Lifan Lf-200 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Lifan Lf-200 |
27.8.2010, 14:50
Сообщение
#26
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 397 Регистрация: 27.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: JAWA 836 (до этого был Djebel 250) Репутация: 2 |
Лифан рулит!
-------------------- Явы очень хорошиии! =)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.8.2010, 17:31
Сообщение
#27
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1952 Регистрация: 2.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка Мотоцикл: XR250 Baja Репутация: 46 |
А вот Лифановская 250-ка судя по статье в МОТО очень даже ничего. Тока лошадей маловато
-------------------- Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.11.2010, 16:20
Сообщение
#28
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1952 Регистрация: 2.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка Мотоцикл: XR250 Baja Репутация: 46 |
А вот такой вопрос - скока масла в движок лить надо? И надо ли использовать промывку? Я хз, что там за масло было раньше залито, после обкатки добрые хозяева его не меняли, пробег 1500км (собственно обкатки как таковой и не было)
И еще... фильтр поролоновый, оказался сухой - пропитывать надо? Или так задумано? ... все, разобрался. Много полезной инфы тут http://www.motoforum.ru/forum/topic7764.html масло - 1,1л. Фильтр пропитать -------------------- Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.11.2010, 20:57
Сообщение
#29
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1952 Регистрация: 2.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка Мотоцикл: XR250 Baja Репутация: 46 |
Сижу, ковыряю этот мот и плачу, плачу... Это ж б... *** какой-то!!! Пластик с хвоста снял - аж челюсть отпала. Рама кривая, вся задница куда-то на правый бок свернута (хотя может это от падений); такое ощущение, что трубки гнули, резали и варили по-месту - боковые секции разной длины, на разном расстоянии приварены. Это нормально или его дети на уроках труда собирали? Фильтр воздушный дольше собирал, чем чистил, пластик в нем кривой, а патрубок на отверстии куда фильтрующий элемент надевается - наполовину смят, сплющен и выглядит так, как будто на него горячий утюг уронили. Сильно сомневаюсь, что он вообще может что-то фильтровать.
Тока к движку претензий нет. -------------------- Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.11.2010, 10:57
Сообщение
#30
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: 29 |
в общем мотор четырёхтактный,два распредвала внизу.гремит толкатель-ибо он походу погнулся-алюминиевый он. клапана конечно же есть просто привод распредвалов через шестерни,тупо маховик от него по бокам две шестерни(или не маховик,но суть ясна) зачем ставить цепь-т.е. лишнее звено(лишнюю деталь) .тем более если двигатель одноцилиндровый. это целесообразно на двух,трёх и четырёхцилиндровых моторах. хочется на иппонском эндурике покататься,чтобы сравнить. если будет возможность отпишусь. хотя если сравнивать скутеры,то особой разницы не заметил в динамике между китаем и японией. Распредвал один. одна выпуклость на нём, двигает то одно коромыло снизу то другое. Разбирали двигатель у знакомоко. Свернулся вал на котором звезда ведущяя. У меня модель с балансировочным валом, вибраций почти нет, если появляются протягиваю болты крепления двигателя и всё пропадает. кстати проехал ужо 10 тыс. тут можно почитать всю историю. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.11.2010, 19:38
Сообщение
#31
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1952 Регистрация: 2.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка Мотоцикл: XR250 Baja Репутация: 46 |
Продолжаю ковырять этот дивный аппарат. Задняя подвеска:
- Нет смазки на оси маятника. Совсем нет. Она сухая, ржавая и вся в задирах. Видимо китаец, который должен был её шприцевать через пипку, заболел или умер, а остальные не в курсе. Напихаю молибденовой смазки. АХТУНГ всем владельцам!!! - Гайки на прогрессии были не затянуты. Одну открутил руками, как за 1500км не потерялись - хз. Решил шайбы подложить или законтрить дополнительными гайками. На болтах бошки под ключ на "15". - В треугольниках прогрессии (хз как это у Лифана называется, 2 крашенных пластинки к которым все крепится) большие отверстия, они болтаются. Чо делать - хз, фрезеровщиков знакомых нет новые делать, соберу как есть. Кто-нибудь рулевую колонку разбирал? Там есть смазка в подшипниках? Очень не хочется туда лезть, инструмента нет. -------------------- Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.11.2010, 21:01
Сообщение
#32
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52923 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Кто-нибудь рулевую колонку разбирал? Там есть смазка в подшипниках? Даже у японцев с этим не всё в порядке, лезь. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.12.2010, 0:29
Сообщение
#33
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 10.12.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki DjebeL 250 GPSver 98г. Репутация: 1 |
Отездил сезон на таком "эндуристом лифане" 200 gy-5, вобщем то мот за свои денги нечего(незабывайте что это новый мотцикл за 56т.р. ! ! !), подвеска для запрыгивиния и спрыгивания с бордюров сгодится, по колдобинам быстрее 40км/ч ехать некомфорто, по асфальту разонл до 95км/ч, за всё время использования неединой неполадки непоявилось
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.12.2010, 0:52
Сообщение
#34
|
|
МотоТигрёнок Группа: Свои Сообщений: 2878 Регистрация: 29.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Мотоцикл: В раздумьях.. Репутация: 16 |
за 56т.р. Ога, а прикинь, отпускная какая! Где-то говорили, что в Китае мотоцикл не может стоить дороже 250 баксов... -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.12.2010, 1:07
Сообщение
#35
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 10.12.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki DjebeL 250 GPSver 98г. Репутация: 1 |
Ога, а прикинь, отпускная какая! Где-то говорили, что в Китае мотоцикл не может стоить дороже 250 баксов... вот интересно насколько ниже отпускная цена, ну про 250баксов наверно погоречились, вот 2500 баскос поверил бы, да кстати токой же лифан(но наввание другое) но собраный в китае и привезёный сюда будет стоить почти 90т.р., так что отечественая сборка позволила сильно сбросить цену Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2011, 18:57
Сообщение
#36
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 549 Регистрация: 21.1.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Ковров Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 98г. Репутация: 13 |
Когда брал с завода LIFAN 200 GY5 в 2006-м в копии таможенной деклорации была заявлена цена 18 т. с копейками (в разобранном виде) в магазе в это время он стоил 46500 р.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2011, 21:26
Сообщение
#37
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 10.12.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Suzuki DjebeL 250 GPSver 98г. Репутация: 1 |
Когда брал с завода LIFAN 200 GY5 в 2006-м в копии таможенной декларации была заявлена цена 18 т. с копейками (в разобранном виде) в магазе в это время он стоил 46500 р. из же собирают у нас, в 200км от Москвы, зачем ему таможенная декорация? что то как то странно, не может быть настолько дёшево , может они так исхитряются что бы налоги меньше платить, видел новые движки на них продают, то ли 10, то ли 15 тысяч(в сборе с коробкой, карбюратором и электроникой) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 7:21
Сообщение
#38
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 549 Регистрация: 21.1.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Ковров Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 98г. Репутация: 13 |
Цитата из же собирают у нас, в 200км от Москвы, зачем ему таможенная декорация? Собирают громко сказано отверточная сборка ! В ПТС написано мотоциклLIFAN LF 200 GY 5 производитель Chongging Lifan Industry(Group)Co.Ltd.Китай . Страна вывоза Китай . ПТС выдан Ковровским таможенным терминалом , отсюда и деклорация . А насчет цен лично у меня никакого удивления , на крупных предприятиях , типа ЗиД , на каждый заработанный рубль 1000- 1700 % накрутки(не опечатка)если меньше уже убыточное производство . А запчасти , да , довольно дешевые , например : поршень где-то 350 , комплект колец 300 , цилиндр если не ошибаюсь(запамятовал) 1500 и это в нашем заводском магазине , где 5 продавцов и механик(там и одному делать нечего) а если заказывать в гарантийке с завода пожалуй еще дешевле .
что то как то странно, не может быть настолько дёшево , может они так исхитряются что бы налоги меньше платить, видел новые движки на них продают, то ли 10, то ли 15 тысяч(в сборе с коробкой, карбюратором и электроникой) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 9:07
Сообщение
#39
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 15.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский Мотоцикл: Suzuki RMZ-450 EFI Репутация: 0 |
А мотопром тупо подох... Не согласен. Отечественные Уралы очень ценятся в США. Но по комплектухе там много заграничного... -------------------- T-Mark II '00 -> T-Surf '91 -> TLC 80 '93
Y-Serow -> S-Djebel 250 XC -> S-RMZ-450 EFI Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 9:54
Сообщение
#40
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
У меня такой вторым. После выведения косяков продавать жалко. Катаюсь зимой и др. в тяжелых местах. У него свои плюсы. Низы радуют - это паровоз.
Тема с обсуждением на 60 страниц http://www.motoforum.ru/forum/topic7764.html Мой еще GY2 сделанный в китае а не GY5. Собирают громко сказано отверточная сборка ! В ПТС написано мотоциклLIFAN LF 200 GY 5 производитель Chongging Lifan Industry(Group)Co.Ltd.Китай . Страна вывоза Китай . ПТС выдан Ковровским таможенным терминалом , отсюда и деклорация . А насчет цен лично у меня никакого удивления , на крупных предприятиях , типа ЗиД , на каждый заработанный рубль 1000- 1700 % накрутки(не опечатка)если меньше уже убыточное производство . А запчасти , да , довольно дешевые , например : поршень где-то 350 , комплект колец 300 , цилиндр если не ошибаюсь(запамятовал) 1500 и это в нашем заводском магазине , где 5 продавцов и механик(там и одному делать нечего) а если заказывать в гарантийке с завода пожалуй еще дешевле . Проблема запчастей очень стоит- см тему. Могли бы написать подробно что там имеется в наличии? Типа прайс скачать? Или контакты какие-либо прислать? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 11:14
Сообщение
#41
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52923 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Не согласен. Отечественные Уралы очень ценятся в США. Но по комплектухе там много заграничного... Это не мотопром. Это отдельный завод, работающий на США.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 17:04
Сообщение
#42
|
|
Не живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 142 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: Репутация: 0 |
У самого китаец Vento Workman 125, проехал 19 тыс, никаких особых проблем. Но он новый стоил около 55 тыс (я с пробегом 2500 км брал за 25000, за 55 брать бы жаба задушила). 140 едет. 160 на этаноле друг разгонял. Насчет лифана не знаю, если не спеша распёрдывать ты наверное ничего, если пердеть активно то на тыщу - полторы хватит. У друга заклинил коленвал на лифане на 7 тыс. Мое мнение тыщ на 40 он тянет новый, на больше наврядли. Скутеры лифан говно полное, кстати. У меня была 125-ка, брал с пробегом 100 км, почти умерла за 2000 км, продал в прединфарктном состоянии. Те же стелсы на порядок лучше. Так что узкоглазик узкоглазику рознь.
-------------------- ... Кончилось все доброе во мне.... оно тонет во лжи, горит в огне...
Спокойного цинизма, победившего рубля я хочу сказать "МИР!" ...получается.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 18:39
Сообщение
#43
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 549 Регистрация: 21.1.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Ковров Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 98г. Репутация: 13 |
Цитата Проблема запчастей очень стоит- см тему. Могли бы написать подробно что там имеется в наличии? Типа прайс скачать? Или контакты какие-либо прислать? В принципе на Лифан с завода можно заказать все , а что имеется в наличии в заводском магазине , зайду посмотрю поточней(давно не был) . Было много чего( вся поршневая,головка,гена,РН,комутатор,КЗ,аморт,клапана и тд .) Посмотрю-отпишусь . Цитата 140 едет. 160 на этаноле друг разгонял. Насчет лифана не знаю, если не спеша распёрдывать ты наверное ничего, если пердеть активно то на тыщу - полторы хватит. У друга заклинил коленвал на лифане на 7 тыс. На своем поршел 20000 км , на движек вообще никаких нареканий(у меня еще первый без балансира,новые с балансиром). Видел на спидометре 130(на сколько можно ему верить х.з.)но комфортная скорость 80-90 , выше вибрации(убивают даже аккумы) , тяга на низах не плоха . Если постараться можно убить за сезон и Джебел и XR и Рейд(дурное дело не хитрое) , лично у меня техника , чтобы ездить а не проверять , когда же она сдохнет ??? Если бы мне надо было летать 160 я бы купил спорта .
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 18:56
Сообщение
#44
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52923 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 19:26
Сообщение
#45
|
|
Не живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 142 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: Репутация: 0 |
своем поршел 20000 км , на движек вообще никаких нареканий(у меня еще первый без балансира,новые с балансиром). Видел на спидометре 130(на сколько можно ему верить х.з.)но комфортная скорость 80-90 , выше вибрации(убивают даже аккумы) , тяга на низах не плоха . Если постараться можно убить за сезон и Джебел и XR и Рейд(дурное дело не хитрое) , лично у меня техника , чтобы ездить а не проверять , когда же она сдохнет ??? Если бы мне надо было летать 160 я бы купил спорта . Ты знаешь у меня тоже. Но я все же сторонник активного распердывания, так это назовем. Люблю кататься на все деньги. Но по бездорожью. 160 не я ехал, это был эксперимент, так сказать, я бы не рискнул на китайце столько ездить, один раз спидометр положил, а так 60-70 в городе 80-90 за городом. Спорта я кстати продал, если что, и из подписи убрал. Старенький спортик уже стал, может чего поновее подвернется И политровее http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...amp;#entry75327 TTR-ка умерла кстати через 5 дней после начала эксплуатации ЫЫЫЫ! Сотое сообщение, юбилейчик празднуем, хоть и небольшой -------------------- ... Кончилось все доброе во мне.... оно тонет во лжи, горит в огне...
Спокойного цинизма, победившего рубля я хочу сказать "МИР!" ...получается.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 19:28
Сообщение
#46
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 549 Регистрация: 21.1.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Ковров Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 98г. Репутация: 13 |
Ссылка на сайт ЗиДа http://www.zid.ru/ там микрофиши на всю технику,список дилеров,адреса,телефоны и тд .
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2011, 23:52
Сообщение
#47
|
|
МотоТигрёнок Группа: Свои Сообщений: 2878 Регистрация: 29.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Мотоцикл: В раздумьях.. Репутация: 16 |
TTR-ка умерла кстати через 5 дней после начала эксплуатации Это не показатель, это карма конкретного мотоцикла... Ну, типа, как у Гринича Джебель умер... -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2011, 11:25
Сообщение
#48
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
В принципе на Лифан с завода можно заказать все , а что имеется в наличии в заводском магазине , зайду посмотрю поточней(давно не был) . Было много чего( вся поршневая,головка,гена,РН,комутатор,КЗ,аморт,клапана и тд .) Посмотрю-отпишусь . На своем поршел 20000 км , на движек вообще никаких нареканий(у меня еще первый без балансира,новые с балансиром). Видел на спидометре 130(на сколько можно ему верить х.з.)но комфортная скорость 80-90 , выше вибрации(убивают даже аккумы) , тяга на низах не плоха . Если постараться можно убить за сезон и Джебел и XR и Рейд(дурное дело не хитрое) , лично у меня техника , чтобы ездить а не проверять , когда же она сдохнет ??? Если бы мне надо было летать 160 я бы купил спорта . Спидак у меня безбожен в отношении вранья в плюс.... По ЖПС - можно выдавить 95км ч , но это героизм для ездока 40 и 70 - вот его оптимум. Брал бу почти не бу - пробег 400 км. и стоял два года. За 40 тыр. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2011, 1:01
Сообщение
#49
|
|
Не живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 142 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: Репутация: 0 |
Это не показатель, это карма конкретного мотоцикла... Ну, типа, как у Гринича Джебель умер... Не, это моя карма! Я просто не знал что гидроудар это не миф, а реальность, и полез недалеко, но глубоко. Мопед мне этого не простил. До сих пор продаю на грейвульфе по запчастям Сейчас я более избирателен в выборе того, куда можно а куда нельзя ехать на мотике -------------------- ... Кончилось все доброе во мне.... оно тонет во лжи, горит в огне...
Спокойного цинизма, победившего рубля я хочу сказать "МИР!" ...получается.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.6.2011, 21:24
Сообщение
#50
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 7.7.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
ну что , мужики, настало моё время внести свою лепту
купил лифана в 2010 году. проег 8900+- из них по говну не меньше 6000 км. плюсы: тяга с низов просто , дешёвые запчасти- поршневая с установкой 5300 ру . ручки , колодки и пр заменяемы с других мотов. заирался по уклонам градусов в 75(не , он просто сделан чтоы ездить по горам, хонда baja и ttr тихо сосают, могут только с разгона залететь там где на лифане 20 км ч чинно заезжаешь. ) минусы: слаая вилка, пару олтов сорвал отвёрткой, олт крепления заднего амортизатора приварен к раме. не могу найти руль- уже месяц ищу. родной погнулся, когда олевар сделал сальто назад, в ощем руль погнулся, выправили автогеном, но уквально через час ,при очередном кульите он погнулся есчё раз, а потом есчё и есчё, в ощем сейчас просто молотком выправляется ещё плюсы: масло хавает оычное машинное самое дешёвое 10w40 за 400 ру 5 литров. меняю каждые 1000 - 2000 км. минусы: максималка 100-110 по спидометру машины(свою приорку давно разил, а также морду разил,ручки и пр.) скользкие и маленькие подножки водителя. подножки пассажира ломаются после первого хорошего на них падения. движок довольно хорошо противодействует истиранию о асфальт. четыре скользячки на треке, оставили лишь царапины,смотровое окошко не разилось. как уже,кажется, писал выше- порою не хватает тяги на верхах 2 и 3 передачи, замена звёзд помогает решить пролему и он дрифтит на третьей !!!! с родными звёздами на 5 ой передаче максималка достигается в районе 5000 или 6000 ооротов. максимум вроде 10. в ощем после замены звезд максималка не упала!!! но возрос расход литров до 5 на 100. плюсы: пластиковый ак. в ощем если ы не максималка, то не покупал ы сее drz лифан стоит 60000 однозначно. чуть не заыл: передние тормоза гумно,а в купе со слаой вилкой , которая играет .....в ощем стоппи сделать так и не смог на кроссовой резине. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:28 |