотком...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 21.3.2015, 12:51
Сообщение #52


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(koshey- @ 21.3.2015, 12:59) *
Ни в коем разе. Просто этот момент надо учитывать, а если кто поделится реальным опытом - будет вообще айс. Хочется что б у Влада все получилось smile.gif

Да.

С каких пор?


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 21.3.2015, 13:04
Сообщение #53


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 9:51) *
С каких пор?

С сегодняшнего дня smile43.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.3.2015, 14:06
Сообщение #54


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 9:51) *
С каких пор?

smile145.gif ЧТо с каких пор? Поршень тверже гильзы? Написано в куче литературы по рассчетам моторов. Логика? ЧТо б амбразив вдавливался и обволакивался материалом гильзы а не вдавившись в поршень раздербанивал гильзу. Поршень - более дешевая и легкозаменяемая деталь, он и принесен в жертву. Подобные подборы материалов в парах трения - норма в проектировании. Возьми гильзу и поршень, отнеси в лабораторию на установку что колет иглой и тебе скажут что и сколько по Бринелю.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 21.3.2015, 14:13
Сообщение #55


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Кощей, мне кажется ты бредишь smile.gif


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.3.2015, 15:16
Сообщение #56


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 11:13) *
Кощей, мне кажется ты бредишь smile.gif

Ну значит я брежу не в одиночестве biggrin.gif
Прикрепленное изображение
Иваницкий С.Ю., Карманов Б.С., Рогожин В.В. Мотоцикл. Конструкция, теория, расчет

Про твердость поршня есть в другой литературе но чеслово лень искать. Но смысл тот же, поршень тверже чугунной гильзы, хоть он и из люминиевого сплава. Более того, когда я подбирал поршня и гильзовал Suzuki RG500WW я как уже писал отдавал на проверку твердости поршня - 220 едениц по Бриенлю при 200 у оригинальной сузучей гильзы. Как этот вопрос решен у цилиндра с никасилем я х.з., тут информации нигде не встречал.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 21.3.2015, 15:28
Сообщение #57


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Кощей, в приведенном тобой отрывке рассуждается о твердости колец и цилиндра, а не поршня и цилиндра
Беглый поиск даёт 80 для литых и 120 для кованых. Фанаты могут начать царапать чугуний и пихло перочинными ножами


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.3.2015, 15:34
Сообщение #58


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 12:28) *
Кощей, в приведенном тобой отрывке рассуждается о твердости колец и цилиндра, а не поршня и цилиндра

Про поршень я ниже написал. А вообще забили, а то глубокий оффтоп будет. НО. Заметь, кольца берутся не с потолка а все таки подобраны по твердости, причем эти кольца что в книге - это чугунные, не хромированные с твердостью 230 едениц. А то что сегодня идет на никасиль это хромированная и азотированная сталь и их твердость много выше. Не начнет жрать гильзу?


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 21.3.2015, 15:38
Сообщение #59


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Данный вопрос грубо говоря можно переформулировать - хватит гильзы на 20 тыщ или на 15...


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.3.2015, 15:38
Сообщение #60


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 12:28) *
Фанаты могут начать царапать чугуний и пихло перочинными ножами

твердость и проверка резаньем - разные вещи. Не встречал протертых "мягкими" пластиковыми хомутами алюминиевых деталей? Типа как пластиковый бензобак насквозь протер крышку ГРМ у MCVL без последствий для себя. Скажи еще что крышка ножом царапается легче чем бак biggrin.gif
Цитата(i-denis @ 21.3.2015, 12:38) *
Данный вопрос грубо говоря можно переформулировать - хватит гильзы на 20 тыщ или на 15...

Ну вот что-то вроде smile.gif
А еще возникает вопрос - на никасиле износ малый, утопленные кольца в окно не выпадают. А что будет когда кольцо сожрет чугун. Я вот не знаю, вылезет оно концами в окно?


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 21.3.2015, 16:08
Сообщение #61


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Твёрдость — свойство материала сопротивляться внедрению в него другого, более твёрдого тела
Один из методов к примеру -
Шкала Мооса — определяется по тому, какой из десяти стандартных минералов царапает тестируемый материал, и какой материал из десяти стандартных минералов царапается тестируемым материалом.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mian
сообщение 21.3.2015, 22:13
Сообщение #62


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 992
Регистрация: 19.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW



Репутация:   24  


Цитата(koshey- @ 21.3.2015, 12:21) *
Денис, я просто когда занимался 2Т мотами, в том же каталоге Вайсеко в разделе поршневых колец напротив позиций колец для никасиля было чЁтко и крупно написано "не применнять для чугунной гильзы".

Wiseco
Rings • 2-Stroke
All Wiseco rings can be used in cast iron, nickel ceramic platings (Nikasil), boron composite, and Electrofusion bores.
CAUTION: Unless otherwise noted, Wiseco rings can NOT be used in chrome plated bores. Engine damage will occur.
*CSM & CDM rings are designed to be used in chrome bores.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vlad83
сообщение 21.3.2015, 22:34
Сообщение #63


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 387
Регистрация: 13.10.2012
Вставить ник Цитата Из: санкт-петербург
Мотоцикл: honda crm 250 mk3



Репутация:   10  


Ширина 5го канала 23 высота 18
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 21.3.2015, 22:45
Сообщение #64


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(vlad83 @ 21.3.2015, 19:34) *
Ширина 5го канала 23 высота 18

А штифт посредине встаёт ?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vlad83
сообщение 21.3.2015, 23:07
Сообщение #65


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 387
Регистрация: 13.10.2012
Вставить ник Цитата Из: санкт-петербург
Мотоцикл: honda crm 250 mk3



Репутация:   10  


Цитата(arapov_stepan @ 21.3.2015, 19:45) *
А штифт посредине встаёт ?

да
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 21.3.2015, 23:11
Сообщение #66


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(vlad83 @ 21.3.2015, 20:07) *
да

А на КТМе, не знаешь какое окно?
Ширина?

Думаю должно получиться. Ну с фасками конечно. Попробуй просто поршнем с кольцом, будет цеплять или нет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vlad83
сообщение 21.3.2015, 23:39
Сообщение #67


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 387
Регистрация: 13.10.2012
Вставить ник Цитата Из: санкт-петербург
Мотоцикл: honda crm 250 mk3



Репутация:   10  


Цитата(arapov_stepan @ 21.3.2015, 20:11) *
А на КТМе, не знаешь какое окно?
Ширина?

Думаю должно получиться. Ну с фасками конечно. Попробуй просто поршнем с кольцом, будет цеплять или нет.

вчера еще это сделал. мягко проходит. не цепляет
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 21.3.2015, 23:57
Сообщение #68


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(vlad83 @ 21.3.2015, 20:39) *
вчера еще это сделал. мягко проходит. не цепляет

Уже с фасками?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
раш
сообщение 22.3.2015, 9:38
Сообщение #69


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 978
Регистрация: 12.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка !
Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN .



Репутация:   10  


Цитата(vlad83 @ 13.3.2015, 1:36) *
.... Так вот я хочу получить эффект на низких и средних.

Если верха не интересны , можно бы было отказаться от клапана на выпуске и возни с обработкой(подгонкой) и гемора в будущем меньшее ))) , а в целом -молодец !!!! но...но ...но , марку чугуна , все же лучшее знать , а то вся работа , может уйти,, коту под хвост,, .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vlad83
сообщение 22.3.2015, 12:29
Сообщение #70


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 387
Регистрация: 13.10.2012
Вставить ник Цитата Из: санкт-петербург
Мотоцикл: honda crm 250 mk3



Репутация:   10  


Да с фасками.
По поводу клапана глубоко заблуждаешься, без него низов не будет.
Зачем знать марку чугуна, я гильзу делал в специализированной компании по ремонту двс, у них дерьмового металла нет, они гарантию дают на свои железки
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
раш
сообщение 22.3.2015, 15:56
Сообщение #71


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 978
Регистрация: 12.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка !
Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN .



Репутация:   10  


Цитата(vlad83 @ 22.3.2015, 13:29) *
По поводу клапана глубоко заблуждаешься, без него низов не будет.
Зачем знать марку чугуна, я гильзу делал в специализированной компании по ремонту двс, у них дерьмового металла нет, они гарантию дают на свои железки

не заблуждаюсь , я убирал клапана , взамен изготавливал заглушки , для занижения верхней кромки выпуска , а в твоем случае , еще проще , надо было просто вырезать ниже верхнюю кромку выпускного окна и все , подсмотрел бы у ктм фрирайд 2т или триалки какой нибудь , где нет клапанов , а на счет металла , если гарантию еще дали - ништяк.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vlad83
сообщение 22.3.2015, 19:02
Сообщение #72


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 387
Регистрация: 13.10.2012
Вставить ник Цитата Из: санкт-петербург
Мотоцикл: honda crm 250 mk3



Репутация:   10  


Цитата(раш @ 22.3.2015, 12:56) *
не заблуждаюсь , я убирал клапана , взамен изготавливал заглушки , для занижения верхней кромки выпуска , а в твоем случае , еще проще , надо было просто вырезать ниже верхнюю кромку выпускного окна и все , подсмотрел бы у ктм фрирайд 2т или триалки какой нибудь , где нет клапанов , а на счет металла , если гарантию еще дали - ништяк.

твоя схема ясна, но меня она не устраивает
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 23.3.2015, 0:08
Сообщение #73


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Почему ты не желаешь переставить штифт в поршне?


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 23.3.2015, 0:30
Сообщение #74


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2596
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(G_A @ 22.3.2015, 21:08) *
Почему ты не желаешь переставить штифт в поршне?

Потому, что штифт ,особенно самодельный, имеет свойство (может)вылететь и наделать делов.
Вообщем загубить всё это "произведение искуства".
Тем более, это надо будет делать на каждом новом поршне.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 23.3.2015, 0:51
Сообщение #75


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(arapov_stepan @ 22.3.2015, 21:30) *
Потому, что штифт ,особенно самодельный, имеет свойство (может)вылететь и наделать делов.
Вообщем загубить всё это "произведение искуства".
Тем более, это надо будет делать на каждом новом поршне.

А закусившие кольца не меньше дел делают?
Штифты тоже не боги вставляют.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:03