Версия для печати темы

Автор: StranNik 16.10.2011, 19:24

Всем доброго времени суток. Обращаюсь за советом.
Вчера у меня стуканул движок. Собрался на рыбалку съездить, отъехал около 6 км. и встал. Движок сначала начал работать громче обычного и появился жесткий нарастающий грохот при сбросе газа, при добавлении звук уменьшался. Потом мот начал дергаться, я в начале подумал, что бензин закончился, переключил на резерв. Начала пропадать тяга, я свернул на обочину, выжал сцепление и двигатель тут же заглох. Попытался запустить стартером, завелся, но такое пение выдал и скрежет и грохот и опять заглох. Короче в гараж возвращались поменявшись местами, теперь он ехал на мне . До толкал без происшествий, в этот день уже ни чего не хотелось делать и разборку отложил на сегодня.
А все начиналось со звука, описанного в теме "Нездоровый звук в двигателе" в разделе про 200-ку.
С утра скинул движок и с содроганием начал вскрывать.

Снял клапанную крышку. Рокера внешне нормальные, постель распредвала с одной стороны блестящая, с другой матовая, но задиров не ощущается.



Распредвал тоже без следов выработки.



Головка тоже нормальная, масло поступало. Надо будет керосином клапана на герметичность проверить.



Большая выработка на башмаке натяжителя. Замерял штангелем – 3 мм.
Успокоитель тоже изношен. Натяжитель был выдвинут полностью, но я думаю это могло случится из-за большого износа башмака.



Движок при повороте кик стартером, даже без башки издавал о-о-очень не приятные звуки. Цилиндр снимал дрожащими руками, представляя себе ужасную картину задранного цилиндра и поршня. Цилиндр оказался в норме, без видимых следов задиров и прихватов.



На поршне в одном месте следы потертости. Но с таким дефектом летать можно



Начал осматривать каленвал. Обнаружил сильный люфт в коренном подшипнике шатуна. Даже потянув за него, чувствуется хруст и болтанка.
Посмотрел запчасти на МегаЗипе, цены ужас. Получается 10,5 т.р. без доставки, это если брать не каленвал в сборе, а шатун и подшипник.
Кто-нибудь менял шатун? Подойдет ли каленвал с китайца? Какие проблемы возникают при разборке картерных половинок? Надо ли какие-нибудь хитрые приспособы и съемники? На что обратить внимание?

Автор: Leksey 16.10.2011, 21:19

Владельцам 200-к везет, у них есть gx-moto.ru

Автор: LoneWolfRU 16.10.2011, 23:04

Просьба отписаться по ремонту, что было сделано, что-где-почем куплено/заказано и какой результат ремонта? Всем полезно будет.
возможно вот отсюда детальки подойдут: http://www.gx-moto.ru/e-store/xml_catalog/?SECTION_ID=285&ID=289&SECTION_ID2=294 Головку цилиндра и поршень уже ставили - подошли. На свой страх и риск.

Автор: skorp777 17.10.2011, 0:13

Мало того, что кетайская головка подходит, так в неё вставлены японский распред и рокеры, сборная солянка, и все, как родное. Думаю, что колено в сборе с ГХ-мото нормально встанет. И поршень тоже поменять бы.А вот то, что на Магазипе не сильно дороже- прокладка пол головку, и пр, я бы заказал оттуда. Прокладки половинок и под цилиндр carbon делает, вообще дешево.

Автор: D7 17.10.2011, 7:11

Доброго времени - была точно такая же проблема, проявилась примерно на 40 тыс. км, менять лучше сразу всё, я заказывал оригинал, цилиндр на то время уже был расточен на первый ремонт. В итоге был перепресован коленвал, нужно делать на станке, расточен цилиндр, заменена по ходу цепь ГРМ, вместе с успокоителями, они не дорого впринципе стоят, прокладки, новый поршень. Съёмник нужен на генератор, и для снятия корзины сцепления, но корзину удалось снять сподручными средствами. При сборке сложность может возникнуть только с коробкой, с первого раза у меня не получилось, выставить правильно.

Автор: prokrust 17.10.2011, 8:10

У наших кроссовиков такое вылазит на "спортивном" Ликви-Моли.
А здесь какое дешевое масло было залито?

Автор: kuzmich 17.10.2011, 8:20

Масло там вообще не при делах, пришел пробег, и все устало...Подшипники тоже под замену.....все....с сальниками....если оригинальные детальки, тысяч на 40 киллорублей вылезет, если не больше.....

Автор: prokrust 17.10.2011, 9:31

ну и ну
постели и распред подошел к замене по пробегу. Такой износ только из-за масла или его отсутствия

Автор: StranNik 17.10.2011, 11:52

По ремонту буду держать всех в курсе, единственное расходы не запланированные и может потребоваться время для сбора нужной суммы.
Прикинул стоимость на gx-moto, если брать коленвал в сборе и все успокоители и натяжители, и пр. мелочь получается 6700 р.
Единственно у нас нет транспортных компаний и заказ приедет или в Волгоград или в Волжский, короче от меня порядка 150 км.



У меня пробег 43 тыс. км.



На постели и распредвале особой выработки не видно. Надо будет микрометром промерить.



Масло использовал Motul 300 10W40 синтетика, последние 500 км. катал на полу синтетике Mannol Plus 10W40, но посторонние стуки были слышны еще тыс. 5 назад, на высоких оборотах в движке появлялся металлический звонкий звук напоминающий звук клапана, но более грубый.

Автор: prokrust 17.10.2011, 12:47

какая еще выроботка, там задиры почти по всей рабочей поверхности

Автор: serg 17.10.2011, 13:39

Это рейсинговое супермасло, требующее частой замены. Применять его в 200-ке просто не имеет смысла. Там отлично работает простая полусинтетика... Да и обычное автомасло - тоже.

Автор: StranNik 17.10.2011, 18:03

На задиры это не похоже, в моем понимании задир это что-то шершавое на ощупь и когда проводишь ногтем или чем-нибудь острым и чувствуется трение. Может я ошибаюсь?



Это масло менял через 2 тыс., при покупке был залит Motul 5100 полу синтетика.

Автор: edge 17.10.2011, 18:44

Автор: StranNik 18.10.2011, 12:17

Братцы джебелисты!
Кто может скинуть размеры съемника генератора и сцепления. Хочу перед разборкой все подготовить.

Автор: serg 18.10.2011, 12:23

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3983&hl=
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2588
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1359&view=findpost&p=35954
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1359&view=findpost&p=42258 но тут надо искать, у кого.

Автор: Бэм 18.10.2011, 12:41

StranNik, тем много. Вот вывешивал тут уже съемник ротора магнето:

Автор: Vitekzu 18.10.2011, 14:52

А разве там большая резьба не 38х1,5???

А, извиняюсь, не посмотрел что 200ка.

Автор: StranNik 18.10.2011, 19:36

Спасибо за ссылки, попробую по чертежу Бэма изготовить свой съемник, что б в нашем регионе тоже был. Сейчас пока с запчастями определяюсь, изучаю мануалы, подковываюсь теоретически.



Бэм, спасибо за чертеж, на днях закажу съемник.

Ходил в гараж проверил длину цепи ГРМ. Как в Португальском мануале, замерил 20 звеньев. Получилось 124 мм. Согласно описанию новая 123.8 мм, а лимит 128 мм. Одел цепь на звездочку, пытался оттянуть от зубьев, практически не шевелится.
Так значит получается цепь нормальная, а натяжитель был выдвинут из-за большой выработки башмака?
По какой причине башмак так мог протереться? Получается цепь возможно поменяли, успокоитель с натяжителем оставили старые.
Есть какие мысли на этот счет?
Клапана керосином залил, все ОК, держат не пропускают.

Автор: skorp777 19.10.2011, 1:13

Не заморачивайся, главное,что цепь со звездами менять не надо, у меня так же было.
Обязательно проверь сетку маслозаборника, там, где сливной болт, крышка на трех болтах. И после сборки мотора, км через 100-200 поменяешь масло и снова эту сетку проверь, на предмет кусков герметика и пр, у меня войлок от протирочных тряпок собрался немного, хотя и старался безворсовыыми тряпками тереть.
StranNik, большая просьба, располовинивание мотора сфотать и добавить комментарии, где какие трудные моменты. И сборку то же. Мануал со спецприспособами- это одно, а российский ремонт на кухне- немного другое .Цилиндр то же не в лучшем виде, вертикальных полос быть не должно. Или расточка под ремонтный размер, или до кучи китайский заказать. Неизвестно, что лучше- знакомый на ТТР купил ремонтный поршень, и отдал спецам растачивать. Попросил сделать зазор поршень-цилиндр 0,05.По мануалу. Спецы говорят, это мало, надо 0,10. Сделали, в итоге снова масло ест.Это с его слов.Уже жалеет, что не взял кредит, и не купил новый горшок. Да и хонинговать надо камнем-хоном, а не наждачкой или стальной щеткой, как многие "умельцы" делают. Внешне почти одно и тоже, а эффект противоположный, говорят.
И по рейсинговым маслам: как ни странно, но от износа они защищают меньше обычных. Вот от задиров -больше, до определенного предела. Защита от износа при нормальных нагрузках, и защита от задира при предельных- это как резина для асфальта и для грязи- одновременно и там и там хорошо не получится. Это не означает, что рейсинговые масла вредны для мотора при штатных режимах, но точно бесполезны. И дороги. Лучше автомасло чаще менять... Но это уже вопрос религии, я сторонник автомасел просто.

Значит, нехрен туда с притирочными пастами лезть, от улучшайзинга больше вреда, чем пользы. Закажешь новые колпачки , но лучше японцкие на мегазипе, и всё. Кстати, башмаки натяжителя и успокоителя я то же Японские заказывал. С учетом скидки для форумчан не сильно дороже.Хотя, есть вариант, что для япии и ГХ-мото все делается на одном заводе. Мировая интеграция, понимаешь...+коммерческая тайна.

Автор: serg 19.10.2011, 7:14

А в родном http://djebel-club.ru/loadsz/nx-luinbsya/700061-servis-manual-na-dr-200.html ?


Если судить по резкой разнице заводских (ставившихся на новый мот на конвейере) и оригинальных з/ч... Я как-то даже не удивлюсь...

Автор: StranNik 19.10.2011, 12:21

Сфоткаю без проблем, но разборку планирую начать, когда будет в наличии каленвал и прокладки на картер, чтоб движок по всему гаражу не валялся.

Автор: iddigital 19.10.2011, 13:19

Кстати сьемник который счас у скорпа777 делал по чертежам бэма.
Двиг разбирал была трабла самая выбить коленвал и обратно его втулить, вышибал кувалдой через бруски деревянные, потому как у 200сотки в коленвал внутрь подаётся масло от масло насоса, один конец колена через сальник в правой крышке, опасался погнуть. Собирал без прокладок на герметик.

Автор: serg 19.10.2011, 13:34

У 250-ки так же.

Автор: skorp777 19.10.2011, 14:02

Дык, это же разные вещи, вроде. В сервис -мануале, хотя он и на более понятном аглицком, только что ,куда и когда лить, и прочие мелочи для пользователя.А в португальчском ремонтном ВСЁ.Главное-разобраться...

Автор: serg 19.10.2011, 15:52

А ты скачай и посмотри. Помнится, это весьма обширная книжка.

Автор: StranNik 20.10.2011, 21:19

У меня еще одна проблема вылезла. Когда прошлой осенью регулировал клапана, увидел что на заглушке впускного клапана развалилось уплотнительное кольцо. Я вырезал из резины колечко, поставил все на место и все вроде бы хорошо, но сейчас не могу ни чем открутить заглушку, видно резинка прикипела или ее закусило. Сначала пытался ключом, потом зажимал в тиски за шестигранник и за круглую часть, пытался открутить поворотом клапанной крышки, но ни чего не получается. Боюсь повредить крышку, потому что усилия хорошие прикладываю.
Может ее нагреть попробовать или высверлить как-нибудь? Кто-нибудь сталкивался с таким? Кстати заглушка на выпускном клапане, при попытке открутить, просто отвалилась по резьбе.

Автор: VIT 20.10.2011, 21:32

это отнють не из за резинки а это проблема 200ток (была не одна на ремонте) и в 50 % случаев они прикипают если сорвались грани берёш зубильце и за торец прекрасно откручивается но крышечку потом соответственно новую ставить

Автор: LoneWolfRU 20.10.2011, 22:01

Этих крышек уже 2 выкинул. Одна развалилась пополам, на второй шестигранник сточился.
Открутил газовым ключом для труб. Главное не повредить посадочную поверхность. Резинка на одной крышке тоже ссохлась и теперь весь мотор в масляных потеках. Посадил на силиконовый герметик, больше не течет, потом новую резинку закажу.
Крышка силуминовая, при откручивании может оторваться от резьбовой части (было такое, резьба потом свободно выкрутилась одним пальцем). Новую сделает любой токарь из куска алюминия по образцу, рублей за 200-300.

Автор: StranNik 20.10.2011, 22:33

Да, я наверное сначала зубильцем буду пробывать. А если ее потом при установке графитной смазкой намазать? Тогда наверно прикипать не будет.



Крышки на GX-MOTO по 100р., но пока их нет. Красная точка на товаре стоит.

Автор: StranNik 23.10.2011, 20:39

Сегодня возил свои детали к мастеру для замеров.
Размеры сверяли с мануалом и проверяли шведскими микрометрами с точностью три знака после запятой. Распредвал - состояние нового, показал значения "стандарт". Цилиндр имеет небольшую выработку. Я спросил: можно его расточить под 0.5? Мастер сказал что до 0.5 еще далеко, можно поездить на этом цилиндре и даже поршне, но надо готовиться к ремонту поршневой. Кольца оба показали зазор 0.25 при допуске 0.5. Короче говоря состояние основных деталей как при установке на новый мот. В процессе разборки буду смотреть, что внутри, но думаю должно быть все нормально. Если больше косяков не будет, соберу из этих же деталей, с заменой только явно выработанных или не входящих в ТУ. Завтра должны изготовить съемник генератора, по поводу выпрессовки коленвала есть мыль по изготовлению съемника, который бы выпрессовывал и запрессовывал. Родной съемник нашел на Ebay по цене с доставкой 4 т., что не считаю приемлемым.

Автор: StranNik 1.11.2011, 18:58

Начал потихоньку разбирать. Немного по разбору движка.
Ну снятие крышек не описываю, и так все ясно, напишу личные ощущения и трудности с которыми столкнулся. Разбираю один, поэтому приходится подстраиваться.
При откручивании гайки ротора генератора, трудно было удержать вал от проворачивания, потом упер ключ в стол и все получилось.



Изготовили мне съемник, но болт короткий оказался. Я нашел болт не 10 мм подлиннее, нарезал резьбу, немного заточил, что бы четко в вал упирался, начал крутить болт согнулся. Причем согнулся дугой. Не каленый оказался. Потом нашел болт от головки цилиндров, от Опеля остался, повторил процедуру с резьбой и заточкой. Им кое как удалось снять ротор. После снятия ротора попробовал накрутить гайку на вал. К моему великому сожалению она не накрутилась. Конус съемника немного, но развальцевал резьбу. Одно хорошо, что коленвал под замену.





Вот так все выглядит без генератора.



А вот так выглядит статор генератора, так он крепится на крышке.



На правой стороне начал с фильтра. Открутил, а там жуть…
Отложения в виде серебристой каши.






Крышку маслофильтра надо снимать обязательно так как одна из шпилек держит крышку картера. Я сначала фильтр снял, попом крышку фильтра наживил обратно, чтоб гайки не валялись по гаражу. В результате пришлось внимательно осматривать, что держит картерную крышку, хорошо ума не хватило ударить чем-нибудь.




Корзина сцепления разобралась на удивление легко, проблем не возникло, главное не растерять мелкие детальки.



Перед откручиванием гайки на коленвалу, снять шестерню привода масляного насоса. Снимается просто, вытаскиванием стопорного кольца. После этого отгибать стопорную шайбу на гайке коленвала. Иначе шестерня не снимается. Зубья упираются в шайбу. Мне пришлось опять загибать шайбу, что бы снять шестерню. Еще одна причина для снятия этой детали в первую очередь, то что она не дает застопорить шестерни, чтоб открутить гайки.

Гайка на корзине с обычной правой резьбой, ГАЙКА НА КОЛЕНВАЛУ – РЕЗЬБА ЛЕВАЯ. Шестерни стопорил расплющенной алюминиевой трубкой от детской коляски. На фото трубка стоит на закручивание. Соответственно на откручивание ставить с другой стороны. Затянута гайка капитально, пришлось просить товарища, что бы движок держал. Усилие очень большое пришлось приложить.



Так смотрится правая сторона со снятой корзиной и шестернями.





В данный момент мудрю съемник для извлечения коленвала. На счет запчастей, пока в поиске. По мере продвижения работ, буду выкладывать отчет.

Автор: kuzmich 1.11.2011, 19:18

Что ж ты ротор то не погрел, нагрел бы феном градусов до 300, легче бы сошел....и резьба бы цела осталась,
Пополам он у тебя без съемника разберется, одна сторона жестко стоит на подшипнике, вторая имеет скользящую посадку....

Автор: StranNik 1.11.2011, 20:17

Про фен честно говоря не подумал, возможно с его отсутствием. На будущие буду иметь ввиду. Отчет пишу, что бы другие на эти грабли не наступали, поэтому заранее спасибо за все дельные советы.
По поводу скользящей посадки, это наверное правая сторона снимается? А та сторона, что с жесткой посадкой, кто чем вытаскивал? Мне его все равно полностью вытаскивать.
Вопрос: при снятии правой половины картера, коробка не высыпется?

Автор: kuzmich 1.11.2011, 20:39

Обычно сильно ничего не рассыпается...да и сейчас это не имеет значения...главное чтобы шестерни с валов не сошли и ладно...снимешь ось на которой вилки стоят....потом копирный вал...и коробка достанеца целиком...это когда собирать будешь...нужно будет колено втянуть...но это потом....

Автор: Сотона 2.11.2011, 7:47

да.. видели бы японские товарищи что творят с ихними мотоциклами в России, ввелиб эмбарго
шутка конешна

Автор: Leksey 3.11.2011, 21:56

Эмбарго на алюминиевые коляски )

Автор: kuzmich 3.11.2011, 21:58

Шумел камышшшш....и постукивал поршневой палец....

Автор: StranNik 6.11.2011, 10:00

А кто-нибудь знает чем отличается колено на мот 1986 года, от 1997. По мегазипу номера позиций разные, а шатун один и тот же стоит. Значит и поршневой палец одинаковый. Правый блин с таким же номером, а на левом номер другой. Может у него посадочное под генератор отличается, или католичество зубьев для цепи ГРМ?

Автор: StranNik 15.11.2011, 21:13

Запчасти заказаны. Коленвал на подходе, думаю в течении ближайших двух-трех дней получу. Остальные запы подтянутся где-то через недельку.

Автор: StranNik 18.11.2011, 16:28

Вчера получил коленвал. Вот такой красавец приехал.



Внешний осмотр дефектов не выявил.
Скажите, как стянуть старый подшипник, что бы не испортить его? Уж больно маленькая щель между подшипником и блином коленвала.

Автор: LoneWolfRU 18.11.2011, 16:32

оригинал с мегазипа?

Автор: StranNik 18.11.2011, 16:40

Нет, заказывал на Ebay, обошелся 65$ вал и 50$ доставка. Продажа была по США, но продавец согласился отправить в Россию.
Пока торговались, колено сняли с продажи, время истекло, а по новой выставили уже за 75$. Я продавцу отписался, что мол за без предел, договаривались же на 65. Короче продал по старой цене.

Автор: serg 18.11.2011, 17:09

Зачем? Если живой, ставь с этим подшипником.

Автор: StranNik 21.11.2011, 18:13

Коленвал пришел. Остальные запчасти еще в пути, но терпежа уже нет. Так что снимаем коленвал.
Первым делом замутил съемник из подручных средств. Без токарных работ обойтись не удалось. (Огромное спасибо токарю за помощь.) Если кто-нибудь будет что-то подобное делать, рекомендую сначала все хорошенько вымерить, что бы центр оси колена попал точно в центр большого отверстия и при этом пластина крепилась хотя бы тремя болтами.
У меня правая половинка снялась хорошо, а левая с первого раза болт в вал не попал, пришлось подгонять.





При снятии маслонасоса и крепления вала (не знаю как правильно называется, тот что с собачками коробки передач, столкнулся с такой проблемой, из 7 винтов открутить удалось только один. Причем использовал мощную силовую отвертку и газовый ключ. Один винт сорвал нормально, а остальные понял, если так крутить, сверну им шлицы. Пришлось искать ударную отвертку. После этого дело пошло. А так алюминий не хочет отпускать стальные болты.





На левой половинке картера снял датчик нейтральной передачи и ведущую звезду.
Контакт датчика на валу рекомендую сразу вытащить т.к. вылетает очень легко и стержень и пружинка, а размер очень маленький. При выкручивании крепления контакта датчика, один винт не пошел даже при помощи ударной отвертки. Шлицы мелкие и все равно срезались. Сначала сделал пропил под шлиц, тоже не помогло, потом пытался зубилом, высверливал и т.д. В результате винт уже практически без шляпки удалось сдвинуть зубилом, а дальше он выкрутился рукой. Хорошо все кроме этого винта осталось целым :-))) .




У кого на мотоцикле есть кикстартер, его можно не откручивать, что бы не делать лишнюю работу.

Закрепил на правой половинке съемник на трех винтах, начал крутить. Половинка пошла хорошо, без особых усилий, но задняя часть, где валы коробки, немного отставала создавая перекос. Так что крутить без фанатизма. Я постукивал деревяшкой для лучшего отделения половинок.



Вот так смотрятся половинки.




При снятии коленвала из левой половинки картера, не сразу попал болтом в торец вала. Пришлось растачивать отверстия, что бы отцентровать съемник. После этого вал стронулся. Усилие заметно выше чем на правой половине. Вал вышел с левым подшипником. Попытался стянуть подшипник, не получилось. Потом буду пробовать, есть задумка съемника…
Вот это выглядит со снятым коленвалом.


Коробка передач. Справа тот самый вал с собачками





При снятии коробки сначала снял валы которые держат вилки переключения скоростей, потом вал с собачками. Потом с вала, на котором стоит ведущая звезда, снял две верхних шестерни. Они пытались рассыпаться в руках на шайбы подшипники и пр. Снял вал на котором крепится корзина сцепления. Потом аккуратно выдавил вал ведущей звезды со стороны звезды. Из-за чего он выходит немного туго. Под сальником звезды стоит втулка в которой находится резиновое уплотнительное кольцо.



После того как помыл половинки картера, не смог удержаться что бы не поставить новый коленвал хотя бы в левую половинку. Подшипник на коленвалу, который пришел, спецы осмотрели и сказали, что он в полном порядке и его можно смело ставить. Поменял на съемнике болт для выдавливания на приспособу для затягивания. Пластину съемника не крепил, просто положил на крышку картера, что бы она сама установилась по центру, или как ей надо. Немного подтянул, проверил, что подшипник идет ровно, дотянул до конца. На картере есть ограничитель дальше которого подшипник не затянешь.



А вот он родной на месте.
Вторую половинку собирать не стал, т.к. сальники на двигатель пока не пришли и валы коробки смысла ставить нет.



Продолжение следует…

P\S Половинки картера соединены без прокладки. В месте стыка имеются следы герметика черного цвета. Причем нанесен был очень тонким слоем, выступание герметика внутри двигателя толщиной с нитку.
ВОПРОС: какой герметик лучше использовать и как его так тонко нанести, что бы то что выжмет в движок не забило масляные каналы?
На наших движках я иногда наносил Литол или «пушечное сало», и все отлично держало.
Что скажете?

Автор: LoneWolfRU 21.11.2011, 18:53

Родина тебя не забудет! Плз, когда закончишь - сделай чертежи съемников?

Автор: serg 21.11.2011, 20:22

По герметику сложный вопрос...
Но наносить именно герметик. Качественный. Тонким и ровным слоем.

Автор: Chili 21.11.2011, 20:58

Я пальцем намазывал по стенкам =)

Автор: VIT 21.11.2011, 21:02

Локтайт 5910

Автор: serg 22.11.2011, 7:19

Так и я тоже Что может быть точнее пальца?

Автор: Сотона 22.11.2011, 7:48

как всё сложно то,
помню восходовский движок отвёрткой "колол" , и на краску садил потом половинки )))

Автор: StranNik 22.11.2011, 11:44

Попытаюсь набросать, в виде схематичного рисунка




Мне эта мысль тоже не дает покоя. Буду мазать пальцем. Есть еще задумка, шприцем давить через толстую иглу, если консистенция герметика позволит.




А этот "зверь" в маленькой таре продается?

Автор: serg 22.11.2011, 13:05

Тонко не получится. Советую сразу применить палец

Автор: StranNik 22.11.2011, 20:06

Будем пробовать

Автор: 200 23.11.2011, 17:11

2 планки из дюраля 10 мм х 20х 400 мм + 4 болта М6 с большими шайбами. отверстия в планках не сверлим, просто прижимаем шайбой вместо боковой крышки. Двухлапый съемник лапками наружу за планки.
Склеен картер герметиком и расклеиваеся легко. Осуществлял на DR250
Выше в теме все очень правильно и аккуратно. не надо так хорошо. И отвертку забивать между половинок не надо - это другая уже совсем нездоровая крайность

Автор: StranNik 23.11.2011, 18:29

Классно, есть второй вид съемника Чем больше придумает, тем легче будет за нами идущим

На счет отвертки, до этого я не дошел. Слегка постукивал деревяшкой по картеру в месте где проходит ось маятника.

Автор: 200 23.11.2011, 19:44

Еще добавлю-с. Про стаскивание ротора. Болт съемника делаем диаметром побольше с шагом поменьше. Я делал М12х1.25 но лучше М16х1. При этом развивается большая сила вытаскивания с тем же моментом закручивания. (Клин с мееньшим углом - меньший шаг резьбы). Болт - да, каленый лучше и короткий. Под болт клал шарик от подшипника ф10мм. Снижает трение вкручивания, центрует усилие, не передает кручение на конец вала. все брызнул проникающей смазкой. По концу болта под натягом - молоточком 200 грамм легко постучать. (Советуют и в мануале по КЛХ-250, и см тему по DR-250).

Про отвертку - из сообщения №50 в данной теме.

Еще хотел бы увидеть фото обмотки генератора крупно, датчика, выступов на роторе. Но это личное - сравниваю устройство зажигания на разных моделях.

Есть съемники, заходяшие в канавку внешнего кольца лапками изнутри между шариков...
Или две половинки диска с отверстием под подшипник и за них тянуть.

Автор: StranNik 23.11.2011, 21:02

Такой съемник в нашей глуши вряд ли найти. Я думаю из пластины изготовить с выемкой под подшипник.





Фото сделаю, как попаду в гараж.

В сообщении №31 есть фото генератора, или сделать крупнее?

Автор: 200 24.11.2011, 8:45

Спасиб. Как в теме "Ищем ИСКРУ". Вид сверху. Для ответа на вопросы есть ли среди обмоток генератора одна обмотка Signal Coil?
Какие выступы на роторе? Как выглядит коммутатор и его разъем?

Можно прямо в ту тему и отправить....

Автор: StranNik 5.12.2011, 21:19

Сегодня получил недостающие запчасти.



Основная масса с сайта http://www.powersportsplus.com , цены более понравились чем на МегаЗипе. Сальник кика заказывал в Питере, колпачки на клапана у америкосов на Ebay.





Поршень с пальцем интересный, покрытие на нем типа тефлона



Запчасти все made in Japan, сальник кика решил попробовать наш с двойной защитой. По крайней мере его поменять недолго.
В выходные думаю продолжить сборку.

Отчет с фото выложу.

Автор: StranNik 8.12.2011, 17:46

Итак запчасти пришли, работа продолжается!
Первым делом заменил сальники ведущей звездочки и вала переключения передач.
Вышли без проблем.



Новые сальники с номерами по каталогам оригинальных запчастей.



Дальше собираем коробку. Сначала вставил вал на котором находится ведущая звезда. Внутреннюю втулку сальника, со стороны звезды не ставил. Ее устанавливаем после того как будут стянуты половинки двигателя, что бы можно было проверить легкость вращения валов.
На этом валу пришлось снять верхние шестерни, иначе не получалось вставить второй вал. Шестерни снимаются очень легко, их ни чего не держит, снимаются как раз до стопорного кольца. При снятии осторожней с шайбами между шестернями, что б не попутать если повыскакивают.
При установке вала который двигает вилки переключения, необходимо совместить круглую выемку на валу с фиксирующим роликом.




При установке вилок обратите внимание, 1 и 2 ВИЛКИ РАЗНЫЕ, хотя внешне похожи.
Отличаются расположением штырьков. В мануале, на фотографиях, на вилках видны клейма по номерам. На моих вилках были только номера типа каталожных да и те еле различимы. На фото я отметил их различие и куда ставить.



Третью вилку не перепутаешь, она меньше и штырек в другую сторону направлен.
Устанавливать рекомендую до установки вала, указанного на фото. Иначе она туда не лезет.



Половинки картера намазал герметиком, который мне посоветовали мастера мотористы.
Судя по прилагаемому описанию, он как раз предназначен для японской техники, масло, жаростойкий, короче говоря хороший.
Правая половинка картера оделась на удивление легко. Съемник для затягивания коленвала в правую половику не пригодился. Хватило легких постукиваний по картеру рукой и он сел на место.




Болты затягивал динамометрическим ключом с усилием 1,1 кг. Ключ не Китай, с паспортом и номером, я думаю можно верить. При стягивании половинок используется головка на 8 мм в обычном большом наборе такой не оказалось, пришлось изготовить из болта переходник. Им кстати очень удобно закручивать болты оказалось, родным воротком даже хуже. В динамометрический ключ вставлял головку на 17 в него переходник с головкой на 8 и тянул с нужным моментом.



После затяжки болтов половинок картера проверить легкость вращения коленвала, вала ведущей звезды, вала на который одевается корзина сцепления. Должно вращаться без усилий и заеданий. В случае заеданий, это в инструкции написано, допускается постукивание киянкой (в инструкции дословно пластиковой кувалдой). У меня обошлось без постукивания.
Установить втулку ведущей звезды и защитную фиксирующую сальник пластину. Во втулке находится резиновое колечко, вставлять без фанатизма.



Одеваем шестерни на коленвал. Маленькая шестерня устанавливается скошенной стороной внутрь. Шпонка имеет выемку под маленькую шестерню, устанавливайте правильно. Я хорошо начал рассматривать шпонку, не лезет шестерня хоть убей, не успел молотком постучать, во время разобрался.



Гайку затягивал с моментом 5 кг. Что бы затянуть, одел корзину сцепления и расклинил алюминиевой трубкой. Фото есть в начале когда движок разбирался. Корзину можно не прикручивать, она прижимается за счет косых зубьев.
Установил маслонасос, шестерню маслонасоса, установил собачки на вал, затянул с моментом 1,9 кг. Вставил вал переключения передач с пружиной. Для выставления нейтральной передачи установить как на фото, что бы валы были на одной осевой.




Далее установил шестерни кик стартера и корзину сцепления. Гайку на корзине затянул с моментом 5 кг.



При сборке сцепления есть одна особенность. На корзине есть зубцы или не знаю как их правильно назвать, имеющие прямоугольную форму (без полукруглых выемок), а на первом диске, устанавливаемом в корзину есть выемка (ключ) на выступающей части. Короче этот ключ должен находится между прямоугольными зубцами корзины.





Остальные диски сцепления устанавливаются как обычно. Внутрь вала сцепления, длинным концом, вставляется шток толкателя, далее «фиговина»  с игольчатым подшипником и винтом регулировки, не знаю как она правильно называется, в переводе с англ. – толкающая часть сцепления. Потом ставив крышку корзины и болты с пружинами и затягиваем болты в порядке указанном на фото.
Не знаю правильно или нет затянул эти болты, докрутил до конца и слегка подтянул. При разборке, по ощущениям они не были сильно закручены. В мануале сказано: « Tighten the clutch spring set bolts in the manner indicated, tightening them by degrees until they attain a uniform tightness.», что по нашему: Затяните болты пружин сцепления указанным способом, затягивайте их постепенно пока они не достигнут равномерной (единой) затяжки (дословно - тесноты). У кого какие мысли по этому поводу?

Автор: edge 8.12.2011, 17:46

Опа, пока не собрал, можешь померять диаметр косой звезды корзины сцепления?

Автор: StranNik 8.12.2011, 17:54

Проверить регулировку сцепления. Ослабить стопорную гайку на «фиговине» и закрутить регулирующий винт. Крутить до появления сопротивления, далее отвернуть на 1\4 оборота.

Уже собрал, но если придется вдруг крышку скинуть, то замерю.

Заменил сальник коленвала и сальник кик стартера, установил новую прокладку и крышку картера. На картере есть втулки для установки прокладки, они бывают выпадают. Не забывайте ставить.
Затяжка крышки картера 1 кг.



Со стороны генератора, начал собирать как на фото, предварительно одев цепь ГРМ на звездочку коленвала. Ротор генератора на шестерню стартера одеть не получилось. На роторе установлены ролики обгонной муфты поэтому тяжело попасть ротором на шпонку и на шестерню. Если предварительно ротор соединить с шестерней, то одевается без проблем. Единственно чтоб поставить промежуточную шестерню стартера (маленькая слева) из нее надо вытащить распорную втулку и ось.



Далее установить датчик нейтральной передачи, а после этого устанавливать левую крышку картера. Прокладку в месте выхода проводов с генератора намазал герметиком.






Разобрал головку, снял клапана. Хочу поменять маслосъемные колпачки. На клапанах рабочая кромка темная. Буду притирать. По времени не успел, выключили свет в гаражах.
В выходные планирую до делать.

Продолжение следует….

Автор: serg 8.12.2011, 19:38

О, хорошая информация. Надо будет переименовать тему в "Переборка движка Джебел-200".
Если кто чего добавить может, пишите. Потом в статью можно оформить.

Автор: StranNik 8.12.2011, 20:46

У меня уже была такая мысль по поводу переименования. Тогда народу будет легче найти тему и нужную информацию.

Автор: serg 8.12.2011, 21:10

Без проблем. Переименовал.

Автор: 200 9.12.2011, 0:22

"Поршень с пальцем интересный, покрытие на нем типа тефлона"

Имхо одинаковое с DR250. Приработочное покрытие из фосфата марганца. УЯНДЕКС в помощь. Делал анализ когда были дурацкие мысли колхозить палец не дожидаясь посылки с мегазипа.
Тефлону там делать совсем нечего. Температура и давление не для тефлона.

По фото - многовато намазал герметика. Щели там почти нет - выдавится весь. Страшного тоже ничего - выдавившись приклеивается и лежит как веревка внутри.

Автор: serg 9.12.2011, 7:50

Да, тоже обратил внимание. Надо мазать очень тонким, но предельно ровным слоем.

Автор: stscat 9.12.2011, 8:45

А скажите, какая в установке первого диска в определенной позиции великая сермяжная правда? Когда собирал сцепление на 200-ке не обратил на этот факт внимание, теперь мучаюсь.

Автор: serg 9.12.2011, 9:53

Теоретически в этом правда какая-то может быть. А практически как-то даже сомневаюсь.
Кстати, StranNik, откуда инфа такая? Чисто ради интереса.

Автор: StranNik 9.12.2011, 12:28

Данная информация взята из мануала DR 200 (англоязычная версия), который скачан с нашего форума.
В разделе где описывается сборка корзины, (страница 3-44 внизу) в виде рисунка изображена корзина сцепления а с лева от нее CAUTION (по нашему - предостережение), в котором говорится: Когда устанавливаете диск сцепления №1 необходимо совместить этот ключ (маркировку) как показано на рисунке.

Все данные взяты мною из мануала, по моментам затяжки, предупреждения, на которые необходимо обратить внимание. Из своего я добавляю лишь то как, по моим ощущениям, удобней сделать ту или иную операцию по сборке и разборке. Основная задача не растерять мелкие детали и собрать их без применения фирменных съемников, заменив их тем, что есть под рукой практически в каждом гараже. Некоторые могут пойти по своему пути, пусть пишут, я думаю это может помочь многим сэкономить массу времени, нервов и денег.



На самом деле герметика не так много, это на фото так смотрится. При затяжке половинок картера выдавилось совсем немного, тонкой равномерной ниточкой. Данный герметик устойчив к маслам синтетическим и прочим, время полного высыхания 24 часа, уверен должно быть все хорошо.

Автор: serg 9.12.2011, 14:04

Да, это серьёзная заявка Всё правильно, значит.

Автор: 200 12.12.2011, 11:00

Чем снимать подшипник с коленвала, например:

http://rem-dvig.ru/remont/semnik-dlya-vypressovki-sharikovyx-podshipnikov.html

Автор: StranNik 12.12.2011, 20:11

Интересная ссылка, надо на досуге повнимательней посмотреть.


В выходные закончил сборку движка.

Продолжение отчета.

При разборке головки использовал жигулевский рассухариватель клапанов. Одному снять пружины не получилось, помогал товарищ. Вдвоем кое как сняли. Съемник становится с перекосом и нажимать на верхнюю пружинную тарелку очень не удобно. Причем впускной клапан еще более менее можно снять, а у выпускного очень близко находятся края картера вокруг пружины, а нажимной пятак съемника больше диаметром и в него не входит. Необходимо что-нибудь подкладывать, что бы об жать пружины. Одному не хватает рук.




Можно попробовать вставить две шпильки или болта, между ними металлическую пластину по середине болт, что бы зацепить съемник. Тогда съемник должен стать ровно и рассухаривать будет легче. Мысль пришла уже при оформлении отчета, сам не пробовал, но думаю должно быть нормально. Вот приблизительный ход мыслей .
Извиняюсь за художественные способности, вырисовывать нет времени.





В мануале съемник пружин в виде струбцины. Под рукой таковой не оказалось, а покупать не стал. Лепил из чего было под рукой. Для изготовления использовал два анкерных болта размер 160х12, пила по металлу, кусок трехчетвертной водопроводной трубы, старый гнутый барашек, несколько пластиковых хомутов.



Трубу зажал в тиски, просверлил вставил упорный болтик, пропилил окна для установки сухарей, отпилил оставив миллиметров 3-4 со стороны которая будет упираться в клапанную тарелку. Получилось вот так.







При помощи болтика закрепил изготовленную деталь на анкерном болту (если есть сварка лучше приварить). Из пилы вытащил ручку и фиговину с резьбой, корпус сдвинул, закрепил хомутами. С одной стороны вставил анкерный болт, пятаком внутрь пилы и затянул его гайками. Этой стороной он упирался в клапан. С другой стороны болт с барашком и шайбой. При закручивании барашка, болт выдвигается и пружина обжимается. При помощи этого устройства мне удалось одному, правда не с первого раза, засухарить один клапан. Надо немного доработать. Тот болт который с барашком при стягивании пружины пытался в сторону уйти, отверстие под ручку пилы больше чем диаметр болта. Я засунул туда проволоку. Стало получше, но изготовленная мной головка съемника закреплена на болту подвижно и это создавало дополнительные трудности. Поэтому лучше приварить. Хочу еще со струбциной попробовать, но это уже при следующей замене колпачков. У кого этот вопрос открыт попробуйте, может новые мысли будут.



Вот комплект клапана. Клапан, две пружины, два сухаря, верхняя тарелка (на пружине), нижняя тарелка (на направляющей втулке). На фото нет только маслоотражательного колпачка. При установке сухариков, ставить их тонкой стороной вниз, буртиком вверх.



Клапана и седла имели не очень приятный вид. Нанес на седло одного клапана пасты потер около минуты, сразу увидел рабочую поверхность.



Притирал при помощи куска дюрита, подобрал по диаметру, чтобы плотно сидел на штоке клапана.



Нанес на седло клапана притирочную пасту, вставил клапан, одел дюрит и вращательными движениями, при помощи ладоней начинаем крутить в одну и другую сторону, как будто катаем карандаш. Крутим 3-4 раза туда-сюда и немного проворачиваем градусов на 90 клапан, в момент поворота немного приподымаем клапан. В процессе притирки сильное усилие не применять, только слегка притягиваем. По мере необходимости добавляем новую порцию пасты, удалив чистой ветошью предыдущую с клапана и с седла. Тереть до тех пор пока рабочая кромка станет одного цвета, без темных пятен, раковин и прочих повреждений. Естественно так делаем если нет серьезных прогаров, требующих специальных разверток, для восстановления углов седла или рабочей поверхности. Если требуется более серьезный ремонт клапанов, обращайтесь к мануалу, там все размеры есть. Мне это не потребовалось, поэтому описывать не буду.



Очистил камеру сгорания.



Установил колпачки.





Продолжение загружу или позже вечером или завтра. Фото все готовы, а писать пока нет времени.
Не прощаюсь.

При сборке сцепления, возник вопрос по поводу затяжки болтов корзины сцепления. Нашел только в Португальском варианте мануала. Момент затяжки 0,5 кг.

Автор: StranNik 13.12.2011, 17:43

После сборки головки, установил на поршень кольца. На поршне имеется стрелка, она должна быть направлена в сторону выпуска (глушителя). Угол между замками (зазорами) колец должен составлять 1200 . Изучая мануалы обнаружил отличия португальской версии от английской. Но так как английский вариант это DR 200, а португальский QingQi200GY-STX200, с двигателем на 95% похожим на SUZUKI, основной упор делал на мануал DR 200. Привожу оба варианта установки колец. Наверное и так и так будет правильно, но я сделал как на DR.



DR 200



"Португалец"



При установке средней части маслосъемного кольца надо правильно установить его замок.



Компрессионные кольца отличаются друг от друга. В мануале написано, что верхнее кольцо покрыто хромом, а второе нет, и второе имеет более темный цвет, что на этих кольцах имеется маркировка в виде буквы “R”. Я столкнулся с тем, что кольца имеют одинаковый цвет, а маркировка оказалась только на одном кольце. Честно говоря немного запаниковал, как определить где какое должно стоять, но все гораздо проще оказалось, сделано с поправкой на дурака – кольца имеют разную толщину и ширину, поэтому поставить их неправильно очень трудно. Главное: метка“R” должна смотреть вверх , это критично. У меня эта метка стоит на втором кольце, у него профиль рабочей кромки имеет скос, на первом профиль полукруглый и поэтому наверное без разницы как его ставить. Первое от второго легко отличить попробовав вставить их в канавки поршня.





После установки поршневых колец, вставил с одной стороны поршня стопорное кольцо, что бы палец не проскакивал при установке.
Вокруг шатуна положил ветошь, что бы не уронить второй стопор в двигатель. Смазал поршневой палец, его посадочные места в поршне и в шатуне. Установил поршень. Получил заряд положительных эмоций при установке, да-а-а это не Минск, Иж и пр.





Установил прокладку под цилиндр, установил цилиндр, успокоитель цепи, прокладку головки и головку цилиндра.
Здесь меня ждала засада . Прокладка DR200 отличается от Djebel 200, а я еще на радостях две заказал, так что если кому надо пишите в личку, есть две штуки (новые).
Пришлось ставить свою, благо состояние у нее отличное.



При установке цилиндра рекомендую сделать из жести типа хомута для сжатия поршневых колец, я устанавливал руками, очень не удобно надо приноровиться, что бы не сломать кольца. Они так и норовят вылезти. На поверхность цилиндра нанес небольшое количество моторного масла. Кстати рекомендую при сборке использовать небольшую масленку с моторным маслом и все детали в местах их трения или скольжения при соединении или сборке покрывать маслом. Это касается подшипников, валов и т.д.
Закрепите чем-нибудь моторную цепь. Я сначала привязал веревкой, это не удобно, потом взял электрод загнул его и повесил на цепь. Такой вариант позволяет при необходимости прокручивать двигатель не переживая, что цепь провалится в движок.



При затяжке головки цилиндра сначала необходимо затянуть четыре верхних гайки.
Обратите внимание: Шайбы под гайками разные, две медные, две стальные. Установлены по диагонали.
Момент затяжки – 2,7 кг, затягивать по диагонали. Желательно это делать в несколько приемов, равномерно затягивая до нужного момента. При этом, я регулярно проворачивал двигатель киком, что бы убедится в плавности и легкости вращения движка. Если кика нет можно крутить за гайку генератора.



После того как головка затянута, затянуть боковые гайки. Момент затяжки 1 кг.



Перед установкой распредвала установить полукольцо. Вставить башмак натяжителя.



Что бы согласовать коленвал с распредвалом необходимо выставить риски (метки) на коленвалу, вращая его ключом за гайку генератора. ВРАЩАТЬ ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ.



Выставить распредвал как показано на фото, что бы риски на распредвалу были параллельно верхней части головки цилиндров. При этом штырь фиксирующий звездочку на распредвалу должен находится вверху. Наживить звездочку болтами и провернуть несколько раз двигатель, выставить метку на коленвалу и проверить что бы риски на распредвалу находились в правильном положении. Затянуть болты, загнуть стопорную шайбу.
Момент затяжки 1,5 кг.



Установить корпус натяжителя с прокладкой и затянуть с моментом 0,7 кг. Заглушку натяжителя с пружиной затянуть с моментом 0,8 кг.



Для установки клапанной крышки, необходимо выставить поршень в верхнюю мертвую точку (ВМТ) на такте сжатия. В этом положении кулачки распредвала направлены вниз. Данное положение коленвала и распредвала описано в предыдущем пункте.
Я нанес немного герметика, не знаю надо или нет, но думаю хуже не будет, причем следы его присутствия были обнаружены. .
Вставить пробку распредвала.



Установить клапанную крышку и затянуть болты в последовательности указанной на фото. Затяжку производить в несколько этапов. Момент затяжки болтов 1 кг.
На фото указал каталожный номер клапанной заглушки.



А это каталожный номер резинового кольца клапанной заглушки.



Установил новый масляный фильтр. На фото внутреннее резиновое кольцо масляного фильтра. При установке деталей имеющих уплотнительные резиновые кольца, мануал рекомендует смазывать эти кольца моторным маслом.



При помощи щупа 0,1 мм отрегулировал клапана. Рекомендуемые зазоры обоих клапанов 0,08 – 0,13 мм. Делал по принципу что бы щуп 0,1 мм выходил и входил с небольшим усилием, а щуп 0,15 мм не лез вообще. 0,1 мм это как раз золотая середина.



Проверил зазор свечи зажигания. Он должен составлять 0,6 – 0,7 мм. Закрутил свечу.
ВСЕ!!! ДВИЖОК ГОТОВ!!!

P/S
Осталось поставить и запустить, но хочу пока снят двигатель сделать защиту под него, удобные подходы . По установке двигателя, если кому интересно, сделаю отчет.

Автор: serg 13.12.2011, 20:02

Делай отчёты по всему. Кому-то обязательно пригодится.

Автор: StranNik 13.12.2011, 21:35

OK.

Автор: StranNik 15.12.2011, 12:08

Вчера воплотил идею о снятии левого подшипника коленвала в жизнь.
Вот мой вариант изготовления съемника.
Начал с того, что замерил щупом зазор между блином коленвала и подшипником.
Зазор составил 1 мм. Под руку попалась пластина из нержавеющей стали, нужной толщины. Замерил внешний диаметр подшипника он составил порядка 72 мм. Особой точности здесь не надо, замеряем, что бы приблизительно знать где загибать пластину, и вычислить общую длину заготовки. Я сделал длину 18 см. Отмечаем середину, от нее в обе стороны по два сантиметра т.к. диаметр вала на котором сидит подшипник около 40 мм., у меня ширина прорези получилась 43 мм. В притык делать не советую, оставьте пару тройку миллиметров для более легкой сборки. Глубину прорези делал с учетом того, что бы пластина как можно глубже зашла под подшипник, создав тем самым более равномерное давление на подшипник при съеме.



Вставил пластину с прорезью между коленвалом и подшипником, отметил места сгибов по наружной обойме подшипника. Можно сразу разметить и просверлить отверстия под лапы съемника. При разметке учесть то, что эти отверстия и центр вала, на котором сидит подшипник должны находиться на одной линии. Иначе съемник в процессе снятия будет заваливаться, и давление будет не равномерным.





Диаметр отверстий зависит от толщины крюков на лапах съемника. У меня отверстия 10 мм. Расстояние от краев тоже произвольное, зависит от исходных заготовок. Съемник используем двулапый. В результате в сборе должно получится следующее. На изготовление и снятие ушло порядка 20-25 мин. За красотой не гнался, вырезал “болгаркой”, главное было - работоспособность.



Проблем со снятием не возникло. Подшипник снялся идеально и пригоден для дальнейшего использования.

Автор: stscat 15.12.2011, 13:21

Всем интересно, что за розовые чашечки на заднем плане.

Автор: Chili 15.12.2011, 17:03

Похоже на контейнер для яиц

Автор: StranNik 15.12.2011, 17:30

Все правильно, это и есть контейнер для яиц Если такой есть, очень рекомендую использовать как сортовик для мелких винтиков, пружинок и пр. При разборке движка я использовал стаканчики из под сметаны, коробочки от Дешерака для сортировки винтов картера и мелких шестеренок, а в лоток ложил например контакты нейтральной передачи, с вала коробки были мелкие детальки. В лотке у них у всех были свои места. В результате все винты были прикручены, а детали вставлены на место. Лишнего не осталось.
Еще совет. Винты картера, крышек картера имеют разную длину. Рекомендую схематично отмечать для себя где какие стояли. Если ремонт затянется, потом эти записи позволят существенно сократить время сборки.

Автор: Chili 15.12.2011, 17:48

Только это... Вот такой органайзер пользовее будет. Можно закрыть и потом ронять. И ничего не просыпется, и не перемешается. И ценник в пару сотен рэ

Автор: StranNik 15.12.2011, 20:59

Классная вещь, я в такой блесны на рыбалку вожу. , и он все таки денег стоит, лоток же просто до мусорки не донес. Вот и пригодилось в хозяйстве.

Автор: StranNik 17.12.2011, 19:38

Вчера разобрал коленвал. Вот хочу представить вашему вниманию причину постороннего звука в двигателе.






Это все что осталось от подшипника.



Вот так задрало палец.



Выработка на шатуне.



Вывод: Хороший стук наружу вылезет и он вылез.

Автор: Танкист 17.12.2011, 20:12

Хана Кривошипу! Что думаешь? Что, по служило пробег? Масло? Или еще что.

Автор: StranNik 17.12.2011, 20:47

Трудно утверждать почему это произошло. Если бы я покупал мот новым и сам эксплуатировал... Пробег у меня 43 тыс., у нескольких одноклубников при пробеге 40 и более тоже появлялись посторонние звуки, и тоже из-за колена. Видно ресурс такой. Про масло тоже думал, но я использовал нормальные мото масла. Я его когда брал, звук уже присутствовал. При высоких оборотах появлялся легкий металлический стук, даже не стук, а звон. Так продолжалось на протяжении 5 тыс. , перед тем как движок встал, появился шаркающий звук, как будто колесо с восьмеркой за раму цепляет. С этим звуком проехать получилось 100-150 км, и все.

Автор: Танкист 17.12.2011, 21:03

Понял, Спосибо за ответ! Удачи времонте мота!

Автор: StranNik 18.12.2011, 18:36

УРА! Сегодня первый раз выехал.
Все собрал и поставил на место. При первом нажатии на кнопку стартера прокрутил движок три-четыре оборота, видно движок бензин засасывал, при повторном кратковременном нажатии двигатель запустился. Работает мягко, звук приятный, ни чего не стучит, не дребезжит, все включается и работает. Проехал километров пять. Впечатлений куча. Буду потихоньку обкатывать, но это по погоде.
Короче говоря я снова в строю.

По установке движка сделаю отдельный отчет. Фото сделал.

Автор: kuzmich 18.12.2011, 18:58

Поздравляю!!!! С минимальным набором инструмента, выполнение прошло лучше некуда, и награда отлично работающий мотор.....
А коленвал, и подшипник убил пробег,.....

Автор: LoneWolfRU 18.12.2011, 21:33

Поздравляю! Долгих лет жизни свеже собранному мотору!

Автор: kuzmich 18.12.2011, 21:54

А можешь расписать во сколько тебе обошелся ремонт мотора, с запчастями, доп затратами, то есть сколько он сожрал денег?

Автор: serg 19.12.2011, 8:21

Поздравляю! Долгой жизни мотору и всему моту!

Автор: Товарисч Влад 20.12.2011, 18:10

Спасибо что указал в отчёте моменты затяжек а то у меня с скачиванием инфы с этого сайта беда не получается сейчас тоже разбираю своему другу такой же мотор только от ВМ 200 эндуро и тоже по причине замены коленвала Комрад экономил на маслах лил автомобильные результат для кетайца неплохой более 30 тысячь км плюс безжалостная эксплуатация.

Автор: StranNik 22.12.2011, 22:42

По затратам на ремонт обязательно отпишусь. Пока делал отчет по снятию и установке двигателя.

Автор: StranNik 30.12.2011, 17:56

По ремонту у меня получилось
1. Коленвал с доставкой с Ebay $ 115
2. масло отражательные колпачки с Ebay $ 5,98
3. Поршень, поршневой палец, стопорные кольца, заглушки на клапана, резинки для них, все сальники на двигатель (кроме кика), еще всякая мелочь $ 175 с доставкой с сайта http://www.powersportsplus.com. На этом сайте все детали оригинальные, но почти в два раза дешевле мегазипа. Рекомендую.
4. Сальник кика с http://www.mir-rti.ru 45 руб. Кстати классный сайт можно подобрать любые сальники и любые резинки типа О-ринг. Там есть раздел для импортной техники, главное знать размеры сальников и можно подобрать любой по нормальной цене.
В результате получилось порядка 296 $ что по курсу на сегодняшний день = 9400 руб.

Автор: Товарисч Влад 30.1.2012, 3:14

Народ моё возвание к тем как я занимающимся ремонтом др 200 и его кетайских оналогов .Как сказано выше неспешно зимой к сезону другу ремонтирую мотор вм200 кетайского производства у которого заклинил коленвал .При тчательном дефектировании внутренностей мотора т.есть кпп при её виде прищёл в УЖАС она была в салат после 30тыс. км безжалосной эксплуатации как и коленвал. Так как это ВМ200 ИЛИ QM200 ЭНДУРО сразу же залез на сайт который торгует этими мото и запчастями к ним коробка была в наличии в сборе как установочный комплект в цену около 6000 тыс руб без тран. расходов. Тут посетила мысль есть Е-БЭЙ где можно всё найти для мото . Товарисч через несколько дней перелопатив сайт это ему было нужно скинул мне три файла с фото из США. И тут предстали три кпп от разных моделей СУЗУКИ. Первая была от ДР200 89 г. выыпуска для рынка сша две другие оТ ДВУХ ТАКТНОЙ КРОССОВОЙ СУЗУКИ РМ125-250 кпп очень схожи на первый взгляд с ДР200 . Изучив все фото представленных кпп в количестве 45 штук выбрал первое обявление руководствоясь своим опытом в ремонте подобных моторов зная что данный мотор выпускается до сих пор и устанавлевается на 4 модели СУЗУКИ при чем сей мотор есть и 250 кубиков. И тут наступает развязка я доверился своему многолетнему опыту в ремонте и чютью а Товарисч не понимая в ремонте двигателей обсалютно ни чего мне . И на недели из Штатов приходит гостинец мы начинаем трепетно открывать картонную коробочку с америк. надписями и она предстаёт перед нами .Я взглянув на неё понимаю что это то что мне нужно и облегчённо выдыхаю а Товарисч не врубаясь принимает вид человека купившего КОТА в мешке но я его предупреждал. Тем временем я еду в гараж и на всякий случай досконально сравниваю по количеству зубов все 10 шестерен японца с кетайцем считаю модель всё сходится. Интересно другое кпп японца в везённого в штаты не имеет износа причём 89 год а кетайская кпп за 30 тысч км эксплуатации требует замены 5-ти шестерен и одного вала. Разница между фексированияем звезды главной передачи у Япоцев болтом с фиксатором резьбы а у кетайцев по совковски с загибом ст. шайбы надёжно но отнимает время. P.S. ДЛЯ всех ДЖЕБЕЛВОДОВ 200 если не достать оригинальные запчасти или дорого есть сайт многие его знают ДЖИ ИКС МОТО.

Автор: bumps 30.1.2012, 3:36

Вот так вот!

Автор: serg 30.1.2012, 7:30

Информация по коробке ценная. Но оригинальная сузуковская, судя по всему, намного крепче...

Автор: Ацетон 25.2.2012, 14:04

Инфа для тех,кто решит поставить на Джебела китайское колено от GX-moto.
Все знают ,что китайцы большие выдумщики,вот и в этом случае они решили отличится.Колено сделали практически один в один,за исключением цапфы на которой ротор и обгонка.Посадочный конус в диаметре на 1мм больше.Выхода в данной ситуации два:точить цапфу или ротор.Угол равен 6 градусам.Если точить цапфу,то труднее доработать шпоночную канавку.Если точить ротор,то шпоночный паз углубляется с помощью ножовки и крейцмейселя,который легко сделать из иглы дизельной форсунки.

Автор: StranNik 25.2.2012, 15:16

А если китайский ротор поставить? Интересно, больше косяков не вылезет? На сайте GX-moto попалось такое предупреждение:

"Для удобства подбора запчастей для аналогов мотоциклов QM, вышеописанные модели разграничены по типам: QM-200-2V (2V-тип), QM-GY200 (GY-тип)
Для определения совместимости сравнивайте Вашу модель с моделями в каталоге, если Ваша модель визуально совпадает, это означает, что зап.части подойдут на 95%. Также все детали имеют описание, пользуйтесь им для определения. Если у Вас возникли вопросы, специалисты отдела тех. информации с удовольствием ответят Вам."

Автор: lvbnhbq 25.2.2012, 17:03

Балдею от слова крейцмейсель.
Такая редкость стала.

Автор: Ацетон 25.2.2012, 17:52

Думается если поставить ротор китайский,то все будет проще,но такой возможности не было и могу только предположить.

Автор: Xpert 25.4.2012, 16:24

Интересно, как коленвал разбирается?

Автор: Егор 25.4.2012, 19:00

Разбирается . Кто то разбирал . Точно не помню

спроси у StranNik

Автор: StranNik 25.4.2012, 19:07

Разбирается он при помощи гидравлического пресса. Из-за того, что на пальце шатуна, который шатун к коленвалу крепит, была сильная выработка, пришлось повыёживаться минут 30. А так без проблем.

Автор: Егор 25.4.2012, 20:10

я ж помню что ты его разбирал

Автор: lights 11.5.2012, 21:27

еще к способам располовинивания )))
http://www.radikal.ru

Автор: Ацетон 21.5.2012, 22:47

Колено разбирается пресом,чтобы не было гемора с продавливанием пальца через щеки,половинить нужно через среднюю точку,тогда все просто.А ввот спресовывать обратно,прри наличии нового шатуна гораздо проблематичней,точнее вся проблема в центровке колена,выставить в ноль очень трудно в гаражных условиях.А если цапфы бьют,как лебедь крыльями по воде,то колено в мусор.........

Автор: Михаил К. 16.10.2012, 11:28

Всем привет! Подскажите на сайте gx-moto запчасти хорошие, стоит их брать или есть варианты получше?

Автор: serg 16.10.2012, 11:38

А это чуть ли не единственный вариант вообще из китайских з/ч, подходящих на Дж-200. З/ч нормальные, соответствуют цене.

Автор: Михаил К. 16.10.2012, 11:47

Ещё вопрос, почему на сайте PowersportsPlus цены ниже чем на Мегазипе, ведь запчасти с Америки везут?

Автор: serg 16.10.2012, 11:58

Сие покрыто мраком неизвестности. А кто знает, всё равно не скажет, т.к. лицо заинтересованное...

А, да, далеко не все з/ч на Мегазипе с Америки. Много с Японии.

Автор: car-bon 16.10.2012, 12:09

Отличный вопрос!
ПСП везет и с Японии (большинство) и с Пиндостана (самый ширпотреб)
А цена зависит не от расстояния, а от алчности
В Рашке ведь, если ты не наварил на покупателе 300 процентов - ты лох!

Автор: buba_3 17.10.2012, 12:16

только в наличии почти ничего нет... по крайней мере в Москве...
и ждать бесполезно. Сам ждал около 3х месяцев(всё лето) уже и не жду, так иногда заглядываю...о, до сих пор не привезли(с июня).

Автор: lights 5.11.2012, 21:03

из разговора с продаванами гх-мото контейнер с запами приедет в феврале, от такой сервис

Автор: Axi_ 20.12.2012, 2:02

Всем привет
Купил джебела 200 94 года за очень дешево с задранной головкой и крышкой.
Теперь хочу прикрутить китайскую головку.
Вот http://taorussia.com/ru/p/15982198811/ подойдет?

Автор: buba_3 20.12.2012, 11:39

Судя по фотке это она и есть. Подойдёт. Странно только там ещё и оси коромысел, шпильки и впускной патрубок от карба прикрученны. Брал я в GX такую же за 6.45тыр.

Автор: Axi_ 20.12.2012, 13:30

Вот с gxa она вся так красиво выглядит. Как настоящая А тут не качественное литье просматривается на стенках. Закажу - видно будет.
Но надо же кому-то начинать покупать китайские запчасти с Китая а не через 5 посредников.

Автор: Axi_ 22.12.2012, 10:15

Разобрал.. на головке распредвалом все задрано. Распредвал сам блестящий и ровный. Клапана целые. Натяжители цепи один вообще целый на втором еле заметная канавка от цепи. Поршень будто вчера поставили только с нагаром на верхушке. Цилиндр тоже.
Что удивило:
3 прокладки под головкой. И везде.. нет не так .. ВЕЗДЕ!!! герметик. его сопли заткнули отверстие рядом со шпилькой со стороны маслозаливной горловины. Они висят с цилиндра. Ими полон фильтр.

Но ни на одной действительно соприкасающейся поверхности его нет!!! Все выдавило. Если бы его собрали вообще без герметика ничего бы не потекло.


Ну и еще масло очень пахнет бензином. И в воздушном фильтре бензина было много.
Видимо если пол цилиндра бензина налить он рано или поздно протечет.



У шатуна есть горизонтальный люфт. Вертикального нет. У поршня так-же

А в фильтре стружки не обнаружено. Только грязь и герметик.

Cтранно. Крышка белая головка и цилиндр черные.

Заказал натяжитель головку с крышкой в сборе распредвал прокладки колпачки и крышечку на инструментальный ящичек для товарища

Автор: lights 22.12.2012, 16:30

Ничего странного, сборная солянка, цилиндр и голова от китайца балтмоторса ( у них движки черные)
крышка родная + кривые руки вот и сталинград )) у самого сейчас подобный на ремонте тоже с черной головой и сталинрадом )) заказал с таобао через посредника

Автор: Axi_ 22.12.2012, 16:35

Мот судя по птске год как здесь. Значит та чудофирма которая привезла постаралась

Автор: lights 22.12.2012, 19:07

еще заметил при разборке движка что среди мусора от поломанного поршня есть звено цепи грм, походу это не первый ремонт в моем экземпляре поэтому заказал цепь с мегазипа хочу сравнить по качеству с той что стоит и еще взял клапана тоже сравню так для эксперимента

Автор: Axi_ 23.12.2012, 5:14

Этож как его так.. что аж цепь на звенья порвало.


Меня сильно огорчило что поршневая китайская. Головка то хрен с ней. Но цилиндр+поршень - святое. Должны японскими быть. А новые оригинал стоят больше чем мотор бу.
У меня еще и коленвал меняли похоже. Гайка откручивалась. По стопору видно. В другом месте зажат.
Соберу наверное да продам по себестоимости. Или может мотор не дорогой подвернется.

Автор: lights 23.12.2012, 8:44

у тебя во Владике выбор доноров должен быть богатым ))

Автор: serg 23.12.2012, 13:23

Это не показатель замены коленвала. Достаточно один раз для чего-то отвенуть гайку (причины могут быть разные, вплоть до непонимания, зачем её надо откручивать) и всё, стопор зажимается в другом месте.


В принципе, не худший вариант. И купить живой и здоровый. И тот, что нужно.

Автор: Vladimir78 23.12.2012, 17:24

Зачем заказал распредвал, если родной был без повреждений?

Поменяй голову и катайся в свое удовольствие.
Ты же пишешь, что все кроме головы в хорошем состоянии???

Автор: lights 23.12.2012, 21:34

того же мнения заказал бы голову с китая в сборе и не парился

Автор: Axi_ 24.12.2012, 2:40

На всякий случай. Друг опытный сказал что если менять голову и крышку то распредвал тоже. Есть кстати огромная вероятность что голова от китайцев в сборе придет. С клапанами даже.

Автор: Axi_ 26.12.2012, 14:17

Китайцы уже посылку собрали. Сижу и боюсь за вес Сейчас килограмм 15 как навешают придется в Пекин ехать забирать

3 раза в наличии выбранной прокладки под сцепление не оказывалось. Потом нашел комплект всех прокладок какие там есть дешевле чем одна на сцепление и в наличии оказалась.

Автор: lights 26.12.2012, 19:25

тоже набрал от жадности всяких вкусняшек)) только мне до Пекина далеко буду офигевать от цены за доставку ((

Автор: Axi_ 27.12.2012, 8:18

Нельзя пройти мимо нового глушителя за 1.5к рублей, да?

У родного место соединения переда с задом отгнило и отвалилось когда разбирал.

Автор: Vladimir78 27.12.2012, 8:55

Я бы тоже взял переднюю часть, но продается только из двух частей (или вариант в китайском хроме, что тоже для меня не привлекательно).
Две части будут дохрена весить и цена их уже будет далеко не 1,5 кРуб. (если 5 кг, то только доставка обойдется в 2 кРуб).
Кстати, глушитель в сборе 3,2 кРуб стоит на ГС-мото. Так что москвичи могут просто "пойти и взять".

Автор: Axi_ 27.12.2012, 9:59

Взвесили.

Голова с крышкой - 3кг.
Распредвал 0.35кг (сначала написали 3,5кг, что заставило меня отложить кирпич)
Крышка инструментального ящика - 0.05
Прокладка под цилиндр - 0.05
Колпачки - 0.10
Натяжитель - 0.07

Осталось дождаться больших прокладок и поедет в мои потные лапы

Глушитель попробую другим способом добыть. в Суйфэньхе есть что-то типа склада куда с таобао товары свозят а их потом помогайки забирают.
Попробую туда оформить а потом самовывозом забрать. Съездить естественно помогаем на халяву. Так можно 10кг радости вывезти.

Автор: lights 27.12.2012, 20:32

Блин везет тебе)) а я себе предрекаю 1.5 месяца ожидания

Автор: Axi_ 6.1.2013, 7:08

Китаезки даже http://taorussia.com/ru/p/14046072174под глушитель положили

Автор: Axi_ 27.3.2013, 10:47

Не прошло и пол года, получил посылку.
Что хочу сказать... Да оно лучше чем родное!! Все просто идеально встает. Зазоры, канавки, все на месте. Хоть японскую крышку прикладывай хоть китайскую.
Подосрал конечно же русский сервис. На таобао просто все в кучу свалили и головка шпильками прокладки подрала. Сохранилась только та которая нужна. Прокладки кстати полное говно.
Вместо многослойной под цилиндр листовая алюминиевая. Колпачки.. просто колпачки. Распредвал доверия вообще не внушает. Выточен из цельного куска.. г-на.

А еще крышка на инструментальный бардачок понравилась. Из толстой такой резины.

Автор: skorp777 27.3.2013, 15:10

Дык, я сам в свое время офигел с этого! А мужики не верят. Но не все кетайцкие запчасти одинаково полезны...тут головой думать надо, ну и на удачу надеяться.


Странно, мой вполне приличный был. Правда, я недолго на нем проехал, но угробил сам.Видно, разные мастерские по-разному делают.

Автор: Axi_ 27.3.2013, 17:16

Блин.. В головке отверстие под рециркуляцию. Если не заткнуть будет весело пукать выхлопом

Пришло две прокладки под головку. Одна черная многослойная с лишней дыркой а вторая просто пластина алюминиевая но без лишних дырок. Какую поставить?

Кстати по мануалу видно что у древних джебелей цилиндр черный. А я уж испугался что китайское все стоит.

Автор: AdvanD 28.3.2013, 4:12

Я с Америки заказывал коленвал новый, цена 30000р, с доставкой до Сахалина. Все точно также произошло. Только мне до дома надо было идти 45км по перевалам. Кинул его в лесу, спрятал. На следующий день на джипе верну лись туда. Прицепили к фаркопу, и ехали. Страшно ужас!!! Чуть 5 раз не упал. Вот так вот

Автор: Axi_ 28.3.2013, 9:04

Ого. Дороже чем контрактный мотор.


Нашел чем дырочку заткнуть. Выпилил болтик и резьбу нарезал. Осталось подсверлить отверстие чтобы головка спряталась закрутить на красный фиксатор да обломать лишнее.
http://imageshack_us/photo/my-images/855/img20130328144400.jpg/

http://imageshack_us/photo/my-images/842/img20130328155933.jpg/

как тут и было

Приплыли. Клапан впускной кривой.


Там ниукого не завалялся лишний?

Автор: vinson66 28.3.2013, 16:09

Есть "бэушные" клапана, есть новые. Я бы раскашелился и поставил новые оригинальные, чтобы не оторвало в сезон вдруг.
Могу и по отдельности продать.
А вообще такие вопросы можно решить в личке.

Автор: Axi_ 5.4.2013, 8:56

Собрал. Завел. Работает как-то шумно очень, жестко и вибрации сильные.
Хм.. вывернул натяжитель вставил заново без пружинки потом завернул пружинку. Вибрации ушли. Появился шелест клапанов.


Для потомков. Рокеры надо заказывать вместе с распредвалом ВСЕГДА. Все шумы в голове от них.

Автор: Axi_ 6.4.2013, 7:08

Нашел самое лучшее решение всех стуков. продал нафиг.

Автор: vinson66 6.4.2013, 18:28

Крутяк!
Скоро видимо появится тема про оборванные клапана, дырку в картере или прочий сталинград.

Автор: Axi_ 7.4.2013, 10:01

Я скидку сделал. На новый мотор

Автор: buba_3 3.5.2013, 13:00

Всем привет!
Китайская башка сломалась. Развалилась направляющая клапана. Пробег составил около 400км по ДОП.

Автор: Юра_эндуро 3.5.2013, 13:58

Сильно крутил? Масло какое? Уровень не прощёлкал?

Автор: amdmen 3.5.2013, 18:10

Ты часом не в Зеленограде поломался? Тебя мой напарник Саша спасал ( на синем спорте), мы с ним в сервисе вместе работаем)

Автор: buba_3 7.5.2013, 11:06

Привет!
Ага, Саша выручил на ТРыХе.Дай бог ему здоровья! В Зелеке... Масло было, да и есть по самый верх(в окошке) полусинь мотюль 5100 10w40.
крутил? Вроде нет... по крайней мере больше 100 по Ленинградке не ехал...Звёзды штатные. Работал ровно без посторонних шумов.
Въехал в Зел. Остановился позвонить. Заглушил. Через пару мин завёл и всё -сразу зазвенел...

Автор: amdmen 7.5.2013, 11:16

Не разбирал, что случилось?

В какую машину то коника запихал? Сильно пришлось разбирать?


Вот мир тесен)

Автор: buba_3 7.5.2013, 11:30

А как бы я узнал что направляющая клапана развалилась?
Пыжик 307sw(сложил задние сиденья). На моте снял боковые пластмаски, сидуху, бак, пер крыло и собственно вилку. А ещё с карба бенз слил на всяк случай. всё

Автор: karkusha 15.6.2013, 22:28

мужики сегодня по прошествию почти полугода собирал мотор, немного забыл немного спешил. вопрос в том как поставить успокоитель цепи а то я засомневался. после установки головки я его не вставлю? и выпирающие побокам успокоителя "плечики" вниз в картер или сверху? зимой такойже перебирал как-то все без вопросом собрал а тут задумался)

хотя сам додумался там же на горшке выемки есть

Автор: cebonis 30.10.2013, 11:36

Подскажите пожалуйста , двигатель от suzuki djebel 200 похож на BM Motard 200?

Автор: serg 30.10.2013, 11:42

Да, похож. Не 100%, но многое взаимозаменяемо.
Если быть точным, двигатель BM - клон DR-200.

Автор: cebonis 30.10.2013, 12:04

Вообщем у меня на moterde 200 такая проблема вставал на козла и 1-ая передача пропала (2-5 есть). С отцом ополовинил двигатель сняли трансмиссию .
http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/398/19503/230315#g230359
на 20 зубчиков нет которые вращают 13
подскажите пожалуйста где можно достать в крайтящие сроки

Автор: serg 30.10.2013, 12:17

Люди ставили коробку в сборе от DR-200. Частями не подходит.
Вопросы лучше задавать в своём разделе: http://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=68

Автор: Molot 16.11.2013, 20:23

Скажите пожалуйста, на Djebel-200 под клапанной крышкой есть ли прокладка или там герметик с завода залит ?
На мегазипе не нашел этой прокладки...
После покупки мота у себя просто обнаружил не ровный слой герметика снаружи...

Автор: димаbombino 16.11.2013, 21:47

там герметик

Автор: Erethizon 28.12.2014, 17:49

Товарищи, у меня открутилась гайка фиксации выпускного клапана. Клапанную крышку снял, там нет, провалилась через полость цепи грм.
Думаю скинуть сейчас крышку сцепления и через нижнюю дырку сообщения с картером выуживать магнитом.
Полагаю что через отверстие внизу под генератором она улетела в картер, поэтому пока крышку генератора не скидывать хочу.
Что думаете?
Могла примагнититься к массивной части генератора изнутри?

а ещё я столько раз эту крышку скидывал и сцепление снимал, что это для меня самый простой путь...

Автор: LoneWolfRU 28.12.2014, 18:55

когда два зуба на промежуточной шестерне стартера сломал, ездил потом недели две или три, стартером хрустел, пока новая не пришла - никуда они не улетели, лежали в уголке под крышкой. Может повезёт. Клапан не погнуло?

Автор: Erethizon 28.12.2014, 21:07

содрал генератор твоим съемником. нигде ничего не нашел. магнитом под коробку посовал, ещё куда смог.
колоть?
пока одни эмоции.
новогодние покатушки прахом

Автор: freedom trophy 29.12.2014, 12:06

забить и ездить дальше. валяется она гдето в картере и никому не мешает. яб не заморачивался с колкой мотора.

Автор: serg 29.12.2014, 13:13

Действительно. Болтик, в отличие от стружки, никуда не попадёт, будет мирно болтаться на дне картера.

Автор: car-bon 29.12.2014, 14:34

Думаю, это справедливо для утверждения: "Мот стоит на боковой подставке и работает на холостых..."
Во всех остальных случаях, он стучит по зеркалу цилиндра, дну поршня, алюминиевым стенкам, ищет, что бы вам подклинить и т.п.

Автор: serg 29.12.2014, 14:57

Если он в картере, никуда он не денется. Ничего его вверх не поднимет.
Впрочем, я бы попробовал все способы проверить, где он именно... Разборка движка - дело не самое простое, но разборка в связи с клином - намного более дорогое.
У меня в Планете в коробке валялись шайбы, куски чего-то металлического, сравнимые с болтиками, и ничего не клинило. Впрочем, я вполне знаю разницу 2Т и 4Т в мото.

Автор: Erethizon 29.12.2014, 21:28

сейчас движок сниму и потрясу как следует...
потом домой занесу, все чтобы провоняло.
и завтра либо соберу без гайки, либо с ней. ну или забью.
разборка в минус - удовольствие особое. с феном и прогревом всего.
за поддержку благодарю!

ааа!!!
под психоделию туморроу ГрОба (как оказалось, когда она закончилась) мотор снимался трудно...
https://vk.com/publicmyenduro?w=wall-55728737_378
прошу прощения что не выложил сюда, но моя ужималка фото перестала работать.
короче снял, раз тряхонул и откуда-то выпала... а ведь я весь мот тряс по всякому!!!!!! солярой проливал движок...
теперь мыть и собирать.

Автор: Leksey 29.12.2014, 22:37

Приятный исход.
в смысле
Новый Год же.

Автор: VIT 29.12.2014, 23:37

как уже?

Автор: Erethizon 29.12.2014, 23:56

для меня он наступает очень быстро. успеть бы. завтра сборка мотора после работы. 31го сборка мотика.. и в лес!!! под ёлку. какой же новый год без покатушек.
думаю мне очень повезло что это произошло совсем возле дома. не на шатуне, не у кремля, не на трассе. по сравнению с миновавшими проблемами случившееся - мелочь!
с наступающим!!!

Автор: gastello 29.1.2015, 14:42

Ребята,подскажите с каким усилием тянуть гайку генератора? Меняю шестерню под генератором,то-же два зуба треснули. Копал,копал на форуме,вроде где то попадалось,теперь не найти.

Автор: Vladimir78 29.1.2015, 19:32

Если верить 82 стр. ((раздел 3-47) мануала на англ. языке, то 5,5 кг/м, предварительно наслюнявив фиксатором резьбы.

Автор: gastello 29.1.2015, 19:45

Vladimir78,большое спасибо!

Автор: Yustas 25.2.2015, 11:08

Добрый день!
Захрустел подшипник. Предположительно вторичного вала. Запасной есть.
Симптомы странные - хруст слышно на скоростях от 50км/ч и выше. Ниже ничего нет. При вращении головкой коленвала никаких левых звуков нет.
В связи с этим вопрос - есть ли более простой способ располовинить картер, чтобы добраться до искомого подшипника, нежели вначале этой статьи? (без разбора генератора, коленвала и сцепления)

Автор: Kopcak 25.2.2015, 11:51

Нет. Такая возможность была только на Минске и Планете.

Автор: serg 25.2.2015, 11:56

Советую поменять ВСЕ подшипники в движке (и все сальники), раз уж придётся разбирать. Ну и проверить цепь ГРМ, кольца, маслосъёмные колпачки и т.д.

Автор: Yustas 25.2.2015, 13:42

Вот ещё один вопрос: друг мне мерил компрессию на холодную, не прогревая двигатель. Намерил 6,5 атмосфер, а после кубика масла в цилиндр - 7,2.
Точно знаю, что кончились маслосъёмные колпачки - летом, после регулировки клапанов начал кушать масло.
Общий пробег мота - 30к. 1996 год.
Задумал глобальное ТО, поэтому разобрал байк, пока красили раму и вот сейчас дошло дело до двигла.
Вскрыл верхнюю крышку - всё целое, выработки нет. ГРМ впорядке, запас натяжения есть, хоть и небольшой. На распредвале ни единой царапины. НО нет стопорного полукольца распредвала. Походу Джебел могёт и без него работать...
Вскрыл голову - как и ожидалось всё в нагаре от масла. Цилиндр - в идеале. Ни царапины, ничего. Зеркало чистое. Снял цилиндр, отнёс токарю, промерил - всё в норме. Максимум, говорит, если хочешь - кольца смени, хотя они тоже без выработки и . А я уже запас новые клапана и новый поршень с кольцами на 0,25. Ну на будущее сгодится.
Клапана явно пропускают - неразсухаривая, налил в перевёрнутую крышку головки бензина, оставил в покое и заметил, что мелкая соринка в бензине крутится. Да и через минут 15-20 половина бензина ушла.
Вот в связи с этим и мысли - после притирки/замены клапанов компрессия вернётся, или всё же кольца менять неизбежно (а это еще месяц терять)?
Хотя двигло, судя по всему разбирать глобально, из-за вышеупомянутого хруста...

Автор: serg 25.2.2015, 22:55

Не факт.
Если кольца в нормальном зазоре, очисти канавки (из-за закоксовывания часто залегают) и поставь в том же порядке и положении, как снимал (отметь заранее).
Клапана, само-собой притирать, если большая выработка или каверны, менять.
И всё остальное дефектовать, уставшее менять.

Автор: Yustas 27.2.2015, 6:32

Чем эффективно почистить от закоксовывания головку, клапана и поршень?
Рассухарил клапана. Всё живое, но нужно чистить и притирать. Плюс возьму микрометр и промерю допуски всех основных деталей

Автор: serg 27.2.2015, 9:55

Раньше варили в каустической соде (если не ошибаюсь по продукту).
Сейчас есть специальная химия, поищи.

Автор: i-denis 27.2.2015, 10:13

Промывка инжекторов inject purge железная прямоугольная банка. На сутки залить. При необходимости повторить. Можно ковырять зубочистками всякими.
Можно в раскоксовку сунуть. Желательно нагретый поршень и в герметичную железную банку.
В дальнейшем выбирать менее коксующихся масла

Автор: skorp777 27.2.2015, 13:32

Керосином проверяют. Ибо бензин мог тупо испариться.
Прокипятить в стиральном порошке пару часов.



Притирать очень аккуратно, руками. И никак не дрелью.Если раковины большие, надо шарошить. И лучше это сделать в автосервисе,у них есть все инструменты.

Вернется. А родные кольца не стоит мнять, даже если зазор в замках уже больше номинала, но еще меньше 3/4 предельного. Запы для конвейра, и для продажи- немного разные по качеству.

Автор: Yustas 13.3.2015, 19:40

Ну, с подшипником разобрался.
Да, это 62/22. на вторичном валу вшатаный был. заменил его на SKF. Встало как родное.
Собрал всю коробку по описаниям на третьей странице этой темы.
Попарился на счёт порядка сбора, но всё вполне понятно. Мелочи не утеряны, порядок соблюдён.
Промазал герметиком, собрал половины. Все валы крутятся, нигде ничего не мешает. Вставил вал передач, попробовал попереключать - одна какая-то передача воткнулась и всё. Больше ничего не происходит.
Подскажите, на данном этапе переключение передач должно адекватно фунциклировать или нет?
По сути, другого ничего нет. Неужели что-то не так собрал...

Паника после усталости рабочего дня и вечера возни со сборкой.
Сегодня на свежую голову подошёл, покрутил всё, пошевелил, подключил сцепление и вуаля - нашёл момент, как они переключаются. Всё работает. Можно собирать дальше

Автор: Герасимов 19.3.2015, 22:18

компрессия на новых кольцах 8 показывает,меряю прижимным компрессометром норма ли??или что делать??масло не капал ,с маслом не мерял

Автор: LoneWolfRU 20.3.2015, 6:35

На прогретом движке хоть мерил? Если на прогретом - это пипец, если на холодном - померь на прогретом.

Автор: Герасимов 20.3.2015, 21:19

А чего ппц?что делать???клапана не держат?еще вопрос ставил распредвал метки совместил параллельно головке,но вот не помню на звезде р.вала буква В была сверху или снизу,кулачки смотрели вниз при ВМТ, может ли быть такое?мотик бы заводился бы вообще??что делать с компрессией?как быть?

промерять цилиндр??что делать?

Автор: bord-51 21.3.2015, 14:28

Компрессия измеряется, на прогретом двигателе, с полностью заряженным аккумулятором, с чистым, а лучше снятым воздушным фильром, с открытой дроссельной заслонкой и отключённой подачей топлива.

И обкататься кольцам дай, притрутся - лучше будет.

Автор: Kucher_82 21.3.2015, 17:00

не буду новую тему создавать, сейчас снял клапанную крышку - там трещина, отдаю на сварку, по фотографии что можете сказать о состоянии? знакомый сказал что на распредвале признаки перегрева и масляного голодания

Автор: Racherton 21.3.2015, 22:49

Подскажите пожалуйста! Для того, чтобы располовинить коробку, ротор генератора обязательно снимать?

Автор: Герасимов 22.3.2015, 1:04

Не могу притереть впускной клапан ,не держит керосин и все.Придется нести мастеру или искать к покупке головку т.к выщербина на ней

Еще вопрос .1кольцо поршня имеет вид с торца такой вот как на фото,как его верно поставить?буква R стерлась..

Автор: Ysher 24.3.2015, 0:40

Какое давление масла в двигателе Джебел 200, на ХХ и номинальном режиме прогретого двигателя.
Подскажите пожалуйста, кто в курсе, или где посмотреть.

Автор: Yustas 30.3.2015, 14:39

http://www.moto4.ru/manuals/suzuki_dr200se_sh42a/034.gif
Подскажите, как должен стоять успокоитель цепи ГРМ.
Не пойму никак, не помещается тупо

Автор: lights 30.3.2015, 14:56

В цилиндре сверху есть выемки для боковых выступов успокоителя, в картере под него тоже есть своя полость посвети фонариком увидишь.

Автор: Yustas 31.3.2015, 16:28

не пойму и всё. я его как будто другой стороной ставлю.
нету сверху под эти здоровенные шишки никаких выемок О_о
Или он настолько глубоко под головой этими выемками должен стоять?
А как его туда загнать туда тогда? Голову чтоли ради него снимать?

Автор: Герасимов 31.3.2015, 17:54

Снимать.под металлическую прокладку ставить в выемку я думаю так

Автор: Ysher 31.3.2015, 17:58

Да снимать((
Не ты первый))

Автор: Yustas 31.3.2015, 22:18

Ну, в общем, в теме этого нет, но, таким же, как и я - невнимательным при разборе, на будущее: "УСПОКОИТЕЛЬ СТАВИТЬ ПЕРЕД ТЕМ, КАК УСТАНАВЛИВАТЬ ГОЛОВУ"

Автор: bord-51 31.3.2015, 23:55

Раз уж тут у людей вскрытые движки какая шпилька длиннее левая или правая?

Автор: Юра_эндуро 7.4.2015, 15:57

Одинаковые они. Могут отличаться по длине на пару мм, но эта проблема решается шайбой.

Автор: Герасимов 9.4.2015, 21:04

притерли клапана все ОК.вопрос такой Сейчас надо увеличить зазор в 4 раза поездить сколько то?ну типа 100 км и настороить как в мануале?Верный ли это совет?ну чтоб типа клапана приработались?

Автор: LoneWolfRU 10.4.2015, 8:44

первый раз такое слышу. Юзай мануал

Автор: Герасимов 10.4.2015, 10:18

Т.е это все неправда?притер поставил .Выставил зазор по мануалу и погнал катать??

Автор: LoneWolfRU 10.4.2015, 18:20

Оставшиеся после притирки мелкие неровности в первые минуты работы двигателя сглаживаются, теоретически зазор чуть-чуть уйдёт в меньшую сторону. Но вряд ли в 4 раза. Завести двигло, прогреть минут 10, заглушить, дать остыть и еще раз проконтролировать зазоры.
Я зимой притирал, изменений зазоров после пробного пуска не заметил, после обкатки еще разок посмотрю.
Пусть поправят старожилы

Автор: Герасимов 20.4.2015, 21:24

Привет всем владельцам 200 ок.Перебрал мотик,сменил головку ,притерли клапана.Сменил кольца на поршне,сейчас обкатываю его,еще даже бак не искатал,вопрос.Сильно ли должено греться масло?сам двигатель при обкатке?и как долго мне обкатывать мотор еще бак?обкатку стараюсь делать по асфальту,ну немного грунтовок,покатаю минут15 даю остыть мотору.как определить завершение обкатки?есть ли еще вероятность того что я произвел неверную сборку мотора???распредвал тоже притирается получается к другой головке?так ведь

Автор: Yustas 28.4.2015, 7:03

Сменил таки подшипник. Собрал всё на место. Поставил новые (китайские) клапана...
проехал на нём 700км, даже успел два раза говно помесить.
Появилось клацанье со стороны клапанов. Донастраивал, клацанье не исчезло.
Начал есть масло.
В итоге поехал в деревню, за 30км, и на обратной дороге клацанье усилилось, захрустело и заглохло.
Внутри вот что - порвало клапан.
Поршень пострадал, но целый. Можно ли его оставить или всё же замена, без вариантов?

Автор: Чпэкл 14.5.2015, 20:08

В этом году приобрел djebel 200 выпуска 1998 года. Первым делом стал менять масло и обнаружил в фильтре грубой очистки полукольцо с распред вала и остатки герметика. Крышку клапанов пока не снимал, езжу, постороннего стука не обнаружено. На сколько критично отсутствия данного полукольца на своем месте? надеюсь, тот кто снимал распред вал просто уронил полукольцо в движок и поставил новое.

Автор: serg 14.5.2015, 20:25

Стружка жестокая. Сними крышку, посмотри...

Автор: Чпэкл 19.5.2015, 19:59

Когда снял крышку тоже подумал, что стружка и напрягся. А это просто герметик который при установке крышки во внутрь выдавило. Не страшно

Автор: serg 19.5.2015, 21:24

Очень повезло, что этот герметик не попал в какой-нить маслоканал. На этом бы всё закончилось смачной переборкой.

Автор: Герасимов 21.5.2015, 17:31

Кто подскажет как на вал колнвала надеть ротор генератора?греть?или просто заколачивать?или гайкой притягивать?

Автор: LoneWolfRU 21.5.2015, 19:42

гайкой

Автор: serg 21.5.2015, 19:45

Охренеть...
И не жалко тебе коленвала и ротора?
Нормально он гайкой закручивается. Это снять его тяжело, а поставить - без проблем.

Автор: Герасимов 21.5.2015, 20:13

Как понять что он сел? крышка картера оделась значит все гуд?без зазороа и перекоса?

Автор: lights 21.5.2015, 21:55

Не в обиду отдай мот мастеру, на такой сложный вопрос тут советчиков не найдется.

Автор: Герасимов 21.5.2015, 22:32

ну походу так (((

Автор: SanteR 21.6.2015, 22:06

Здравствуйте!! У меня вопрос- предложение.
Можно ли гайку на коленвалу (та что под правой крышкой, с левой резьбой) откручивать фиксируя от проворота вот так:

Автор: serg 21.6.2015, 22:08

Можно. Только для спрессовки ротора нужен съёмник.

Автор: SanteR 22.6.2015, 6:56

Спасибо) Съёмничек уже делают)
Я побаиваюсь насчёт усилия... Выдержит ли сам ротор магнито.
Автор данной темы стопорил вот так:
Я повторюсь, выкрутить надо гайку с правой стороны (под ней две шестерни). Гайку магнито я уже открутил)

Автор: serg 22.6.2015, 9:26

Если ты про корзину сцепления, то за неё стопорить не надо.
За ротор магнето (генератора, если правильно) стопорить можно.

Автор: SanteR 22.6.2015, 21:00

Ой боюсь всё равно ...
Получится у нас такое дело. Два ключа на коленвале, по разную сторону.... Держать вроде бы удобно ... Но ротор генератора, от прокручивания будут держать только два сухаря ... Что- то слишком большое усилие ... не ... бы ротор .... В ближайшее время пойду страгивать эту гайку.... Закусывать в шестерни алюминку, тоже не самый аккуратный способ.
Как же правильно снимать? В мануалах не нашёл, или плохо искал. Может я зря воду мучу...?

Автор: serg 22.6.2015, 21:53

SanteR, матерные выражения на этом форуме не применяются ни в каком виде.

А то, что он на очень суровой посадке на конусе, ты не в курсе? Шпонки там нужны только для ориентации ротора при монтаже и не испытывают нагрузок в принципе.
И вообще, ударный гайковёрт творит чудеса. Главное против шерсти не открутить.

Автор: SanteR 23.6.2015, 18:53

Извините меня, больше такое не повторится!!!
Хорошо, развеяли вы мои сомнения, Спасибо!

Автор: SanteR 25.7.2015, 9:12

И снова здравствуйте, подходит время к сборке. При разборке прокладка цилиндра пострадала, прокладка головки осталась нетленной.
Есть у кого информация о материале прокладке цилиндра ? Подойдёт ли паранит?

Автор: car-bon 25.7.2015, 10:57

Угу!
Даже не сомневайся!
Она изначально шла картонная. Потом, видимо, решили и картер двигателя подключить в процесс теплообмена с окружающей средой, сделав её металлической.

Автор: Yurman600 27.7.2015, 13:17

Уважаемые знатоки внимание вопрос:
Когда закручиваю болты удерживающие вал коробки передач, то вал клинит и не переключается.
Если отпустить то всё работает нормально. Как это лечить?

Автор: Герасимов 7.10.2015, 21:12

приветствую,у меня вопрос ,собирал мотик Дж 200,при установке распредвала нужно в ВМТ выставить его по рискам,так,чтоб кулачки смотрели вниз,вот,вопрос собственно в чем можно ли перепутать ВМТ,ну такт сжатия?просто не заводится после сборки,ну в итоге аккум сел,завести не удалось.Возможно ли такое??подскажите чего?или аккум заряжать и пробовать снова?

Автор: BUGER 7.10.2015, 21:32

Можно.

Автор: Герасимов 7.10.2015, 21:53

и как быть теперь??разбирать? и менять?

Автор: skorp777 9.10.2015, 5:13

Нельзя перепутать ВМТ, если ты про момент искры.В мотодвижке за 4 такта 2 искры-одна поделу,другая в конце выпуска.Кольца ипоршень хорошо смазал при сборке? На сухой цпг компрессии не будет

Автор: Герасимов 9.10.2015, 12:01

я не снимал цилиндр,но накапать масла забыл,т.е как я понимаю,ставить акум и заводить можно

Автор: skorp777 9.10.2015, 19:55

Всеже, надо бы еще раз все метки проверить.

Автор: Герасимов 9.10.2015, 21:37

вообщем зарядил акум,пришел в гараж ,поставил и он завелся,прогрел,заменил масло,пока вроде работает,еще не выезжал.

Автор: skorp777 6.2.2016, 14:46

Кто полностью разбирал движок 200-ки? Есть ли в нем или в КПП медные/бронзовые/латунные детали?

Автор: 5kull 10.10.2016, 5:47

коленвал от китайца, вместе с генератором подойдет же?

кроме gx-moto.ru где еще купить можно?

Автор: LoneWolfRU 10.10.2016, 6:37

На Табао через посредника. Детальки ищутся по запросу QM200GY https://world.taobao.com/search/search.htm?_ksTS=1476070769573_313&spm=a21bp.7806943.20151106.1&_input_charset=utf-8&navigator=all&json=on&q=qm200gy&callback=__jsonp_cb&cna=ZPuBEEvFxXoCAVltOm44aFRo&abtest=_AB-LR517-LR854-LR895-PR517-PR854-PR895

Автор: vteor 10.10.2016, 19:12

Как на ТАОБАО выйти на некитайский язык?

Автор: LoneWolfRU 11.10.2016, 0:27

Фиг его знает, я "яндекс.браузером" пользуюсь, он автоматом переводит на русский. Качество перевода, конечно, никакое. Но более-менее понятно.

Автор: vteor 11.10.2016, 19:59

Спасибо, попробую.

Автор: pentaeritritol 12.10.2016, 10:11

https://ru.aliexpress.com/premium/qm200gy.html?ltype=wholesale&d=y&origin=y&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=SB_20161011220231&SearchText=qm200gy&blanktest=0 не проще?

Автор: vteor 12.10.2016, 19:14

Проще, только
https://ru.aliexpress.com
не предлагает мне крышечки от инструментального тубуса, а на таобао - пожалуйста,
или я искать не умею.

https://world.taobao.com/item/1488057194.htm?spm=a312a.7700714.0.0.qjoHOU#detail

Автор: skorp777 20.7.2017, 5:24

Нашел на ютубе видео по сборке движка ДЖ-200:

Автор: LoneWolfRU 20.7.2017, 6:45

вот еще сборка-разборка двигла, но видео ускоренное https://www.youtube.com/watch?v=u3lBBAxfKbw

Автор: nomasir 21.9.2017, 10:03

Всем привет!

Краткая история маленького ремонта: этим летом поехал в дальняк на 200-ке, на пробеге 19000 появился стук, характерный для умирающего подшипника коленвала. Когда доехал до дома, на пробеге 24000 стук был еще громче (доехать надо было, уж пардон). Снял голову и цилиндр - все подтвердилось - вертикальный люфт шатуна (стук приходился на рабочий такт).

Т.к. коленвал с мегазипа можно было привезти только через 2-3 месяца, заказал у lights шатун, подшипник и палец от БМ-ки. Пока шел заказ, расколол движок, ротор генератора снимал почти в последнюю очередь.

ВАЖНАЯ информация по поводу съемника гены: чтобы не искать съемник или токаря, идем в магазин для грузовых и покупаем гайку 30х1.5 - гайка колеса ГАЗ 3307 (Газон) или гайка реактивной тяги Камаз (корончатая). В соседнем сервисе в хламе ищем каленый болт с гайкой, шайбу (в моем случае какой-то фланец) и свариваем все это вместе. Варить накрепко. В момент снятия под болт положить шарик от подшипника, нагреть ротор феном, слегка постукивать.

Когда ротор был снят (резьба слегка развальцевалась на конце, скорректировал плашкой М10х1.25), выпрессовал коленвал из левой половинки прессом (для удобства, без особых усилий). Коленвал распрессовал, заменил детали и спрессовал обратно, балансировал на призмах с индикатором. Уложился в 2 сотки. Технология слизана с вот этого ролика:



Собрал все назад с новыми прокладками под голову и цилиндр. Сборка по этой теме и мануалу, все расписано до мелочей.
При разборке, чтобы не перепутать болты от крышек и половинок, использовал такие картонки (болт вставлен для примера):



Пока движок был снят, поменял слайдер на маятнике, обслужил воздушный фильтр, промыл карб. Движок снова шепчет.

Автор: Wolakolak 15.10.2017, 21:01

располовинить можно и из хлама. гайки по разему. болты. 2 пластины. 8 гаек м12 шпилька 0.5 метра. гайки к полоскам. полоски к картеру болтами, шпильки в гайки. пластину или уголок сверлим и через шарик давим на колено, все выпрессовываем. с 2 половиной так же.

Автор: trojan74 25.11.2018, 1:05

Здравствуйте! При разборке и сборке двигателя пользовался вот таким разводным ключом от болгарки для фиксации корзины сцепления.

Автор: Doctorfrolov 25.11.2018, 7:57

Лучше пневмогайковертом.
Таким ключом есть шанс сломать зубы корзины.

Автор: Rico 25.11.2018, 13:41

У меня в мануале по 800 практически такой же ключ используется. Только там захваты плоские.

Автор: skorp777 25.11.2018, 15:27

Неужто надо опять напоминать про зубчатый ремень ГРМ, которым неплохо фиксируется корзина?
В начале ролика:

Автор: Doctorfrolov 25.11.2018, 15:52

используйте нормальный инструмент!
колхоз ведет к проблемам.

не уж то великая печаль, выделить 5 рублей на пневматику?
смешно.
вы на пиво больше тратите)

Автор: Rico 25.11.2018, 15:55

Пневматикой закручивать то не будешь)

Автор: Doctorfrolov 25.11.2018, 17:24

моей можно. там момент регулируется.

Автор: Rico 25.11.2018, 17:49

Ну ка показывай. Да и потом там наверно погрешность космос?)

Автор: Doctorfrolov 25.11.2018, 18:06

джонсвей. модель не помню.
8 положений регулировки. 1 деление - 100нм. 100-800 нм.

Автор: Rico 25.11.2018, 19:53

Таки мотор с делением по 10кг ты не будешь закручивать

Автор: Doctorfrolov 25.11.2018, 20:08

для этого есть другой.
прямой малый. там плавная регулировка малых моментов.

но корзину пережать трудно.
закручиваешь на 1 делении и все. потом проверяешь обычным ключом.
расхождение 5-10нм. для этого места несущественно.

Автор: shelek 3.10.2019, 7:57

Привет всем. Подошёл на 50 000 и мой коренной шатуна. Перепрессовал колено, надо заменить подшипники коленвала опорные. Стоковые стоят Koyo 6207. Хотел поставить nsk 6207 или типа того, тоже японские, которые найти проще, но встал вопрос. Температура в картере большая, у подшипника на коленвалу должно быть расширение, запас, для работы, иначе будет подклинивать или просто большое трение и малый ресурс. Кто какие ставил, если неоригинал? Что можете посоветовать здравого?!)

Автор: Bogdan-Omsk 3.10.2019, 10:03

про это даже не думайте глупостей. просто ставьте .все расчитано в самом подшипнике .

Автор: bord-51 9.10.2019, 23:24

Все джебеля с экологией?

Автор: skorp777 10.10.2019, 2:13

bord-51 . c 2000г вроде, или чуть раньше. А что с ней не так? Запчасти (головка и прокладка) взаимозаменяемые, просто если нет отверстия под экологию, все остальное то же выкидывается и глушится. На обоих ДЖ-200 эти трубочки снимал сразу после покупки.Ибо реально это не экология, а обман газоанализатора путем добавления свежего воздуха в выхлоп.

Автор: bord-51 10.10.2019, 11:21

Да просто потихоньку готовлюсь к замене цепи ГРМ, а варианты прокладок пока только под экологию нашёл.

Автор: skorp777 10.10.2019, 11:46

bord-51 11141-18A00-000.Хм, странно, мегазип независисо от года этот номер дает, что на 95, что на 2003 г. Отличие от твоей- только одно отверстие, я б не заморачивался искать "родную", без него.

Автор: bord-51 10.10.2019, 19:33

И рисует без дырки экологической. А на ван-ван другой номер дороже в 2 раза и с дыркой.

Автор: Novorosskross 21.6.2020, 15:38

А можно ли заказать токарю изготовить данную заглушку из метала? Чтобы грани не лизались так легко. Или же такой можно испортить саму крышку клапанов?

Автор: inej 10.8.2020, 14:06

Доброго всем.
Пробег мота 42 тыс. Мот масло не ест, тянет хорошо.
Намедни менял цепь ГРМ. По моему, в двигатель до меня никто не лазил (гайки не кручены, на некоторых пометки краской, заводской герметик на крышке).
Оцените степень износа, насколько все критично. На одном кулачке какие то каверны, а на рокерах все чисто.
На цилиндре полосы, это хон?

Автор: Rico 10.8.2020, 14:25

Масло не ест?) Что то не верю.

Автор: inej 10.8.2020, 14:35

Мот не дымит. Масло не подливал ни разу от замены до замены, уровень без изменений. Правда, мой пробег всего около полутора тыс.

Автор: LoneWolfRU 10.8.2020, 17:51

Хон

Автор: inej 10.8.2020, 19:03

Надо же, сохранился на никосиле.

Автор: LoneWolfRU 10.8.2020, 19:48

Он никасилевый? У меня чугун был, на 40 тыщах хон еще не стёрся

Автор: inej 10.8.2020, 20:01

Да, никасиль.
2005 г.в.

Автор: serg 10.8.2020, 21:06

Никасиль, если нормальный воздушный фильтр, держит хон лучше чугуна. Как минимум, не хуже при прочих равных.
Не вижу на фото никаких ужасов, почистить и собрать обратно. Распредвал можно заменить, можно забить, тоже будет работать без проблем.
Прокладку головки желательно заменить или хотя бы посадить на медный спрей.
На головке то ли следы масла, то ли нагар такой. Если масло, то надо смотреть кольца и колпачки.

Автор: inej 10.8.2020, 21:35

Прокладку новую поставил, в теме про цепь ГРМ фото выложил.
На головке нагар, на фото смотрится ужаснее чем в натуре)) Основной нагар скопился по кромке прилегания цилиндра и головки. При снятии головки с этой кромки часть нагара упала вниз на поршень. На самом деле, не так много нагара. Почистил и собрал.
А распредвал похоже с браком литья. Не в процессе же эксплуатации появились эти коверны. И у японцев бывают косяки.

Автор: serg 10.8.2020, 21:40

Веришь-нет, бывает, и в процессе. Причина мне неизвестна, но бывает. В твоём случае не принципиально.

Автор: inej 10.8.2020, 21:46

Спасибо.
Собрал, прокатился, мотор работает хорошо. Буду ездить пока не появятся явные проблемы.
Одна правда, уже появилась. Не вытаскивается подсос. Он и раньше вытаскивался с заеданием, а тут карб был снят и лежал на сухую два месяца, видимо что то прикипело.

Автор: Текилкин 22.5.2021, 3:14

Все уже изжевано достаточно, но все-же... Пока не вскрыт мотор, мало вариантов оценить степень проблемы с двигателем по звуку его работы для непрофессионала, но для нашей братии собрать бы подборку основных проблемных моментов по этой теме, например. Собственно, чтобы просто оценить, насколько реально добраться до дома в случае появления подозрения на беду. Например, из опыта ребят по умиранию коренного подшипника шатуна... 100-150км. с момента осознания беды.
Ведь все мы опытные до момента возникновения проблемы на дороге... А вот что-бы не вляпаться, надо бы быть готовым, в идеале... Итак... Признаем, что 90% владельцев Джебелей не имели в истории опыта с проблемами и последующей переборкой моторов Минск, Восход, Планета и далее по списку... Их законный вопрос: что делать, если мне кажется, что звук мотора проблемный. Вопрос на первый взгляд простой, но на эту тему существует много спекуляций, в том числе и от бизнеса - приезжай - починим. Как по мне - этот ресурс ценен именно тем, что-бы помочь советом, но не делом.

Итак: предлагаю присутствующим тут профессионалам помочь в создании алгоритмов поиска и устранения неисправностей (то, что не описано в стандартном руководстве), используя в том числе как свой опыт, так и опыт форумчан. Критерием разделов можно определить внешнее проявление неисправности, в частности звук мотора, (например моя актуальная проблема):

1. Двигатель запускается штатно, без явных посторонних шумов, но при нагреве (пробег 5-10 км. при скорости 80-100 км/ч появляется звон в двигателе, увеличивающийся по мере нагрева двигателя. После остывания двигателя звук исчезает.

Вопрос один у всех на подобные темы: как долго я могу проехать, и при каких условиях?
После обсуждения администратор вправе поместить наиболее приемлемое решение в табличку... Ну и корректировать если что... Не знаю, есть ли админ по форуму, но это реально будет полезней, чем изучение всего ресурса на предмет ответа на проблему.

Я, например, могу поделиться признаками работы двигателя с обедненной и переобогащенной смесью... Или как умирает сцепление...

Давайте сделаем таблицу - даже если Вам кажется что-то элементарным - многие скажут реальное СПАСИБО...


Раздел можно назвать, к примеру, "Поиск и устранение неисправностей". Это будет то, что нужно большинству, заходящих на ресурс.

Автор: car-bon 22.5.2021, 4:43

Всё бы так просто было в этом мире...
В том то и кайф, что абсолютно уверен по звуку, что стучит шатун, а оказывается, что это пепельница в припаркованном рядом тазике
Есть один гарантированный способ - открывать мануал и проверять всё по нему. А делать таблицу с "авторитетными" заявлениями дядечек из ГСК, которые понюхав масло поставили тебе диагноз, ну... не формат этого форума, наверное.
Хотя, почему бы и не сделать, если это кому-то интересно.
Только назвать менее помпезно.
Например: "Шаманские практики"

Автор: Leksey 22.5.2021, 6:50

Да не, пепельницы подпружинены. Надо смотреть решеточки воздуховодов - они болтаются обычно. В них бумажки можно засунуть.

Автор: Max_br 22.5.2021, 8:22

Почему же так смешно)))))))

Автор: Текилкин 28.5.2021, 23:13

"Смешно" - это когда меняешь сцепление в 700 км. от дома на трассе на БМВ R1150RT с походным инструментом под проливным дождем... И да, знал что диск накроется (он там один), только не знал когда именно, потому как были характерные признаки, поэтому и взял с собой в дорогу на всякий пожарный... И в "Мануалах" вы не прочитаете об этом, как и о признаках умирающего мотора Джебеля... А так да, чо бы не посмеяться над неопытными ребятами, вместо того, чтобы систематизировать опыт в помощь...

Автор: bord-51 31.5.2021, 22:25

Раз на раз не приходится, но в среднем, после того как мотор даст однозначно понять, что ему скоро всё, он осилит ещё 100-150км в щадящем режиме. Но люди все разные. Для кого-то однозначный признак кончины мотора - его клин или показавшийся из его недр шатун...

Автор: ALEX_53 16.7.2022, 21:08

Добрый вечер.При разборке двигателя Джебеля 200(для перепресовки коленвала) столкнулся с проблемой.Не могу вынуть валы коробки из картера.Сьемная втулка
на ведущем валу со стороны звездочки сидит жестко и не шевелиться.Попытка выпресовать вал сьемником не увенчалась успехом.ни знаю что и делать. валы хотел вынуть для инспекции подшипника и замены сальника.насколько тугая посадка этой втулки?Возможна замена сальника без сьема вала и этой втулки?

Автор: Max_br 17.7.2022, 9:28

Так если неопытный,зачем далеко отезжать от дома? Почему не подготовить по максимуму технику дома в гараже при инструментах и без суете проще взять с собой запчастей,которые по внутренним ощущениям отьедут в пути и отьезжают?

Автор: ALEX_53 7.8.2022, 11:49

Здравствуйте.Распредвал и постели головы и крышки на моем джебе с износом.хочу заменить на китайский аналог.как лучше-купить всю голову в сборе целиком или купить голую башку и поставить свои клапана пружины и тд.? распредвал и рокера с осями есть новые оригинал.Где посоветуете брать голову?есть какие отзывы?

Автор: Doctorfrolov 7.8.2022, 13:24

купить голову целиком в маркхоте или еще гденить.

эта в сборе. китай
https://www.farpost.ru/novorossiisk/auto/moto/accessories/golovka-v-sbore-baltmotors-200-qm200-suzuki-dr200-89794745.html

эта пустая. китай
https://www.farpost.ru/novorossiisk/auto/moto/accessories/golovka-dvigatelja-suzuki-dr200-baltmotors200-61396526.html

вот вроде орига во владике.
я бы ее поставил.
https://www.farpost.ru/vladivostok/auto/moto/accessories/golova-cilindra-dr200-djebel200-42829266.html

Автор: rotarru 3.2.2023, 22:33

Имеется такая ГБЦ. Если такое понятие для DR200 – замена седла клапана? Нету их в продаже.
А может ли отчего-то подойти?

Автор: Doctorfrolov 3.2.2023, 22:44

есть. тебе их точат на заказ.

но тут и замена направляющих и снятие наклепа и прочее.
трещины скорее всего есть.
купи целую голову на алиэкспрессе.
будет лучше и дешевле.

https://aliexpress.ru/item/1005002986132226.html

https://aliexpress.ru/item/32799939022.html

и альтернативные варианты тоже.

Автор: rotarru 3.2.2023, 22:50

Поиск и по форуму и в сети пока не дал инфы. Может кто-то запрессовывал новые сёдла?

Или практики такой не было тут?

Необязательно.

Голова от двухсот долларов стоит. Доставка. Дорогая доставка.
А так то, в Китае, ГБЦ в сборе – 70 долларов.

Автор: Doctorfrolov 3.2.2023, 23:15

ну значит будут новости)


да и поставить новые седла стоит денег.
в среднем, 20-30$ за штуку.
и не у всех контор есть нужные пилоты.


плюс новые клапана. тоже денег стоят.

был удар по клапану. бошка силумин. скорее всего треснула под седлом.
а направляшки все равно менять придется.)

Автор: rotarru 4.2.2023, 6:50

Вопрос ещё по цилиндру. Цилиндр побило.
Стоит ли точить?
Продаются поршня +25 +50 +75 +100
То есть аж целый миллиметр можно точить.

Я думаю, хватит и +50. Но до какого размера можно точить? Если расточить аж до 67 мм, стенка будет слишком тонкой?

Перечитал всю тему. Отвечу на:

Вот проблемный звук https://youtu.be/crB72htMdLQ

Ну и с этим звуком поехал. Потому что надо было ехать. И назад уже везли моцик в багажнике. Обрыв клапана. Его видно, уже перекосило. Надломился. Но ехал как-то....

Автор: Doctorfrolov 4.2.2023, 6:54

Тоже купить на али.

Новый взять дешевле, чем запчасти + работа.

Автор: LoneWolfRU 4.2.2023, 10:23

Цилиндр, поршневая, голова с внутрянкой полностью от QingQi QM200GY (Балтмоторс BM200) подходят. ЦПГ, голову спроси тут, https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12938 ими торгует, может есть в наличии https://vk.com/market-125798346?section=album_17 или тут https://vk.com/market-125798346?section=album_9 ЦПГ + голова около 16 тыр выходят. Прокладки там же.
Или через посредника с Табао заказать, он процент возьмёт, но в целом дешевле выйдет, чем с Али или тут.

Если надо дешевле, поищи в группах по Балтмоторсу, может кто продаёт б\у мотор в разбор.
----
Только сейчас прочитал, что мот ЧинЧи, думал Джебель

Автор: rotarru 16.2.2023, 14:17

Что обозначают эти точки на внутреннем и внешнем роторах маслонасоса?

Автор: blackfire 16.2.2023, 15:21

Метки, обозначающие сторону установки роторов в корпус насоса

Автор: rotarru 16.2.2023, 21:42

Ну да. Для внешнего ротора метка нужна. А внутренний по-другому и не поставишь. А точка есть.

Может, имеется ввиду, точка к точке?

Автор: rotarru 26.3.2023, 19:37

Есть второй ремонтный размер поршня 67 мм. Гильза в диаметре 73 мм. Там где гильза входит в картер, она обточена до 72 мм.
То есть при поршне 67 мм, стенка гильзы – 3 мм. Можно ли точить дальше? До 68 мм. Такие поршня бывают и на Сузуки.

Автор: rotarru 1.4.2023, 2:02

В этой ветке выложен https://youtu.be/npM-Tq-G_A8?t=2762 со сборкой мотора.

Автор ролика ставит поршень стрелкой к карбюратору. А как правильно?


Это очень важный момент. Потому что палец в поршне стоит не ровно по центру. Пальчик смещён в сторону от центральной оси на где-то миллиметр. Как мне объяснил батька, связано с вращением коленвала в определенную сторону. Что создаёт однобокую нагрузку на поршень. Чтобы это компенсировать, пальчик смещён.

Апдэйт!

Успокоитель цепи забыл. Хорошо бы в этом месте текста вставить фотку. Акцентировать момент.

Не успел распредвал поставить. Открутил и поднял только корпус ГБЦ.
-------------------------------
Чуть не накосячил ещё.

Сразу одел звездочку на распредвал. Поставил сектор. И пытался подсунуть под цепь звёздочку одетую на распредвал. Не получилось.
Снял звезду. Убрал распредвал (а сектор оставил ☺).
Уже только звёздочку подсунул под цепь. Выбрал правильное положение. Риски параллельно плоскости головы. Отверстие под штифт вверху. И потом завел сам распредвал. И! В какой-то момент сектор у меня уронился! Этот момент я не видел. Увидел, что сектора нет, когда распредвал у меня болтался туда-сюда. Холодок по спине! ☻ Это ж как я этот сектор буду доставать из-под коленвала! ротор то я уже зажал! А съёмника не купил ещё!

Повезло. Сектор повис на натяжителе. Дрожащими руками тонкими плоскогубцами достал ☺

Сектор можно подсунуть уже после всех манипуляций. То есть, когда распредвал уже лежит в постели, метки выставлены, сектор можно затолкать под распредвал по кругу.
-----------------------------
Ещё ошибка. Поставил натяжитель. Вкручивал пружину, он щёлкнул несколько раз. А крышку ГБЦ не поставил. И смотрю на распредвал, а он у меня как-то неровно стоит ☺ Цепь натянулась, распредвал сверху ничего не держит, его и перекосило.

Автор: madmaks 1.4.2023, 7:33

А что, в инструкции нет порядка сборки?

Автор: Doctorfrolov 1.4.2023, 7:34

Никто ж мануалы не читает)

Автор: rotarru 1.4.2023, 15:04

В португальском мануале есть, оттуда и фото.
Но я собирал по видео и этой ветке. В видео вообще момент не показан, а в этой ветке в одну строчку несколько действий по сборке записаны. И как-то пропустил. И полез уже в мануал ☺

В мануале не удобно. Там сборка раскидана по разделам. Надо переходить из раздела в раздел. То есть, сначала собираешь из раздела по коробке, а потом листаешь вверх, и собираешь уже ЦПГ. Потом листаешь вверх, собираешь ГБЦ.

Автор: rotarru 4.4.2023, 15:08

ГБЦ можно снять, не скидая мотор с рамы. А можно ли открутить шпильки и снять ЦПГ не снимая мотора с мотоцикла?

Много работы получается. Мотор не просто стоит в раме, он часть рамы, геморройно его назад ставить.

Автор: LoneWolfRU 4.4.2023, 22:19

У меня на Джебеле получалось снять цилиндр не выкручивая шпилек и не снимая мотор с рамы, впритык проходил между рамой и шпильками. Если не пролазит, лучше движок снять или откинуть как-нибудь, не помню уже, как он там крепится в районе маятника

Автор: madmaks 4.4.2023, 23:03

Ну 2 3 раза собирать удобнее